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#19 - Anthropic vor dem Mega-IPO: KI-Hype oder Börsenwarnsignal? · Ring The Bell - Der Finanz und Börsentalk

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  Speaker 1: Herzlich willkommen bei Ring the Bell, der Börsen- und Finanztalk.
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  Speaker 1: Der das Wichtige vom unwichtigem Trend und hinter die Themen blickt, welche für Anleger wirklich relevant sind.
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  Speaker 1: Sowohl die Mitterwahl in USA als auch der wohl möglichst größte Börsengang aller Zeiten stehen bevor.
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  Speaker 1: ein heißer Herbst vielleicht.
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  Speaker 1: auch diese weiterfragen verspreche ich heute wieder in einer neuen Folge von Ring The Bell an meiner Seite wie man Marco überlegt.
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  Speaker 1: Marco guten Tag!
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  Speaker 1: Wie geht es dir?
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  Speaker 1: Alles fit bei
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  Speaker 1: dir?!
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  Speaker 0: Hallo Christian, guten Morgen!
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  Speaker 0: Alles bestens.
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  Speaker 0: Ich komme in spannende Zeiten auf uns zu und freue mich darüber mit dir heute zu diskutieren.
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  Speaker 1: Es gibt dieses chinesische Pro-Werber.
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  Speaker 1: oder irgendwie so mögest du in interessanten Zeiten leben?
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  Speaker 1: Und ich glaube das tun wir ja auf jeden Fall.
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  Speaker 1: Wollen wir doch gleich einsteigen?
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  Speaker 1: Hast du die letzten zwei Wochen an den Märkten oder allgemein im Leben gab es eine Überraschung, die dich positiv oder vielleicht auch negativ tankiert hat und du erwähnen möchtest.
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  Speaker 0: Ja gut also privat nicht da nicht viel erwähnt sind deinen schönen Herbst und jetzt kommt dann so ein bisschen die Winterzeit.
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  Speaker 0: darauf freue ich mich ja auch ein bisschen mehr Familienzeit wieder.
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  Speaker 0: Ja, sonst an dem Märkten sehen wir doch einiges überraschen.
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  Speaker 0: das finde ich doch immer wieder.
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  Speaker 0: Also ganz positiv überrascht hat mich vor allem der Schweizer Aktienmarkt so ein bisschen die letzten Tage oder die letzten Wochen nachdem wir ja bekommen noch darauf zu sprechen doch etwas eine Korrektur gesehen haben und der Korrektor sehr spezifische Korrektur gesehen haben.
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  Speaker 0: In den amerikanischen Aktienmärkten haben sich dafür die Schweizer Aktien sehr, sehr positiv entwickelt und ich habe das glaube ich hier auch schon gesagt Ich bin schon ein Verfechter des Schweizer Aktenmarktes.
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  Speaker 0: Auch unsere Anlagestrategie führt dahin dass wir relativ großen hohen Homebuys auch haben.
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  Speaker 0: Das hat mich gefreutend Hat mir oder hat mich einmal mehr selbst bestätigt, hier auf dem richtigen Weg zu sein.
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  Speaker 0: Eigentlich auch bezüglich dieser Diversifikation.
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  Speaker 0: und ja das hat mich in dem Sinn auch bestätigt die Aktienmärkte sind nachher vorgut unterwegs Geld fließt nicht irgendwo weg aus den Märkten sondern vor allem so die Sektor Rotation, die wir gesehen haben in den letzten Tagen.
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  Speaker 0: Das stimmt nicht eigentlich auch positiv.
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  Speaker 0: oder dass gewisse Werte zwar stark korrigiert haben vor allem im Halbleiterbereich diese Gelder aber dann schlussendlich auch dazu geführt haben das sie wieder etwas eine bessere Markweite bekommen haben.
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  Speaker 0: und ja sind aus meiner Optik positive Vorzeichen.
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  Speaker 0: Ich gebe die Frage gerne zurück an dich
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  Speaker 1: Ja auf dem Markt so viel hat mich eigentlich nicht überrascht.
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  Speaker 1: Ich suche nur gerade auf meinen Bildschirms und die Charts, wo die große Korrektur war, von der du gesprochen hast.
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  Speaker 1: Das sehe ich eigentlich nicht.
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  Speaker 1: Was hast du da gemeint?
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  Speaker 1: Vielleicht die Halbleiter, die haben ein bisschen korrigiert.
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  Speaker 1: Fast neunzehn Prozent.
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  Speaker 1: Aber eben der Gesamtmarkt marginal vom Hoch vier Prozent.
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  Speaker 1: Wann spricht man von einer Korrektor?
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  Speaker 1: Ich glaube es sind so fünf Prozent oder?
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  Speaker 0: Ja eben.
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  Speaker 0: Das heißt, dass das was ich gesagt habe oder auf Indexebene natürlich nicht.
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  Speaker 0: Es wurde eben sehr gut absorbiert finde ich und glaube es ist ein positives Zeichen, dass wir jetzt auch quasi eher die Value-Titel konnten, das müssen wir auffangen oder?
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  Speaker 0: Und das ist gut, dass so passiert.
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  Speaker 1: Okay ja und wie gesagt von der Koektur ganz verschoben liegt der Schweizer Aktiemarkt eigentlich wenn man so schaut Anfang Oktober das Tief gehabt.
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  Speaker 1: und dann den ETF, den wir haben.
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  Speaker 1: Der hat heute SMI All Time Highs, auch jetzt dieser ETF All Time highs in diesem ziemlich genauer Monat über zehn Prozent, elf Prozent gemacht.
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  Speaker 1: Das ist schon schön.
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  Speaker 1: oder er hat den Weltmarkt weitgeschlagen.
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  Speaker 1: Wir haben diese Bewegung genutzt, das war glaube ich letzte Woche haben wir Gewinne mitgenommen und das mittlerweile dann auch wieder Anfang dieser Woche umgeschichtet in den Weltindex, weil der eben wie du gesagt hast noch ein bisschen korrigiert hat.
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  Speaker 1: Das hat sich seitlich auch wieder gut erholt.
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  Speaker 1: Und ich glaube die Frage, die jetzt im Moment spannend ist und da können wir vielleicht ins erste Thema einsteigen oder die Midterms sind nächsten Dienstag?
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  Speaker 1: knapp weniger als einer Woche.
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  Speaker 1: Also wenn wir den nächsten Podcast haben, sind die dann schon durch und historisch betrachtet gibt es da einiges zu erwähnen.
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  Speaker 1: oder das hat mir auch schon häufig in unserem Folgen besprochen dass jetzt hier noch ziemlich detaillierte Grafik mitgenommen.
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  Speaker 1: was sagen uns diese?
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  Speaker 0: Ja also ich glaube wir dürfen und müssten diesen Event ansprechen.
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  Speaker 0: Ich werde auch sehr viel angesprochen in den Kundenterminen und einige Kundinnen und Kunden von mir Wir haben jetzt wirklich bewusst auch zugewartet oder betreffend neue Anlagenentscheide eigentlich genau aufgrund dieser Mieterms.
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  Speaker 0: Und wir haben ja auch schon darüber gesprochen, es wird natürlich schon interessant sein wie das Resultat dann da herauskommt.
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  Speaker 0: und momentan ist also ein bisschen die Frage, kann die republikanische Partei überhaupt noch ... einen Teil halten, ein Haushalten oder ich glaube das ganze Thema Repräsentantenhaus ist vom Tisch.
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  Speaker 0: Das sind die Wahrscheinlichkeiten wirklich sehr hoch, dass es an die Demokraten geht und jetzt wird's dann spannend oder ob der Senat da nachher vor in der Mehrheit von der republikanischen Partei bleibt?
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  Speaker 0: Und ich glaube, das ist auch spannend wie es dann ein bisschen weitergehen könnte am Märkten weil logischerweise hat das ein bisschen einen Einfluss politischer Natur eher kurzfristiger Natur aus meiner Optik auch, oder?
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  Speaker 0: Ich habe damals eine interessante Auswertung noch gefunden wo so Analysten befragt werden.
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  Speaker 0: Da muss man immer ein bisschen vorsichtig sein, weil es gibt ja eigentlich keine guten statistischen Daten.
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  Speaker 0: aber die wurden dann eben befragt.
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  Speaker 0: welche Sektoren könnten daneben übergeordnet profitieren je nach Ausgang dann eben dieser Mithörm.
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  Speaker 0: Und vieles ist auch klar, ich möchte jetzt hier gar nicht im Detail darauf eingehen und gerne selbst mal anschauen den Chart jetzt hier.
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  Speaker 0: aber man kann übergeordnet sagen dass vielleicht oder das Thema künstliche Intelligenz oder die Tech-Werte vielleicht auch ein bisschen ausgebremst werden könnten wenn jetzt eben die Demokraten beide Häuser gewinnen.
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  Speaker 0: Das ist so eine Erkenntnis, denke ich mal auch.
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  Speaker 0: Dass es hier nicht auf den Schad könnte vielleicht auch Krypto mit ein bisschen Unterdruck kommen.
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  Speaker 0: und ja, auf der anderen Seite wenn jetzt die Demokraten tatsächlich beide Häuser gewinnen dann vielleicht ist sehr positiv für die Gesundheitsthemen.
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  Speaker 0: das ist zum Wissen das was dieser Schad jetzt hier zeigt oder?
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  Speaker 0: Was wir einfach generell feststellen können in der Vergangenheit ist, dass die Zeit danach oder das Jahr danach sehr, sehr positiv war in der Vergangenheit.
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  Speaker 0: Oder ich glaube, das ist zu dem Missen auch das übergeordnete Bild und das war, glaube ich sogar ein hundertprozenterfällig.
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  Speaker 0: Ich habe glaube ich, dass auch schon erwähnt diesen Podcast der Fall, dass das Jahr nach dem Mitterwahlen positiv war im Bezug auf die Renditen, die Gesamtrenditen vom S&P-Fünfhunder.
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  Speaker 0: Schaust du da auf solche Geschichten im Sinne, dass du der Anpassung um vorn nehmen wirst oder eben gewisse Sektoren auch übergewichten wirst?
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  Speaker 0: Aufgrund des Resultates.
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  Speaker 1: Also in die Sektore gehe ich da wahrscheinlich nicht rund zu, das ist mir dann... Da holst du zu wenig Alpha raus.
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  Speaker 1: oder du hast jetzt vorhin den Gesundheitssektor angesprochen, der dann besser laufen sollte mit den Demokraten.
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  Speaker 1: Ja das könnte stimmen war in der Vergangenheit auch so.
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  Speaker 1: aber der Gesundheitssektor hat glaube ich Ich habe es jetzt nicht direkt nachgeschaut, aber in den vergangenen Monaten ist der S&P-Fifthunder stark outperformt.
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  Speaker 1: Der ist schon gut gelaufen und das würde dann genau das Gegenteil aussagen am besten unter dem demokratischen Kongress oder Häusern noch besser gelaufen.
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  Speaker 1: Da bin ich deshalb immer vorsichtiger.
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  Speaker 1: oder meine Meinung... Präsidentenzyklen sind relevant, statistisch gesehen.
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  Speaker 1: Aber bei diesen Vergleichen da muss man halt einfach immer... Da bin ich jetzt ein bisschen der Kälzer vielleicht, aber es macht sich dann auch ein bisschen interessant oder... Ah du hast jetzt nur neuen Vergleiche hier?
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  Speaker 1: Oder neu ist das Statistische einfach nicht relevant?
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  Speaker 1: Das Zweite ist, oder es ist eine Vergangenheitsbetrachtung.
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  Speaker 1: Und ja, da kann man eine Verwahrscheinlichkeit auf die Zukunft ableiten.
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  Speaker 1: Aber jetzt angenommen haben wir neun von neun Meet Terms, die immer positiv waren zwölf Monate später.
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  Speaker 1: Ja irgendwann kommt vielleicht mal der erste, der dann negativ ist.
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  Speaker 1: und was ist wenn das genau nächstes Jahr ist?
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  Speaker 1: oder was ist denn die Handlungsanweisung?
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  Speaker 1: Jemand, der jetzt auf das schaut und sagt okay deshalb bin ich jetzt all in Und dann der Markt nächstes Jahr abschmiert, ja fahre ich einfach weiter.
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  Speaker 1: Ich habe aufgrund dieser Statistik gehandelt und nach zwölf Monaten nicht ein Plus sondern ein Minus von zwanzig Prozent oder so.
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  Speaker 1: Deshalb hat es einfach ein kleines Puzzle das interessant ist und auch ökonomisch herleidbar dass das relevant ist.
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  Speaker 1: Für mich eigentlich sind am entscheidendsten zwei Dinge.
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  Speaker 1: Erstens, es kommt gar nicht so drauf an wer gewinnt.
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  Speaker 1: Das ist fast egal.
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  Speaker 1: Wichtig ist da einfach dass die Wahl durch ist und diese Unsicherheit weg ist.
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  Speaker 1: Und das Zweite und das wäre dann ja auch keine Überraschung ist das... Die rote Dominanz der Republikaner wird dann nicht mehr bestellen oder der Trump kann da nicht mehr einfach Gesetze durchbringen?
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  Speaker 1: Das Representantenhaus, das ist verloren!
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  Speaker 1: Wahrscheinlich, aber dort ist es noch nicht entschieden.
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  Speaker 1: Und das bedeutet mein Endeffekt einfach oder die Politik ist ein bisschen im Englischen sagt man glaube ich Gridlock oder die ist dann blockiert und das ist da einfach grundsätzlich gut für die Märkte und das is dann völlig egal.
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  Speaker 1: Ist es ein demokratischer, republikanischer Präsident mit dem gegenteiligen Haus oder Repräsentantenhaus?
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  Speaker 1: Das ist für mich dann entscheidend.
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  Speaker 1: Ja, ich habe das jetzt schon immer beobachtet.
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  Speaker 1: Oder wenn man diese Statistiken auch dann anschaut, die haben wir ja auch schon gezeigt oder mit dem Chart, weil ist das tief vom Durchschnitt?
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  Speaker 1: Das ist wirklich bei den Wahlen Ende Oktober.
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  Speaker 1: Das haben wir jetzt aber das Tiefvorläufige im breiten Index.
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  Speaker 1: Das war jetzt am Freitag Montag und ja, war es da schon das Tiefe oder ich glaube die wahlen Ich glaube, die bringen vielleicht nicht mehr so viele Überraschungen habe ich gesagt und deshalb könnte man jetzt sich die Story zusammenbauen dass das tiefe Stream war.
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  Speaker 1: Und wie es dann weitergeht können wir am Schluss noch näher beleuchten weil... oder willst du noch zu den Wahlen etwas sagen Marc?
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  Speaker 1: Sorry!
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  Speaker 0: Nein also ich teile da deine Meinung oder vielleicht wird das jetzt auch ein bisschen hoch gespielt.
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  Speaker 0: Irgendwo habe ich schon das Gefühl, in der Vergangenheit hat man niemand so viel über diese Midterms diskutiert wie man das quasi dieses Jahr macht.
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  Speaker 0: Und das hat natürlich ja logischerweise auch ein bisschen mit der Konstellation zu tun aktuell in Amerika oder?
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  Speaker 0: Aber vielleicht ist es dann fast ein bisschen ein Non-Event dann auch... Gut
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  Speaker 1: möglich!
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  Speaker 1: Die Medien hassen Trump und wenn er dann verliert, muss er darüber schreiben.
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  Speaker 1: Das ist gut.
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  Speaker 1: Aber was vielleicht dann auch noch hineinspielt, da hast du auch noch ein paar interessante Charts mitgebracht.
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  Speaker 1: Wir haben sie in der Anmoderation angeteasert neben den Midterms und das IPO von Tropic.
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  Speaker 1: Auch das natürlich.
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  Speaker 1: oder meiner Meinung nach bevor ich das Wort gleich wieder dir gebe... Ja, ist auch etwas darüber schreibt man gerne.
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  Speaker 1: Ist sicher etwas Spezielles.
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  Speaker 1: oder auf SpaceX das erste wirkliche KI-IPO von einem der zwei dominanten KI-Betreibermodellen neben OpenAI und wenn man halt dann auch in die Vergangenheit schaut oder immer bei großen Börsenzyklen Wenn man dann den Akzent schaut, anschaut und wo waren die IPOs?
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  Speaker 1: Die großen, die diesen Zyklus dominiert haben.
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  Speaker 1: Ja, die waren halt nie beim Low sondern eher irgendwo in der Nähe vom Top.
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  Speaker 1: Und wie dieses IPO dann aufgenommen wird und sollte glaube ich so irgendwann Mitte November kommen nach Forth Thanksgiving Das ist natürlich interessant.
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  Speaker 1: oder auch wenn... Ich bin immer gegen Headlines und Noise und so.
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  Speaker 1: aber das ist sicher ein Event immer den man beobachten muss und du hast zu diesem Event noch sehr interessante Zahlen gebracht.
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  Speaker 1: Ist uns da vielleicht ein paar geben?
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  Speaker 0: Ja, sehr gerne!
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  Speaker 0: Ich denke extrem spannend oder vor allem auch spannend im Sinne dass man jetzt auch mal einen transparenten Einblick erhält in die Zahlen solcher Unternehmen oder was ja bis jetzt eigentlich nicht möglich war.
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  Speaker 0: Und ja, du hast es schon anmoderiert.
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  Speaker 0: Es wird ein ganz großes IPO werden und vielleicht das Größte.
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  Speaker 0: Das werden wir dann noch sehen.
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  Speaker 0: Also es wird ja da gemunkelt, irgendwo zwischen µm und zwei Billionen oder?
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  Speaker 0: Vielleicht könnt ihr es dann eben auch SpaceX hier übertreffen.
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  Speaker 0: Wir werden es sehen!
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  Speaker 0: Ich habe beim ersten Start einfach mal so die Bewertungszunahme mal mitgebracht.
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  Speaker 0: In einer sehr, sehr kurzen Zeit, also ungefähr im Zeitraum von eineinhalb Jahren ist diese Bewertung eigentlich überhaupt zustande gekommen.
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  Speaker 0: Natürlich seit es Cloud gibt und dass sich natürlich immer mehr verbessert hat oder?
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  Speaker 0: Und das wir bald stattfinden... Also die Roadshows jetzt hier bei den Investoren, die sollten glaube ich am neunten Elften starten.
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  Speaker 0: Ich habe sie auch aufgeschrieben und dann wäre quasi ein frühester Handel dann quasi ab dem sechzehnten nach November möglich.
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  Speaker 0: Sonst ist es noch nicht bekannt bezüglich Preisspanne und auch Aktienzahl, was da genau kommt.
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  Speaker 0: aber auch hier wird natürlich nicht quasi alles emittiert oder nur ein kleiner Teil.
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  Speaker 0: das ist ähnlich wie bei SpaceX also der FreeFlow Tier.
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  Speaker 0: bei den Aktien wird relativ gering sein.
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  Speaker 0: Aber eben ich glaube es ist spannend zu beobachten wie die Zahlen aussehen werden in Zukunft eine solche Unternehmung.
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  Speaker 0: Jetzt mussten Sie ja mit dem Prospekt auch schon einiges offenlegen, Umsatzentwicklung zum Beispiel.
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  Speaker 0: Das ist schon eindrücklich muss ich sagen oder so in den letzten Quartalen?
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  Speaker 0: Wie schnell das jetzt nach oben ging sehr starkes Umsatzwachstum im Bereich um die fünfzig Prozent nicht darauf behaften, jetzt Wachstum jedes Quartal.
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  Speaker 0: Und auf der anderen Seite stehen natürlich die Kosten und vor allem auch die Investitionen in Zukunft.
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  Speaker 0: Auch hier hat Entropik bereits schon ein paar Andeutungen gemacht oder Zahlen veröffentlicht, also man geht davon aus dass bereits jetzt Investitionsverpflichtungen da sind im Bereich von fünfhundert Milliarden für die nächsten Jahre.
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  Speaker 0: Das von Medien hat man auch schon achthundert Milliarden erwähnt, das ist schon absolut verrückt.
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  Speaker 0: oder was da jetzt eigentlich so für Zahlen bezüglich Investitionen oder im Rechenleistung hier eigentlich schon zugesagt sind für die nächsten Jahre.
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  Speaker 0: Ich bin wirklich extrem gespannt.
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  Speaker 0: ich nutze wirklich Claude auch selber sehr intensiv im Alltag.
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  Speaker 0: eben wir haben vor der Umsatzentwicklung gesehen.
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  Speaker 0: logischerweise diese Zahlen sind es nicht nicht wahnsinnig, oder?
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  Speaker 0: Nicht irgendwo sechzehn Milliarden halb Jahre Umsatz zweitausendundsechsundzwanzig.
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  Speaker 0: Aber ich habe mich das schon aufgefragt oder ich hab momentan das Klo dafür hundert Dollar im Monat und es ist dann schon ein bisschen das größere Abo da.
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  Speaker 0: Und aus der heutigen Situation und ich habe das schon diskutiert mit Leuten wäre ich auch bereit zum wesentlich mehr dafür zu bezahlen.
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  Speaker 0: Das wäre ich.
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  Speaker 0: Ich würde wahrscheinlich auch fünfhundert zahlen oder auch tausend Dollar bezahlen, damit ich dieses Tool nutzen kann und ich glaube das sind so ein bisschen meine Überlegungen auch so um Bezüglich der Zukunft.
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  Speaker 0: Ich bin extrem gespannt.
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  Speaker 0: Ich glaube der Saipo wird gut aufgenommen werden.
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  Speaker 0: neben dem Umfeld stimmt und du hast es erwähnt die Suche natürlich auch ein gutes Umfeld denke ich für diese Saipio.
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  Speaker 0: Und ja es wird dann vor allem spannend sein wie sich das in Zukunft Aber nutzt du auch Klart oder wie siehst du das Ganze?
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  Speaker 1: Nein, ich nutze eher JetGDP.
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  Speaker 1: Ganz ehrlich benutze ich nicht so viel KI.
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  Speaker 1: Wir haben sehr viele direkte Providers in der Buchhaltung aber auch zum Teil im Research die natürlich sehr stark KI getrieben sind.
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  Speaker 1: Ich selber bin einfach von der Person oder ich bin nicht so der IT-Tüftler, der sich stundenlang hinsetzt.
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  Speaker 1: Das war ich ja einfach noch nie.
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  Speaker 1: Ich finde das muss funktionieren und ich sehe natürlich auch das Potenzial in einer Firma die sehr stark AI getriebene oder Agentengetriebene Prozess Optimierung und Gestaltung macht.
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  Speaker 1: also ich bin da nicht jetzt völlig vom Wach oder wie man das auch sagen will aber am Schluss ist immer Es ist gar nicht so, die Frage ist es nützlich oder nicht.
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  Speaker 1: Auf jeden Fall ist das nützlich.
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  Speaker 1: Es hat die Frage im Schluss von Preis.
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  Speaker 1: Das BOMO, du kannst eine super Firma kann ein schlechtes Investment sein wenn du einfach zu viel zahlst.
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  Speaker 1: und eine miserable Firma kann einen Superinvestment bezahlen genug wenig für die Aktiezahlen muss.
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  Speaker 1: Hier hat der Umsatz gesagt, wenn man das IPO macht oder dann muss die Firma mal wirklich die Hosen runterlassen und einen Einblick in die Zahlen geben.
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  Speaker 1: Und ich habe da auch noch ein Job mitgebracht vielleicht kannst du den noch schnell bringen?
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  Speaker 1: Oder ist jetzt relativ klein.
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  Speaker 1: aber kann man sich im Detail dann noch anschauen Umsatz für die Nichtbetriebswirtschaft ist halt kein Gewinn oder und Gewinn ist das vom Umsatz, wenn man die Kosten abzieht was dann übrig bleibt.
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  Speaker 1: Und dann kommen dann immer diese schönen Zahlen ja der operativ operativ machen sie auch schon Gewinn und so und dann wird alles andere werden einfach nicht dazu gezählt und effektiv ist dann einfach ein Riesenverlust dort.
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  Speaker 1: und ja wenn man sich halt dort in Entwicklung anschaut oder mit mit wieviel Ausgaben man sich ja eigentlich dann diese Umsatzwachstum auch herkaufen muss.
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  Speaker 1: Und das ist auch gesagt, also die zukünftigen Verpflichtungen, die diese großen LLMs vor allem eben in Tropik und Open AI haben oder da haben sie sich vertraglich verpflichtet, Milliarden ausgeben zu müssen.
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  Speaker 1: Wenn Sie das nicht machen kann der Gegenpart einfach weglaufen und gleichzeitig oder dass denn die Kostenbasis Gewinnumsatz und beim Umsatz hast du eben dann die Tokenpreise, die massive herunterkommen.
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  Speaker 1: Das macht auch Sinn.
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  Speaker 1: Und ja, dann hoffentlich sind mehrere Kunden von diesen Modellen so wie Du, Marco, die dann sagen, ich würde auch gern mehr zahlen.
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  Speaker 1: Ich sage dir, du wirst mehr zahlen weil irgendwann sie anfangen dort die Preise zu erhöhen wenn Sie das können oder der Purgraben... groß genug ist.
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  Speaker 1: oder da hat man dann die Open Source Modelle, wo dann dem vielleicht wieder einen Riebelvorschreitscheiben schieben.
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  Speaker 1: und ich bin da einfach extrem skeptisch.
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  Speaker 1: Ich schaue es halt von der Markt- und Markuperspektive an.
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  Speaker 1: Ja, wir haben diese neue Technologie und da wird investiert.
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  Speaker 1: wie blöd und die Technologie ist auch gut.
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  Speaker 1: oder bei jeder Plase du brauchst einen wahren Kern oder eine Story.
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  Speaker 1: aber das ist einfach so für mich jenseits von Gut und Böse.
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  Speaker 1: diese Zahlen kann aus meiner Sicht nicht ausgegeben oder es kann schon aufgehen, aber ich finde einfach die Wahrscheinlichkeit ist sehr tief.
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  Speaker 1: und eben was man dort zahlt für diese Firmen wenn ich da beteiligt sein darf.
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  Speaker 1: Und last but not least noch das sieht man hier auf der rechten Seite die Kapitalaufnahme.
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  Speaker 1: oder das Freund noch gesagt ja der Mark kann das aufnehmen Das ist jetzt nur die Bond-Seite, was man für Anleihen aufnehmen will um das Ganze zu finanzieren.
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  Speaker 1: Weil eben ja sie machen Umsatz aber kein Gewinn und das heißt sie verbrauchen Geld und dieses Geld müssen sich holen im Kapitarmarkt entweder über Bonds oder Aktien Und wenn ich da einfach schaue Die großen Hyperscalers auch nicht nur auf der Bondseite wieviel Aktien die ausgeben wollen Wie viel Kapital die brauchen.
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  Speaker 1: Irgendwo stimmt dann einfach das Verhältnis nicht mehr, oder zwischen Angebot und Nachfrage.
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  Speaker 1: Und wenn halt das Angebot so hoch geht auf der Equity- und auf der Bondseite... ...und dann irgendwann das Businessmodell völlig überbewertet ist,... ...dann brauchst du nur noch einen Abschwung auf der Makroseite... ....und dann tschüss!
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  Speaker 1: Oder?
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  Speaker 1: Da hab ich am Schluss noch einen Chat... ...dasalb mal schauen, aber ich würde... Heute, heute die Aktien nicht kaufen.
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  Speaker 1: Darauf lege ich mich
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  Speaker 1: fest.".
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  Speaker 0: Ja also ich glaube mal schauen aber ich glaube werde auch nicht zeichnen.
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  Speaker 0: Aber so ganz grundsätzlich glaube ich schon oder dass so klassische Bewertungsgrenze allen bei solchen Firmen einfach einfach auch nicht funktionieren.
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  Speaker 0: als meiner Optik oder weil das Thema ist einfach Das ist noch sehr neu.
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  Speaker 0: Wir können gar nicht abschätzen, was dazukünftig noch alles kommt oder auch in Bezug auf die Anwendungen malen.
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  Speaker 0: Momentan ist das Thema Agents eigentlich so das Hype-Thema oder es kommt jetzt erst und da gibt es vielleicht dann noch viele andere Beispiele im ähnlichen Rahmen, die wir uns vielleicht noch gar nicht vorstellen können.
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  Speaker 0: aber ich bin schon auch bei dir Irgendwann muss ich das Ganze dann auch mal rechnen und sonst bestraft, der mag dann einfach auch entsprechen.
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  Speaker 0: Und es wird sicher nicht einfach eine Linie nach oben werden in Zukunft.
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  Speaker 0: Das glaube ich auch nicht so.
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  Speaker 0: Da wird es noch eine ziemliche Achterbahn werden und da werden auch noch ganz viele wahrscheinlich dieses dann auch nicht überleben oder?
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  Speaker 1: Ja, ja.
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  Speaker 1: Und ich würde heute die Wette machen mal schauen ob du die Gegenseite der einnimmst.
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  Speaker 1: Ich sage das IPO von OpenAI das kommt gar nicht.
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  Speaker 0: Okay
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  Speaker 1: Wie siehst du das?
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  Speaker 0: Gut das hängt natürlich mit der Gesamtkonstellation Der Märkte zusammen oder im Umfeld muss gut sein.
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  Speaker 0: Das ist klar.
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  Speaker 0: und Vielleicht ist es jetzt schon ein bisschen so auch ein Zeichen, oder dass ich jetzt einen Tropic diese Phase noch ausnutzen möchte.
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  Speaker 0: Es war ja auch zuerst das Gerücht.
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  Speaker 0: Das kommt nicht mehr dieses Jahr und jetzt kommen sie doch in die Zone relativ schnell, oder?
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  Speaker 0: Ja, wir schauen uns... Ich nehme jetzt die Gegenseite nicht ein.
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  Speaker 0: Könnte mir das eigentlich schon auch vorstellen aber ich glaube eben das hängt dann zusammen Mit dem nächsten Jahr, mit dem Aktienmarkt im nächsten Jahr.
• 25:25
  Speaker 0: Und ich interpretiere jetzt schon ein bisschen, dass du schon ein bissel einen skeptischen Ausblick hast auf das Anlagejahr in den year of two-thousand und siebenundzwanzig weiß es nicht.
• 25:37
  Speaker 1: Das könnte man so interpretieren aber... Das Jahr ist ja auch noch ein bisschen her.
• 25:44
  Speaker 1: Vielleicht zum Abschlussmark oder werfen wir doch noch einen Blick auf die Märkte und vielleicht auf den kurzen Ausblick, was ich für mich oder unsere Firma sagen kann?
• 25:53
  Speaker 1: Wir sind immer noch voll investiert oder dass man diesen Skepsizismus... Ist dann nicht mehr die Frage wie es man dann positioniert.
• 26:00
  Speaker 1: das muss nicht immer genau das Spiegelbild sein.
• 26:05
  Speaker 1: Wir haben alles verkauft oder so, nein gar nicht.
• 26:07
  Speaker 1: Wir sind immer noch optimistisch aber das ist glaube ich auch nicht neu, dass sage ich fast jede Folge und jetzt einfach so ein bisschen wenn man sich so ein schönes Narrativ vielleicht noch zusammenschrauben will.
• 26:20
  Speaker 1: oder jetzt kommen wir an die Weihnachtszeit da wie mir ja kein Stress mehr habe.
• 26:23
  Speaker 1: oder Ich glaube wir haben jetzt.
• 26:26
  Speaker 1: denn wenn die Midterm Stores sind Und auch die Notenbank Sitzung gestern war absolut irrelevant Die Märkte sind in dieser Woche auch wieder gut, die Zinsen haben sich ein bisschen beruhigt.
• 26:39
  Speaker 1: Und ich glaube wenn die Midterms dann durchsind und wenn man sich dann gleichzeitig die Positionierungen anschaut oder das sieht man hier auf den Charts Wenn man so die Hedgefonds-Positionierungen global bei Jagdchen anschaut Oder extrem short.
• 26:53
  Speaker 1: HedgeFonds hatten in den vergangenen Wochen so viel Tech-Aktien verkauft wie lange nicht mehr Auch wenn man sie die Flows anschaut.
• 26:59
  Speaker 1: Entschuldigung bei short ETFs, extrem starke Zuflüsse und das sind dann eigentlich alles ein bisschen Kontraindikatoren plus dann oder die Berichtssaison.
• 27:10
  Speaker 1: Endet jetzt auch, dann endet die Blackout Period, dann können die Unternehmen wieder ihre Akten zurück kaufen usw.
• 27:16
  Speaker 1: und sofort.
• 27:17
  Speaker 1: und deshalb bin ich eigentlich für das Ende Jahr noch positiv.
• 27:22
  Speaker 1: Und wenn du vielleicht gleich noch zum letzten Chat switchen kannst Oder auch hier, ich habe jetzt nochmal verglichen den Gesamtmarkt.
• 27:29
  Speaker 1: Den Aqui oder weltweite Aktien plus Emerging Markets und dann noch ein bisschen hinterlegt in Orange oder die Halbleit oder eben diese Semi AI also eben diese Bubble sozusagen.
• 27:41
  Speaker 1: aber wenn man sich dem breiten Markt anschaut dieses Jahr eigentlich war nur der April und der Mai Super oder nach dem Droughtown des Iran Kriegs, dann ging es steinhoch.
• 27:52
  Speaker 1: Dann hatten wir eigentlich so eine zwei drei Monate die Seitwärtsbewegung.
• 27:55
  Speaker 1: Und dann im August war das Ende Agust oder Ende Juli, das weiß ich nicht mehr genau nochmal einen kleinen Rallye und jetzt auch wieder einfach drei Monate praktisch seitwärz Bewegungen wo halt nicht viel passiert, nicht viel Schlimmes zumindest auf der Index-Ebene.
• 28:13
  Speaker 1: Ich glaube wenn man das vorher gesagt dann dazu rechnete mit der Positionierung, Sentiment und so weiter.
• 28:19
  Speaker 1: Was auch nicht gut ist, glaube ich, ist das positiv?
• 28:24
  Speaker 1: Zumindest also eine Contrarian Perspektive für die nächsten vielleicht Wochen oder ein paar Monate.
• 28:31
  Speaker 1: Weiß nicht wie du das siehst.
• 28:33
  Speaker 0: Sehr ähnlich!
• 28:35
  Speaker 0: Habt ihr vorhin auch schon mitten aufgeführt.
• 28:37
  Speaker 0: Die Grundvoraussetzungen sind einfach da, oder?
• 28:41
  Speaker 0: Also auch fundamental sieht das Ganze nach wie vor auch sehr gut aus.
• 28:49
  Speaker 0: Es spricht eben die Marktbreite, die ich erwähnt habe, finde ich auch positiv oder?
• 28:54
  Speaker 0: Das sehen wir auf Index-Ebene.
• 28:56
  Speaker 0: oder wenn man dann so ein bisschen in die Einzelaktien untergeht sieht es schon anders aus und haben wir sehr hohe Volatilität zum Teil.
• 29:04
  Speaker 0: oder Reaktionen auch auf die Berichtssaison
• 29:07
  Speaker 0: z.B.,
• 29:07
  Speaker 0: die wir momentan sehen der starken Nachbörser in Korrekturen, dann auch oder die Gewinnennachbörsliche je nach Thema.
• 29:17
  Speaker 0: Und ja von dieser Seite her spricht eigentlich wenig.
• 29:22
  Speaker 0: oder dass wir da das ganze Jahr auch positiv beenden also sich endlich.
• 29:31
  Speaker 1: Super!
• 29:31
  Speaker 1: Dann wenn wir uns einig sind dann wissen wir, dass es danach so kommen wird.
• 29:37
  Speaker 1: Ich glaube, den Ausblick auf das nächste Jahr können wir dann noch ein bisschen nach hinten verschieben.
• 29:43
  Speaker 1: In diesem Sinne, wenn du nichts mehr hasst, Marcos, wir sind noch unter dreißig Minuten.
• 29:47
  Speaker 1: Wenn du nicht mehr hast, würde ich jetzt hier den Abschluss machen?
• 29:51
  Speaker 0: Nein!
• 29:51
  Speaker 0: Nichts mehr.
• 29:51
  Speaker 0: gerne Kanal abonnieren.
• 29:53
  Speaker 0: Diesmal sage ich das und hilft uns natürlich und dann bekommst du natürlich sofort die Informationen, wenn eben eine neue Folge Er scheint, würde uns sehr freuen.
• 30:06
  Speaker 0: Hilft uns, wenn wir dann noch ein bisschen wachsen dürfen in Zukunft.
• 30:11
  Speaker 1: Super unbedingt!
• 30:11
  Speaker 1: Und bei Fragenanregungen auch Zuschauerfragen immer eine E-Mail droppen.
• 30:15
  Speaker 1: info at rindebell.ch.
• 30:18
  Speaker 1: Ansonsten sehen wir uns in zwei Wochen wieder bei RindeBell dem relevanten Finanz- und Börsen-Talkcast.
• 30:25
  Speaker 1: Adi mit Rat!
• 30:26
  Speaker 0: Wiedersehen!