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El misterio del chip de tu tarjeta bancaria y cómo resolverlo · Bala Extra

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Tienes una tarjeta que llevas usando mucho tiempo, una tarjeta bancaria me refiero, lo
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haces a través de Apple Pay, de Google Wallet, pero un día necesitas usarla físicamente
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y el sistema te la rechaza. Eres víctima de lo que yo llamo el caso del misterio del chip
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de la tarjeta bancaria. Sí, es un poco un título un poco llamativo, pero la pregunta es ¿Cómo
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lo solucionamos?
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Comienza. Bala Extra con Pedro Sánchez.
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Buenos días, es lunes 8 de julio de 2024 y este es el capítulo 1256 de un podcast sobre mis cosas
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que en el fondo son las tuyas. Y hoy vamos con un capítulo relacionado con medios de pago, una vez
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más, pero con una pequeña característica, con un pequeño tip que a lo mejor te salva en algún
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momento de una situación un poco comprometida o desagradable o molesta. Detrás de este título
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tan llamativo hay una situación real que no me la invento. Hace un par de semanas, no llega un
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par de semanas, el viernes de la semana anterior y el sábado pasado, no el de este fin de semana, el anterior.
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Guillermo hizo un curso de verano de la Universidad del País Vasco y tenía que hacerlo en Zubieta,
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que es algo así como el lezama de la Real Sociedad. Ponedle el equipo de vuestros amores, el sitio en
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donde ese equipo entra y donde tiene todas sus instalaciones, pues ahí en Donosti, en San Sebastián.
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Eso significa, porque sigue significándolo, que tenemos que pagar una autopista. Alguien puede
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decir bueno, pero podrás ir por carretera, intentalo. Tú intenta ir desde Bilbaba,
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San Sebastián, por carretera. Tienes dos opciones, una muy larga en la que la diputación foral
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de Gipuzco también te cobra, un peaje más blando, pero también te lo cobra. Y una versión mucho más
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larga en la que todavía no sé si, porque hace mucho que no voy por ese tipo de carreteras, si la
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diputación de Vizcaya habrá colocado arcos de estos de peaje blando, que por cierto se están
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colocando también en Vizcaya para el transporte pesado, no para los ciudadanos, pero tú vas ahí
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con tu vía, te he colocado en el coche y va sonando todo el rato, es una cosa curiosa. Entonces no
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hay otra manera de ir. Mirad cuando yo le di a Guillermo el coche, el Seat Leon, de eso hace ahora
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aproximadamente pues año y cuatro meses, una cosa así, cuando se sacó el carnet de conducir en el
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año 23, que esto fue como febrero, marzo del 23 febrero diría yo, hubo una cosa que me tuve que
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llevar conmigo y que sin duda alguna, yo ya voy a deciroslo abiertamente, yo os recomiendo aquí en
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España y en otros países el sistema equivalente, que es lo que llamamos Viat o sistema de telepeaje.
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El sistema de telepeaje no es más que un dispositivo que perdonadme pero no conozco
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totalmente la tecnología, debe de ser por algún tipo de radio frecuencia o algo similar,
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cuando tú pasas por debajo de un arco que lo detecta, automáticamente te lo lee como quien
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lee una tarjeta bancaria, porque detrás de ese dispositivo te lo emita, quien te lo emita,
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en mi caso el BBVA, lo que hay es una tarjeta bancaria, una tarjeta bancaria que en realidad tiene
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una pila y un sistema para ser detectado por un arco de estos de detección electrónica.
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Es muy útil tanto en las zonas del sur de Francia como en España como en Portugal y es verdad
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que a partir de una determinada altura de Francia a mí me deja de funcionar, no sé si luego hay
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otras zonas o depende, creo que es así, que depende del tipo de tecnología. Si alguien no ha unificado
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todo esto debería de unificarlo y deberíamos de poder tener un telepeaje, un sistema para
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pagar los peajes que diría yo que por lo menos sea un estándar a nivel europeo sino mundial. El
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caso es que yo lo quité del SEAT Leon, lo pasé en su momento al SEATME y del SEATME ese mismo
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sistema ha pasado al Tesla. El mismo y cuando digo el mismo, el mismo. Si lo tenéis libremente,
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si se lo habéis contratado a vuestro banco por ejemplo, pues podéis hacerlo, podéis hacerlo
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sin ningún tipo de restricción, es decir, tú puedes tener un coche principal en donde tienes
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instalado el Viat para ir todos los días a no sé dónde porque resulta que pasas por una autopista,
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pero luego igual tienes un coche familiar que es con el que te vas de vacaciones. Bueno, no pasa
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nada, lo quitas es un sistema que se coloca y o sea que se le pone un adhesivo en la pieza
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delantera del cristal del coche y después se mete, se encaja como por un carrilito, lo puedes sacar y
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meter. De hecho hay gente que ni lo pega, yo lo veo que van pasando por la autopista y se lo enseñan
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así al detector y se ponen a hacer filigranas. Sin embargo, el mío no puedo cambiarlo de coche,
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no al menos para utilizarse dentro del territorio histórico de Vizcaya. ¿Por qué? Porque mi telepeaje
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está sometido a una subvención de la Diputación Fural de Vizcaya, realmente a dos, pero la segunda
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yo no la utilizo, que es el tramo de la AP-68 que transcurre por Vizcaya de la autopista Vasco
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Aragonesa que va desde Biluavo hasta Zaragoza, que todos los meses me viene un correo electrónico
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diciéndome que me lo han denegado porque claro no he hecho uso por esa autopista del telepeaje,
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pero sí que lo utilizo a diario como sabéis para ir y volver del trabajo prácticamente, bueno,
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sin prácticamente, utilizando la totalidad del tramo Vizcayno de la AP-8, la autopista que viene
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desde la frontera con Francia y que llega hasta Biluavo. De hecho deja de ser la autopista justo en
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el límite de mi municipio de Aldacao, vale, es la carretera la que luego se convierte en A8 y tira
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hacia la zona de Galicia, Cantabria, Asturias, bueno y más para allá. Todo esto para contaros que
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Guillermo iba a su dieta ese sábado, en realidad fue el viernes, el día que le pasó, un viernes que
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además al hombre se le iba a hacer largo porque fueron 12 horas de formación allí con entrenadoras
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y entrenadores de distintos puntos de España y equipo técnico de la Real Sociedad en un curso
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como digo de verano de la Universidad del País Vasco y me manda un mensaje o me llama, no me
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acuerdo cómo fue, creo que me llamó porque él iba todavía conduciendo para decirme, Aita, he ido
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a pasar por el peaje sin Viat, porque él tampoco utiliza mucho la autopista y no tiene Viat, luego
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hablamos del Viat e y de las condiciones en que se puede contratar, pero no es un tema, no es el tema
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central del día de hoy, vale, y no me han querido, o sea no me han querido, no me ha funcionado la
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tarjeta, él llevaba encima su tarjeta de N26 y yo tengo en casa o tenía, debería decir mejor,
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su tarjeta del Banco Sabadell, en el Banco Sabadell es donde él recibe su paga, ingresa la
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pequeña compensación que le da el club por sus tareas de entrenador y digamos es donde tiene sus
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gastos cotidianos y en N26 las dos tarjetas las tiene agregadas al iPhone como Apple Pay, pero en
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N26 lo que tiene es una cuenta con un cierto ahorro que a lo largo de su infancia juventud,
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pues le fuimos haciendo su madre y yo, en principio es un dinero que él no debe tocar y que está en
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N26 porque tiene ahí su cuenta ahorro remunerada, vale. El caso es que el único plástico que llevaba
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encima ese día era la N26 y que tomó la opción de entrar por uno de los peajes no atendidos,
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esto fue en el peaje de Zarauch, uno de los grandes peajes de la P8 junto con el de Durango,
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en territorio vizcaino, este en territorio dipuzcuano y él tomó la decisión a la postre,
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hemos visto equivocada de pasar por uno de los peajes desatendidos donde te aceptan o que pases
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con el Viate que se lea automáticamente del para abrirse hasta tu coche o que entregues una tarjeta
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de plástico bancaria. Él metió la tarjeta en la ranura y le decía que la tarjeta no estaba
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disponible. Yo sé que hay peajes que ya permiten el pago contactless, me consta, pero no es el
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caso o él por lo menos, tengo que volver a pasar y verlo porque yo no me fijo ya mucho en estos medios
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de pago en los peajes porque paso casi sin mirar con el Viate. El caso es que de la manera en que
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fuera él no se dio cuenta de si podía pagar con contactless. Creo que no porque él llegó a llamar
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a un timbre donde le atendieron desde Videgui que es la sociedad foral dipuzcuana que atiende
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esta autopista y el resto de carreteras de peaje del territorio histórico de Gipuzqua y allí le
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sacaron un ticket con lo que se llama aceptación de deuda. Él aceptaba que debía a la Diputación
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Foral de Gipuzqua, concretamente a Videgui, sociedad sanónima, la sociedad de la Diputación,
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13,05 euros. Os parece mucho pues eso es lo que cuesta la autopista para ir de una capital de la
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comunidad autónoma del País Vasco a otra capital de la comunidad autónoma del País Vasco, eso cuesta
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más de 13 euros. La ida, otros 13 euros, la vuelta. Eso es lo que vivimos, vale, eso es lo que vivimos.
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A todos aquellos voy a aprovechar para meter un poquito de doctrina. A todos aquellos que dicen
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que en Euskadi somos unos privilegiados, tal tema económico, los impuestos, que sepáis, que sepáis,
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que para 0,80 kilómetros de autopista entre dos ciudades de nuestra propia comunidad autónoma,
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que es bien pequeña la comunidad autónoma, ir y volver te cuesta 26 euros solamente en autopistas,
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solo en autopista. Y la alternativa si es que sigue existiendo por carretera, debe de tardar
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algo así como dos horas y media, cuando en realidad por autopista lo puedes hacer en 50 minutos.
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Bueno, ahí lo dejo es una pequeña queja de viejo gruñón, porque esto no va a ningún lado.
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Vale, ¿qué le pasó a Guillermo? ¿Por qué no pudo pagar a pesar de llevar Apple Pay, a pesar de
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llevar su tarjeta de plástico? Mirad, a lo mejor no os habéis dado cuenta, a lo mejor sí, pero mi
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obligación o mi intuición es traer esto aquí, porque siempre hay alguien que de pronto ha descubierto
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algo de lo que hemos dicho aquí que no lo sabía. Yo sé que no traigo el hilo negro,
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como decían los otros, no vamos a descubrir ahora mismo el agujero de los donuts, pero la
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realidad es que cuando te sirven una tarjeta bancaria, la mayor parte de las veces, salvo que
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te la ven en la oficina, la recojas tú allí mismo, estas cosas que pasaban antes en las oficinas
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bancarias, que pueda ser el trabajador o trabajadora de la oficina bancaria, quien te la active, te
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haga todo el rollo, la realidad es que la tarjeta te llega a casa, te llega en una carta, normalmente
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metida en un cartoncito, unas veces es más disimulado y otras veces menos, porque en realidad la
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tarjeta no debería de tener demasiado riesgo si es que alguien se la queda por el camino o alguien
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se la roba. ¿Por qué? Primero, porque usualmente y aunque tú ya estés usando esa tarjeta en modo
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virtual en tu Apple Pay o en tu Google Wallet, la realidad es que hasta que no te llega el plástico,
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no debes activar la tarjeta de plástico, es más, muchas veces no puedes, porque aunque quieras hacerlo
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y dejarlo todo hecho, lo que va a ocurrir es que te va a pedir el sistema, la aplicación de tu banco,
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tu página web o lo que sea, te va a pedir un número, normalmente un token que viene debajo de tu
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nombre en la tarjeta bancaria y que hasta que no lo tienes, porque no tienes físicamente la tarjeta,
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no puedes activar la tarjeta ni aunque tú quieras, ni aunque quieras ser un osado o una osada y decir
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voy a activar la tarjeta esa que está viajando por ahí y todavía no tengo en mis manos. Por lo
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tanto lo primero es activar la tarjeta de plástico y eso ocurre cuando te llega y la activas, la tienes
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en tus manos y la activas. En la banca moderna, en la banca por ejemplo pues con N26, con Revolute,
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lo que te suele ocurrir, algo que todavía en la banca tradicional no tienen resuelto del todo,
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es que incluso en el momento de activar la tarjeta de plástico, tú le pones el PIN a la tarjeta,
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lo eliges, no sé si será más seguro o menos seguro, pero por una cuestión ya de eficacia,
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porque además yo soy un coleccionista de tarjetas, aunque solo sea para venir luego aquí a contaros
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cómo funcionan, para mí sería imposible tener un PIN de cuatro números distinto en cada una de
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mis tarjetas, que es lo que tengo el mismo PIN, todo es como tengo el mismo PIN, a mí no me interesa
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que de pronto un banco me dé una tarjeta con un PIN preasignado, que luego tengo que ir a un cajero
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para cambiarlo, es un verdadero lío. Entonces totalmente conforme con qué incluso en el momento
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de la activación de la tarjeta de plástico o incluso antes, pero suele ser cuando te llega
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la tarjeta de plástico, tú elijas un PIN, digo que suele ser cuando te llega la tarjeta de plástico,
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porque en sistemas como Apple Pay, tú nunca vas a tener que poner el código PIN usando Apple Pay,
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por ejemplo, en el reloj o en el teléfono. Sí que hay empresas que son un poco del siglo XIX,
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como IKEA, que ahora no lo sé porque hace mucho que no compro en IKEA, pero cuando en el 2018
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puse toda esta casa, desde la que te hablo con algunos muebles de IKEA, cualquier gasto superior a
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400 euros con Apple Pay, me pedía el PIN, que era una cosa muy curiosa y me decían que era por
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seguridad, bueno, sin más. Pero normalmente no te lo piden, con lo cual hasta que no te llega la
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tarjeta de plástico, lo normal es que no tengas ni siquiera el PIN de la tarjeta. ¿Es eso lo que le
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pasó a Guillermo? No, su tarjeta de plástico estaba activada, su tarjeta de plástico estaba activada
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con el toque ni con absolutamente todo, ya en funcionamiento, pero faltaba un segundo paso,
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un segundo paso que quizás tú ya conoces o que quizás nunca has necesitado hacer por cómo
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usas tú el dinero electrónico, igual a través del reloj, igual a través del teléfono y nunca,
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o bueno, casi nunca, a través del uso de la tarjeta de plástico. Estas tarjetas bancarias suelen venir
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con un sistema de bloqueo del pago contactless hasta que no usas al menos una vez el PIN de tu tarjeta.
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Quiero decir, el chip de tu tarjeta, perdón, que meliao, hasta que no utilizas el chip de tu
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tarjeta, hasta que no haces un primer pago o una primera operación metiendo la tarjeta en un
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terminal de punto de venta, en el típico TPV de una tienda o en un cajero de banco, hasta que no la
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metes por primera vez esa tarjeta en la ranura y te cleas el PIN que tú has creado para esa tarjeta,
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no se desbloquea el pago con el chip y con el PIN. Claro, no hay ningún problema si la primera vez
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que esto te pasa te ocurre pagando en un mercadona, en un Lidl o en el corte inglés, porque metes la
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tarjeta, el método habitual en este tipo de tiendas, en cualquier comercio, en realidad,
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en la farmacia de tu barrio, es que si vas a pagar con una tarjeta de plástico y no funciona por
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contacto, la persona que te está cobrando, te coge la tarjeta, la introduce por la ranura y te
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está leyendo el chip de la tarjeta. Y ahí, si nunca previamente la has usado, te va a pedir que
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metas el PIN, una y no más, santo Tomás como decía el otro. Acabas de activar el pago con el
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chip. ¿Qué ocurre si esto te pasa en una autopista? Y a lo mejor es un buen momento para escucharlo,
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porque nos vamos a ir muchos, nos vamos a mover por distintas carreteras y a lo mejor no tienes un
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telepeaje, un sistema de vía T. Pues mira, lo que ocurre habitualmente en los peajes es que se metía
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la tarjeta en la ranura, no se pagaba por contacto, aunque ya digo, ahora me consta que ya hay pago
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por contacto también en los peajes, en algunos peajes. Si tú metes la tarjeta, el pago por
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autopistas se hacía sin PIN, es decir, metías la tarjeta, el sistema te cobraba como casi siempre
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son cantidades inferiores a 15, 20 euros, el sistema asume cierto nivel de fraude, porque lo hay y
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quien utiliza tarjetas robadas o en fin, de aquella manera, o viejas o caducadas y el sistema le sigue
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permitiendo pasar por un peaje, por lo menos hasta que esta tarjeta se anula o esta tarjeta se ve
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que de ahí no se puede cobrar, pero digamos que es un sistema de cobro rápido, digamos que aquí
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la autopista, la concesionaria o en este caso la administración a través de una sociedad
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anónima pública que es quien te cobra, asume cierto nivel de riesgo porque te tiene que cobrar
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rápido si no vas a generar cola, mete el PIN, no es el PIN, en fin, estos líos. Entonces,
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cuando tú pagas con una tarjeta de plástico en un peaje, no pagas contacto, tienes que meter la
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tarjeta en la ranura, pero no pones el PIN. Si previamente tú no has utilizado nunca la tarjeta
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en un dispositivo usando el chip que te va a pedir el PIN, no la tienes activa, ese chip no está
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activado para poder usarse. Si te pasan en una autopista la primera vez, como no vas a poder
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meterle el PIN, no tiene un sistema para que tú metas el PIN, sino que simplemente lo que hace es
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ver si está activo o no está activo ese chip y cobrarte de ahí, pues lo que hace el sistema es
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rechazarte la tarjeta. No digo que me volviera un poco loco cuando Guillermo me dijo que eso no
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le funcionaba, pero le tuve que dar un par de vueltas hasta darme cuenta toda la documentación que
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suele acompañar a una tarjeta cuando te la mandan a casa y cómo esa advertencia se hace. Antes de
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poder usar la contactless tienes que activar, hacer una primera operación o un primer pago
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con el chip y el PIN. En la autopista el chip sí, pero el PIN no lo puedes meter, con lo cual si no
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has activado previamente el pago con tu contraseña en algún otro sitio, pues lógicamente la autopista
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rechaza tu pago. Hasta ahí estaría vamos a decir resuelto un poco el misterio, ¿cómo lo resolví?
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Pues lo resolví llamándome sus tarjetas, no solamente la DN26, también la del banco Sabadell,
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que no tenía activo el chip y ¿por qué no decirlo? Las tarjetas que yo utilizo habitualmente que
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nunca las uso en plástico y no necesito meterlas en una autopista, pero ¿quién sabe si un día
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necesito hacerlo? Y me las lleve a un cajero y en ese cajero hice una consulta de saldo que
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requiere que metas el PIN, solo con eso no necesitas hacer ninguna otra operación yendo a un cajero
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introduciendo la tarjeta, pidiéndote el cajero que metas el PIN y pidiéndole tu como operación
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ni tan siquiera sacar dinero, simplemente consultar el saldo, automáticamente has utilizado el PIN y
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el chip y ya tienes una tarjeta totalmente usable en cualquier sitio, para pagar contactless, para
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pagar a través del chip sin meter el PIN si la cantidad no llega a un determinado importe y este
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tipo de situaciones que en caso contrario te va a decir pues que la tarjeta no tiene activo esa
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forma de pago. Ya digo si te pasan un comercio ningún problema porque en ese mismo momento tú
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metes el PIN y se resuelve el problema, ya la has activado con un primer pago, pero si esto te ocurre
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en un sitio en donde no puedes meter el PIN pues te pasa como le pasó a Guillermo que tuvo que hacer
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una asunción de deuda hacia la diputación foral de Dipuzqua, que luego tiene un trámite un poquito
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fargoso y extraño que se resuelve a través de correos electrónicos en donde terminan mandándote
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una carta de pago con una referencia con el importe y con un número de cuenta donde debes
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hacer el ingreso y en donde debes poner como identificador de esa transferencia
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la referencia que ellos te han dado para que a ellos le salte que es el pago de esos 13 con
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05 que Guillermo dejó de pagar. Y así quedó resuelto el misterio del chip de la tarjeta
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de la tarjeta bancaria. Tenés en cuenta que esto es así y que tenemos tendencia a los que tenemos
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un cierto uso de la tecnología, no voy a decir más avanzado simplemente que no solemos ya utilizar
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el plástico, ojo porque luego a lo mejor necesitamos utilizar contacto eso lo que sea de nuestra tarjeta.
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Esto nos va a pasar muchas veces en viajes, nos va a pasar en viajes porque nos puede ocurrir por
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ejemplo en el transporte público de Londres, por ejemplo como le ocurrió a Guillermo y Ángela
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cuando estuvieron que el sistema bueno ya os lo expliqué porque a mí me lo había contado Fran,
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el sistema es que tú si utilizas todo el día la misma tarjeta al cabo del día el sistema
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público de transporte de Londres de la ciudad de Londres no te cobra más que un importe, es decir
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tienes un importe máximo diario a partir de ahí los viajes te salen gratis te lo devuelven y son
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pasos como cuando utilizamos aquí el abono transporte de cualquier ciudad son usos, contactles,
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este tipo de cosas bueno si lo haces con Apple Pay porque lo llevas ahí pues bien pero si lo vas a
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hacer con tu tarjeta en formato contactles tienes que tener previamente activado el pago contactles
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para lo cual primero tienes que utilizar una vez la tarjeta con el chip y con el pin y como pequeña
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apostilla final el tema de los vía T mirad en vizcaya es especialmente útil y yo creo que está
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especialmente extendido sin vía T no puedes acceder a la subvención que otorga la diputación por la
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cual ya lo he contado más de una vez yo termino pagando cerca de 200 euros al mes en autopistas
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pero la diputación me devuelve todo lo que pasa de 33 o 35 euros no me acuerdo en mi caso es muy
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muy muy importante porque yo todos los días utilizo la autopista al menos dos veces para ir a trabajar
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y para volver del trabajo los fines de semana dependiendo de dónde se ubiquen los pueblos o
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ciudades donde vamos a jugar a fútbol pues a veces también toca coger la autopista todo eso con
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ese vía T y teniendo registrado la identificación de mi vehículo y su relación con ese vía T por
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eso es que yo mi vía T no se lo puedo dejar al Guillermo para usarlo al menos en el territorio
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de vizcaya pues yo recibo mensualmente la subvención fuera de aquí más o menos en torno a cuánto es el
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precio de un dispositivo como un vía T mirad os voy a contar por ejemplo cómo lo tiene el bebé
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uba como lo tiene también el sabadell os voy a contar cómo lo tiene también mutua madrileña si
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eres cliente de mutua madrileña y vais a ver que este viene a ser más o menos el estándar
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el aparato te cuesta unos 20 euros y dura años y después anualmente la tarjeta tiene una comisión
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de mantenimiento llamarle llamarle como que le ha expalé el precio del servicio durante el año suele
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estar en unos 15 euros que ya os digo yo que aquí en vizcaya está subvencionado por la diputación y
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sale como unos 6 euros al año una cosa así porque no tienes otra manera de pedir la subvención más
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que con esa forma de paso electrónico por los viajes de la diputación de las autopistas o
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de las autopistas y algún túnel también de la diputación pero qué queréis que os diga si
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sois de utilizar o aunque lo utilizáis poco si cuando vais a viajar sabéis que os van a salir
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este tipo de situaciones el otro día salí en la comunidad de bala extra alguien que va a viajar
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este año a portugal pues es fantástico no tener que andar registrando la matrícula de tu coche
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antes de entrar en portugal relacionarlo con una tarjeta bancaria y un segundo uso alternativo y
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muy útil también para los que igual usáis menos la autopista es que con las tarjet con el vía te
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se paga ya en la mayor parte de los parkings en las grandes ciudades madrid barcelona bilbao
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uno entra el sistema lee la matrícula le el telepeaje te abre la barrera entras dentro y
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cuando vas a salir te vuelve a leer la matrícula y te vuelve a leer el telepeaje y te cobra de ahí
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por lo tanto no lo toméis solamente como una forma de pago para pasar para pasar por autopistas
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sino que sirve también para poder entrar y salir de los parkings de pago sin tener que
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andar haciendo esa cosa tan engorrosa lo peor de aparcar en un parking de pago lo peor con diferencia
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aparte del precio que suelen tener estos parkings en el centro de las grandes ciudades lo peor es la
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molestia de encima tener que hacer una cola para pagar en una maquinita en lugar de bajar
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directamente a tu coche montarte y salir del parking simplemente con una lectura electrónica y un pago
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allá donde tengas ese vía teo ese telepeaje domiciliado que suele ser en tu banco vale entonces mi
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consejo final además de explicarte todo el proceso que te he explicado de activación de una tarjeta y
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del chip y el pin de la tarjeta física que en algún momento lo vas a necesitar por mucho que
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utilices el apple watch que utilices el google pixel o que utilices el iphone para pagar por mucho que
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solamente usas eso no puedes tener un medio de pago electrónico sin completar su activación porque
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en algún momento aunque sólo sea una vez en sus cinco años de vida hasta que se te caduque la
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tarjeta en algún momento te va a dejar tirado y te vas a preguntar por qué el sistema no te está
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aceptando esa tarjeta por lo tanto pues ya sabes es darte un paseo al cajero si es una tarjeta
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revolute en 26 una tarjeta de ing o cualquiera de estas tarjetas en donde a lo mejor no tienes cerca
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una sucursal bancaria lo puedes hacer en cualquier sucursal de cualquier banco o simplemente pagando
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el importe de la compra o de lo que sea en tu tienda habitual de confianza y ahí quedaría
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resuelto si te parece ahí quedaría resuelto el asunto el misterio de la tarjeta del chip y del
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pin de la tarjeta acaba el bala extra de hoy puedes dirigirte a mí en mastodon en arroba el
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ojo que ves arroba emilcar punto social o por correo en pedro arroba pedrosanchez punto eus pídeme
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