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Intervista a Maura Maffei; Giornata nazionale per le vittime dell'Arandora Star - An Irish Journal S2E4 · Diario d’Irlanda - An Irish Journal

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Speaker 2: Diario d'Irlanda, un podcast di Diario d'Irlanda, rubrica mensile di
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Speaker 2: Radio Onda d'Urto condotta da Sara Agostinelli e Carlo Gianuzzi.
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Speaker 4: Buongiorno a tutti e a tutti. Oggi è sabato 10
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Speaker 4: ottobre 2026 e questo è il quarto episodio della seconda
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Speaker 4: stagione di Diario d'Irlanda and Irish Journal. Come anticipato in
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Speaker 4: chiusura dello scorso episodio, la puntata di oggi sarà interamente
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Speaker 4: dedicata a un'interessante intervista a un'autrice che ama molto l'Irlanda,
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Speaker 4: tanto che, come sentirete, non manca mai di inserire riferimenti
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Speaker 4: all'isola di Smeraldo anche nei romanzi non direttamente incentrati sulla
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Speaker 4: nostra isola preferita. La mia ospite di oggi si chiama
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Speaker 4: Maura Maffei e ovviamente molte e molti di voi la
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Speaker 4: conoscono bene. Con lei oggi parleremo di diverse cose, dei
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Speaker 4: suoi romanzi, del suo amore per la lingua irlandese, ma
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Speaker 4: dedicheremo buona parte della nostra conversazione alla storia della Arandora Star,
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Speaker 4: anche perché domani è una giornata importante per la memoria
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Speaker 4: di questa vicenda che ci porta indietro di oltre 80
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Speaker 4: anni alle fredde acque dell'Oceano Atlantico a largo delle coste
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Speaker 4: del Donegal. Buon ascolto! buongiorno maura maffei e grazie per
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Speaker 4: aver accettato il mio invito
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Speaker 5: grazie a te carlo e grazie a tutti i gentili
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Speaker 5: ascoltatori che in questo momento si sono collegati con noi
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Speaker 4: Maura, leggo sul sito di uno dei tuoi editori, Parallelo45,
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Speaker 4: che tu sei, oltre che scrittrice, erborista, soprano lirico, impegnata
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Speaker 4: nel volontariato e soprattutto profonda conoscitrice della storia e della
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Speaker 4: cultura irlandese. Una gamma davvero straordinaria e poliedrica di interessi e,
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Speaker 4: come si vede, un posto di riguardo in quella presentazione
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Speaker 4: è riservato all'Isola del Destino. Partirei proprio da qui, chiedendoti
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Speaker 4: come e quando è nato l'amore per l'Irlanda e la
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Speaker 4: sua cultura.
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Speaker 5: Per quanto riguarda l'Irlanda, io ebbi uno shock da ragazzina.
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Speaker 5: Primavera del 1981, avevo 12 anni, seguì tutte le notizie
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Speaker 5: che ci dava il telegiornale sopra la dicenda di Bobby
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Speaker 5: Sands e il suo digiuno. Rimasi abbastanza colpita, soprattutto fino
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Speaker 5: alla morte, il 5 maggio del 1981, dopo 66 giorni
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Speaker 5: di digiuno. E siccome ero una ragazzina molto curiosa già all'epoca,
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Speaker 5: la curiosità è sicuramente la cifra che mi ha mosso
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Speaker 5: nei miei vari percorsi, iniziai a fagocitare tutto quello che
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Speaker 5: trovavo sulla storia irlandese, perché volevo capire. Il mio amore
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Speaker 5: per l'Irlanda nasce non dalla bellezza dei paesaggi, che è
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Speaker 5: stata successiva, perché la prima volta che io andai in
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Speaker 5: Irlanda fu nel 1983 e avevo avuto un'ottima votazione all'esame
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Speaker 5: di terza media e mia mamma mi regalò il mio
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Speaker 5: primo viaggio in Irlanda e solo allora mi sarei accorta
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Speaker 5: che i paesaggi erano fantastici. Il mio primo approccio con
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Speaker 5: l'Irlanda fu con la sua storia, una storia straordinaria perché
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Speaker 5: è la storia di un popolo che per otto secoli
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Speaker 5: ha subito una dominazione straniera terribile e dopo ogni batosta
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Speaker 5: non si è mai arreso ma ha rialzato la fronte.
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Speaker 5: ma anche per capire, perché poi nello studio attraverso gli
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Speaker 5: anni ho anche capito qual è stata la motivazione di
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Speaker 5: questi digiuni che venivano fatti in quegli anni da persone
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Speaker 5: che in carcere chiedevano semplicemente che fosse riconosciuto loro lo
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Speaker 5: status di prigioniero politico. È una formula antichissima per l'Irlanda,
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Speaker 5: perché già in epoca precristiana, quando l'Irlanda era nomade, quando
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Speaker 5: la tribù rappresentava in un certo senso un clan allargato
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Speaker 5: che avevano praticamente un capostipite comune, quindi una famiglia molto
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Speaker 5: allargata e non la tribù come sarà considerata secoli dopo,
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Speaker 5: quindi stanziale, il nome di tribù diventa il territorio che
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Speaker 5: la tribù occupa. Quando era ancora nomade, un capo tribù
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Speaker 5: che volesse chiedere giustizia a un altro capo tribù andava
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Speaker 5: a digiunare davanti alla sua tenda fino a quando questo
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Speaker 5: capo tribù in qualche modo non gli avesse reso giustizia.
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Speaker 5: Chiaro che nel caso poi di Bobby Sands, questo è
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Speaker 5: nel sangue, nel respiro degli irlandesi, ci arriva fino al
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Speaker 5: Novecento questa antica tradizione che gli irlandesi si sono sempre
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Speaker 5: portati dietro. Nel caso di Bobby Sands, dall'altra parte, non
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Speaker 5: avevamo un capo tribù irlandese che avesse gli stessi valori condivisi,
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Speaker 5: ma avevamo la Gran Bretagna di Margaret Thatcher.
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Speaker 4: Parliamo adesso della Randora Star. Quando e come sei venuta
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Speaker 4: a conoscenza di quella vicenda e come l'interesse per quella
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Speaker 4: tragica storia si è intrecciato al tuo interesse e al
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Speaker 4: tuo amore per l'Irlanda?
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Speaker 5: Per me è stata una scoperta scioccante, un po' come
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Speaker 5: quella dell'81, quindi per me l'81 è un anno fondamentale
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Speaker 5: nell'avvicinarmi alla storia irlandese. L'altro anno sconvolgente è stato nove
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Speaker 5: anni fa, il 2017. quando per puro caso, ma io
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Speaker 5: non credo nel caso, nella coincidenza, penso che qualcosa comunque
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Speaker 5: nella nostra vita abbia un significato, quello che ci capita
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Speaker 5: abbia sempre un significato. Io lessi un libro di Paolo Bulisano,
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Speaker 5: amico da tanti anni, perché condividiamo insieme lo stesso amore
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Speaker 5: per l'Irlanda, intitolato Il prodigio di Lisbona, è un romanzo
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Speaker 5: che mi aveva mandato, ci scambiamo spesso i libri quando escono,
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Speaker 5: e raccontava la vittoria italiana possiamo dire sui generis del Celtic,
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Speaker 5: in quella che era la coppia dei campioni dell'epoca contro
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Speaker 5: l'Inter di Sandro Mazzola. E in questo libro uno dei protagonisti,
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Speaker 5: che è un giornalista, andava a intervistare le varie tifoserie.
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Speaker 5: Per il Celtic andava a intervistare la tifoseria in un
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Speaker 5: pub di Glasgow gestito da un italiano sopravvissuto nella tragedia
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Speaker 5: della Randora Stars. Siccome Paolo Gulisano è molto didascalico quando
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Speaker 5: spiega le cose, dedicava quelle 20 righe alla vicenda della
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Speaker 5: Randora Star. Leggerle per me è stato uno shock. Una
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Speaker 5: nave carica di internati italiani arrestati dopo la dichiarazione di
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Speaker 5: guerra di Mussolini alla Gran Bretagna il 10 giugno del
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Speaker 5: 40 e questa nave, che un tempo era stata una
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Speaker 5: nave da crociera da sogno, portava... 712 di questi italiani
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Speaker 5: civili per essere internati in un campo di internamento in Canada.
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Speaker 5: La nave fu affondata in un sommergibile tedesco, recitava la
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Speaker 5: pagina del libro, mi ricordo ancora che era pagina 44,
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Speaker 5: tanto mi ha colpito, però con gravissima responsabilità britannica perché
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Speaker 5: la nave non era stata segnalata come nave di internati.
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Speaker 5: Io rimasi scioccata in questo caso perché in un certo
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Speaker 5: senso andava a sovrapporsi con un racconto di mia nonna Teresina.
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Speaker 5: Mia nonna Teresina, da cui ho preso sicuramente la capacità
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Speaker 5: di narrare, perché lei quando ero bambina mi raccontava delle
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Speaker 5: fiabe meravigliose che inventava sul momento, e da più grande
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Speaker 5: mi raccontava le storie di famiglia, che erano tante, perché
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Speaker 5: suo papà, il nonno Luigi, era il primo di otto fratelli,
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Speaker 5: quindi tra storie di zii e cugini ce n'era davvero
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Speaker 5: da raccontare. E commuovendosi sino alle lacrime, lei mi raccontava
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Speaker 5: la storia di questo cugino, Cesare Bairo, che aveva fatto
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Speaker 5: fortuna lasciando l'Italia e andando a Londra. Qui per 12
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Speaker 5: anni era stato direttore del Piccadilly Hotel, prima del ristorante
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Speaker 5: e poi dell'albergo. Ancora oggi è uno degli alberghi principali
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Speaker 5: della capitale britannica. Sino a quando, la nonna diceva, è
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Speaker 5: scoppiata la guerra, hanno preso lui e altri italiani, gli
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Speaker 5: inglesi li hanno messi su una nave, li hanno portati
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Speaker 5: a largo e hanno fatto saltare la nave. Anche io
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Speaker 5: ero sconvolta perché non trovavo nessun riferimento sopra i libri
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Speaker 5: di storia. E soprattutto era una cosa talmente grande perché
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Speaker 5: durante la seconda guerra mondiale gli inglesi erano i buoni.
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Speaker 5: E quindi questo racconto della nave saltata... mi sconvolgeva assolutamente.
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Speaker 5: Lì le parole scritte da Paolo Gulisano per me erano
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Speaker 5: una chiave di lettura. Una nave che assomigliava alla nave
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Speaker 5: di questo mio parente Cesare Vairo, affondata da un sommergibile tedesco,
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Speaker 5: ma con grave responsabilità britannica. Io a quel punto andai
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Speaker 5: sulla barra di Google, misi il nome della nave, Randora Star,
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Speaker 5: la data dell'affondamento, 2 luglio 1940, e il nome di
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Speaker 5: mio cugino. Immediatamente mi venne fuori l'elenco delle vittime e
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Speaker 5: lui c'era. Il nome di Cesare Vairo
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Speaker 4: era
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Speaker 5: tra le vittime 446 di quella nave. Telefonai a mia
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Speaker 5: zia con le lacrime. agli occhi. Mia zia era ancora
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Speaker 5: viva fino al 2022, è morta poi a 93 anni,
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Speaker 5: ma lei era l'ultima della mia famiglia ad aver conosciuto
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Speaker 5: di persona Cesare Vairo. E le dissi, zia ho ritrovato
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Speaker 5: il Cesare, voglio raccontare la sua storia. Senza sapere, questo
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Speaker 5: per me è un modo chiave della vicenda,
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Speaker 4: che
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Speaker 5: l'affondamento della Randora Star era avvenuto appunto il 2 luglio
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Speaker 5: del 1940 alle ore 6 e 58 a 75 miglia
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Speaker 5: nord- ovest da Knockfola, costa del Donegal. Quindi era una storia
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Speaker 5: che senza saperlo io dissi a mia zia in quel
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Speaker 5: momento guarda, ho già pubblicato 13-14 libri, il prossimo voglio
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Speaker 5: che sia un racconto di questa vicenda. Per una volta
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Speaker 5: non scriverò di Irlanda. senza sapere che la Randora Star
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Speaker 5: era fondata a largo delle coste irlandesi. Quindi io l'ho
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Speaker 5: quasi interpretato come un segno. Forse qualcuno, da dove è ora,
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Speaker 5: mi ha spinto a studiare l'Irlanda, a occuparmi di Irlanda,
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Speaker 5: perché potessi raccontare con cognizione di causa la sua storia
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Speaker 5: e la storia di tanti altri italiani. Ricordiamo che quella
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Speaker 5: della Randora Star è la più grave tragedia nella storia
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Speaker 5: dell'emigrazione italiana, almeno documentata per numeri. Purtroppo noi non abbiamo
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Speaker 5: numeri esaustivi su quelle che erano le carrette del mare
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Speaker 5: dell'Ottocento che portavano i nostri emigrati in Sud America soprattutto,
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Speaker 5: ma per la dimensione delle navi dell'epoca erano sicuramente più piccole.
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Speaker 5: La Randora Star, noi dobbiamo pensare che in quell'ultimo viaggio
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Speaker 5: da Liverpool, salpò il primo luglio del 40, verso le
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Speaker 5: ore 4 del mattino, erano 1550 persone a bordo, perché
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Speaker 5: c'erano 174 membri dell'equipaggio originario della nave da crociera, 200
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Speaker 5: fanti dell'esercito brittannico, 712 italiani, un sui 450 tra civili
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Speaker 5: tedeschi e austriaci, moltissimi col cognome ebraico. che quindi non
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Speaker 5: erano in Gran Bretagna per loro di letto, per lavorare,
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Speaker 5: ma per scappare dalle persecuzioni in Europa, sul continente, e
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Speaker 5: poi c'erano un'ottantina di prigionieri militari, che erano l'intero equipaggio
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Speaker 5: di una nave tedesca catturata. Ne muoiono in tutto più
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Speaker 5: di 800, di cui 446 sono italiani. Per i numeri
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Speaker 5: noi possiamo dire che probabilmente nei secoli passati non c'era
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Speaker 5: stato un trasporto così importante, ma semplicemente per la dimensione
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Speaker 5: della nave. Quindi continuiamo a definire quella della Randorastar la
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Speaker 5: più grave tragedia nella storia delle migrazioni italiane.
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Speaker 4: Alla storia della Randora Star hai dedicato due romanzi, Quel
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Speaker 4: che abisso tace, uscito per Parallelo 45 edizioni nel 2019
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Speaker 4: e ripubblicato proprio quest'anno dal nuovo marchio editoriale Terzo Grado Edizioni,
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Speaker 4: che segue un percorso editoriale analogo, poiché è stato pubblicato
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Speaker 4: sempre da Parallelo 45 edizioni nel 2022 e come il primo,
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Speaker 4: da giugno, è uscito in una nuova edizione con il
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Speaker 4: marchio Terzo Grado. Nel primo dei due romanzi, quel che
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Speaker 4: ha visto touch, il protagonista è Oscar, un giovane di
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Speaker 4: origine italo- irlandese che nei riastrellamenti del giugno 1940 viene fermato
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Speaker 4: e internato nel campo di Ward Mills, nel Lancashire, e
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Speaker 4: finisce poi appunto sulla Randora Star. Come è nato il
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Speaker 4: personaggio di Oscar?
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Speaker 5: Volendo raccontare la storia della Randora Star, io ho fatto
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Speaker 5: una scelta. L'idea era quella, ed è stata rispettata in
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Speaker 5: entrambi i romanzi, di inventare solo i protagonisti, un po'
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Speaker 5: perché io dovevo dislocarli sui scenari per poter raccontare una
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Speaker 5: storia più possibile esaustiva da vari punti di vista, che
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Speaker 5: fosse una storia vincente, questo sottointeso, un po' perché io
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Speaker 5: volevo staccarmi il meno possibile dalla realtà e portare nel
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Speaker 5: romanzo delle storie umane. Quindi i protagonisti sono inventati, tutti
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Speaker 5: gli altri personaggi dei due romanzi sono reali e si
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Speaker 5: ispirano a figure che realmente si trovavano su quella nave
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Speaker 5: o per il secondo romanzo erano tra i familiari rimasti
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Speaker 5: a casa quando ci fu la dichiarazione di guerra nella
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Speaker 5: notte Churchill diede un ordine terribile di tre parole prendeteli
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Speaker 5: tutti quanti per la collottola e nei 15 giorni successivi
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Speaker 5: furono rastrellati casa per casa in tutto il suolo della
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Speaker 5: Gran Bretagna, quindi compreso Nord Irlanda, ci furono diversi internati
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Speaker 5: anche a Belfast, ad esempio, furono rastrellati casa per casa
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Speaker 5: e internati solo i maschi, caffettieri, ristoratori, gelatai, gestori di
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Speaker 5: fish and chips, camerieri, direttori d'albergo, ma anche artisti, pittori, poeti, musicisti. Ecco,
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Speaker 5: furono internati solo i maschi, le donne furono lasciate a
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Speaker 5: casa allo sbando. Quindi l'idea era di ispirarmi alla loro
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Speaker 5: storia e per questo ho contattato moltissime famiglie, moltissime famiglie
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Speaker 5: che potessero raccontarmi ancora qualcosa quando sono stata fortunata dei
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Speaker 5: loro genitori, altrimenti dei loro nonni. Quindi questo è il
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Speaker 5: discorso che io ho fatto a monte della mia narrazione.
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Speaker 5: Poi Oscar era il personaggio ideale perché io l'ho immaginato
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Speaker 5: come un'Italo-irlandese. Cioè per raccontare meglio questa storia io non
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Speaker 5: volevo qualcuno che appartenesse del tutto alla comunità italiana perché
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Speaker 5: chi si trova in una comunità non ha molto da
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Speaker 5: descrivere perché la conosce, conosce gli usi, i costumi. Io
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Speaker 5: invece ho preso un immaginario ragazzo italiano appena laureato in
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Speaker 5: ingegneria con un nome italiano, Oscar dell'Ongaro, anche se ho
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Speaker 5: scelto Oscar perché Oscar si scrive e si pronuncia nello
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Speaker 5: stesso modo tanto in italiano quanto in lingua irlandese. Quindi
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Speaker 5: questa è la scelta del nome Oscar. Ho immaginato Oscar
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Speaker 5: dell'Ongaro come orfano di un cantante lirico italiano che ha
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Speaker 5: sempre vissuto con la madre irlandese nella comunità irlandese di Londra.
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Speaker 5: Il fatto di essere lui pure arrestato e internato è
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Speaker 5: qualcosa per lui di abuso, perché prima di tutto non
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Speaker 5: ha idee politiche ben precise, come invece le avrà Stefano
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Speaker 5: nel secondo romanzo, che è dichiaratamente antifascista. Oscar è uno
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Speaker 5: che non si interessa di politica e soprattutto non si
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Speaker 5: va a interessare di politica italiana, quindi lui non si
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Speaker 5: considera un fascista. Perché devono arrestare proprio me? Io cosa centro?
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Speaker 5: con questa guerra tra Italia e Gran Bretagna. Io non
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Speaker 5: faccio parte del regime. E poi non parlo neanche italiano,
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Speaker 5: non ho nulla a che fare con l'Italia. Ecco, un
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Speaker 5: personaggio del genere era l'ideale perché sbattuto nel primo campo
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Speaker 5: di internamento, il terribile famigerato World Meals, in cui non
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Speaker 5: c'erano neanche i servizi igienici arriva a contenere fino a
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Speaker 5: migliaia di persone e c'erano i secchi o le buche
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Speaker 5: della vergogna perché gli internati erano costretti a espletare le
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Speaker 5: loro necessità corporali in pubblico, secchi nel cortile, buche nella terra,
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Speaker 5: quindi è stata una cosa sicuramente molto omigliante per questi italiani. Ecco,
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Speaker 5: ma lui non si considera italiano e prima di tutto
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Speaker 5: capirà che non furono arrestati solo i fascisti, ma furono
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Speaker 5: arrestati addirittura... gli antifascisti, sulla Rondora Star muore De Cianzani,
18:10
Speaker 5: che era il capo romagnolo, grande amico di Orwell, il
18:15
Speaker 5: capo degli antifascisti a Londra. Ed era in una posizione
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Speaker 5: privilegiata nel parlare con Churchill e soprattutto nel supplicare Churchill
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Speaker 5: di intervenire nella posizione italiana, perché era il sarto di Churchill.
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Speaker 5: Churchill si faceva vestire da De Cianzani. De Cianzani morirà
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Speaker 5: sulla Rondora Star, quindi... Le staccettature di questo gruppo di
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Speaker 5: italiani che vengono internati sono molto molto ampie per lavorare
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Speaker 5: in Gran Bretagna senza la tessera, gli italiani non potevano farlo,
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Speaker 5: tanto come in Italia, quindi molti presero questa tessera solo
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Speaker 5: per poter lavorare, per poter mantenere le loro famiglie. Da
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Speaker 5: questo punto di vista mi sembrava la persona ideale, poi
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Speaker 5: naturalmente il fatto che Oscar non sappia parlare italiano, ma
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Speaker 5: solo inglese e irlandese, mi permetterà di agganciarmi a tutta
19:10
Speaker 5: una parte irlandese che io volevo raccontare. Perché quando la
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Speaker 5: nave affonda, siamo circa a metà del romanzo, io ho
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Speaker 5: una scelta, non ho scritto un saggio, quindi io devo
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Speaker 5: seguire una linea narrativa ben precisa. E volevo narrare in
19:26
Speaker 5: primis la sorte delle vittime. anche perché la sorte delle
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Speaker 5: vittime mi permetteva di arrivare in Irlanda. Nel secondo romanzo,
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Speaker 5: tramite una ampia parte pistolare, io racconto anche la sorte
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Speaker 5: dei 250 sopravvissuti della Randorastar, che posso dirlo furono sottoposti
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Speaker 5: a un vero e proprio calvario. Purtroppo la loro salvezza
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Speaker 5: non coincideva, posso dire con un atto di grazia nei
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Speaker 5: loro confronti? No, assolutamente. La nave affonda e per me
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Speaker 5: nel romanzo cambia lo scenario. Noi sappiamo che c'erano anche
20:02
Speaker 5: degli irlandesi a bordo della Randora Star, ma questi irlandesi,
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Speaker 5: molti del nord Irlanda, facevano parte dell'equipaggio originario della Randora Star. Quindi,
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Speaker 5: ispirandomi al nome di un assistente steward della Randora Star,
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Speaker 5: io invento una sua famiglia naturalmente preoccupata, perché questa famiglia
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Speaker 5: ha saputo della nave che ha fondata e ha questa
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Speaker 5: famiglia composta da una madre vedova e da tre figli.
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Speaker 5: che questo loro figlio e fratello si trova sulla nave.
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Speaker 5: Quindi questa parte, poi ci sarà uno scambio di persone,
20:42
Speaker 5: una perdita di memoria, quelle che poi sono gli ingredienti
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Speaker 5: per creare un romanzo anche pieno di suspense. Questa parte,
20:51
Speaker 5: ambientata nella County Mayo, dove ci furono molti ritrovamenti, noi
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Speaker 5: abbiamo solo 21-22 vittime della Randora Star fra gli italiani
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Speaker 5: che furono identificate. E questo perché arrivarono sulle coste d'Irlanda,
21:06
Speaker 5: ma arrivarono anche alle Ebridi e arrivarono persino alcuni sulle
21:11
Speaker 5: coste della Scozia, vicino a Glasgow, arrivarono su mille chilometri
21:16
Speaker 5: di costa. Quindi possiamo dire dalla Contea del Meio sino
21:23
Speaker 5: a tutta l'Irlanda britannica. Ci fu addirittura un ritrovamento, ma
21:29
Speaker 5: non fu poi possibile identificare la sepoltura, di questo italiano
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Speaker 5: a Cork. Quindi pensiamo fin dove arrivarono queste vittime. Ma
21:40
Speaker 5: arrivano 40 giorni dopo, sballottati dalle correnti, ormai irriconoscibili. Alcuni
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Speaker 5: furono riconosciuti per una scritta all'interno degli abiti o addirittura
21:52
Speaker 5: per una lettera che non si era cancellata di una
21:55
Speaker 5: moglie che aveva scritto in campo di internamento a Ward
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Speaker 5: Mills al marito. Grazie a queste cose molti furono identificati,
22:03
Speaker 5: ma la maggior
22:04
Speaker 3: parte no.
22:15
Speaker 4: E questo è un aspetto molto importante della tragedia della
22:18
Speaker 4: Randora Star. Quale fu la reazione degli irlandesi quando il
22:21
Speaker 4: mare iniziò a portare sulle loro coste i miseri resti
22:24
Speaker 4: delle vittime dell'affondamento della nave?
22:27
Speaker 5: La cosa che mi ha colpito e che volevo raccontare
22:30
Speaker 5: è che il popolo irlandese li seppellì tutti. Cioè, nei villaggi,
22:36
Speaker 5: ricordiamoci che non c'era il turismo che c'è oggi in
22:38
Speaker 5: Irlanda e che solo sarebbe nato l'ente per lo sfruttamento
22:42
Speaker 5: della torba solo negli anni 50. Quindi la torba era
22:45
Speaker 5: ancora una risorsa che si sfruttava a livello familiare e
22:49
Speaker 5: che non aveva tutta la richiesta che poi c'è stata,
22:52
Speaker 5: soprattutto per, diciamo, i vivai. anche negli anni successivi la
22:57
Speaker 5: richiesta a livello internazionale. Quindi lì si viveva di pesca,
23:01
Speaker 5: erano zone poverissime dell'Irlanda. Una bara costava 3 sterline e
23:07
Speaker 5: 10 pence, che c'erano le collette in questi villaggi irlandesi
23:11
Speaker 5: per poter seppellire gli italiani. Fu molto più facile identificare
23:16
Speaker 5: sia i membri dell'equipaggio, perché vestivano chiaramente con la divisa,
23:21
Speaker 5: e soprattutto i militari. sia inglesi, britannici che quelli prigionieri tedeschi,
23:28
Speaker 5: perché avevano le placchette di riconoscimento con il numero di matricola,
23:32
Speaker 5: quindi questi furono identificati praticamente tutti, quelli che arrivarono sulle
23:36
Speaker 5: coste irlandesi. Gli italiani e tedeschi e austriaci non furono
23:42
Speaker 5: facilmente identificati se non c'era qualcosa, anche se lavoravano tantissimi coroner,
23:48
Speaker 5: i medici legali, Per ogni sepoltura loro fecero a memoria
23:53
Speaker 5: futura una descrizione molto dettagliata e questo si trova in
23:58
Speaker 5: questi cimiteri irlandesi che sono tra i 30 e i
24:00
Speaker 5: 40 in cui noi abbiamo salme di italiani della Randora Star.
24:05
Speaker 5: Ci fu questa descrizione molto dettagliata di come si presentavano
24:08
Speaker 5: le salme al momento del ritrovamento. Le tombe furono accolte
24:14
Speaker 5: di sepolture di questi italiani nei loro cimiteri Quando non
24:19
Speaker 5: fu possibile identificare la persona che giaceva, che era stata
24:24
Speaker 5: sepolta in queste tombe, gli irlandesi misero delle scritte molto irlandese,
24:29
Speaker 5: secondo me, molto commoventi. Un italiano che Dio conosce, un
24:34
Speaker 5: italiano amato da Dio, molto nello stile irlandese e a
24:38
Speaker 5: me tocca il cuore pensare che in una di queste
24:41
Speaker 5: tombe ci possa essere anche Cesare Vairo, mio cugino. Quindi
24:46
Speaker 5: io devo molto all'Irlanda. Possiamo dire anche una cosa, furono
24:50
Speaker 5: molto di più gli italiani seppolti dagli irlandesi delle tombe
24:56
Speaker 5: che noi troviamo, perché proprio se arrivarono in comunità molto povere,
25:00
Speaker 5: furono seppolti magari in un sacco di tela, non riuscirono
25:04
Speaker 5: a comprare la bara vera e propria, ma li seppellirono tutti,
25:08
Speaker 5: mettendo anche una croce di legno, ma senza nessuna indicazione.
25:14
Speaker 5: La cosa che a me tocca il cuore, che volevo
25:16
Speaker 5: raccontare nel mio romanzo, era proprio questa pietas, nel senso
25:21
Speaker 5: più latino del termine, nel senso della nostra tradizione classica,
25:26
Speaker 5: che questi irlandesi esercitarono verso degli sconosciuti.
25:30
Speaker 4: Come anticipavo domani, domenica 11 ottobre, sarà un giorno molto
25:35
Speaker 4: importante e questa data, d'ora in avanti, sarà cruciale per
25:39
Speaker 4: la diffusione della conoscenza della vicenda della Randora Star perché
25:43
Speaker 4: sarà la prima giornata nazionale in memoria delle 446 vittime
25:47
Speaker 4: italiane della Randora Star. La giornata è stata istituita con
25:51
Speaker 4: la legge 132 del 16 luglio 2026 dal Parlamento italiano
25:56
Speaker 4: che è entrata in vigore lo scorso 11 agosto. Ci
25:59
Speaker 4: racconti come sei arrivati all'istituzione di questa giornata nazionale.
26:04
Speaker 5: Come ho detto, io ho scritto e pubblicato in prima
26:08
Speaker 5: battuta con parallelo 45 edizioni e poi sempre con la
26:12
Speaker 5: stessa casa editrice, adesso un nuovo marchio editoriale, terzo grado,
26:15
Speaker 5: sono stati ripubblicati proprio in nuova edizione nel giugno scorso
26:21
Speaker 5: i due romanzi sulla Randora Star e a me piace molto,
26:25
Speaker 5: oltre che le presentazioni classiche, fare firma copie. perché mi
26:29
Speaker 5: piace il contatto con la gente. La presentazione si fa,
26:33
Speaker 5: ma è una lezione frontale. Quindi non si sa poi nulla,
26:37
Speaker 5: non si interagisce col pubblico. Alla fine non si ha
26:39
Speaker 5: neanche tempo di fare una dedica fatta bene, ma si
26:43
Speaker 5: fa la firma sui libri, perché obiettivamente poi tutti arrivano
26:46
Speaker 5: insieme e tutti vogliono andare via un'ora decente. Quindi a
26:50
Speaker 5: me piace molto. Adesso ho fatto 12 solo tra agosto
26:54
Speaker 5: e la prima settimana di settembre in Liguria. Io sono
26:57
Speaker 5: nata a Savona, quindi è la mia terra natale, ci
27:01
Speaker 5: torno tutte le stati e faccio nelle varie librerie firmacopie.
27:06
Speaker 5: Mi fermo a mattino, un pomeriggio, a volte anche alla sera,
27:09
Speaker 5: a parlare con le persone. Non so quante volte ho
27:12
Speaker 5: parlato di Arandora Star in questi anni, trovando davanti un
27:16
Speaker 5: pubblico sconcertato perché di questa vicenda non aveva mai sentito parlare,
27:21
Speaker 5: della più grave tragedia nella storia della nostra immigrazione. Quindi
27:25
Speaker 5: parlando sono nate anche tantissime occasioni. Sono state intervistate in
27:29
Speaker 5: un servizio della RAI nel 2020 perché
27:32
Speaker 6: ho parlato con un caporedattore del Tg3 Piemonte, quindi da
27:36
Speaker 6: lì è nato il servizio che è andato anche in
27:38
Speaker 6: nazionale
27:39
Speaker 5: Quindi sono scaturite tante occasioni interessanti. Pure l'incontro a sorpresa,
27:46
Speaker 5: tra l'altro anni fa, era il 2023, nella libreria Sabina
27:50
Speaker 5: di Arenzano, incontrai una signora a cui io proposi il
27:54
Speaker 5: mio romanzo storico e le dissi proprio una battuta, mai
27:59
Speaker 5: sento parlare di Arandora Starr, lei mi è sbiancata davanti
28:02
Speaker 5: e mi ha detto c'è morto sopra mio zio. Io
28:06
Speaker 5: conosco ormai a memoria l'elenco delle vittime, ho subito chiesto
28:09
Speaker 5: chi era suo zio e lei mi fa era il pittore.
28:14
Speaker 5: tra l'altro pittore di Torre Maggiore in provincia di Foggia,
28:18
Speaker 5: ma conosciuto come pittore famoso anche all'epoca della scuola genovese,
28:23
Speaker 5: Severino Trematore, io glielo dissi, ma era Tremator, questo era
28:27
Speaker 5: il suo nome d'arte, lei mi disse sì, era lui.
28:29
Speaker 5: Allora gli ho girato la quarta di copertina del mio
28:32
Speaker 5: romanzo Quel che onda divide e gli ho fatto vedere
28:35
Speaker 5: un quadro di suo zio che era stato messo in
28:37
Speaker 5: quarta di copertina. Tra l'altro Suzi è uno dei pochi
28:40
Speaker 5: personaggi che ricorre in entrambi i romanzi, perché mi ha
28:44
Speaker 5: affascinato la storia di questo pittore che ha avuto fortuna
28:50
Speaker 5: nel Regno Unito, era richiestissimo, soprattutto le lady britanniche si
28:53
Speaker 5: facevano fare il ritratto un po' simbolista da questo pittore
28:58
Speaker 5: italiano molto bravo, e quindi sono rimasta affascinata. Adesso con
29:01
Speaker 5: Donatella Trematore siamo amiche carissime, è diventata quasi una sorella maggiore,
29:07
Speaker 5: diciamo così. Ma nei firmacopie, siamo nell'anno dopo, era aprile
29:13
Speaker 5: del 2024, mi si accosta un signore e io gli racconto,
29:17
Speaker 5: come faccio con tutti, la vicenda della Rondora Star. Tra
29:20
Speaker 5: l'altro mi porto dietro articoli, cose varie, anche per dimostrare
29:24
Speaker 5: che c'è anche un approfondimento a livello storico, giornalistico, di
29:30
Speaker 5: questa vicenda. il distinto signore, dopo che mi ha fatto parlare,
29:35
Speaker 5: mi ha detto guardi, io sono un deputato della Repubblica Italiana,
29:39
Speaker 5: mi lasci il numero? di telefono che farò qualcosa si
29:42
Speaker 5: trattava dell'onorevole Enzo Amici posso dire che da subito io
29:46
Speaker 5: non ci ho creduto molto ho detto ma si mi
29:48
Speaker 5: ha detto così figurati se mi richiama invece dopo tre
29:51
Speaker 5: settimane puntualissimo l'onorevole mi ha richiamato e mi ha detto
29:56
Speaker 5: signora guardi io ho pronta una proposta di legge per
30:00
Speaker 5: istituire la giornata nazionale della Randora Star gliela posso far
30:05
Speaker 5: vedere se anche dal punto di vista storico è corretto
30:09
Speaker 5: e io mi sono ritrovata coinvolta in tutto l'iter parlamentare
30:14
Speaker 5: quindi ero presente tra i relatori alla prima conferenza stampa
30:18
Speaker 5: che c'è stata a Montecitorio alla Camera l'11 novembre del
30:24
Speaker 5: 2024 ho fatto da moderatrice ho portato i saluti di
30:28
Speaker 5: cinque fra i parenti delle vittime, i ringraziamenti per questo
30:31
Speaker 5: iter che cominciava, ed ero seduta tra due deputati di
30:35
Speaker 5: opposta fazione, perché da una parte avevo il primo firmatario,
30:41
Speaker 5: l'onorevole Enzo Amici, dall'altra parte avevo l'onorevole Claudio Mancini, che
30:46
Speaker 5: ha toccato in questa conferenza stampa a tutti noi il cuore,
30:49
Speaker 5: perché ha detto che su quella nave sono morti due
30:52
Speaker 5: fratelli di suo nonno. Da questa conferenza stampa nasce un
30:56
Speaker 5: iter condiviso, la cosa che a noi, come associazione nazionale
31:00
Speaker 5: Arandora Star, ho l'onore di far parte del Comitato Tecnico Scientifico,
31:04
Speaker 5: di rappresentare come referente il Piemonte, la Liguria, la Valle d'Aosta,
31:09
Speaker 5: queste regioni, che sono un po' le mie regioni d'azione.
31:13
Speaker 5: La cosa che ci ha toccato il cuore è che
31:15
Speaker 5: sin da subito l'iter parlamentare è stato sostenuto da tutti
31:20
Speaker 5: i partiti politici. 20 firmatari di ogni schieramento politico. Nel
31:25
Speaker 5: 2025 hanno lavorato le commissioni, si sono espresse tutte in
31:29
Speaker 5: maniera positiva. La seduta toccante all'unanimità con l'approvazione unanime è
31:37
Speaker 5: stata quella della Camera del 12 febbraio scorso, quando tutti
31:42
Speaker 5: gli schieramenti politici sono espressi sostenendo il loro voto positivo,
31:48
Speaker 5: quella che all'epoca era solo una proposta di legge. Il
31:52
Speaker 5: 14 luglio scorso, data emblematica anche per la storia, il
31:56
Speaker 5: 14 luglio, il Senato ha approvato in via definitiva la
32:01
Speaker 5: legge che è stata già iscritta in gazzetta ufficiale e
32:04
Speaker 5: quindi firmata da Mattarella. Quindi è legge a tutti gli
32:07
Speaker 5: effetti e il prossimo 11 ottobre sarà la prima giornata
32:13
Speaker 5: nazionale in memoria delle vittime della Randora Star. Come avete
32:17
Speaker 5: notato non è la data dell'affondamento della nave. che è
32:21
Speaker 5: stato il 2 luglio. Perché 11 ottobre? Perché il 2
32:27
Speaker 5: luglio abbiamo subito capito che non era una data utile,
32:31
Speaker 5: perché le scuole sono chiuse. Noi non possiamo parlare solo
32:36
Speaker 5: tra noi della storia della nostra immigrazione, che secondo me
32:40
Speaker 5: non è fatta abbastanza a scuola e che forse magari
32:43
Speaker 5: studiata in maniera più approfondita potrebbe aiutare aiutarci a capire
32:48
Speaker 5: anche tante cose del giorno d'oggi, anche i fenomeni migratori
32:51
Speaker 5: di oggi, ad esempio. Quindi una giornata che possa parlare
32:55
Speaker 5: ai ragazzi della storia della nostra immigrazione è, secondo me, importantissima.
33:02
Speaker 5: Desideravamo che ci fossero le scuole coinvolte, altrimenti succede come Marsinelle,
33:07
Speaker 5: l'altra grande tragedia dell'immigrazione con 136 vittime, è l'8 agosto
33:13
Speaker 5: e di nuovo... se ne parla in un servizio del
33:16
Speaker 5: telegiornale non si fa di più nella legge c'è scritto
33:19
Speaker 5: che invece ci devono essere progetti in tutte le scuole
33:22
Speaker 5: di ogni ordine grado e già quest'anno noi siamo in
33:25
Speaker 5: piena attività anche per andare a parlare nelle scuole anche
33:30
Speaker 5: se quest'anno l'11 ottobre sarà di domenica però la settimana
33:32
Speaker 5: prima e la settimana dopo siamo già pienissimi di eventi
33:35
Speaker 5: come associazione nazionale Randora Start quindi è stato scelto l'11
33:39
Speaker 5: ottobre perché nel 2013 in questa data morì Rando Bertoia
33:44
Speaker 5: Rando Bertoia, l'ulano, aveva vent'anni quando fu caricato sulla Randora Star.
33:50
Speaker 5: Sopravvisse e fu l'ultimo sopravvissuto della Randora Star, l'ultimo a
33:57
Speaker 5: lasciare il ponte della nave, in senso metaforico, ma soprattutto
34:01
Speaker 5: l'ultimo a lasciare il ponte della testimonianza diretta. Testimonianze che
34:07
Speaker 5: lui ha custodito nel tempo, lui poi dopo l'internamento in
34:10
Speaker 5: Australia tornò a Glasgow, e si batte molto per la
34:14
Speaker 5: memoria di questa nave, anche perché su quella nave era
34:18
Speaker 5: morto suo cugino. 19 anni il cugino, lui 20 anni.
34:24
Speaker 5: La sorte decise sul loro luogo d'origine, perché noi sappiamo
34:28
Speaker 5: che sulla Rondora Star gli italiani furono stipati a seconda
34:31
Speaker 5: della loro residenza nel Regno Unito. Quindi sotto, nei ponti
34:36
Speaker 5: più bassi, punto A e B, finirono gli italiani che
34:39
Speaker 5: vivevano in Inghilterra. più o meno a metà gli italiani
34:42
Speaker 5: che risiedevano in Galles e nel ponte e sala da
34:45
Speaker 5: ballo c'erano invece gli italiani che risiedevano in Scozia. Ecco, Luis, Luigi,
34:52
Speaker 5: il cugino di Rando Bertoglia, risiedeva in Inghilterra, Rando che
34:56
Speaker 5: non sapeva nuotare risiedeva invece in Scozia e dalla sua
35:01
Speaker 5: posizione riuscì a raggiungere una delle poche scialuppe che poterono
35:05
Speaker 5: essere ammarate. Quindi ci è sembrato anche una figura ideale
35:10
Speaker 5: per rappresentare non solo gli italiani che morirono allora, ma
35:15
Speaker 5: anche quelli che sopravvissero. E pensiamo che anche tra i
35:19
Speaker 5: sopravvissuti ci furono altri morti, molti tra quelli che furono
35:23
Speaker 5: poi condotti in un viaggio allucinante in Australia, morirono dopo
35:28
Speaker 5: pochi mesi o dopo qualche anno per le ferite gravi
35:32
Speaker 5: riportate nel naufragio della Randora Star. Quindi come associazione nazionale
35:38
Speaker 5: Randora Star noi ci siamo anche sentiti di tenere come
35:43
Speaker 5: valido il numero di 446 vittime. La comunità italiana britannica
35:48
Speaker 5: ha fatto degli studi, ma anche approfonditi, anche motivati, hanno
35:52
Speaker 5: voluto riportare un numero attuale di 442. Noi pensiamo che
35:58
Speaker 5: nel momento in cui gli italiani furono imbarcati ci fu
36:01
Speaker 5: molto caos. perché ci fu chi volle seguire un padre
36:06
Speaker 5: e un figlio, non essere separati, e magari non furono
36:09
Speaker 5: segnati all'ultimo. Abbiamo un macchinista figlio di italiani sull'Arandora Star,
36:15
Speaker 5: Rocco Sinacola, che è stato inserito sulla lapide delle vittime
36:19
Speaker 5: di Londra, degli italiani che risiedevano a Londra. E poi
36:23
Speaker 5: c'è questo discorso degli italiani che morirono magari a poca distanza.
36:30
Speaker 5: Quindi noi abbiamo voluto ottenere, quello che poi è stato
36:33
Speaker 5: anche citato nel messaggio commemorativo, uno dei più importanti nella
36:37
Speaker 5: storia della nostra Repubblica, dal Presidente Mattarella, il 2 luglio
36:41
Speaker 5: del 2020, dell'ottantesimo anniversario, il numero di 446 vittime. È
36:46
Speaker 5: un numero simbolico perché forse non sapremo mai, come io
36:50
Speaker 5: scrivo nel frontespizio del mio romanzo, quel che ha visto Tace,
36:53
Speaker 5: quanti davvero erano gli italiani a bordo su quella nave
36:57
Speaker 5: e quanti davvero erano quel giorno o diciamo nelle settimane,
37:02
Speaker 5: nei mesi, negli anni immediatamente successivi ma in modo imputabile
37:06
Speaker 5: a questa tragedia.
37:08
Speaker 4: Guardando oltre questo importante traguardo di domani, domenica 11 ottobre,
37:12
Speaker 4: hai già nuovi progetti in cantiere?
37:16
Speaker 5: Allora c'è un bel progetto che riguarda la Randora Star
37:21
Speaker 5: visto che la legge dice che ci saranno diciamo laboratori
37:28
Speaker 5: e conferenze in tutte le scuole di ogni ordine e grado,
37:31
Speaker 5: non da sola, ma con Maria Serena Balestracci, che è
37:34
Speaker 5: la massima storica italiana di Randora Star, stiamo pensando di
37:37
Speaker 5: scrivere qualcosa ai nostri ragazzi più giovani, che non potrebbero
37:43
Speaker 5: utilizzare magari nel suo saggio, che sicuramente è il testo
37:48
Speaker 5: più completo che c'è in Italia sulla Randora Star, nei
37:51
Speaker 5: miei romanzi, come veicolo di informazione. Quindi intento la volle
37:58
Speaker 5: questa bella cosa di scrivere qualcosa sui mani, magari un
38:01
Speaker 5: dittico nel quale io possa fare un racconto narrativo e
38:05
Speaker 5: lei possa fare una spiegazione autorevole ma molto chiara per
38:10
Speaker 5: le giovani generazioni di quello che accade all'epoca.
38:13
Speaker 4: Per concludere voglio farti una domanda sul tuo rapporto con
38:15
Speaker 4: la lingua irlandese. Leggo, fra le altre cose, che nel
38:20
Speaker 4: 1999 uno dei tuoi romanzi è stato tradotto in irlandese
38:22
Speaker 4: e pubblicato dalla prestigiosa casa editrice Kosh Kame di Dublino
38:27
Speaker 4: con il titolo Anfiltor.
38:29
Speaker 5: Io ho il pallino della lingua irlandese, nel senso che
38:34
Speaker 5: non dico che la conosco, la studio da 40 anni.
38:37
Speaker 5: Faccio tutti i giorni con delle app esercizi di listening perché...
38:41
Speaker 5: la pronuncia è molto molto difficile da quello che noi
38:46
Speaker 5: vediamo scritto in lingua irlandese perché ci sono delle regole
38:49
Speaker 5: per cui non tutte le lettere si pronunciano poi pensiamo
38:54
Speaker 5: che certe volte la N si pronuncia R quindi ci
38:58
Speaker 5: sono anche proprio delle caratteristiche molto peculiari quindi io cerco
39:01
Speaker 5: di fare un po' di esercizi tutti i giorni di
39:03
Speaker 5: irlandese è un po' il mio pallino Anche perché secondo
39:08
Speaker 5: me non si può conoscere una cultura a prescindere dalla lingua.
39:13
Speaker 5: Una terra senza lingua è una terra senza anima, è
39:16
Speaker 5: uno dei proverbi più noti irlandesi. Noi sappiamo che l'Irlanda
39:21
Speaker 5: ha due lingue ufficiali, però la prima lingua, anche se
39:25
Speaker 5: la meno parlata, se purtroppo è la lingua minoritaria, è
39:28
Speaker 5: proprio l'irlandese o gaetano. d'Irlanda. Diciamo che nei miei romanzi
39:33
Speaker 5: ci sono brevi frasi in lingua irlandese, che cerco già
39:38
Speaker 5: di far capire nel testo che cosa possono significare. Poi
39:43
Speaker 5: cerco sempre di mettere i nomi dei personaggi io ho
39:46
Speaker 5: pubblicato 20 pubblicazioni che riguardano in un modo o nell'altro l'Irlanda,
39:53
Speaker 5: perché anche se sono ambientati altrove, come uno dei miei romanzi,
39:57
Speaker 5: forse uno di quelli che amo di più, ambientato durante
40:00
Speaker 5: la rivoluzione francese, quindi l'ambientazione tra la Parigi Giacobine e
40:04
Speaker 5: la Bretagna della Chouannerie, fieramente antirevoluzionaria, costruito come una saga
40:09
Speaker 5: familiare e in questo romanzo c'è una famiglia bretone molto
40:14
Speaker 5: conservatrice e un irlandese vi chiederete cosa ci fanno degli
40:18
Speaker 5: irlandesi in Francia durante la rivoluzione ma noi dobbiamo pensare
40:23
Speaker 5: che per cento anni tre re di Francia ebbero una
40:26
Speaker 5: brigata irlandese che erano i redici ufficiali e soldati della
40:31
Speaker 5: guerra giacobita e che riuscirono a liberare in Francia nel
40:35
Speaker 5: 1691 e e vennero accolti non come milizia del regno
40:42
Speaker 5: di Francia ma come corpo speciale a servizio e difesa
40:47
Speaker 5: del re prima dal re sole ma poi dai suoi
40:50
Speaker 5: successori Luigi XV e Luigi XVI quindi per cento anni
40:54
Speaker 5: la Francia ebbe quattro reggimenti irlandesi che formarono questa cosiddetta
41:02
Speaker 5: brigata irlandese e nel 1850 Nel 1745 a Fontenois ci
41:09
Speaker 5: fu anche la più grande vittoria irlandese della storia contro
41:14
Speaker 5: gli inglesi al soldo del re di Francia, Luigi XV.
41:19
Speaker 5: Una battaglia persa sulla carta che il re vuole combattere
41:23
Speaker 5: solo per salvare la faccia. Io mi chiedo spesso quanti
41:26
Speaker 5: soldati debbano morire per salvare la faccia di un re,
41:28
Speaker 5: chiuso a parentesi. In questa battaglia persa sulla carta il
41:32
Speaker 5: re si aspettava di tornare da Fontenoy a Parigi con
41:37
Speaker 5: le pive nel sacco a sorpresa la Francia diciamo con
41:43
Speaker 5: meno soldati e senza tutti i cannoni che avevano gli
41:46
Speaker 5: inglesi vinse la battaglia perché al grido ricordati di Limerick
41:51
Speaker 5: la brigata irlandese sfondò lo schieramento britannico e vinse in
41:56
Speaker 5: maniera inequivocabile la battaglia La brigata irlandese fu sciolta dall'Assemblea
42:02
Speaker 5: Nazionale Rivoluzionaria nel 1792 e fu data la possibilità ai
42:08
Speaker 5: vari reggimenti di sciogliersi e quindi gli irlandesi potevano a
42:12
Speaker 5: quel punto tornare in Irlanda oppure di rimanere ma come
42:16
Speaker 5: corpo della Repubblica Francese. Uno solo dei quattro reggimenti accettò,
42:22
Speaker 5: quello del generale Dillon Odillon, come veniva chiamato in Francia,
42:27
Speaker 5: e purtroppo un mesetto prima di Robespierre il generale Dion
42:31
Speaker 5: ci rimise la testa sulla pigliottina per la sua scelta,
42:34
Speaker 5: ma questo è un altro discorso. Quindi anche in questo
42:37
Speaker 5: caso io racconto l'Irlanda occupandomi di un pezzo di storia
42:43
Speaker 5: e di un'altra nazione che apparentemente con l'Irlanda non centrerebbero
42:48
Speaker 5: e anche lì ci sono delle frasi di irlandese e
42:51
Speaker 5: anche alcune
42:51
Speaker 6: frasi di bretoni.
43:00
Speaker 4: Maura, io ti ringrazio per questa bella intervista, ancora complimenti
43:03
Speaker 4: per gli straordinari risultati che hai ottenuto per tenere viva
43:07
Speaker 4: la memoria della tragedia dell'Arandora Star, buon lavoro e a
43:10
Speaker 4: risentirci presto.
43:12
Speaker 5: E grazie a te Carlo di avermi intervistato e di
43:14
Speaker 5: averla proposta al nostro pubblico, buona giornata a te e
43:17
Speaker 5: altrettanto buon lavoro.
43:38
Speaker 4: Si chiude così il quarto episodio della seconda stagione di
43:41
Speaker 4: Diario d'Irlanda and Irish Journal. Come anticipato in apertura ho
43:47
Speaker 4: voluto dedicare l'intero episodio alla bella intervista a Maura Maffei
43:51
Speaker 4: che avete ascoltato. Vi ricordo che domani, domenica 11 ottobre,
43:55
Speaker 4: sarà la prima giornata nazionale in memoria delle 446 vittime
43:59
Speaker 4: italiane della Randora Star. Per notizie e aggiornamenti sulla giornata
44:07
Speaker 4: e sulle prossime iniziative di Maura vi invito a seguirla
44:11
Speaker 4: su Instagram e su Facebook dove troverete anche un gruppo,
44:14
Speaker 4: i Romanzi Irlandesi, al quale se lo desiderate potete iscrivervi.
44:18
Speaker 4: Troverete i link a tutti questi canali social nelle note dell'episodio.
44:29
Speaker 4: Come saprete, da quasi due settimane è in corso un
44:31
Speaker 4: presidio a Portadown degli abitanti di Garvachi Road. Della situazione
44:36
Speaker 4: ho parlato nello scorso episodio del podcast, quindi in un
44:39
Speaker 4: collegamento con Radio Onda d'Urto lo scorso 28 settembre, mentre
44:43
Speaker 4: il giorno dopo è uscito un mio articolo sul manifesto.
44:46
Speaker 4: Nel frattempo le cose sono ovviamente cambiate, ma comunque chi
44:49
Speaker 4: lo desidera troverà entrambi i link nelle note dell'episodio. Ritornerò
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Speaker 4: sulla questione con eventuali aggiornamenti nella prossima puntata. Proprio al
44:57
Speaker 4: momento di chiudere questo episodio, ieri sera è arrivata la
45:00
Speaker 4: notizia che il ministro per l'Irlanda del Nord è intervenuto
45:03
Speaker 4: ribaltando la decisione della Commissione per le Parate e vietando
45:06
Speaker 4: quindi all'ordine di Orange di percorrere Garvachi Road. Chris Bryant
45:10
Speaker 4: ha ricordato anche che proseguono le indagini nei confronti di
45:13
Speaker 4: chi ha infranto la legge animando e partecipando al presidio
45:16
Speaker 4: degli ultimi 14 giorni e ha chiesto che il medesimo
45:19
Speaker 4: venga rimosso al più presto. vi preannuncio che ci sentiremo
45:31
Speaker 4: di nuovo abbastanza presto perché ho realizzato un'altra intervista in
45:35
Speaker 4: cui si parla di nuovo di Gaelic Irlandese questa volta
45:39
Speaker 4: ho parlato con un attivista irlandese anche se di tradizione
45:42
Speaker 4: unionista protestante vediamo se indovinate di chi si tratta non
45:46
Speaker 4: è difficile L'episodio di lavorazione è con l'aiuto dell'amica Sara
45:50
Speaker 4: Agostinelli e conto di pubblicarlo a breve. Quindi, per non
45:54
Speaker 4: perdere questa nuova intervista e i prossimi appuntamenti, vi invito,
45:57
Speaker 4: come di consueto, se non l'avete già fatto, a seguirmi
46:00
Speaker 4: iscrivendovi su Apple Podcast, YouTube o sulla vostra piattaforma preferita.
46:05
Speaker 4: Nella descrizione della puntata troverete anche i link ai miei
46:08
Speaker 4: canali social e, se volete iscrivervi, potete farlo a carlo. gianuzzi. gmail. com. Gianuzzi,
46:15
Speaker 4: una N e due Z. Ringrazio come sempre i gruppi
46:19
Speaker 4: Willows e The Shire per i brani di musica irlandese
46:22
Speaker 4: e vi invito, come sempre, cosa molto importante, a lasciare
46:26
Speaker 4: una recensione al podcast. Ancora grazie per l'ascolto, buon fine
46:30
Speaker 4: settimana e a risentirci presto. In omaggio alla mia ospite
46:33
Speaker 4: di questa puntata, Maura Goramayagat Agus Sloan. Musica Musica Musica
47:13
Speaker 4: Musica Grazie a tutti.