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Wann wird Star Trek Realität? Experte klärt auf! · GameStar Podcast

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Der Weltraum. Unendliche Weiten. Wir schreiben das Jahr 1966,
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damals erblickte Star Trek, beziehungsweise Raumschiff Enterprise,
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das Licht der Welt, aus dem kreativen Kopf von Gene Roddenberry.
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Und damals, im Jahr 1966, war das ein spannender und faszinierender Blick in
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eine Zukunft, die ja eventuell irgendwie so stattfinden könnte.
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Heute im Jahr 2026 blicken wir auf dieses 60-jährige Jubiläum zurück,
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weshalb nächste Woche bei der GameStar eine große Star Trek Special Woche starten
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wird. Die solltet ihr nicht verpassen.
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Die Kollegen haben sich da viel.
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Ausgedacht und nachgedacht, wie sie dieses Jubiläum zelebrieren können.
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Aber wir wollen jetzt mal zurückblicken auf das Jahr 1966 beziehungsweise die
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ganze Geschichte von Star Wars, um zu schauen, wie in der Vergangenheit die
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Zukunft interpretiert wurde und was davon jetzt schon Gegenwart geworden ist.
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Wir kennen es ja auch aus den ganzen Star Trek Videospielen.
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Es kamen so viele im Laufe der Jahre raus. Ich weiß noch, damals in den 90ern
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habe ich Star Trek Judgment Rights gespielt, ein Point-and-Click-Adventure mit
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der Oldschool-Crew noch, Captain Kirk und Mr. Spock.
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Im Jahr 93 war das. Das ist übrigens das letzte Spiel, wo die Maincasts alle
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nochmal versammelt waren.
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Pille, Dr. McCoy war da auch am Start. Die haben ja das ganze Spiel auch Voice-Over
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gemacht und danach gab es keine Produktion, wo der Maincast wieder so versammelt
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war in der Runde. Sehr, sehr cool.
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Und um dieses Thema jetzt natürlich aufzugreifen, Star Trek und Technik,
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wie passt das zusammen? Was ist davon jetzt eben schon Realität?
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Was kann Realität werden und was ist komplett realitätsfern?
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Habe ich jetzt einen ganz besonderen Gast bei mir in der Leitung,
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einen richtigen Trekkie und Star Trek Experten oder Experten für Technologie grundsätzlich.
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Ich darf jetzt ganz herzlich begrüßen Hubert Zitz, Dozent an der Hochschule
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Kaiserslautern, Diplom-Ingenieur und Autor. Hubert, kannst du mich hören?
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Ja, selbstverständlich. Hallo Felix. Schön, dass du da bist.
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Habe ich dich richtig vorgestellt? Ja, ja, alles gut.
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Ich arbeite an der Hochschule Kaiserslautern, bin Dozent, habe Elektrotechnik
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studiert und unterrichte jetzt Elektrotechnik.
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Und nebenbei auch über den Bohrbandrieg.
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Und das Geile ist, wenn man bei dir dich auf Wikipedia findet,
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ist ein Foto von dir zu sehen im Star Trek Outfit, was ich schon ursympathisch finde. Sehr, sehr cool.
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Ja, wer sagt denn, dass alle, die an Hochschulen arbeiten, mit Schlipsenkragen
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das tun? Diese Zeiten sind ja vorbei. Also da könnte ich jetzt vieles erzählen,
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allein wegen meinem Outfit, was ich da schon alles erlebt habe.
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Wenn der Fotograf zum Beispiel sagt, ja, stell dich doch mal dazu.
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Ich sehe ja nur Männer in grauen und blauen Anzügen.
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Stell dich mal mit deinem Kerk-Shirt daneben, dass wir mal ein bisschen Farbe
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im Bild haben. Fantastisch.
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Bevor wir gleich das Thema Star Trek so ein bisschen vertiefen werden,
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würde ich gerne nochmal ein bisschen über dich sprechen.
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Erzähl uns ein bisschen was zu dir. Was ist denn so dein Werdegang und was macht
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dich denn zu einem Experten im Gebiet der, sagen wir ja, Star Trek-Technik?
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Ja, der Werdegang fängt ja tatsächlich damit an, dass ich ja Ingenieur bin und
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mich für die Technik interessiere.
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Ich war damals neun, als ich Star Trek gesehen habe, zum ersten Mal.
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Das war meine erste Fernsehsendung übrigens, die ich in Farbe gesehen habe.
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Und das hat mich damals schon so richtig beeindruckt und mitgenommen.
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Der Scotty, der alles reparieren konnte und der Spock, der so logisch war.
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Und dann diese vielen bunten Bilder. Sowas hatte ich eben vorher noch nie gesehen.
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Wir zu Hause hatten noch gar kein Farbfernsehen.
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Das habe ich dann immer bei meiner Tante geschaut.
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Ja, und dann habe ich irgendwann später, als ich Elektrotechnik studiert habe,
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gemerkt, dass das, was in Star Trek da an Technik gezeigt wird,
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dass sich die Leute da ja wirklich Gedanken drüber gemacht haben.
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Und dann habe ich begonnen, mich intensiver damit zu beschäftigen,
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habe dann auch herausgefunden, dass die Physiker als technische Berater eingestellt
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haben, um eben alles möglichst wissenschaftlich korrekt darzustellen.
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Und das hat mich eben beeindruckt und ja, dann irgendwann war es so weit,
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dann habe ich eben meine erste Vorlesung über die Technik des Raumschiffs Enterprise gehalten.
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Damals geplant waren vier Vorträge, jeweils zu Weihnachten in den Jahren 1996
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bis 1999 und jetzt sind wir bei Nummer 535 angelangt.
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Wahnsinn. Jetzt muss ich aber auch gleich fragen, die beste Serie im Star Trek
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Universum ist natürlich...
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Ja, du bist der Erste, der das fragt. Und ich sage an dieser Stelle immer,
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ich will mich da eigentlich gar nicht festlegen, weil für mich gibt es nicht
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nur oben und unten, für mich gibt es auch noch links und rechts.
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Und ich habe zwei Favoriten.
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Das eine ist natürlich die Originalserie wegen Kult und Cowboy-Diplomatie und
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das andere ist Next Generation eben wegen dem, was dann in den 80er Jahren aktuell war, Diplomatie.
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Also ich mag beide gleichermaßen und ich möchte nicht sagen,
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was ist jetzt da Nummer eins.
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Das ist eine wunderbare diplomatische Antwort, direkt aus dem Star Trek-Universum.
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Aber mir geht's ähnlich wie dir.
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Die Urserie hat bei mir einen wahnsinnig bleibenden Eindruck hinterlassen.
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Und ich weiß noch, wie ich die allererste Folge Next Generation damals im Florida-Urlaub
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mit meinen Eltern, mit meinem Bruder in irgendeinem schrammeligen Motel geschaut
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habe. Und wir waren einfach nur weggeblasen und fanden es total cool.
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Okay. Ja, man musste sich dran gewöhnen, an Next Generation.
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Ja, aber also erst mal hat man ja gedacht, ja, wer kann denn jetzt Kirk und Spock ersetzen?
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Aber es hat sich sehr schnell rausgestellt, dass Next Generation seinen eigenen
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Stil entwickelt hat und das ist dann immer besser geworden.
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Und ich kenne eigentlich keinen echten Drecki, der sagen würde, dass das nicht so ist.
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Sehe ich komplett genauso wie du, die haben da was Eigenes geschaffen,
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was wunderbar für sich selbst stehen konnte, ohne irgendwie von Kirk und Spock
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was wegzunehmen oder so, das war richtig, richtig gut.
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Aber eine Sache, die du gerade gesagt hast, die ich sehr spannend fand,
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du hast dich ein bisschen damit auseinandergesetzt und hast gesagt,
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du hast gemerkt, hey, die nehmen das ja durchaus ernst und deswegen gleich mal
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die erste Frage, wie viel Science und wie viel Fiktion steckt denn in Star Trek?
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Also gehen wir nochmal zurück zu den Beratern, die die hatten.
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Tim Rottenberg hat von Anfang an Wert darauf gelegt, dass das,
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was da technisch gezeigt wird, zumindest in den meisten Fällen wissenschaftlich
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korrekt dargestellt wird.
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Natürlich, ja, jetzt kommen die Einwände wahrscheinlich gleich im Chat und die
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sagen, ja, Moment mal, Schwerelosigkeit und Kubrick hat das anders gemacht und
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da sind die geschwebt und so weiter. Ja, klar, man konnte nicht alles richtig korrekt darstellen.
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Auch gibt es keinen Schall im Weltall, aber ehrlich, wer will denn eine Raumschlacht sehen ohne Ton?
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Und das kann man natürlich machen, wenn man Kubrick heißt, aber da haben die
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eben auch ein paar Kompromisse gemacht.
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Aber bei diesen ganzen technischen Geräten, die da gezeigt wurden,
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ob das jetzt der Kommunikator ist, der Touchscreen, dass sie mit Computern sprechen,
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sowas wie USB-Sticks oder Disketten, das hatten die alles der Realität vorweggenommen.
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Also für mich haben die ganz, ganz viel Gespür gehabt für Technologie,
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die in den nächsten Jahren Realität werden kann.
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Du hast gerade schon so ein paar Techniken angesprochen. Communicator,
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Phaser oder auch Transporter.
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Star Trek ging vor 60 Jahren an den Start und hat eine Zukunft präsentiert.
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Was von der damaligen Technik, die wir in der Serie gesehen haben,
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haben wir denn heute schon? Was, würdest du sagen, ist heute schon da?
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Also da gibt es ja ganz viel. Da fangen wir mal mit ganz trivialen Dingen an.
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Türen, die sich automatisch öffnen.
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Damals stand bei Star Trek, standen Leute hinter den Kulissen und haben von
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Hand diese Türen auf ihn zugeschoben.
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Ja, jetzt geht das in jedem Supermarkt. Das ist eben so.
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Der Kommunikator ist für mich das Paradebeispiel. Und wenn man jetzt das mal,
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weiterdenkt, dann waren die doch die Ersten, die praktisch das Handy vorweggenommen haben.
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Und zwar in der Hinsicht, als dass wir heute ja, wenn wir eine Nummer wählen, eine Person anrufen.
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In der damaligen Zeit hat man in einem Raum angerufen. gerufen.
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Aber heute, wenn ich eine Nummer wähle, gehe ich davon aus, die Person geht
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ans Telefon, egal wo sie ist.
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Und so war das in Star Trek auch schon. Die haben gesagt, ich will mit Captain
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Kirk sprechen und egal, ob der auf der Brücke war, im Holodeck,
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das gab es bei Kirk noch nicht, aber ja, oder auf ihrem Shuttle oder auf einem
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Planeten, er hat sich gemeldet.
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Und diese Vision, jeder hat seinen eigenen Kommunikator dabei,
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das hat uns Star Trek vorweggenommen. Das haben wir heute.
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Und dann gibt es dann natürlich ganz viel anderes. Das Touchscreens wurden dann
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Next Generation gezeigt, Flachbildschirme schon in der Originalserie,
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obwohl die damals noch nicht auf dem Markt waren.
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Das hat dann noch 30 Jahre gedauert und heute gibt es Flachbildschirme überall.
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Also diese Liste ließ es sich fortführen.
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Gibt es denn eine Technik, die du besonders spannend findest,
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aber eigentlich komplett realitätsfern ist oder als gerne hättest?
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Ja, also da könnte ich jetzt ein paar natürlich nennen. Ich mag das Holodeck.
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Und zwar nicht nur für Entertainment, sondern mich als Wissenschaftler interessiert,
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daran auch, was könnte man mit einem solchen Holodeck alles machen.
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Das ist lustig, während du das sagst, läuft gerade, haben wir Material eingeblendet vom Star Trek,
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VR-Spiel, Bridge Commander oder Bridge Crew, wo man tatsächlich dann auf der
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Brücke der alten Enterprise sein kann, wenn die Regie da vielleicht noch ein
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bisschen nach vorne skippt, dann sehen wir das auch, was ja dem Holodeck schon
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ein bisschen näher kommt. Ja, genau, genau.
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Aber hier ist es jetzt eine Szene nachgespielt im Holodeck. Das ist das Fernsehen
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jetzt dreidimensional.
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Ist ganz cool. Man kann auch interaktiv natürlich eingreifen,
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auch ganz cool. Aber wie gesagt, mich interessiert das aus wissenschaftlicher Sicht.
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Nehmen wir mal die Medizintechnik. Wir haben da heute Gerede,
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die wir MRT, also Kernspin nennen. Und da sehen wir irgendwelche Schichtaufnahmen
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von einem Menschen, wenn der irgendwelche Probleme hat.
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Gesundheitlich eben wäre das nicht toll, wenn wir in einem solchen Holodeck, so wie es eben
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in Star Trek auch dargestellt wird, einen Menschen einfach dreidimensional hinprojizieren
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können und sagen, jetzt zeig mir mal nur das Skelett, jetzt zeig mir mal nur
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das Nervensystem, jetzt zeig mir mal nur das Lymphsystem oder zeig mir nur,
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das Gehirn und vergrößert das
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um den Faktor 30 und das wird alles dreidimensional im Raum dargestellt.
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Das wäre doch eine Diagnosemöglichkeit, die uns wirklich weiterbringen könnte.
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Also für mich ist das Roderick wirklich eine faszinierende Technologie,
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von der wir allerdings noch ein bisschen entfernt sind.
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Aber meinst du, das ist tatsächlich etwas, was irgendwann Realität werden könnte in einem gewissen Maße?
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Ja, in einem gewissen Maße schon. Also wir haben ja sowas schon,
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so ein Cave zum Beispiel, wo man an den Wänden das sieht. Ich bin jetzt in einem
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dreidimensionalen Raum.
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Ich selbst durfte auch mal durch so einen Käfig laufen, hatte eine VR-Brille
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auf, war angeseilt übrigens und unter mir waren Rollen.
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Und so wie ich gelaufen bin, haben sich diese Rollen unter mir gedreht,
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sodass ich wirklich das Gefühl hatte, ich laufe durch einen Raum durch.
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Ich bin aber auf die Stelle getreten und man hatte so wirklich so ein bisschen
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das Gefühl, als wäre das jetzt schon Holodeck.
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Aber das Ganze hört natürlich auf, wenn es darum geht, dass da mehrere Leute
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drin sind. Der eine geht nach links, der andere nach rechts,
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so wie das in Star Trek eben dargestellt wird.
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Dann geht es nicht mehr. Aber für eine einzelne Person, die eine dreidimensionale Umgebung sehen kann,
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und sich dann in einem Raum bewegt, so wie eben in vielen Spielen das ja auch
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gemacht wird, was wir im Moment noch auf dem Bildschirm sehen,
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dass wir das dann irgendwie dreidimensional um uns rum haben,
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ich glaube schon, dass das kommen wird.
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Eine Sache, die auch immer wieder im Chat auftaucht und die viel diskutiert
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wird, ist natürlich der Transporter.
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Wie funktioniert das bei dem Transporter? Scotty, beam me up.
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Und man sieht es, die Figur verschwindet mit einem Spezialaffekt und erscheint an einem anderen Ort.
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Was passiert da eigentlich? Wird die Version zerstört und eine perfekte Kopie
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an einem anderen Ort erschaffen?
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Oder wird jedes einzelne Molekül wirklich transportiert durch Raum und Zeit?
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Was passiert da? Wie viel Zeit habe ich denn?
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Ich möchte deine Interpretation der Dinge oder das, was du denkst,
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was da passiert. Ich meine, weil wenn man drüber nachdenkt und man denkt,
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eine Version wird zerstört und eine perfekte Kopie erschaffen,
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dann hat das ja auch ganz schöne ethische Implikationen. Ja, klar.
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Also, ich frage deshalb, weil da könnte ich jetzt die nächsten zwei Stunden
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drüber erzählen, aber ich Ich fange mal so an.
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In Star Trek, wo das herkommt, ist ja klar, es war zu teuer,
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ein Shuttle auf dem Planeten landen zu lassen. Also verwenden wir eine Blue
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Screen, damals Blue Screen Technik und lassen die einfach auf der Enterprise
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verschwinden und unten auf dem Planeten kommen sie wieder an.
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Das war die billigste Möglichkeit, Leute vom Raumschiff auf den Planeten zu
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befördern. So, das ist das eine.
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Dann hat man sich Gedanken gemacht, wie könnte das denn wirklich funktionieren.
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Und interessanterweise aus ethischen Gründen hat man das in Star Trek bei Next
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Generation so dargestellt,
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dass nicht nur eben dieses, wie sie das in Star Trek nennen,
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dieses Muster, also wie diese Person zusammengesetzt ist, sondern auch die Teilchen
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selbst auf einen Planeten gebeamt wurden. Eben.
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Um dem zu entgehen, dass jemand sagt, Moment mal,
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wenn wir jetzt einen Menschen auseinandernehmen und fügen ihn irgendwo nach
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den erfassten Daten wieder zusammen, dann würde das ja bedeuten,
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dass ein Mensch nichts anderes ist als eine Ansammlung von Materie.
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Und da hatte man damals eben Angst, dass das bei religiösen Leuten,
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zumindest mal hatte man Bedenken, dass die das kritisch sehen könnten.
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Und deshalb hat man bei Star Trek einfach gesagt, okay, dann beamen wir die
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Elementarteilchen mit und dann haben wir dieses Problem nicht mehr.
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Dann besteht ja immer noch aus den gleichen Elementarteilchen wie das Original.
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Wenn wir jetzt aber wissenschaftlich daran gehen und sagen, sowas könnte vielleicht
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wirklich mal funktionieren, dann wäre es anders.
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Dann würde man über Quantenverschränkung, das wird jetzt vielleicht ein bisschen
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weit führen, das alles zu erläutern, aber dann würde man,
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Elementarteilchen verschränken, würde die Energiezustände erfassen und würde
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dann die Informationen, wie der Mensch zusammengesetzt ist, irgendwo anders
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hin übertragen und dort mit anderer Materie diesen Menschen wieder aufbauen.
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Das heißt, das Original wäre zerstört und irgendwo anders wäre so eine Art Kopie würde entstehen.
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Aber das Original ist weg.
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Und jetzt sind wir in der Ethik oder in der Philosophie.
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Wird die Natur so etwas überhaupt zulassen, dass wir einen Menschen auseinandernehmen
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und dann bauen wir ihn irgendwie wieder auf und er ist noch der gleiche Mensch?
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Also für mich ist das nicht nur eine Sache, ob das technisch realisierbar ist,
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sondern auch, ob die Evolution, ob die Natur so etwas zulassen würde und ob
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wir es überhaupt wollen.
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Puh, das ist eine ganz schwierige Frage. Also ganz ehrlich, natürlich die Vorzüge
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eines Transporters jederzeit überall auf dem Planeten sich hinbeamen zu können,
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ohne dass man irgendwie einen Zwölf-Stunden-Flug oder so nehmen kann.
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Ich finde das enorm spannend. Aber wenn du eben sagst, es ist eine Kopie von
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dir und da frage ich mich ja wirklich, der Mensch ist ja nicht nur biologische Materie.
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Wie willst du Erinnerungen, die im Kopf gespeichert sind?
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Das ist für mich sehr schwer greifbar, dass das dann auch so eins zu eins kopiert werden kann.
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Ja, zumal wir ja gar nicht wissen, wie diese Informationen abgespeichert sind in unserem Gehirn.
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Und deshalb sage ich ja, wenn ich auf der Bühne über den Transporter rede,
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dass wir das Ganze in einer Sub-Quark-Auflösung, also wir müssen bis zu den
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Quarks runter, also die elementarsten Elementarteilchen,
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und von jedem Quark die Energiezustände und alles Mögliche erfassen, um dann eben.
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Diese gebeamte Person, dass die wirklich,
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in allen Bereichen die gleiche, alle Elementarteilchen müssen die gleichen Energiezustände,
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den gleichen Spin und so weiter haben, damit das funktionieren könnte.
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Und das sehe ich also ehrlich gesagt in unserem Leben jetzt keine Chance,
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dass wir das hinbekommen.
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Wir wissen ja, dass wir Elementarteilchen schon in Anführungszeichen beamen
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können, aber ob sowas makroskopisch machbar ist, wissen wir nicht.
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Und übrigens zu deiner Anmerkung mit dem Flugzeug, Gene Rottenberg hat mal gesagt,
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also der Erfinder von Star Trek, die Romantik des Reisens würde dadurch natürlich verloren gehen.
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Das stimmt natürlich auch wieder. Eine wunderbare Segelreise,
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zum Beispiel über den Ozean.
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Das ist schon ein Erlebnis an sich, wo der Weg das Ziel ist.
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Wir hatten übrigens gerade eine Umfrage bei uns im Chat. Welche Technik von
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Star Trek hättet ihr gerne?
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Und da haben 44% gesagt, sie hätten am liebsten das Holodeck gefolgt vom Warp
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Untriebe und dann den Transporter und dann der Phaser. Das sagten 0% den Phaser tatsächlich.
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Aber dann kommen wir doch gleich mal zu Thema Nummer zwei, der Warp-Antrieb.
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Was ist denn schneller? Warp-Speed oder Lichtgeschwindigkeit?
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Wo ist da überhaupt der Unterschied?
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Also Einstein, Relativitätstheorie, hat ja gesagt, es geht nicht schneller als Licht.
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Also wir können uns innerhalb des Raumes nicht schneller bewegen als mit Lichtgeschwindigkeit.
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Und selbst das geht nicht. Und wenn wir auch nur versuchen würden,
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in die Nähe der Lichtgeschwindigkeit zu kommen mit einem Raumschiff,
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dann bräuchten wir dafür schon so viel Energie, dass das einfach nicht machbar ist.
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Und bis wir dahin beschleunigt hätten, bei normalen Verhältnissen,
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würde das Jahre dauern, bis wir auch nur in die Nähe der Lichtgeschwindigkeit kommen, wenn.
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Wir von normalen Beschleunigungen ausgehen würden.
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Der Warpantrieb ist was anderes. Also wenn man irgendwie eine Science-Fiction-Sendung
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plant und das will zeigen, dass es da draußen noch andere Lebensformen gibt,
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dann muss man schneller reisen als mit Lichtgeschwindigkeit.
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Weil wenn ich mit Lichtgeschwindigkeit reise, dann brauche ich über vier Jahre
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bis zur nächsten Sonne und das kann man natürlich nicht verfilmen.
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Also braucht man irgendwas, um da möglichst schnell hinzukommen,
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falls es da irgendwo in unserer Galaxis noch Leben gibt. anderes Leben.
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So, und dann haben sie sich gedacht, dann reisen wir nicht innerhalb des Raumes,
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sondern wir manipulieren den Raum.
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Wir krümmen den Raum mit diesen Warp-Gondeln und komprimieren den Raum vor uns
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und expandieren den Raum hinter uns.
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Das heißt, wir machen eine Raumverzerrung und es gibt Theorien darüber,
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dass so etwas zumindest theoretisch funktionieren könnte.
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Und diese Theorie widerspricht nicht der Relativitätstheorie.
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Das heißt, rein theoretisch ist es möglich, sowas zu machen,
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schneller zu reißen als mit Lichtgeschwindigkeit, indem wir den Raum manipulieren.
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Manipulieren, aber wir werden es nicht schaffen, zu viel Energie aufzubringen,
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um den Raum da so zu krümmen.
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Das wird uns nicht gelingen. Also wir bräuchten die Energie von mehreren Sonnen,
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die wir da in diesen Warpantrieb stecken würden.
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Okay. Okay, gleich mehreren Sonnen. Ich habe gedacht, ich wollte nämlich gerade
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so einwerfen, was ist, wenn wir die komplette Energie der Sonne nutzen könnten,
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aber wenn du schon sagst, so mehrere Sonnen, das ist ja wirklich Mindbending.
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Eine Sache, die jetzt im Chat ein paar Mal angesprochen wurde,
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ist der Replikator in Bezug auf Nahrung. Das würde ja so manches menschliche Problem lösen.
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Das ist ja im Endeffekt auch eine Art Beamen, bloß, dass man aus nichts quasi etwas schaffen muss.
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Ist das eine Technik, die in irgendeiner Art und Weise realistisch ist?
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Hast du gesagt, aus nichts? Naja, man sagt ja dem Computer, soweit ich das richtig
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weiß, ich hätte gern einen Burger und dann wird mir einer erstellt.
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Oder wie funktioniert das anders?
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Also ich interpretiere es anders. Ich meine, das ist natürlich alles,
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wir reden, um das mal zu sagen, wir reden über eine Science-Fiction-Sendung.
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Aber wenn es eine plausible Erklärung für den Replikator gibt,
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dann lautet die so, wir machen was ähnliches wie beim Transporter, beim Beamen,
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nur dass wir eben nicht einen Menschen auseinandernehmen und die gleiche Materie
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wiederherstellen, sondern wir haben irgendwo einen Materievorrat auf dem Schiff.
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Nehmen diese Materie, im einfachsten Fall wäre das Wasser, wir nehmen diese
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Materie, wandeln die um in eine andere Art von Materie und materialisieren die dann wieder.
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Das heißt, wir haben irgendwo ein Rohmaterial, das wir nehmen,
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verändern die Zusammensetzung, wenn das Elementarteilchen sind,
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und bauen daraus dann wie eine Schnitzel mit Pommes zusammen.
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Und es wurde lange Zeit nicht so konkret gesagt, wo diese Materie herkommt.
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Also ich habe schon vor vielen, vielen Jahren, schon in den 90er Jahren gesagt,
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also im Grunde genommen nehmen die alle, ich nenne es mal organischen Abfälle als Rohmaterial,
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aber es hat keiner so richtig gesagt, bis in die Tatsache,
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Entweder war es Discovery oder Strange New Worlds, ich glaube es war ein Discovery,
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wo die dann irgendwann mal konkret gesagt haben.
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Wir machen das aus unserer Scheiße. Das haben sie wörtlich gesagt,
23:17
wörtlich in der Episode, dass sie also organische Abfälle nehmen und aus diesem
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Material dann etwas anderes herstellen.
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Appetitlich.
23:33
Ja, in dieser Szene isst eine Frau einen Apfel und dann sagt er,
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es schmeckt gut, sagt die Frau und dann sagt der andere, ja,
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das machen wir aus unserer Scheiße und dann nimmt sie dieses Stück wieder aus dem Mund,
23:46
und die meinen noch, es würde ziemlich gut schmecken für Scheiße aber wir sollten
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jetzt das Thema wechseln Okay,
23:52
ich habe noch ein gutes Thema für dich und zwar in der Serie wird auch ziemlich
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oft über Wurmlöcher gesprochen Was sind denn eigentlich Wurmlöcher?
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Gibt es sie tatsächlich?
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Sind es sowas wie schwarze Löcher oder besteht da ein großer Unterschied?
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Also Wurmlöcher werden in Star Trek immer wieder gezeigt und wenn man so will,
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ist es eine Abkürzung durch den Raum, in dem der Raum irgendwie auch wie beim
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Bohrbandrieb gefaltet wird.
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Man hat noch keine wirklichen Wurmlöcher entdeckt und wenn, das sind das Mikrowurmlöcher,
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also keine makroskopischen, durch die man irgendwelche Materie schicken könnte.
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Also das ist ein schöner Gedanke, aber noch keiner hat sowas jemals gesehen.
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Das ergibt sich aus physikalischen Formeln, dass es sowas geben könnte,
24:44
aber in der Realität hat man sowas auch nicht entdeckt.
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Ich möchte noch mal auf den Phaser zu sprechen kommen, den man auch in diversen
24:53
Videospielen gesehen hat. Es gibt ja auch Ego-Shooter im Star-Trek-Universum,
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zur Serie Voyager zum Beispiel.
25:00
Und ich fand das auch immer so faszinierend in der Serie, wenn dann gesagt wurde,
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den Phaser auf Betäubung setzen, bitte.
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Wäre sowas denn möglich? Ich meine, eine Energiewaffe, sowas wie Laserstrahlen,
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kann man ja heutzutage auch schon machen.
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Dass man sowas in ein sehr kleines Handgerät packen kann, kann man sich ja auch irgendwie vorstellen.
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Aber dass man die Energie irgendwie so umstellen kann, dass es dann auf Betäuben
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geht, ist das auch mehr Fiktion als Wissenschaft?
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Also wenn ich jetzt davon erstmal ausgehe, warum die das bei Star Trek schon
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gemacht haben, dann ist es eher der Pazifismus, den Gene Roddenberry gelebt hat.
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Der hat ja immer gesagt, das Raumschiff Enterprise hat einen Forschungsauftrag.
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Und es geht nicht darum, dass wir hier beim Militär sind oder unsere Waffen
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einsetzen. Das machen wir nur zur Verteidigung.
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Und man wollte eigentlich auch nicht irgendwelche Menschen einfach erschießen.
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Also hat man diese Einstellung erfunden.
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Meiner Meinung nach, das ist meine Interpretation.
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Wir haben da so einen Modus, da stellen wir den Faser einfach auf Betäubung.
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Nun, ob das mit einem solchen Energiestrahl technisch möglich ist,
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kann ich nicht sagen. Aber auf jeden Fall haben wir ja, ich meine,
26:19
die Polizei hat ja auch sowas ähnliches, diese Taser, diese Elektroschocker.
26:24
Und damit kann man ja Menschen zumindest mal, wie soll ich das jetzt sagen,
26:30
wehrlos machen. Also bewegungslos durch Elektroschock.
26:34
Also im Grunde genommen haben wir sowas.
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Also das haben die Polizisten immer dabei und wenden das auch an,
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eben um diese Menschen, aggressiven Menschen in dem Fall, wehrlos zu machen
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und ihnen keinen dauerhaften Schaden zuzufügen.
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Eine der beliebtesten Figuren im Star-Trek-Universum ist ja Data.
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Wunderbar gespielt von Brent Spiner.
27:00
Hat auch dazu beigetragen, dass Star Trek The Next Generation ein großer Erfolg wurde.
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Und wir sind ja jetzt gerade in einem Zeitalter, wo KI und Robotik immer mehr
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in die Mitte der Gesellschaft rücken.
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Sind wir auf guten Wege dorthin, bald einen eigenen Data zu haben?
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Ja, ob es so sein wird wie Data, halte ich jetzt für zu weit gegriffen.
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Wir wissen ja, dass Elon Musk schon seine, wie heißt die, Optimus 2 oder 3 da
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in seiner Fabrik rumlaufen lässt, um Tesla-Autos zu produzieren.
27:43
Also, dass man die für solche Zwecke einsetzen kann. Oder in der Pflege werden
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ja auch schon Roboter eingesetzt. Soweit sind wir ja schon.
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Das hätte man ja vor zehn Jahren noch nicht geglaubt, dass das so schnell geht.
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Und selbst bei Star Trek ist es ja so, dass der Deter ja immer menschlicher,
28:03
sein will, als er eigentlich ist. Und das gelingt ihm ja nicht so richtig.
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Und ich glaube, da ist auch die Grenze.
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Wir können Maschinen erschaffen.
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Vielleicht hat in ein paar Jahren jeder eine Art Data zu Hause,
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der die Hausarbeit macht oder in Pflegeheimen oder in Fabrikhallen.
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Aber ich glaube nicht, dass es so weit gehen wird, dass wir mit dieser Technologie.
28:31
Einen humanoiden Roboter haben, wie er als Data dargestellt wird.
28:36
Mit allem, was ein Mensch ausmacht, mit allen Körperfunktionen,
28:41
mit allen Emotionen und so weiter.
28:43
Also ich glaube, das erlebe ich nicht mehr.
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Was denkst du denn, welche Technologie würde unsere Gesellschaft am meisten
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verändern aus Star Trek, wenn es sie heute geben würde?
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Also ich glaube schon, dass es der Warp-Antrieb wäre und zwar deshalb,
29:03
weil der uns ermöglichen würde, tatsächlich zu anderen Welten zu fliegen.
29:09
Und so wird es ja auch in Star Trek immer dargestellt. Eine Prä-Warp-Zivilisation,
29:15
die wird anders behandelt als diejenigen, die den Warp-Antrieb haben,
29:19
weil die Prä-Warp-Zivilisation eben noch nichts wissen von anderen Lebensformen im Universum.
29:26
Und ich glaube schon, dass es irgendwo anders auch noch Leben gibt.
29:31
Ob das jetzt intelligentes Leben ist, sei dahingestellt. Aber ich glaube nicht,
29:36
dass wir die Einzigen sind im Universum.
29:38
Und dieser Wortantrieb würde uns eben ermöglichen, zu weit entfernten Planeten
29:46
in den habitablen Zonen zu fliegen und mal dort nachzuschauen, gibt es da noch was.
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Also das würde die Menschheit schon verändern und vielleicht wäre das auch der
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Punkt, wo dann die Menschheit irgendwann mal sich selbst als geeinte Menschheit
30:02
sehen würde, was zu wünschen wäre.
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Ich sehe es ganz genauso wie du. Ich glaube auch, irgendwo da draußen ist noch weiteres Leben.
30:08
Das Universum ist so gigantisch, dass das, glaube ich, bei manchen Leuten einfach,
30:13
die Vorstellungskraft sprengt.
30:15
Und ich glaube, irgendwo in einem anderen Universum sitzt gerade ein anderer
30:20
Felix mit einem anderen Hubert und führen wahrscheinlich genau dieses gleiche Gespräch.
30:26
Genau, im Paralleluniversum wahrscheinlich. Aber das ist ja auch spannend,
30:29
dann die Frage, was man ja gerade in den Marvel-Superhelden-Filmen immer sieht,
30:34
da hört man oft das Multiversum, Paralleluniversen.
30:38
Hast du als Wissenschaftler dich auch mit dem Thema schon mal befasst?
30:42
Ist das etwas, was du auf dem Schirm hast?
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Ja, so ansatzweise. Also mich hat mal bei einem Panel auf der FedCon,
30:51
hat mich mal so, ich schätze mal, es war so ein 14-Jähriger,
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gefragt, was war vor dem Urknall?
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Leichte Frage.
31:00
Dann steht man natürlich da. Und ich konnte auch auf Anhieb nichts anderes sagen,
31:05
als dass kein Mensch das weiß oder erklären kann.
31:12
Aber ich habe mir dann wirklich monatelang, jahrelang darüber Gedanken gemacht
31:17
und Bücher darüber gelesen.
31:21
Um eine Vorstellung zu bekommen, wo kommt denn das Universum her?
31:25
Kommt das aus dem Nichts oder was war denn da vorher?
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Und wenn das irgendwie entstanden ist, wie man heute annimmt,
31:32
als einen Phasenübergang, also da war etwas anderes und dann,
31:36
ist da das Universum entstanden, dann ist es auch möglich, dass da mehrere Universen
31:41
entstanden sind und dass unser Universum nur eins von vielen ist.
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Also theoretisch ist sowas denkbar.
31:49
Auf jeden Fall ein super spannendes Thema, wenn man drüber nachdenkt.
31:53
Ich möchte noch auf eine Sache eingehen, die auch in vielen Star Trek Folgen
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und Filmen verarbeitet wurde und zwar die Borg.
32:01
Das ist eine der größten Feinde.
32:04
Ja, biomechanische Wesen oder Menschen, die biomechanisch oder organische Organismen,
32:11
die mit Mechanik angereichert wurden und miteinander vernetzt sind.
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Ein Hive-Mind. Und auch das ist ja etwas, was man in letzter Zeit öfter gehört
32:21
hat oder auch ein Elon Musk davon gesprochen hat, Implantate,
32:25
dass man sowas bald mal machen könnte.
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Sind wir auch kurz davor, selber die Borg zu werden, dass wir vielleicht Implantate
32:33
bekommen und wir dann wirklich Gedanken teilen können?
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Also wir, ich habe letztens einen interessanten Vortrag von einer Referentin gehört, da ging es um,
32:44
der Vortrag hieß Mensch 2.0, brauchen wir einen Update, also da geht es um Transhumanismus,
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so heißt ja der Fachbegriff, dass wir Menschen erweitern mit Technologie und es ist,
32:57
schon so, dass da Dinge möglich sind, die.
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Ja zumindest mal zum Nachdenken anregen sollten. Also da gibt es Leute, die haben Sensoren,
33:08
weil die sind blind und dann durch diese Sensoren werden Informationen ins Gehirn,
33:14
direkt eingepflanzt und sie können Farben plötzlich wahrnehmen,
33:19
ohne dass sie das mit den Augen tun und solche Sachen. Also da ist vieles denkbar.
33:24
Und ich könnte mir natürlich auch vorstellen, rein theoretisch,
33:28
dass wenn wir es schaffen.
33:32
Die Arbeitsweise des Gehirns durchzuführen.
33:35
Zu analysieren und diese Art und Weise, wie das Gehirn Gedanken und Informationen
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verarbeitet, irgendwie auslesen können, dass es dann auch möglich wäre,
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Gedanken zu übertragen.
33:50
Also ausschließen würde ich sowas nicht. Und dann könnte man vielleicht auch im Kollektiv denken.
33:57
Aber hier stellt sich wieder die Frage, wollen wir das wirklich?
34:01
Es ist ja nicht nur so, dass Technologien dafür da sind, uns das Leben einfacher
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zu machen oder leichter zu machen, sondern wir müssen uns immer,
34:12
wenn irgendeine neue Technologie.
34:14
Auf den Markt kommt, darüber im Klaren sein, dass alles gute,
34:18
also helle und dunkle Seiten hat.
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Und manchmal sollte man vielleicht einfach sagen, wir gehen diesen Weg nicht
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weiter, weil er ethisch nicht vertretbar ist.
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Würdest du dir etwas implantieren lassen? Also jetzt gesetzt den Fall,
34:34
bei dir bist du ganz gesund, kerngesund und sowas.
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Und du könntest dir einen Chip implantieren, mit dem du halt irgendwie Zugriff
34:40
per Gedanken auf das Internet hast oder sonst. Würdest du sowas machen lassen?
34:44
Ich glaube nicht. Ich glaube nicht. Also das ist ein faszinierender Gedanke, aber ich glaube nicht.
34:51
Ich meine, es ist natürlich eine tolle Vorstellung. Ich denke an irgendwas und
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dann kriege ich die Antwort geliefert.
35:00
Also wenn es nur eine Mathematikaufgabe ist, der Logarithmus von so und so und
35:03
ich denke nur daran und dann kenne ich die Zahl und.
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Wie gesagt, es ist ein faszinierender Gedanke, aber ich glaube nicht,
35:12
dass ich diesen Weg gehen würde. Ich fühle mich in meiner Haut,
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so wie ich lebe, eigentlich sehr wohl. Ich bin zufrieden, so wie ich lebe und wie ich jetzt lebe.
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Und ich glaube nicht, dass ich meinen Körper oder mein Leben dadurch verändern
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möchte, dass ich meinem Körper einen Internetzugang schalten würde.
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Okay Welche Technik die wir aus Star Trek kennen denkst du werden wir prominent
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als nächstes in unser Leben einführen?
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Also,
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Wir alle tragen ja ein Gerät mit uns rum, das gleichzeitig zu groß und zu klein ist.
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Unser Smartphone ist immer zu groß für die Hosentasche und immer zu klein,
35:58
wenn ich auf den Bildschirm gucke.
36:00
Und da sehe ich jetzt eine, auch in Star Trek, gezeigte Technologie,
36:05
die vielleicht irgendwann Realität werden könnte. Nämlich, dass wir in der Lage
36:10
sind, einen Bildschirm in die Luft zu projizieren.
36:13
Dass also der Kommunikator, also unser Handy, keinen Bildschirm mehr hat,
36:18
sondern nur noch das eigentliche Empfangsgerät ist und die Batterie und so und
36:23
was dazu gehört und einen kleinen,
36:24
Projektor drin hat und das Display in die Luft projiziert wird und wir dann in der Luft eben,
36:31
auch mit Gestensteuerung oder mit.
36:35
Interaktivem Eingriff in dieses, was wir da sehen, das Ding steuern können.
36:39
Und ich glaube, ich könnte mir vorstellen, dass sobald wir in der Lage sind,
36:45
technisch in der Lage sind,
36:47
Dinge in die Luft zu projizieren, dass das der nächste Schritt wäre,
36:50
dass wir dann einfach sowas wie das Rollloading im Kleinen um uns rum haben und so,
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unseren Gesprächspartner dreidimensional vor uns projizieren können oder irgendwelche
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Prototypen, Gegenstände oder sonst irgendwas oder das Navigationssystem oder was auch immer.
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Also da könnte ich mir vorstellen, dass so was kommen wird.
37:12
Sehr, sehr cool. Lieber Hubert, wir sind schon fast am Ende unserer Zeit.
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Ich möchte mich schon mal bei dir bedanken. Ich weiß, man hätte wahrscheinlich
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noch ewig lang über Sachen wie den Warp Untriebe und den Transporter philosophieren
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können mit dir, weil man merkt schon, da ist viel Leidenschaft und viel Wissen da.
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Jetzt würde mich noch persönlich eine Sache interessieren. Schaust du dir denn
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auch die aktuellen Star Trek-Serien an?
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Ich muss ja.
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Nein, ich bin Star Trek Fan und natürlich haue ich mir das an.
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Man muss ja auch sehen, es kann ja nicht alles gleichermaßen für jeden gut sein.
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Aber ich mag zum Beispiel Strange New World sehr gern.
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Mit Discovery fand ich auch gut. Also da gibt es ja immer Stimmen,
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ja das war blöd mit dem Sporenantrieb und so weiter.
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Also ich fand es was Neues, was anderes und,
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ich habe auch die Academy geschaut, also ich mag das schon und ich zitiere an
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dieser Stelle immer was Schiller, der gesagt hat, wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit.
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Also wenn die Autoren von Star Trek jetzt sich nicht an das neue Zielpublikum
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anpassen, dann funktioniert es eben auch nicht.
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Man muss einen Weg finden, wie man den alten Fans gerecht wird und dem jungen
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Publikum auch. Und das gelingt mit Strange New Worlds, glaube ich, sehr gut.
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Und deshalb schaue ich das auch. Okay.
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Im Chat wurde schon mehrmals eine andere Serie genannt, die sehr Star Trek ähnlich
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ist. Vielleicht hast du die auch schon gesehen, The Orville.
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Darf ich raten? Natürlich The Orville.
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Für mich, ich sage an dieser Stelle immer, dass die Enterprise auch...
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Ja, ich finde es fantastisch. Ich fand die Orville, es fing so witzig an,
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aber es war einfach, finde ich, eine richtig geile Star Trek Serie auch.
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Ja, das war Star Trek 2.0 für mich. Also das war sehr gut gemacht und auch sozialkritisch.
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Und ja, manchmal war es schon ein bisschen...
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Also ein eigener Humor hatten die gehabt, aber auch sehr viel Tiefgang in manchen
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Episoden. Ich mag das sehr.
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Lieber Hubert, die Zeit ist uns leider davon gelaufen. Wie gesagt,
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vielen, vielen Dank, dass du hier zu Gast warst, dass du die Zeit genommen hast.
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Das finde ich echt super.
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Vielen, vielen Dank nochmals dafür, dass du hier dabei warst.
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Es war sehr kurzweilig. Vielen Dank an euch, dass ich dabei sein durfte.
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Und wie du schon gesagt hast, uns steht ja das Jubiläum bevor nächste Woche.
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Da werde ich im Einsatz sein.
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Und nebenbei bemerkt, unsere deutsche Science-Fiction-Sendung Raumpatrouille
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Orion wird ja jetzt auch im September 60 Jahre Ja, und da werde ich auch im
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Einsatz sein. Fantastisch.
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Also, macht's gut. Ich drück dir die Daumen.
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So irgendwie so. Ja, genau. Muss das ja.
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Live long and prosper und vielleicht bis irgendwann mal wieder.
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Vielen, vielen Dank. Ciao, Hubert, mach's gut.
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Ja, liebe Leute, das war ein kleiner Einblick in Star Trek und die Technik dahinter
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von einem Experten, der sich da wirklich auskennt. Ich fand es sehr spannend und sehr sympathisch.
40:08
Wir machen ein kleines Päuschen und dann sind wir wieder gleich für euch da.
40:12
Und zwar mit einem wunderbaren Quiz. Freue ich mich schon drauf.