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Programa Rádio Livre - 17 de junho de 2024 · Rádio Livre com Nonato Lima

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  A Universitária FM apresenta Rádio Livre conversando nas
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  ondas do rádio. 7 horas 32 minutos.
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  A gente está no ar da si
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  divertir, pra falar e ouvir, pra dançar e rir,
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  pra ficar feliz, pra ser livre. Rádio
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  Livre, Rádio Livre. Rádio
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  Livre, Rádio Livre. Os destaques do Rádio Livre
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  desta segunda -feira, 17 de junho de 2024. Supremo
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  Tribunal Federal decide -se o deputado federal, o irmão
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  dele conselheiro de contas do Rio de Janeiro e o
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  delegado presos por envolvimento, vão responder
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  como reos pelo assassinato de Marielle e Anderson.
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  Protestos em todo o país contra o
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  projeto que criminaliza o aborto legal, obriga o
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  Senado a iniciar o debate do tema. Entrevista
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  com o economista e profissão da FC Fabio
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  Sobral. Vamos falar sobre o plano do
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  governo de mudar os valores mínimos obrigatórios dos
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  orçamentos da saúde e da educação. Teremos
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  entrevista também com o Antônio de Páduas de
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  Freitas Araújo, atual coordenador geral do MOVOC.
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  O MOVOC vai realizar eleição
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  esta semana e esse é o tema da nossa entrevista.
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  Rádio Livre, Rádio Livre. A
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  apresentação, Nonato Lima. Bom
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  dia a você que nos acompanha aqui ao vivo da
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  Universidade FM 107 ,9. Nossos
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  cumprimentes a você que também nos acompanha pelas
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  principais plataformas de podcast no podcast Rádio
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  Livre com Nonato Lima. A primeira turma do Supremo
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  Tribunal Federal julga amanhã a denúncia feita
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  pela procuradoria geral da República contra os supostos
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  mandantes dos assassinatos da veiadora Marielle Franco
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  e do motorista Anderson Gomes em 2018. Se
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  a acusação for aceita, os irmãos Chiquinho e Domingos
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  Brazão e o ex -chefe da Polícia Civil do Rio
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  Rivaldo Barbosa, serão réus e vão responder a uma ação
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  penal pelos crimes. O relator do caso é o
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  ministro Alexandre de Moraes, apresentada pela
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  procuradoria geral da República, acusação a pontos
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  irmãos Domingos e Chiquinho e Brazão, junto ao delegado
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  Rivaldo Barbosa como mandantes do crime. A
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  aceitação da denúncia implicará na abertura do
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  processo penal enquanto a rejeição encerraria a ação.
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  O presidente do Soledade, a
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  Uripedes Junior, se entregou à Polícia Federal no sábado
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  em Brasília e ele era considerado foragido desde a
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  última quarta -feira. De acordo com a Polícia
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  Federal, a Uripedes Junior se entregou à Polícia,
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  acompanhada de advogado por volta das 11h45 do sábado.
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  Ele é alvo de uma operação que
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  apura desvios de recursos nas eleições de 2022.
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  Recursos do Fundo Partidário e do
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  Fundo Eleitoral, do Partido PROS, partido ex que se
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  juntou ao Soledade no ano passado. A
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  defesa de Uripedes afirmou que será aprovada perante a
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  justiça a inocência dele. Em
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  nota, o Soledade informou que ele é Uripedes.
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  Solicitou licença da presidência da
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  agenda por prazo e determinado. O
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  deputado federal Paulinho da Força, de São Paulo, vai
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  assumir o comando nacional do Soledade. As
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  investigações começaram a partir de uma denúncia de
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  Marcos Vinicius Chaves de Holanda, que foi presidente
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  do PROS. Ele acusou a Uripedes Junior de
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  desviar R $ 36 milhões do Fundo Partidário.
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  A apresentação, no Nato Lima.
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  Será lançado esta semana, em
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  Brasília e no Rio de Janeiro, o livro 1964. Eu
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  era criança e vivi. Esse livro é da Caravana Grupa
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  Editorial. A publicação traz pontos de
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  vista inéditos sobre a ditadura militar de 1964 a
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  1985, através de relatos de pessoas que eram crianças e
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  adolescentes na época, em que foi deposto o
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  presidente João Goulart e que se instaurou a ditadura
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  no país. Os 19 depoimentos reunidos no
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  livro mostram como foram percebidos os atos golpistas
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  e as consequências imediatas e posteriores para as
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  famílias de quem tinha de 6 a 14 anos de idade. Há
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  histórias corriqueiras do ambiente doméstico, como
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  aquelas, sobre as mães que estocaram alimentos e pais
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  que mandavam deixar as luzes da casa totalmente
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  apagadas. Há episódios que lembram vários
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  outros, vários outros situações, que eu não vou
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  relatar, que tem muitos fatos citados, mas
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  certamente que as pessoas vão se deparar com uma
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  realidade que muitos ainda imaginam ser ficção.
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  Crianças sequestradas pela ditadura,
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  crianças torturadas por agentes da ditadura. É
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  a coisa... É pouco? Pior!
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  Impunemente! Os agentes da ditadura ficaram
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  soltos. Alguns até, ainda hoje, comemorando
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  os crimes que cometeram. Agora
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  são sete trinta e nove, o Brasil foi um dos países
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  que não assinaram no domingo o comunicado final
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  da cúpula para paz na Ucrânia, documento que pede
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  o envolvimento de todas as partes nas negociações para
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  alcançar a paz e reafirma a integridade territorial
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  ucraniana. Ontem em entrevista coletiva na
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  Itália, o presidente Lula revelou que disse a
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  presidente da Confederação Suíça que tomou a decisão
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  de não ir ao encontro internacional de domingo
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  porque o Brasil só participaria da discussão
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  sobre a paz quando os dois lados no conflito. Ucrânia
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  e Rússia estiverem sentados à mesa. Lula
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  disse que não é possível você ter uma briga entre
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  dois e achar que se reunindo só a um lado vai
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  resolver o problema. Diante do impasse dos dois chefes
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  de estado, Lula afirmou que o Brasil já propôs em
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  parceria com a China uma negociação efetiva para a
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  solução do conflito. Mas Lula acrescentou como ainda
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  resistência tanto de Zelensky, presidente da
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  Ucrânia como de Putin, presidente da Rússia de
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  conversar sobre a paz, cada um tem a paz na sua
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  cabeça do jeito que quer e o documento assinado pela
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  China propõe que os dois se envolvam na negociação
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  de paz. Aplausos Agora são 7 horas e 41
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  minutos. Rádio Livre A apresentação Nonato
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  Lima A apresentação Nonato Lima
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  A apresentação Nonato Lima A apresentação Nonato Lima
• 10:35
  A apresentação Nonato Lima Rádio Livre Agora são 7
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  horas e 42 minutos. É hora da nossa entrevista
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  com o economista, professor da FC Fábio Sobral. Bom
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  dia Fábio. Bom dia Nonato, bom dia aos
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  ouvintes e às ouvintes. Ou Fábio, vamos falar hoje
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  sobre essa proposta que está rolando aí do governo
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  federal de mudança nos pisos mínimos, nos valores
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  mínimos obrigatórios dos orçamentos da saúde e da
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  educação. Segundo consta para atender ao
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  sagrado arcabolso fiscal. O ministro Adálie afirmou que
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  levará ao presidente Lula sugestões de novas fórmulas
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  de cálculos para a elaboração do orçamento
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  geral da União do próximo ano, que terá de ser
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  enviado ao Congresso até 30 de agosto. Ele
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  anunciou mudanças nos cálculos, mas disse que não
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  há risco de perda de recursos, nem da educação,
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  nem da saúde. Embora o anúncio traga a mensagem
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  de que é para evitar o colapso no novo arcabolso
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  fiscal. É possível, Fábio, uma mudança
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  nos valores mínimos previstos na constituição
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  para a saúde e para a educação, sem que a redução
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  dentro desse arcabolso fiscal, que é um limitador
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  do orçamento da União? O que o arcabolso fiscal é a
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  mesma coisa da emenda constitucional 95, o teto
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  de gastos do governo golpista Temer. Então
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  você diz assim, só podem crescer os gastos públicos
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  de acordo com a inflação. Ora,
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  a gente combatei na época essa proposta do Temer, que
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  acabou sendo aprovada e que foi desmoralizada, porque
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  veio a Covid, a pandemia e os gastos públicos em saúde
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  tinham que subir pela inflação, ou deveriam salvar
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  vidas, e a Serguinha foi um grande dilema. Então
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  o teto de gastos ficou desmoralizado e esse
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  arcabolso fiscal vai ser desmoralizado. Quer
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  dizer, um país que quer se tornar mais avançado, suprir
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  as carenças da sua população, tem que limitar
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  os gastos em saúde e educação, que são dois
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  elementos essenciais. Não é um mundo que disputa
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  tecnologicamente, de forma acelerada. Você
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  quer limitar o futuro do país para poder cumprir o
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  arcabolso fiscal, porque se não cumprir o arcabolso
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  fiscal, o tal mercado financeiro vai causar
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  dificuldades no dólar e no juros? É
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  esse o problema. O Fabio, essa proposta de
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  mudança não tem ainda uma coisa muito clara, mas se
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  sabe que está sendo estudado, que é o próprio
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  Ministro da Dade, disse claramente que isso tem um
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  projeto de mudança em andamento. Mas
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  o arcabolso prevê que os gastos têm um limite
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  máximo, mesmo que haja um grande aumento na
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  arrecadação. É no máximo 2 ,5 %
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  independentemente do crescimento da arrecadação.
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  Isso aí na acabaria, mesmo que
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  mude o calco, não acabaria garantindo a redução dos
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  investimentos na educação e na saúde? Que
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  é exatamente isso que ficaram um pouquinho mais,
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  digamos assim, livres dentro do projeto do arcabolso?
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  Sim. É um limitador, é uma
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  concessão aos interesses da minoria extremamente rica,
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  que quer até dinheiro para receber juros dos títulos,
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  do tesouro. É uma limitação de... Tem
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  um economista, o Luiz Nassif, que chama... Cabeça
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  de planilha, sabe? O cara que faz uma tabelinha
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  ali no Excel e quer cumprir a tabela do Excel,
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  seja como for independente das necessidades sociais,
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  das necessidades políticas, econômicas, sabe? Então
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  é uma coisa assim, o Ministro da Dade está com
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  cabeça de planilha, típico, né? Ou
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  seja, nós temos a necessidade de pesquisar
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  vacinas, nós temos a necessidade de recuperar o
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  ambiente, nós temos a necessidade de formar as
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  pessoas de uma maneira mais vasta com maior cultura.
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  Tem que restringir 2 mil por
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  cento, de onde caiu esse número sagrado, né? Pois
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  é, agora tem gente que acha... Deve
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  mesmo ter controle de despesas, etc. Mas
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  tem gente aí, não inclui, por exemplo, a questão dos
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  juros da dívida interna. Esses
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  são sagrados, esses são sagrados mesmo, parece que
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  foi Deus que fez, né? Por que? Deus
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  é outra entidade, né? Porque
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  quando vai fazer o assamento, tira logo e a
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  mídia diz logo, já excluído o pagamento da dívida. É
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  intocável o pagamento da dívida, é isso? Ou
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  dos juros, na verdade? É intocável, eu até falo, o
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  pessoal fala assim, bancada do boi, da bala, da
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  bíblia, esquece um outro bê, dos bancos, né? Sim.
• 16:50
  A bancada 4B, os bancos são pesadiscos nessa
• 16:54
  articulação com o Congresso, sabe? Por
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  exemplo, existem coisas, é coisa de chocar a pessoa.
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  Os bancos, o dinheiro que
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  sobra do dia, que eles não emprestam, a gente sempre
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  vê aqueles carros fortes em frente aos bancos, né? Sim.
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  É colhendo o dinheiro. Aí para onde eles vão? O
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  rio Banco Central. Aí passa a noite no Banco
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  Central. Aí no outro dia eles saem,
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  mas o governo sai, o governo hospedou, gastou
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  para guardar o dinheiro, mas aí. O
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  governo sai devendo, como se o banco não tivesse
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  simplesmente passado à noite lá, ele fez um emprécio ao
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  governo, um emprécio que não pode ser usado e que
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  corre juros. É como se você fosse assim,
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  por apousada, aí fosse sair de manhã, e o dono da
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  pousada que tivesse te pagasse. Depois
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  do café da manhã, de graça, né? Depois
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  do café da manhã. É isso que é chamado a
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  operação compromissada. Eu digo que é uma operação
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  compromissada com o demônio, né? Sim,
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  o velho demônio. Isso não se mexe. Cada
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  um por cento que esse Banco Central não atende
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  juros custa 40 bilhões de reais por ano, entende?
• 18:19
  Certo. 40 bilhões. Cada
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  um por cento de juros, 40 bilhões? É.
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  Por ano. Por ano. Ontem,
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  no ano passado, nós pagamos 743 bilhões só de juros.
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  Imagino que é que não dá para
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  fazer por esse país. Entende?
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  Agora, voltando ainda ao problema aqui do recinto Ã
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  saúde. A Constituição, para mim,
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  ainda vale, né? Tem lugar aqui no vale, mas
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  para mim já estava lendo. Diz
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  que 15 % da receita corrente líquida da União
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  tem que ser destinada à saúde. Essa
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  decisão de mudar o valor destinado à saúde, não
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  seria inconstitucional? Mesmo?
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  Enfiando aí o tal Arcabolso? Eles
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  vão fazer certamente uma emenda à Constituição, como
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  foi o teto de gastos do golpista Temer, né? Eles
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  fazem uma emenda à Constituição e mudam. Há
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  muito tempo, vem gente pregando isso, essa
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  desvinculação. Eu até me surpreendo, por
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  exemplo, aquele pernível economista, que é o
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  Delfineto, na carta capital, não é vista respeitável,
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  vem defendendo isso há muito tempo, assim,
• 19:44
  impunimento, sabe? Entende? Impunimento vai virando um
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  consenso, sabe? Entre os setores, não? São
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  coisas assim que a gente se choca e que provocam,
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  inclusive, o desgaste dos governos mais populares por
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  assumir essas tarefas que pertencem à extrema -direita,
• 20:11
  sabe? Certo, agora alguns analistas de
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  banqueiros, de financeiras, de negócio, da mídia e de
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  fora da mídia, mas em geral eles aparecem na
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  mídia, eles falam que o modelo de governo é um
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  governo gastador. Aí quando eles falam gastador,
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  eles envolvem, por exemplo, os investimentos, sobretudo
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  na área social, etc. Mas se o governo que despreza
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  a área social, pode ser chamado de governo? Não,
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  não pode. Ou está descritado de negócios.
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  É, como o pessoal dizia
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  antigamente, tem gente que quer um governo só vigia
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  no turno, né? Só vigia na propriedade, o
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  resto que está rebente, entende? Isso
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  não deu certo lá no século 18, 19, sabe? Isso
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  provocou a queda da expectativa de vida, das
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  condições de vida. O próprio governo britânico,
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  lá em 1830, resolveu criar um salário mínimo, porque
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  as pessoas estavam mais indifômenos. Na
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  época tinha uma lei de salário máximo, sabe?
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  Entendeu? Quem recebesse acima do
• 21:25
  máximo o patrão que pagasse acima do máximo ficar 5
• 21:30
  dias presos. O empregado que recebesse
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  acima do máximo ficar mais 20 dias presos. Então,
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  os gastos sociais, na verdade, o uso dos recursos
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  para o povo, nada mais justo. O
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  povo paga imposto em um carioquinha que compra um
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  pão carioquinha, né? Um café paga em quem tem o
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  governo, está arrecadando das suas suas, do público,
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  esse público tem que receber. Agora,
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  esses economistas de setor financeiros são muito
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  malformados, é um bando de ignorantes de terno, sabe?
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  Uns monstros do banto de
• 22:19
  casaca, sabe? Porque eles não entendem a conta
• 22:26
  que a gente sempre faz aqui, não é? 60
• 22:29
  % da economia brasileira depende do consumo interno,
• 22:33
  sabe? Certo. Não é abro negócio, é abro
• 22:36
  negócio, é 7 % da economia. Não
• 22:40
  é quase nada, né? 7 % ou mais. O
• 22:43
  consumo das pessoas normais, como nós, é 60 % do PIB.
• 22:48
  Se você corta salários,
• 22:53
  investimentos sociais, você leva a economia para crise,
• 22:57
  entende? Você leva a economia para crise,
• 23:01
  você vai cortando o consumo interno. E
• 23:04
  não tem mistério, como que você tem o consumo interno?
• 23:07
  Crise, entende? Melhorou
• 23:10
  a renda das pessoas? Melhorar
• 23:12
  a economia. Você, investimentos sociais, você
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  tem um hospital, um hospital, compra remédios,
• 23:20
  compra de quem? Você compra do setor industrial,
• 23:22
  tem transporte de caminhão, se armazermos. Tudo
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  isso gera emprego, gera rendas circulando, sabe?
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  Entende? Não é gasto, é, na
• 23:34
  verdade, um investimento que gera um efeito
• 23:38
  multiplicador. Agora, para o juros, vai se ver
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  quem, né? O Fábio, agora, vamos trazer
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  aqui, eu falei muito a saúde, mas o outro ponto
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  da mudança, é o cálculo para educação, né? Sim.
• 23:55
  Essa semana, essa semana, semana passada, houve a
• 23:59
  reunião do presidente da República com os reitores,
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  e uma das reivindicações era recomporçamento deste
• 24:05
  ano das universidades, foi cortado. A
• 24:09
  demanda dos reitores, através da Associação
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  Nacional dos Dirigentes das Instituições, era de pelo
• 24:16
  menos 2 ,5 milhões para equilibrar as contas. Aí
• 24:21
  o governo liberou 400 milhões. Portanto,
• 24:25
  16 % desse valor, claro que é insuficiente. Liberou
• 24:29
  não, o governo prometeu que vai liberar -se. Vamos
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  esperar como é que isso vai acontecer e se vai
• 24:35
  acontecer dentro dos limites prometidos. Uma
• 24:40
  mudança no cálculo dos valores mínimos para a
• 24:46
  educação, num quadro como esse, quais seriam as
• 24:50
  consequências? As consequências seriam
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  fechamento de universidades, desaparecimento de pesquisas,
• 25:02
  fechamento de laboratórios, fechamento de programas de
• 25:05
  extensão, de bolsas para gente que é pobre e que
• 25:09
  precisa da bolsa, fechamento de restaurantes
• 25:11
  universitários, de hospitais universitários. As
• 25:15
  consequências são trágicas. Trágicas,
• 25:18
  inclusive, o conhecimento científico, não só o
• 25:23
  conhecimento científico laboratorial, mas, por
• 25:25
  exemplo, o estudo da literatura, o estudo da
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  arte, a formação no cinema, no jornalismo, nas várias
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  áreas do conhecimento científico seriam abaladas.
• 25:42
  Como é que você quer ter um
• 25:44
  país avançado que corta pesquisa? Os
• 25:50
  dados que tem por aí sobre países que conseguiram, de
• 25:54
  certa forma, rapidamente se projetar no âmbito da
• 25:59
  ciência e tecnologia, apontam para grandes
• 26:01
  investimentos de fato em educação, ciência e
• 26:06
  tecnologia. Os parâmetros brasileiros estão
• 26:08
  próximos disso, de apontar para uma mudança
• 26:12
  significativa nesse sentido? Não,
• 26:15
  são distantes, na verdade. Essas
• 26:18
  ideias de controle fiscal, alarcaboço fiscal para a
• 26:23
  saúde e educação, elas não são formuladas aqui, elas
• 26:26
  são formuladas em outros países, porque existem
• 26:29
  muitas formas de guerra, sabe, no lado? Sim,
• 26:32
  isso é interessante. Existem as guerras com o canhão
• 26:36
  atirando, o trône caindo e existem as guerras culturais
• 26:42
  mesmo, como eles dizem aí da Estrema Direita. Vamos
• 26:46
  cortar aqui o investimento da universidade pública,
• 26:51
  porque esse país não se desenvolve. Vamos
• 26:55
  cortar aqui a saúde, que aí a população vai sofrer,
• 26:59
  vai viver de forma insuficiente com baixa
• 27:04
  qualidade de vida. Então, é uma forma de guerra, a
• 27:08
  guerra por outros meios, a guerra por impedir o
• 27:12
  futuro. E essa não é a pauta de um
• 27:16
  governo eleito para recuperar o país, é a
• 27:21
  pauta de quem propõe a desgraça, de quem não gosta
• 27:24
  de vacina, de quem está pouco se lixando para
• 27:28
  enchentes, que vai andar de jetis, que enquanto está
• 27:32
  vendo enchentes, de que é a favor do dia do fogo e
• 27:36
  queimar florestas, que é a favor de destruir cavernas,
• 27:41
  você acredita? O governo Bolsonaro tem um
• 27:43
  projeto para destruir cavernas. Sim.
• 27:47
  Entende? Então, essa pauta é uma pauta de
• 27:53
  uma guerra por outros meios, uma guerra sutil,
• 27:56
  que invade o pensamento das pessoas e vai convencendo
• 28:00
  de que isso é o normal cortar gastos em educação e
• 28:04
  saúde. É o fim do futuro. Agora,
• 28:07
  ô, Fábio, com esse quadro que a gente tem, com o
• 28:12
  Congresso Nacional que a gente tem, que passa por
• 28:14
  lá, com a composição, parece que necessária e
• 28:20
  inevitável de apoio que o governo teve que fazer,
• 28:25
  mesmo superando o modelo anterior focado no fascismo,
• 28:30
  mesmo focando agora na democracia, associando o
• 28:35
  social com a economia, não só no aspecto financeiro,
• 28:40
  mas também no aspecto social, com investimento,
• 28:44
  etc. O que pode ser feito para,
• 28:47
  ou, se eu estou exagerando, você me diga, resgatar o
• 28:51
  governo que foi proposto e eleite em 2022, ou então
• 28:56
  nós temos uma... Então nós temos uma... Me
• 29:05
  perdi aqui um pouco. Bom, é como resgatar o governo
• 29:10
  desse quadro aí de... Eu acho que eu compreendi,
• 29:14
  quer dizer, como resgatar o governo de fazer todas as
• 29:20
  concessões possíveis a esse Congresso reacionário. Como
• 29:25
  eu acho o seguinte, a situação já está nada, o
• 29:29
  Congresso já não vota mais do que o governo quer, né?
• 29:32
  Sim. Ainda não se sede inata.
• 29:36
  Inclusive eles vão ampliar as emendas
• 29:39
  para o amontóris no próximo ano, a ideia de 53
• 29:44
  bilhões, passar de 36, eu acho que, esse ano, para
• 29:47
  53 bilhões. É nesse valor, mais ou menos
• 29:50
  nessa estimativa. Pois é, então, já é um sistema
• 29:57
  de conflito com o governo. Mas
• 30:00
  o governo vai ficar agradando esse... Não
• 30:03
  vai defender suas ideias. Vai
• 30:06
  aderir ao Congresso e ao seu reacionarismo de guerra
• 30:11
  contra o povo. Não vai dar certo. Isso
• 30:15
  não vai dar certo. Nunca deu a cabra em golpe,
• 30:21
  sempre a cabra em golpe quando você não enfrenta as
• 30:27
  situações. Não forma as pessoas mostrando
• 30:29
  outro caminho. Não vejo um debate por parte
• 30:33
  do governo, um debate político, econômico, para
• 30:37
  mostrar como as concessões são só. Às
• 30:40
  vezes o presidente Nula fala uma coisa ou outra
• 30:43
  que é interessante, mas é pouco, sabe? Eu
• 30:46
  vi a entrevista dele agora na Itália, desculpe, é um
• 30:49
  pê. Eu vi a entrevista inteira
• 30:51
  agora na Itália, ou vi a entrevista inteira, e ele
• 30:55
  reafirmando todos aqueles compromissos que fazem parte
• 30:58
  da campanha anterior. Fora a apreciação dele sobre a
• 31:03
  greve na educação, todas as outras coisas eram uma
• 31:07
  reafirmação do compromisso democrático que se
• 31:13
  consolidou nas urnas de 2022. Mas
• 31:17
  existe uma discussão hoje que é o seguinte, até onde
• 31:21
  a mobilização popular, a mobilização dos
• 31:25
  trabalhadores, das diversas formas, favorece ou
• 31:30
  desfavorece, fortalece ou não fortalece a escolha que
• 31:36
  o Brasil fez pela democracia em 2022. O
• 31:38
  que você apreciasse um pouco essa questão? Olha,
• 31:41
  teve agora a lei do estupro, eles queriam
• 31:45
  voltar, né? Sim, inclusive por gênsis sem
• 31:49
  debate, né? É, uma vez eu conversando com
• 31:54
  um analista parlamentar de um partido, ele disse o
• 32:01
  seguinte, o congresso não volta se a rejeição popular
• 32:04
  foi muito grande. Temos esse exemplo de que eles
• 32:10
  tiveram que recuar, pelo menos temporariamente, devido
• 32:14
  à rejeição. Um segundo exemplo foi agora o
• 32:20
  ator vice -presidente, Geraldo Alcim, em uma
• 32:23
  campanha contra o Lula. Um debate, ele defende da
• 32:29
  privatização, o Lula vai, e assim vocês só sabem
• 32:33
  privatizar. Aí o Alcim na próxima aparição
• 32:40
  dele apareceu, acho que era como boneia da Petrobras,
• 32:43
  sabe? Quer dizer, se há uma rejeição,
• 32:47
  se você forma as pessoas, se você informa o caminho
• 32:52
  correto, a rejeição faz esses caras temerem, sabe?
• 32:57
  Entende? Mas eles temerem, mas se
• 33:00
  você vai sedendo, sedando, eu não falo só de
• 33:05
  manifestações de rua, é a compreensão da população
• 33:12
  comum de, quando você anda no Uber, quando você anda
• 33:18
  nas ruas, né? Quando você está numa lanchonete,
• 33:21
  é a compreensão comum das pessoas que precisam ser
• 33:23
  formadas na visão correta, entende? Ou
• 33:28
  você paga um preço muito alto, porque esses caras do
• 33:32
  Congresso não vão ceder, eles estão autônomos, sabe?
• 33:37
  É, um autonomia em relação
• 33:39
  inclusive ao próprio povo branheiro, né? Isso,
• 33:42
  ele chegará a conclusão seguinte, nós voltamos ao
• 33:46
  nosso assamento, o resto que se enganem, entende?
• 33:51
  Isso vai impactar na unidade de
• 33:53
  básica de saúde, né? Isso. Ok, Fábio Sobral, muito
• 33:58
  obrigado pela sua participação, um bom dia,
• 34:01
  boa semana, semana que vem na segunda referência se
• 34:04
  encontra aqui de novo, tá bom? Obrigado,
• 34:07
  abraço. Aí povo economista e professor
• 34:13
  da UEC, Fábio Sobral conversando com a gente
• 34:16
  aqui no programa Radio Livre. O
• 34:26
  Senado Federal vai realizar hoje uma sessão de debates
• 34:29
  temática, né? Sobre o processo de aborto legal
• 34:33
  no país. O assunto tem rendido
• 34:35
  discussões e protestos em todo o país. Depois
• 34:39
  que a Câmara de Deputados aprovou na última semana um
• 34:42
  requerimento de urgência para levar o projeto que
• 34:46
  equiparou aborto ao municílio, diretamente para
• 34:48
  o plenário, sem debate nas comissões. O
• 34:50
  pedido para agendamento desse debate no Senado foi
• 34:53
  do Senador Eduardo Girão do Novo do Ciara, que é
• 34:56
  declaradamente contra o aborto e essa proposta, o
• 35:02
  que está sendo noticiada, é que ele convidou para
• 35:04
  discussão especialistas e associações contrárias ao
• 35:09
  aborto, quando na verdade o debate, agora o debate
• 35:13
  passou a ter uma amplitude muito maior, né? Porque
• 35:17
  se quer mudar a lei apressadamente, sem debate,
• 35:24
  sem ouvir a população, e aí dá no que deu, foi
• 35:28
  feito um enquete pela própria Câmara de Deputados,
• 35:31
  deu quase 90 % contra o projeto, não se trata de
• 35:35
  ser contra o favor do aborto, é o projeto que
• 35:37
  está sendo proposto, é o PL1904 2024, que equiparou
• 35:43
  aborto após 22 semanas de gestação, mesmo em casa de
• 35:46
  gravidez resultante de estupro, equipara a
• 35:50
  homicídio, com pena que pode chegar a 20 anos a
• 35:54
  mulher. Bom, a proposta do deputado Sós
• 36:01
  Tenis Cavalcante do PL do Rio de Janeiro, muito
• 36:04
  próximo do senhor deputado, é o deputado, é o deputado
• 36:10
  Eduardo Cunha, vocês lembram dele? Muito
• 36:13
  próximo de Silas Malafaia, lembram dele? Pois
• 36:18
  é, o presidente Arthur Lira tinha prometido colocar o
• 36:21
  tema em discussão, em plenário, e eu que se
• 36:24
  notícia que eu fui uma troca com a bancada
• 36:27
  evangélica para garantir a reeleição para a prevenção
• 36:30
  da Câmara em 2023. O projeto ainda não tem data
• 36:35
  para ser apreciado, mas olha, vamos lembrar o
• 36:39
  seguinte, a proposta muda a situação atual prevista no
• 36:44
  código penal, e hoje há situações legais que
• 36:51
  permitem o aborto, e quais são as situações? Salvar
• 36:57
  a vida da mulher, gestação resultante de estupro e
• 37:02
  feto anencefalo, esses três casos estão previstos em
• 37:08
  lei, e o que a Câmara quer é mudar isso
• 37:10
  completamente e imediatamente, sem levar em
• 37:14
  conta as condições sociais em que o aborto ocorre.
• 37:19
  Por exemplo, uma menina vítima
• 37:23
  de constantes estupros que engravida, muitas vezes,
• 37:27
  quando descobre a gravidez, já passou, passaram -se
• 37:31
  dois, três, quatro meses, e aí sente dificuldade de
• 37:37
  encaminhar o que ela tem de direito, que é o aborto
• 37:42
  legal, sendo ela vítima de estupro. E
• 37:45
  a Câmara está equiparando a vítima do estupro, não,
• 37:47
  pior, a Câmara está propondo que a vítima do
• 37:52
  estupro tenha 20 anos de prisão e a legislação sobre
• 37:55
  estupro é de 8 a 10 anos para o estuprador, quando
• 38:00
  ele é punido, e em situações mais graves, no
• 38:03
  máximo 15 anos. Então, essa discussão, o presidente
• 38:09
  Senado Rodrigo Pacheco disse que não vai propôr o que
• 38:13
  a Câmara propôs, levar a discussão direto para o
• 38:17
  plenário, então, os senados que vai debater. Espere
• 38:21
  -se que debate e que escute a voz das ruas, todas as
• 38:27
  vozes, que se faça o debate, numa democracia as
• 38:30
  coisas funcionam assim. Oito horas e dez minutos. Rádio
• 38:35
  livre, entrevista. Ocm 2 estaduais filiados ao
• 38:40
  sindicato dos trabalhadores no serviço público estadual
• 38:42
  do Ciará, Movasse, vão às unas para a eleição da
• 38:45
  nova diretoria e Conselho Fiscal para a gestão no
• 38:48
  quadro EN 2024 -2028. A votação está marcada para
• 38:52
  os dias 19 e 20 de junho, esta semana, portanto. Duas
• 38:56
  chapas estão escritas, a chapa 1, Movasse, Unido e
• 39:00
  Forte, e a chapa 2, Movasse, uma nova história.
• 39:04
  Candidatas da diretoria executiva da
• 39:06
  chapa 2, Fábio Lima Ferreira e Maria do Carmo
• 39:09
  Ferreira de Aquino, a Carminha, participaram do
• 39:12
  programa Rádio Livre no dia 15 de junho, falando sobre
• 39:14
  as propostas da oposição para a gestão do sindicato
• 39:18
  caso eleita, claro. Hoje participa do Rádio Livre, o
• 39:21
  representante da chapa 1, Movasse, Unido e Forte. O
• 39:25
  candidato, coordenador geral, Antônio de Padre de Feitas
• 39:28
  Araújo, que é atual coordenador geral do
• 39:31
  Movasse. Bom dia, Padre. Bom
• 39:33
  dia, Nonato. Quero aqui dar o meu bom dia
• 39:36
  para todas e todos os ouvintes da Rádio
• 39:41
  Universitária FM. Tenho aqui o orgulho de estar
• 39:45
  hoje nesse programa, que já é um programa histórico de
• 39:51
  tantos anos que existe, um programa que traz a voz
• 39:55
  dos trabalhadores para as ondas do rádio. E
• 39:59
  quero dizer que esse programa foi uma das
• 40:02
  inspirações que tivemos para ter o nosso programa de
• 40:06
  rádio também, lá na Rádio Cidade AM, o sexto ou
• 40:10
  Movasse. Então, inspirado nesse exemplo
• 40:14
  maravilhoso do Nonato, é que nós construímos a ideia
• 40:19
  de termos um programa de rádio na Rádio Comercial
• 40:24
  para o sindicato Movasse. E tem sido uma experiência
• 40:29
  maravilhosa em uma das marcas de nosso mandato.
• 40:35
  Nonato, eu gostaria de fazer aqui
• 40:38
  uma correção. Eu gostaria de dizer que eu
• 40:42
  não estou aqui como representante de chapa. Mas
• 40:47
  você é da chapa? Sou, mas eu estou aqui como
• 40:49
  coordenador do Movasse, como membro de uma diretoria,
• 40:54
  para dialogar sobre o processo eleitoral e tentar
• 41:00
  trazer à verdade as situações que foram
• 41:05
  colocadas na entrevista anterior da chapa 2, que
• 41:09
  de certa forma denigrem a, como eu chamo, de fama, a
• 41:15
  imagem do nosso sindicato. Dizer
• 41:20
  que não existe chapa de oposição. Para
• 41:24
  começo de conversa, não existe chapa de oposição.
• 41:28
  Existe um racha no Movasse. O
• 41:30
  que acontece é, a diretora administrativa, a diretora
• 41:35
  financeira, a ex -directora de integração regional, o
• 41:43
  ex -director de formação na época, hoje está com a
• 41:47
  gente, resolveram montar uma chapa para concorrer nas
• 41:53
  eleições do Movasse. Depois, esse diretor de formação
• 42:00
  veio para a nossa chapa, porque compreendeu que o
• 42:04
  nosso projeto é um projeto melhor. Mas
• 42:09
  aí eu não estou, eu já acabei de sair da... Mas
• 42:12
  o mais me ensinou, eu li o editorial, que tem duas
• 42:16
  chapas. Existem duas chapas. Uma
• 42:18
  que você, que é da diretoria, está, e a outra
• 42:21
  que veio aqui dizendo que é oposição. Mas
• 42:24
  são diretores, entenda. Como é que é a oposição
• 42:29
  ocupando espaço dentro da diretoria? A
• 42:33
  diretora administrativa do Movasse está na chapa 2. A
• 42:39
  diretora financeira do Movasse está na chapa 2.
• 42:43
  Vários diretores regionais do
• 42:45
  Movasse estão na chapa 2, por exemplo. Diretor
• 42:48
  lá de Rússas, está lá na chapa 2. Você
• 42:53
  me diz que não ia falar em nome de uma chapa, mas
• 42:55
  você está falando em nome da chapa 1, não é isso?
• 42:58
  Não, não, estou falando em nome
• 42:59
  do Movasse. Então, só para explicar claramente
• 43:03
  que não há uma oposição. Há
• 43:06
  uma segunda chapa. Não, não há uma chapa de
• 43:10
  oposição. Há uma segunda chapa. Então,
• 43:13
  tem duas chapas de situação? De
• 43:14
  situação, duas chapas de situação. Mas
• 43:16
  foi isso que... Até porque eles não saíram de
• 43:22
  seus cargos. Mas a legislação sindical não
• 43:26
  prevê você ter que sair do cargo para ser candidato.
• 43:28
  Tanto que você é candidato. Pois
• 43:30
  é. Então, mas é uma outra casa.
• 43:34
  Porque essa desicompatibilização,
• 43:35
  ela exige na legislação. Claro,
• 43:39
  eleitoral, eu sei. No caso sindical, tanto você
• 43:42
  quanto eles podem ser candidatos. E
• 43:44
  aí, como são duas chapas, é... Compreenda
• 43:47
  que seria oposição se não tivesse ninguém da gestão.
• 43:56
  Mas tendo como é que pode ser
• 43:59
  oposição. Do ponto de vista político,
• 44:01
  quando você muda a posição, você se contrapõe a uma
• 44:05
  outra. Não, do ponto de vista
• 44:07
  político... Eu entendia assim. Do
• 44:08
  ponto de vista político, sim. Mas
• 44:10
  do ponto de vista prático, ocupar a gestão. E
• 44:15
  se colocar contra ela é interessante. Porque
• 44:20
  você faz parte de uma gestão que você mesmo está
• 44:23
  contribuindo com ela. É meio... meio
• 44:26
  dúbio a posição dessa situação. Mas
• 44:30
  em segundo lugar, eu vim colocar aqui uma situação
• 44:34
  que foi colocada aqui. De forma, na nossa opinião,
• 44:38
  muito injusta. A gente tem que ter
• 44:40
  honestidade sempre de propósitos e de ações. Aqui
• 44:46
  foi falado no rádio que o Movasi não participa da
• 44:50
  mesa de negociação há quatro anos. Primeira
• 44:54
  coisa, Donato, a mesa de negociação, mesa central,
• 44:58
  ela retornou em... Começou a se falar de novo em
• 45:03
  mesa central em 2021, certo? Em
• 45:07
  abril, fizemos um ofício, o Movasi fez um ofício para
• 45:12
  o governo extrajudicial, dando prazo para que essa
• 45:17
  mesa retornasse. Então a gente entrava com uma
• 45:19
  questão, com uma reclamação jurídica, para que essa
• 45:23
  mesa, para que o governo respeitasse essa lei que
• 45:28
  estabelece o processo de negociações. E
• 45:31
  a mesa central vai retornar, retornou a partir
• 45:39
  de 2021. Quero dizer que o Movasi de 2021
• 45:46
  para cá sempre teve, sempre teve um assento na mesa
• 45:52
  central e participou de todas as negociações. Por
• 45:57
  exemplo, exemplo, em 2021, o aumento de salário, o
• 46:03
  reajuste salarial, que foi feito em dezembro, não
• 46:07
  houve assim uma reunião de mesa central para debater.
• 46:11
  Eu participei do debate lá na
• 46:14
  Assembleia Legislativa, e o deputado Renato Rosendo, o
• 46:20
  deputado é Vandrol Eitão, que na época já era
• 46:23
  presidente da casa, o Julinho, que era o líder
• 46:28
  do governo, e fomos para o debate. E
• 46:32
  eu me lembro que tinha uma situação que ele colocava
• 46:36
  para a gente, e eu disse, ou os 10 .78 ou os planos
• 46:42
  de cargo, carreira e salário. Aí
• 46:44
  eu disse, 19 planos de cargo, carreira e salário,
• 46:46
  e eu disse, olha, os planos de cargo, carreira e
• 46:50
  salário e o aumento, senão a gente sai da mesa. Então
• 46:54
  foi necessário um posicionamento mais rígido
• 46:58
  por parte do Movasi, para garantir não só os 10 .78,
• 47:04
  mesmo no parcelamento, mas também garantir que
• 47:08
  houvessem os planos de carro, carreira e salário
• 47:12
  que tinham sido construídos pelo próprio governo. Então
• 47:14
  quer dizer, esse posicionamento duro do
• 47:17
  Movasi foi fundamental para que esses planos de carro,
• 47:20
  carreira e salário fossem implementados pelo governo
• 47:23
  do Estado Ceará. 2022, com a mesa de negociações, não
• 47:28
  é até simples, basta abrir o Instagram do Movasi, você
• 47:33
  vai ver as fotos da gente, todas as fotos da gente,
• 47:36
  vídeos de participação na mesa central de negociação,
• 47:40
  vídeos de manifestação de rua, nós ocupamos a frente
• 47:44
  do Palácio da Abolição, junto com o FOSPEC, nós
• 47:48
  ocupamos a frente da Assembleia Legislativa em
• 47:51
  2022, em 2023 também, entendeu? Então
• 47:54
  quer dizer, essa luta tem sido uma luta do sindicato
• 47:59
  MOVA, agora colocar a culpa de não ter saído o
• 48:04
  retroativo no sindicato acho que aí é demais também.
• 48:08
  Certo, agora a proposta do
• 48:09
  retroativo, como é que ficou esse ano em relação
• 48:11
  ao reajuste? Pois é, enfim... Que
• 48:14
  toda a negociação houve até um anúncio que haveria
• 48:18
  reajuste retroativo e parece que não aconteceu, né? Não,
• 48:22
  não, é o seguinte, nós começamos, o processo de
• 48:25
  negociação de 2024 começou em agosto de 2023, começou
• 48:34
  em agosto de 2023, o processo de negociação do
• 48:38
  reajuste salarial, a gente vem dialogando e na mesa
• 48:42
  central de negociações com o governo, junto com o
• 48:46
  contexto do FOSPEC, das entidades que fazem parte
• 48:49
  da mesa central de negociação e o MOVA se
• 48:52
  junto, desde agosto e setembro de 2023. E
• 48:58
  essa negociação foi avançando, a gente foi
• 49:03
  dialogando, foi avançando, porém quando se chegou a
• 49:07
  um índice, o governo disse que não tinha como fazer a
• 49:11
  questão do retroativo e nós não aceitamos isso como
• 49:14
  válido, até porque nós tivemos o estado seará
• 49:18
  superávit primário, o estado seará nos últimos quatro
• 49:23
  anos teve um crescimento econômico gigantesco, então
• 49:28
  não há necessidade, não há argumentos que, vamos dizer
• 49:34
  assim, solidifiquem a compreensão de que não tem
• 49:38
  como não dar o reajuste com o retroativo, o governo
• 49:43
  não deu porque não quis, na nossa compreensão o
• 49:47
  governo apostou que os movimentos sociais, ele
• 49:52
  apostou que o engajamento da categoria iria ser baixo
• 49:56
  e que ele passaria tranquilamente na Assembleia
• 50:00
  Legislativa e foi em frente, entendeu? Então
• 50:02
  essa situação é complicada, porque nós estamos lutando
• 50:06
  para sempre garantir que os nós, que os servidores
• 50:10
  públicos possam sair as ruas junto com o MOVA -SE
• 50:14
  e as entidades que fazem parte do FOSPEC para a
• 50:18
  revidicação, mas de certa forma temos uma certa
• 50:21
  dificuldade, as pessoas meio que acomodadas e a gente
• 50:26
  tem que fazer esse trabalho de tirar as pessoas e
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  fazer com que elas participem mais, esse é um
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  desafio. Você tem falado de FOSPEC, só
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  lembra que é o Foro Estadual dos Sindicatos e
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  Associações. É isso que o MOVA -SE faz
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  parte. Você queria falar sobre a
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  proposta da CHAPA -1? Não, não, não. Não
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  vinha aqui para falar de, como eu te coloquei, não
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  vinha aqui para falar de proposta. Não
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  vinha aqui para colocar essa situação para chamar
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  os nossos associados a participarem do processo
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  eleitoral, que é um processo democrático que
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  faça uma boa escolha, está certo? E
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  é lógico que esse processo ocorra de forma pacífica,
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  tranquila, democrática, livre, e que possamos ter
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  uma eleição em que tenhamos uma diretoria que seja cada
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  vez mais atuante. A eleição vai ser então de
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  19 e 20, em Fortaleza e no interior também tem...
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  Nós temos 5, são 52 urnas, em
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  Fortaleza tem 29 urnas, tem urna, por exemplo, na sede
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  do sindicato, que é a urna 1, a urna 2 é ali na
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  Assembleia Legislativa, aí vai, urna 3 no Hospital
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  São José, aí vai, você tem um quantitativo de 29
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  urnas. Nesses 29 nós temos em torno de
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  17 urnas que são fixas, a Assembleia Legislativa, tem
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  urna fixa, e temos um conjunto de urnas que são
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  itinerantes, que vão passar pelas repartições públicas.
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  No interior todas as urnas são
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  itinerantes, porque as regionais têm muitas
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  cidades, e onde tiver eleitou, onde tiver
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  associado do Mova, as urnas vão passar para possibilitar
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  que esse associado possa exercer a democracia. Ok,
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  Antônio de Pardo, de Freitas Araújo, coordenador
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  -geral do Mova, muito obrigado pela participação,
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  bom dia e boa sorte na luta. Muito
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  obrigado, nonato, tudo de bom. Tá,
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  um abraço, obrigado. Agora são 7 horas e 25 minutos.
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  Chegamos ao final do Rádio Livre,
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  que tem apoio do Cinti Sefci Aral, Cedricato dos
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  trabalhadores do serviço público federal, obrigado,
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  bom dia, boa semana. A gente se encontra aqui
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  amanhã ao vivo, às 7h30 com o programa Rádio Livre,
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  e você nos acompanha também, e a gente agradece
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  nas principais plataformas de podcast. Obrigado,
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  bom dia. A gente se encontra aqui
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  amanhã ao vivo, às 7h30 com o programa Rádio Livre,
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  e a gente se encontra aqui amanhã ao vivo, às 7h30
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  com o programa Rádio Livre, e a gente se encontra aqui
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  amanhã ao vivo, às 7h30 com o programa Rádio Livre,
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  e a gente se encontra aqui amanhã ao vivo, às 7h30
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  com o programa Rádio Livre,