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Los 5 proyectos de impuestos del Poder Ejecutivo | Ep. 57 · A Doble Nudo

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[música tranquila] Señoras y señores, muy buenas noches.
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Bienvenidos una vez más aquí a A Doble Nudo. Este humilde servidor, Daniel Suchar Sommer.
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Y si en algún momento usted quería tener un programa que es candela y candente, [ríe] quédese en este, porque definitivamente las últimas, eh, podría decir yo, las últimas dos semanas, lo que ha caído en Costa Rica ha sido meteoritos y balazos bastante fuertes con estas propuestas que no terminan de aterrizar con el tema de tributación y propuestas fiscales.
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Así que bienvenidos acá a este programa de hoy. Este humilde servidor, Daniel Suchar y por supuesto. Y este otro nudo, Otto Guevara.
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Les damos la bienvenida a este programa que es sobre los cinco proyectos que presentó el Poder Ejecutivo sobre impuestos.
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Y como dice Daniel, bueno, [ríe] el tema se las trae, porque desde que se presentaron en la Asamblea Legislativa los cinco proyectos, acá llovieron, este, meteoritos, rayos, centellas. Yo te voy a decir una cosa, Otto.
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Yo, yo me río pa no llorar. O sea, y, y te voy a decir una cosa. Una de las cosas-- bueno, antes, a, aquí en cámara central, señores, les recordamos siempre que este programa, TeleRed y en Canal Uno está en vivo.
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Por supuesto, estos dos canales hacen su, eh, réplica en sábado y domingo. Facebook Live del señor Otto Guevara, Daniel Suchar en A Doble Nudo, Spotify.
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Y hay muchas cápsulas que quedan también en los TikTok de A Doble Nudo.
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Antes de entrar con el tema, que vuelvo a repetirme, me río para no llorar, porque me parece, Otto, que lo bien que hicieron con la mano, lo destruyeron con el codo.
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O sea, a ver, estas cosas que se han ido hablando a lo largo de varios años, y vamos a incluir A Doble Nudo también con lo que se ha hablado, tiene que ver con la buena administración de los ingresos y la recaudación de los mismos y por-- y hacerlo más fácil para que la gente pueda, sí, sí, pagar su tributo como debe ser, tranquilamente, más fácil.
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Y, por el otro lado, tener una buena administración del gasto, incluyendo también ventas de activos, aperturas de democratización de acciones y la venta de activos ociosos.
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Y todo eso nosotros lo hemos hablado, pero lo hemos hablado a lo largo de un año. Pero justamente acá, Otto, no sé si sientes que era como todo a la misma vez.
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O sea, en una misma sesión del jueves pasado se hizo de todo, de todo.
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Se amplió, se habló de impuesto sobre la renta, de IVA, de marchamos que no es marchamos, de, de darle fortaleza, eh, digamos, darle un poquito más de, de, de herramientas a, a Hacienda.
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Por el otro lado, tienes el tema de la necesidad de las ventas. Entonces, como que todo fue en el mismo lugar.
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Y me parece a mí, Otto, y te digo, me río porque a ver, hemos pasado, eh, siete días opinando en redes sociales. Me parece que aquí lo que hicieron fue apurar todo y del apuro a lo que está quedando es el cansancio.
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[ríe] Mira, este, acá tenemos que remontarnos tal vez a el gobierno de Luis Guillermo Solís, que intentó sacar adelante un proyecto de impuestos.
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Yo estaba en la Asamblea Legislativa y por eso voy a hacer unos comentarios ahora al final del programa sobre el procedimiento parlamentario de estos cinco proyectos.
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En aquella oportunidad yo logré evitar que, pero yo solo, un solo diputado de cincuenta y siete, logró evitar que se salieran con la suya, eh, aprobando un proyecto de impuestos.
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El siguiente gobierno, Carlos Alvarado, en diciembre del 2018, logra convencer a los diferentes diputados.
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Este, se pusieron de acuerdo en hacer un pro-- en aprobar un proyecto de impuestos que fuera un poco más amplio que solo, este, aumentar las tarifas de impuestos o ampliar el ámbito de cobertura del impuesto al valor agregado, meter el impuesto a los, eh, las ganancias de capital, sino que se metieron con empleo público y se metieron con regla fiscal, que fueron dos adiciones muy interesantes que se le metieron a ese proyecto como para, para de alguna forma endulzarle a aquellas personas que decían: "Pucha, ¿cómo me va a meter más impuestos?"
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"Ah, pero no, mire, es que estamos comprometidos con la reducción de gasto, estamos comprometidos además con el tema de, de racionalizar el pago de salarios y remuneraciones que, y pluses salariales en el sector público".
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Así lo vendieron.
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Claro, pero hay una cosa interesante, Otto, que vos estás diciendo, porque la ampliación de la base tributaria de impuesto general de ventas a impuesto de valor agregado permite también trazabilidad, ¿no?
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Y también permite los cruces, porque recuerde que había muchas cosas que todo se lo cargabas al precio, porque no se lo podías rebajar al, al impuesto general de ventas, porque era como comprar.
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O sea, el impuesto de valor agregado es uno de los impuestos más potables que hay a nivel de cruce contable, porque te permite no solamente realizar estas deducciones, sino también te permite trazabilidad. Perfecto.
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Obviamente, hubo muchas cosas en, en el, en el, en el ámbito y sí estoy de acuerdo con el, contigo que capítulo tres y capítulo cuatro, eh, ingreso por un lado, estado hablando por egreso y ahí estamos, digamos-- es más, y gracias a la implementación de todo este, vamos a decir, paquete completo, se puede dar también algunas respuestas también de, de, de finanzas públicas hoy en día.
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Ese es el contextoQue había en aquella época estaban, estaba, eh, había- No, pero lo voy a poner. Ocho coma ocho por ciento de déficit fiscal.
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Todas las alarmas prendidas de un país que iba rumbo a un default, a que no se podía pagar deuda pública. Te lo voy a decir, mira, ponle ahí: ocho coma ocho por ciento de déficit fiscal.
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No tenías superávit primario, no existía hace trece años. Tenías desempleo por encima del doce por ciento sin pandemia, porque no, sin pandemia. Sin pandemia, todo eso.
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Tenías el problema de que en el año 2000, perdón, diciembre diecisiete y diciembre dieciocho, había que correr para pagar aguinaldos. ¿Te acordás? Así es, sí, sí, sí. Que, bueno, se hicieron las letras del tesoro.
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¿Te acordás de eso? Bueno, en el caso mío me tuvo, me tocó explicar todo eso. Bueno, todo eso estaba en el ambiente en aquel momento.
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Claro, y todo eso lo vendieron, ese entorno de emergencia lo vendieron como que había una gran necesidad de mejorar la recaudación tributaria y además, digamos, para poderla vender, vamos a hacer compromisos de reducción de gasto.
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Entonces, así es como se aprueba aquel proyecto de impuestos. Se aprobó diciembre de 2018, vino pandemia, viene la recu-la recuperación de la pandemia, viene cambio de gobierno y entonces viene el tema de campaña.
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Ya va, espérate. Ponle una pausa ahí, porque yo necesito decirte algo acá, porque en diciembre... Vamos a ver, octubre, noviembre de 2020 se hicieron las mesas de diálogo.
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Y es que acá, Otto, necesito decirte esto y a todos ustedes, porque en las mesas de diálogo se habló de renta global y se le decía: "Y se llegó a un acuerdo con renta global.
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Hagamos esto y esto", que lo vamos a explicar en la, en la próx-- Y ya se hablaba ya, ya con convenios de renta global. Te quería poner ahí, estamos haciendo la línea del tiempo.
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Está bien, porque esa es parte de la contextualización de cómo llegamos a que la semana pasada el Gobierno viniera a presentar estos cinco proyectos y cómo es el entorno actual comparado con aquel entorno y se si, y si se justificaba o no llegar, por parte del Poder Ejecutivo, a impulsar esta agenda tan, tan, tan grande, con tantos frentes de batalla, con tantos frentes de batalla en el tema tributario.
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Entonces, bueno, las finanzas han ido mejorando a tal punto que ya tenemos, eh, superávit fiscal. Sí. Eh, ha ido, eh, reduciéndose el desempleo, eh, buscando regresar a aquellas épocas del 2010...
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del 2018, más o menos, a nivel de desempleo, doce, trece, catorce por ciento, por ahí andamos. Ya andamos más abajo un poquito. Digamos que vamos en recuperación. En recuperación.
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Vemos turismo recuperándose, este, la deuda pública bajando.
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Este, bueno, esos son los números, las calificadoras, las empresas que califican el riesgo país, todas dando buenas calificaciones o mejorando la calificación del país.
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Este, dinero entrando por todos lados, a tal punto que se ha apreciado el colón dramáticamente, préstamos internacionales que han llegado. O sea, las finanzas públicas se han ido mejorando sustancialmente.
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Ese es el entorno en el que entramos. Bueno, en la campaña política, los diferentes candidatos dijeron: "No, nadie va a, va a aumentar los impuestos, bla, bla, bla, bla".
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Y en algún momento, Rodrigo Chaves, como presidente ya elegido, en campaña y ya elegido, y luego como presidente en ejercicio, en algún, en de-- en determinados momentos dijo: "No vamos a crear nuevos impuestos".
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De hecho, inclusive en la conferencia de prensa, en la cadena de televisión del, del domingo pasado, el presidente vuelve a decir: "Mire, deje de hablar paja".
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No lo dijo así, pero: "Dejen de decir que hay nuevos impuestos porque no se están aprobando nuevos impuestos". Hay un tema retórico, es la semántica sobre la cual vamos a hablar.
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Y es que Otto, acá, antes de irnos a la pausa, hay que entender muy bien de que el proceso de renta global nace para la simplificación, para que a todo el mundo se le haga más fácil esto.
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Entonces, si usted está buscando simplicidad, no se desenfoque de la simplicidad. Eso era todo lo que había que hacer, es que de verdad, todo lo que había que hacer. ¿Qué es lo que sucede? Y algo más, Daniel.
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Y estaba lo de la OCDE, lista gris y todo lo demás. Claro. Que había una p, una partecita que tenía que ver con rentas pasivas que había que arreglar.
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Bueno, pero al final lo que vamos a hablar ahora, después de la pausa, ya vamos a llegar a, al, a, a ella, es que lo bien que se hizo con las manos, porque había una intención, digamos, había una intención de decir: "Bueno, vamos a, vamos a hacer todo en un mismo lugar", sin hacerle cuña publicitaria al que le, al que le toca.
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Pero lamentablemente, Otto, no lo supieron explicar, no lo supieron plasmar. Y yo creo, Otto, antes de irnos a la pausa, que yo creo que no revisaron
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ni tocaron base con los asesores a ver si lo que estaba redactado ahí tenía congruencia económica y financiera. Vamos a una pausa acá en Doble U y ya regresamos.
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[música tranquila] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce mediodía a dos p. m. Dos almuerzos buffet por diez mil colones.
11:09
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11:25
Reserve al WhatsApp 83 25-81 21. Hotel Palma Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
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[música tranquila] Frase del día: Da el primer paso con fe.
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No tienes que ver todas las escaleras, solo da el primer paso. Martin Luther King.Señoras y señores, bienvenidos al segundo bloque aquí de "A doble nudo".
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Estamos hablando sobre las propuestas que se dieron hace, ey, ya estamos cumpliendo casi siete, ocho días de estas iniciativas que tienen que ver con el fortalecimiento de las finanzas públicas.
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Dicho de otra manera, habían cinco proyectos y ahora sí vamos a ir pasito tun tun hablando del impuesto sobre la renta, de la iniciativa del marchamo, que no es marchamo, la iniciativa de las exoneraciones, que hay prácticamente una gran equivocación a mí, a mí me forma.
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Luego tiene de dotar, eh, judicialmente a Hacienda, que ese tema, ese tema se lo voy a dar a otro completito.
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El tema de los dientes para la dirección de- Y luego tiene lo que se llama la gestión de deuda, que voy a empezar con ese último, Otto. Voy a empezar con ese- Que yo estoy de acuerdo con él [risas].
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No, a ver, es que te voy, es que te voy a explicar una cosa. Mira, vamos a ir despejando dudas.
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La gestión de deuda en Costa Rica tiene un problema, y es que cada vez que tú vas a emitir deuda o que vas a hacer algo con la deuda o que vas a, a ver cómo pagas las deudas, prácticamente tienes que preguntarle a los asambleístas qué es lo que tienen que hacer.
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Entonces, hay como una especie de dependencia, eh, continua de las ejecuciones que una tesorería nacional tiene que hacer de forma rutinaria.
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Entonces, si usted independiza a Hacienda para que gestione su deuda rápidamente, pero no es gestión de deuda para mal. O sea, no es que se va a endeudar como le da la gana. No, no.
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Usted puede buscar presupuestos nacionales y le asignan obviamente el financiamiento, cuáles son las necesidades de deudas, si la Asamblea se los aprueba, si no se los aprueba.
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Y la gestión de la misma es la que se le permite en estos momentos con esta iniciativa de que Hacienda pueda manipularse rápidamente. O sea, si yo tengo una plata y tengo que pagar hoy, pago.
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Si yo tengo que hacer esto, pago. Si tengo que emitir rápidamente, pago. Y eso le puede permitir un poquito más de oxígeno.
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Por eso es que de las cinco propuestas nadie habla de esta, porque esta es como más, más light, es más potable, la gente no entiende [risas].
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Han querido, han querido confundir diciendo que el gobierno pretende endeudarse sin pedirle permiso a la Asamblea Legislativa. Y eso es importante que ustedes sepan, eso no está contenido en ese proyecto de ley.
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Para poder hacer eso hay que reformar la constitución y, y eso no forma parte de los cinco proyectos que se presentaron la semana pasada. Entonces, eso es muy importante aclararlo.
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Es eliminar mucha la burocracia y los trámites que a veces se pierd-- se pierde mucho tiempo, se requiere más agilidad para poder gestionar de una mejor manera la deuda. La deuda, eso es todo.
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O sea, simplemente darle las llaves del carro y que él pueda manejar, pero va a manejar siempre en esta carretera donde va a tener...
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Entonces, ese proyecto prácticamente no ha levantado ningún polvorín, ni roncha, ni irritación, porque aparte que la mayoría de la gente no lo entiende, en realidad es lo que necesita Hacienda en estos momentos.
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Mas no así el otro proyecto de ley que tiene una esencia prácticamente legal, en el cual permite a Hacienda el poder de Grace Cole de ir a decirte: "Ey, le vamos a tener que ir".
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Ah, como no, no tengo que pasar por el Poder Judicial, entonces acá ahora sí, Otto, aquí la cosa se pone más difícil.
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Ese tema, que es el del fortalecimiento de la gestión cobratoria de la, de la tributación, este, es un tema que
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uno siempre, siempre cuando dice: "Hay que darle más poder o más dientes al Estado para que vaya a perseguir a quienes supuestamente tienen que pagar impuestos", uno tiene que verlo eso con muchísimo cuidado, porque generalmente usted le da la mano a Hacienda y Hacienda se toma hasta el codo.
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Entonces, revisando el proyecto, uno se encuentra que hay cosas que son, a mi juicio, absolutamente inconstitucionales, abusivas, como es la posibilidad que Hacienda pueda, este, allanar viviendas, que pueda confiscar documentación sin orden de un juez.
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Actualmente, eso se puede hacer, pero con orden judicial.
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Claro, aquí a mí me parece, Otto, no me quiero meter en tu área, pero voy a decirte digamos lo que yo leí y con mi interpretación, me parece a mí de que acá lo que deberían es integrar al Poder Judicial de forma mucho más expedita para que ayude a Hacienda a poder llevar los procesos un poco más rápido.
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Es lo que me gustaría ver. Pero lo que yo leí con el tema de la extinción, no sé, dominio, no sé cómo es esto, que, que puedes llegar casi que hasta el, hasta el baño de tu casa te pueden llegar en algo así.
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Y ahí sí me parece que podríamos abrir un portillo que confiando en la buena fe de que esta fa-- de que puede hacerse de buena lid, no sé si en ocho años en buena lid no, no se lo vayan a saltar.
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Yo del todo nunca en mi vida confiaré en las autoridades y en los que detentan el poder.
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Eh, la experiencia de muchos años de vida y de participar en discusión sobre proyectos de ley para darle más herramientas a la administración tributaria para que vaya detrás de los supuestos evasores, etcétera.
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En todas las oportunidades, absolutamente todas en las que ha habido discusión y la gente de alguna forma le da un cheque en blanco a Hacienda y venía acompañada de las buenas intenciones, no, ellos no van a abusar.
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En todas las veces ha abusado Hacienda.
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Entonces, cuando a mí me dicen: "Pueden hacer allanamientos sin orden judicial, pueden hacer secuestro de documentos sin orden judicial, pretenden hacer extensiva la responsabilidad tributaria hacia los socios, pretenden ampliar" Socios y patrimonio familiar también.
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Patrimonio familiar, grupos económicos, etcétera.
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Pretenden también ampliar el plazo de prescripción, que hoy te, que hoy es de cuatro años, que dicho sea de paso, hubo una gran discusión a nivel de las deudas de la Caja Costarricense del Seguro de las Trabajadoras Independientes con la Caja para reducir la prescripción de diez a cuatro años, argumentando que la prescripción en materia tributaria es de cuatro años, pues Hacienda dice: "No, que en caso de, de, de, de que haya alguna indi-- algún indicio de fraude", todos van a ser indicios de fraude, entonces la prescripción se amplía a diez años.
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Entonces, esas cuatro medidasNos debe llevar a rechazar esa iniciativa que, como dijo el mismo Nogui Acosta, el ministro, ministro de Hacienda, cuando estuvo haciendo la presentación de los proyectos, este proyecto lo que busca es darle más dientes a la Administración Tributaria.
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Ya tiene suficientes dientes. Es que te voy a contar una cosa. Lo que, lo que le faltan son armas, digamos que le faltan gente, le faltan más armas, pero...
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Mira, a mí me preguntaron hace dos días, Otto, que si eso no es lo mismo que en el IRS en Estados Unidos y, y en-- y yo dije, la expresión que dije es:
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seguimos en un país latino, seguimos en una, en un, en un lugar donde hoy puede ser muy bonito en papel, pero quién sabe si eso va a abrir el portillo para que sea una cacería de brujas en algún momento.
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Porque si de repente... Y te digo, yo sé que en Alemania hay, y yo sé que en Israel lo hay, y yo sé que en Inglaterra lo hay, y yo sé que en Estados Unidos lo hay. Eso funciona así.
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Pero, ey, no po, no podemos tapar el sol con un dedo, Otto.
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Somos latinos, somos latinos, y los que nos gobiernan son latinos, y la cultura latina es que de repente este me vio mal y de la noche a la mañana hay un allanamiento, hay un, un forcejeo, hay un, hay un aco, hay un acoso telefónico.
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Lo sabemos, Otto. O sea, me da pena decirlo, pero es así, eso es lo que pasa en Latinoamérica, pasa en nuestros países. Y entonces, el segundo proyecto que estamos analizando hoy,
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vuelvo a repetir, tiene una buena intención, tiene una buena... con la mano, está bien hecho, pero lamentablemente la explicación, el fondo, prácticamente con el codo, te lo echas para abajo, Otto, eso es lo que tiene.
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Creo ese proyecto, escuchando también a diferentes bancadas, eh, no va a pasar de primera base.
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Este, y por otro lado, porque el otro, el que hablábamos de primero, ese que no se ha discutido, no se ha mencionado nada, ese debería pasar sin mayor problema.
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No, hombre, ese tipo va a s-- Mira, es más, ¿sabes una cosa? Ahora que andan con las cuatro por tres y le... Ese ahorita lo meten o lo meten en un recreo, en un receso, lo meten rápido.
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Esperemos que a la hora de tramitarlos en la Comisión de Hacendarios, ese lo pongan de primero para sacarlo inmediatamente. Sí, claro, lo pasan rapidito.
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Pero volviendo a ese otro, que es el de darle dientes a la Administración Tributaria, ahí hay inconstitucionalidades que van a ser señaladas probablemente por servicios técnicos y otro montón de académicos de, del, del derecho.
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Y volvemos otra vez, Otto, de que del apuro lo que te va a quedar es el cansancio. Me parece a mí que esto lo hicieron tan atropellado que no le preguntaron a nadie.
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Si no es un secreto, Otto, que cada vez que se va a hacer un proyecto de ley, vos lo sabés, siempre se le toca base a algunas cámaras, a algunos sindicatos, algunos, algunos instituciones que van a estar obviamente involucradas.
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¿Sí o no? Cada vez que... O sea, ningún proyecto que yo conozca no... va, va, va en automático, ¿no? Siempre hay gente que lo ha visto, que lo ha leído.
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Nosotros en la Cámara Americana, no digamos, a nosotros nos cascadean algunos proyectos, como se lo cascadean a las cámaras industriales, a la Cámara de Comercio, para que uno los lea, ¿no? Y emita una opinión.
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¿A ti no te ha pasado eso? Mira, mira, Otto, como profesional del, eh, eh, o como algu-- o como alguna persona ex, ex candidato presidencial, o poli-- ahí está.
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Pero este me parece que naaadie, nadie, nadie, para, así, pasa tranquilamente.
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Y ahí, Otto, vamos cerrando casi el segundo bloque, del cual ya hablamos de los dos proyectos que son legales, vamos a decir, que tienen aristas legales, porque cuando vengamos de la segunda pausa,
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ahora sí vamos con los que te tocan el bolsillo, ¿no? Que es ahí donde vemos la irritación majestuosa en el cual creo yo- Generalizada. No, a ver, majestuosa, generalizada.
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Y tú dijiste: "Es que las bancadas no van a pasar este te, este segundo". Ajá. No van a pasar ninguno. De los otros tres tampoco. No van a pasar ninguno. Tal vez solo el primero que hablamos. Seguramente.
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Vamos aquí a despedirnos en cámara, en Cámara Central. Pausa y volvemos ahorita en Aquí en la Doble Nudo.
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[melodía suave al piano] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce mediodía a dos p.m. Dos almuerzos buffet por diez mil colones.
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Incluye bebida natural y postre. Lunes, menú ándale. Martes, menú mamma mia. Miércoles, menú internacional. Jueves, menú pura vida. Viernes, menú parrillada. Dos almuerzos buffet por doce mil colones.
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Reserve al WhatsApp 83 25 81 21. Hotel Palma Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
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[melodía suave] Frase del día: Da el primer paso con fe.
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No tienes que ver todas las escaleras, solo da el primer paso. Martin Luther King. Es que no dejan tomar el café aquí. Ya estamos en tercer bloque aquí a Doble Nudo y así como...
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Es que es verdad, porque no me dejaron tomar una café, como tampoco me van a dejar comprarme un carro nuevo con la nueva, con la nueva imple-implementación de esto que está pasando, porque el impuesto de ese- Si encontrás un carro, si encontrás un carro de un millón de pesos, sí.
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Ah, bueno. [ríen] Señoras y señores, estamos hablando sobre las propuestas que está armando el Gobierno nacional. Ya hablamos sobre el fortalecimiento de Hacienda, hablamos sobre la gestión de deuda.
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Ahora sí vamos con los que te tocan el dinero y vamos a hablar sobre el impuesto a la propiedad, que es diferente a la del marchamo, que es muy importante decirlo, porque el marchamo tiene eso, más tiene el INS, más SOA, no sé qué.
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Tiene tres componentes. Tres componentes. Entonces, están tocando el impuesto de la propiedad, en este caso del vehículo. En el caso, Otto,
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vuelvo a repetir, hicieron algo muy bien, que es ponerle una depreciación a treinta años, se va bajando bastante bien la depreciación lineal, va a estar espectacular, todo lo que tú quieras.
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Pero los pro-- los primeros cuatro añosLos primeros tres años. O sea, tienes un imp-- hoy se paga tres coma cinco por-- ahora es siete y medio. O sea, ya la base subió a siete y medio.
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Entonces, desincentiva el, el, la compra de un carro nuevo o un carro, digamos, de alta gama. Entonces, ahí tienes un problema. Y, por otro lado, Otto [ríe]... Yo no sé.
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Yo, a ver, yo, yo no sé, Otto, si esto fue que se equivocaron, fue un golazo. No sé si alguien no lo leyó. A mí me disculpan, de verdad. ¿Y qué pasó con los carros eléctricos?
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O sea, [ríe] ¿dónde están los carros eléctricos? Que, que se quedaron sin exoneración. Que los acaban de hacer hace poco. Los que compramos carro eléctrico- Bueno, a ver, en el caso vos, tuyo.
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En esa, en esa danza, bueno, se acaba, se acaba. Una de las razones por las cuales algunas personas se nos motivó a comprar carro eléctrico es: estas son las condiciones del juego, estas son las reglas del juego.
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Usted va a contar con que a final del año el impuesto a la propiedad de los vehículos va a ser reducido y entonces va a ir subiendo poquito a poco, pero durante los primeros años usted no va a pagar ese impuesto, por lo menos en la totalidad.
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Entonces, era bastante seductor. Por eso te digo. ¿Y qué pasó? O sea, se lo-- es un golazo, se lo bailaron, nadie se acabó. Lo están eliminando.
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Pero volviendo al tema, al tema, porque este es el, el tercer proyecto que tiene que ver con el impuesto a la propiedad de los vehículos, eh, ahí entran aeronaves, embarcaciones y vehículos.
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Eh, se, se pone una depreciación muy larga también, porque si, si vos vas a un banco y te dicen: "OK, ¿cuál es la depreciación de un vehículo?", no te la van a poner a veinte o treinta años. No, por supuesto que no.
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Entonces, ahí hay un temita: ajá, ojo, ojo cómo está la cosa. Pero luego, por otro lado, efectivamente desincentiva la compra de vehículos de valor más alto.
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Ellos lo que dicen es que están metiéndole más impuestos a los ricos, que los ricos pa-paguen más y no sé qué cosa más.
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Están desincentivando la compra de vehículos que son más eficientes, más modernos, más seguros, etcétera.
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De hecho, inclusive la mayoría de los países, la mayoría de los países, no existe el impuesto a la propiedad de los vehículos.
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Existe el impuesto y existe el derecho al ruedo, que es una única cifra igual para todos los vehículos. Sí, porque la calle es la misma para todos.
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La calle es la misma, no importa que el vehículo valga un millón de pesos o diez millones de pesos. Y el seguro, y el seguro es tuyo. Y es, y es seguro.
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Hay una-- en algunos casos te obligan a pagarlo, pero entonces cada quien paga el seguro de acuerdo a lo que quiere cubrir. Ahí es donde tienes.
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Y cuando hablo de esa exoneración de los carros eléctricos, que, que, como te digo, no sé qué está pasando, no sé qué sucedió, me voy a meter con el cuarto de los, de los, de las iniciativas que tiene que ver con las exoneraciones, en las cuales quitaron dos exoneraciones.
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Una que en realidad es quitarla, porque antes estaba al cero y a, y ahora sube al dos por ciento, que tiene que ver con todo el tema del equipo médico, el tema de los discapacitados, digamos, material para discapacitados, etcétera.
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Y luego tienes el tema de los boletos aéreos comprados en el exterior, en el cual vas a pagar un trece por ciento.
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Te voy a explicar primero el de los boletos, porque el de los boletos está superclaro en la, en la, en la ley, de que mira, simplemente te van a cobrar lo que el avión está dentro del territorio costarricense, etcétera.
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Al final, acá es donde hay como una especie de ambigüedad y
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muy poca gente ha hablado en contra del tema del boleto aéreo, porque uno dice: "Bueno, sí, es verdad, el que compra un boleto aéreo paga trece por ciento, paga diez por ciento, igual va a ir a gastar afuera en el pasaje".
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Pero inconstitucionalmente, lo que está dentro de la ley del fortalecimiento de finanzas públicas, esto es simplemente ir en contra de lo que está escrito acá. Yo, Daniel, [ríe] el lunes dije:
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"El otro, ¿a quién se le ocurrió esa idea, Otto? ¿A quién se le ocurrió atentar, poner el dos por ciento, quitar la exoneración a equipo médico, Otto, a quién, a quién, a quién?
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Silla de ruedas, lentes de contacto, a quién". De verdad, yo acá- Leche materna. No, no, a ver, Otto, te lo estoy diciendo, y así lo dije yo, lo dice un, un periódico de rotación nacional.
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¿A quién se le ocurrió esa locura? Y te voy a explicar una cosa, Otto. Nadie que esté en una situación de discapacidad eligió eso y no tiene absolutamente nada que ver con poder adquisitivo.
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Esto es un tema de vivir, de salud. Salud pública es un derecho que todo el mundo tiene y esto no tiene nada que ver, para mí, desde la persona de poder adquisitivo más bajo, poder adquisitivo más alto.
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Esto es un tema que es para cualquiera.
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Sí, esta discusión sobre, sobre la generalización de la aplicación del impuesto de valor agregado es algo que se discutió en la época aquella, estamos hablando del proyecto de Luis Guillermo Solís, luego en el proyecto de Carlos Alvarado, que, eh, se introdujo finalmente en el plan fiscal del, de diciembre del 2018 y se dejaron por fuera algunos bienes y servicios no sujetos a impuesto de valor agregado.
29:23
Algunos inclusive con tasas diferenciadas, algunos pagaban el dos por ciento, tres por ciento y com-- y, y en forma escalonada iban subiendo hasta llegar al trece por ciento.
29:32
En aquella oportunidad, yo que me opuse siempre y me sigo oponiendo a más impuestos, decía: mire, podría ser válido el argumento de tener un impuesto parejo para todo el mundo, pero, pero no del trece, bájelo al, al diez.
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Se había hablado del nueve, nueve, diez.
29:47
El nueve, el ocho, y ahí sí mete usted todos los bienes y servicios, porque si alguien, por ejemplo, va a pagar un porcentaje relativamente bajo por el impuesto a una silla de ruedas, ya sea que la alquile o la compre, tiene una compensación, por otro lado, porque va a pagar menos impuesto de valor agregado en otros bienes y servicios que compra.
30:08
Entonces es, es, es, es simplificar el sistema tributario bajando el impuesto también para eliminar el incentivo a no pedir factura y a decir: "Mire, no me cobre el impuesto, no, yo le pago acá".
30:20
Porque además, si yo no lo puedo deducir, ¿cuál es el incentivo para una persona de pedir una factura? Sí, pero te voy a decir una cosa, Otto.
30:27
En el caso de salud pública, es que, es que el tema es salud pública, porque te digo, a verMi esposa necesita usar lentes de contacto desde hace quinientos años atrás y los sigue usando.
30:38
Ella no los usa para cambiarse el, el, el color de los ojos. O sea, ¿me entiendes? No, no es estético, es porque los necesita, ¿me entiendes? Y mi hermano también los necesita.
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O sea, entonces yo lo que te digo es: en tema de salud, cuando en algú-- cuando se habló eso, a mí me parece que la salud tiene que estar cero, o sea, cero, o sea, en eso, o sea, salud, educación son cosas que tienen que estar, porque son temas de derechos de la gente y que me-- yo te digo, este tema de la exoneración, de quitarlo, no sé a quién se le ocurrió, no sé.
31:08
Claro, podemos hablar de cómo está estructurado el IVA, pero es que aquí hay un tema de que- Esto, estoy de acuerdo.
31:12
Mira, a final de cuentas, meter eso, eh, iba a generar una reacción de muchísima gente señalando de que ese proyecto no tiene ni pies ni cabeza por e, por esa razón. Claro, no, no.
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Pero bueno, pero ahí, e-inclusive en el tema de los pasajes aéreos, Costa Rica ya es hoy mus-- muy cara como destino turístico, la apreciación del colón está golpeando al sector turismo y además entonces va a encarecerse el pase, el pasaje para venir a Costa Rica.
31:36
Por Dios.
31:36
Ah, bueno, entonces, bueno, y ahí es donde yo empiezo a entrar en el ter-- en el último tema, que por supuesto es el más mediático, lo dejamos para el final, en cereza del pastel, que tiene que ver con el impuesto sobre la renta y este se divide en dos.
31:48
El que tiene que ver con el equiparamiento del impuesto sobre la renta por el trabajo realizado, tanto de trabajadores profesionales o trabajadores independientes como asalariados.
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Y la otra rama tiene que ver con el pago del impuesto sobre la renta corporativo o las empresas mercantiles. Hablemos primero del, sí, del más mediático.
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Vamos a hablar de que la génesis de la renta global era de que todos los trabajadores independientes que hoy tienen un desfase que no los beneficia frente al misma, al mismo salario- De los ingresos que reciben asalariados, sí.
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Se lo voy a decir así: si usted gana un millón aquí y un millón acá, los dos deberían de pagar el mismo impuesto sobre la renta, con excedente, sin excedente, lo que usted quiera, para que no haya una ventaja o desventaja uno con el otro.
32:38
Entonces, la idea era agarrar los asalariados y pasarlos para acá. Listo. No, los trabajadores independientes. Corrijo, trabajador independiente para acá. Listo.
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Novecientos cuarenta mil, novecientos cincuenta mil ahora aquí. Novecientos cuarenta y un mil. Listo.
32:51
Aquí todo el mundo va para acá y a partir de aquí tienes el tracto de diez, el tracto de quince, el tracto de veinte, el tracto de veinticinco. Y se inventaron ahora el tracto de, de treinta.
33:01
Antes de llegar al tracto treinta, esto yo mencioné en un, en un tuit mío, que eso es una de las cosas positivas del proyecto, ¿eh? Porque los proyectos- No, no, en el equiparamiento.
33:11
Ese equiparamiento, ese equiparamiento del trabajador independiente con el asalariado es algo positivo en el proyecto. Si hay que rescatar algo, rescatemos eso. No, no, completamente.
33:20
Es-- por eso te digo, es que todo tiene que ver con bien hecho por, por la mano. Y el tema es el codo después. Haber hecho esto o haber planteado eso, Otto, en las mesas de diálogo se había dicho eso, ¿me entiendes?
33:33
Vamos a hacer una cosa, vamos a la pausa porque se nos emocionamos en este cuarto, en este tercer bloque.
33:37
En el cuarto arrancamos con todo para explicar impuesto sobre la renta personal y después el corporativo, que también trae los suyos. Y así como qué va a pasar en la Asamblea Legislativa con esos cinco proyectos.
33:49
Vamos a ver qué vamos a hacer. Pausa y lo hablemos.
33:51
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34:03
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34:19
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34:32
[Música suave] Frase del día: Da el primer paso con fe.
34:55
No tienes que ver todas las escaleras, solo da el primer paso. Martin Luther King. Señoras y señores, cuarto y último bloque y sin más preámbulo voy directo a lo que quedamos.
35:11
Asalariados, prue-profesionales liberales o pro-- o trabajadores independientes, todo el mundo paga igual. Esa es la buena acción. Y eso ya se tenía en la, en la, en la mesa de diálogo, Otto.
35:24
Se había llegado a eso, que era algo que había que hacer. Dichosamente, se incorporó eso. Okey, listo. Pero hasta ahí.
35:31
Entonces, claro, y a partir de ahí usted empieza a sumar sus cosas, etcétera, etcétera, y luego va a pagar de lo que usted gana, tanto asalariado como acá y algunos otros ingresos, lo suma y ahí le saca el impuesto.
35:45
Eso pasa en un montón de países, Otto. Así que esto no es nuevo, ¿ok?
35:50
Hacen la base imponible, le cambian el número, entonces se dan cuenta que cuando haces el cálculo ya no es con novecientos cincuenta mil, sino ochocientos cuarenta mil. Cuarenta y dos. Cuarenta y dos.
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Entonces, claro, estás agarrando personas que están en el umbral de los cien mil, de esos cien mil colones, que
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gente que no pagaba impuestos ahora paga impuestos y luego sale el ministro de Hacienda diciendo una mea culpa, casi que se echó las responsabilidades. Es una pifia. Yo-- no lo vamos a negar, es una pifia.
36:20
El tema es que la pifia, más esa pifia, más todo lo que hemos hablado en el programa de hoy, se suma muchas pifias, ¿no? Esa, esa pifia es como agarrar así un litro de Canfin o de gasolina y echárselo a la hoguera.
36:30
Aquello fue un desastre. Vámonos con el otro, el otro puesto de arriba, del veinticinco le sumaron otro tracto de treinta.
36:37
Le voy a decir una cosa, OttoMira, yo sé que es muy sabroso hablar de que no, que los ricos paguen más, de los ricos paguen menos, y existe una especie de morbo en el resentido, etcétera.
36:49
Hace poco, sin hacer alarde de una nueva tienda alimenticia que se abrió, ¿no? Hace poco, dice. Mira, yo casualmente tuve que pasar por ahí, porque iba por mi ca-- iba para mi casa y tenía que pasar por ahí, ¿no?
37:03
Y me di cuenta que había una gran cantidad de carros que estaban haciendo fila en lo que se llama el drive-thru o ca-- auto-au-autodona, pa que sepa más o menos de lo que estoy hablando, ¿no?
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Y los carros se veía que era de poder adquisitivo muy alto. A ver, señoras y señores, aquí hay un tema de que cuando usted pone impuestos, usted está metiendo la mano en la bolsa a la gente. Si usted le saca,
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es dinero que no se invierte, que no sirve para consumo. Que no circula en la economía. Que no circula. Entonces, estas personas... "No, es que estos tienen mucha plata".
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Ahí, en ese lugar de esa dona, deben estar trabajando unas treinta, se-- cincuenta personas, ¿no? Si estas personas, vagabundacia, de alto poder adquisitivo, se les quita poder adquisitivo,
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esta parte de las donas no, no crea ni reactivación económica, ni empleo, ni nada. Uno tiene que verlo así, es que no es un tema del morbo ni de resentimiento, ni hay que ir como la especie de Robin Hood.
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Esto es un tema, Otto, en que si usted le empieza a quitar más y más dinero de la bolsa a la gente, hay menos consumo. Y me voy para el otro lado de la acera y te lo voy a dar a vos.
38:10
¿Y cuál fue la propuesta que están diciendo para que no haya enanismo, para que no haya este tema, pa que haya equi-equidad comercial o mercantil?
38:19
Ese es un crimen, lo que está planteando el Gobierno, porque lo que dice es que todas las empresas, todas las, eh, empresas estructuradas como sociedades anónimas, como sociedades de responsabilidad limitada, inclusive otras, como fundaciones o lo que fuera, estas van a tener que subir el impuesto, eh, digo, van a tener que pagar impuestos al treinta por ciento.
38:39
Anteriormente, de acuerdo, eh, sus niveles de ingresos, estaban en tramos del diez, del veinte por ciento, inclusive del cinco por ciento.
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Pero ahora, con la propuesta, todas las empresas del país, independientemente de su tamaño, están planteadas con un impuesto sobre la renta del treinta por ciento.
38:55
Acompañado de una retórica, que, que yo la parte de la retórica esa sí la compro, es, dicen: "Es un flat tax, es un impuesto único y uniforme para todo el mundo". Otto, va-vamos a hacer esto rápido. Uno:
39:09
¿dónde está en el mundo yéndose la gente a más impuestos sobre la renta? No, eh... ¿Cuál es lo que está pasando? Es todo lo contrario. Todo lo contrario.
39:16
Si hay, si hay un movimiento interesante hacia el flat tax como modelo de sistema tributario, especialmente aquí en el-- con el tema del impuesto sobre la renta, en diferentes países, pero hacia un low flat tax, que significa una tasa baja única y uniforme, pero baja.
39:32
Bueno, entonces acá, Otto, voy a hacer alarde de un comentario que vos hiciste, que yo agarré y pegué dentro de tu tuit, algo que se llama la curva de Laffer.
39:41
La curva de Laffer es una curva que muestra que a medida que se van subiendo los impuestos, llega un punto de inflexión máximo y luego empieza a bajar.
39:52
O sea, que por más que usted le meta cuarenta, cincuenta por ciento de impuesto sobre renta, empiezas a recaudar menos. Entonces, la,
40:01
digamos, la tarea que se tiene que hacer es el ejercicio econométrico de Costa Rica en el 2023 frente a un Panamá, frente a un Colombia, frente a un Irlanda, frente a un España, frente a-- Es el de hoy.
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¿Cuál es el punto en el máximo que yo necesito para curva de Laffer? ¿Se necesita treinta por ciento? I don't think so. Yo no lo creo. No, definitivamente que no. Jamás, jamás. No creo.
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Entonces, me parece a mí que si todo el mundo se está moviendo a veinte, quince por ciento, habría que hacer ese número. Ahora bien, ¿qué es lo que pasa con las pymes?
40:31
Que las pymes son empresas que pertenecen al noventa por ciento del parque industrial. O sea, ellas son las que generan la mayor cantidad de empleos en Costa Rica. Claro, son muy atomizadas.
40:44
Dos aquí, dos aquí, tres aquí, tre-- son muy atomizadas. Diferente a una empresa que trae cien, cien personas una sola vez.
40:50
Pero estas, estas empresas, Otto, cuando tú le das un poco más de oxígeno, ¿qué es lo que terminan haciendo? Reinvirtiendo.
40:58
Reinvierto en otro local comercial, reinvierto en otra cantidad de tazas, porque estoy vendiendo tazas, creo más empleo y dinamismo en la eco-- dinamizo la economía. Y aquí hago una pausa.
41:11
Señoras y señores, indicador mensual de actividad económica, última lectura fue de cuatro coma ocho, en el cual hay una Costa Rica que va a veintiuno por ciento, que son las zonas francas, que no están tocadas aquí porque están con las exenciones.
41:24
El que va a uno coma ocho es el régimen definitivo. Y todo esto, Otto, que estamos hablando en el programa de hoy, es para el régimen definitivo.
41:33
Entonces, si tú quieres que este uno coma ocho esté a velocidades de dos coma cinco, de tres coma cinco, de cuatro coma cinco, que haya reactivación económica, lo que menos debes de hacer es quitar dinero de todo esto.
41:46
Aunque la promesa de vender el, el Vicsa y vender el BCR y vender aquí.
41:53
Señores, esto no es una gaseosa, porque el día que usted quiera vender el, el BCR, usted lo pone en venta y pueden pasar dos años pa que te lo compren. Mira.
42:01
Y es que la gente cree, Otto, que uno dice: "Ah, puse Vicsa, Vicsa no, el terreno en venta", y llega el otro como si fuera una gaseosa.
42:09
Esto es un tema estratégico más allá de lo fiscal, aunque lo fiscal te pone y te marca la pauta de ese problema.
42:17
Mira, la retórica gubernamental, porque mencionaste lo del enanismo, la retórica gubernamental para tratar de vender este, esta parte del proyecto, la parte de impuesto sobre la renta, es que las empresas grandes, dicen, se, se desagregan en otras más pequeñitas para pagar el diez por ciento o el veinte por ciento y no el treinta corporativo que hoy tienenEso si sucede es en el-- en una, en una proporción tan pequeña, porque efectivamente el noventa por ciento del parque empresarial de Costa Rica no tiene que ver con las grandes empresas.
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Son un montón de pec-- de, de empresitas pequeñitas y medianas, que son las que pag-- las que tendrían que pagar muchísimo más por el impuesto sobre la renta. Por eso eso no va, pero por ningún lado.
42:56
Ahora- Mencioné este de reinversión también. Ve qué interesante Estonia. Estonia es un país chiquitillo. Ya es el país número uno en e-government, gobierno digital.
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Tienen un flat tax del veinte por ciento y resulta que las empresas que reinvierten el cien por ciento de sus utilidades no pagan impuestos sobre la renta, para que más bien el gobierno lo que dice es: "Crezca, meta, aumente el parque empresarial".
43:20
Por eso yo te digo, Otto, que en la retórica que hemos hablado a lo largo de estos siete días, esto tiene que ver con una planeación estratégica como país, o sea, hacia dónde yo quiero ir como país.
43:33
El tema tributario del 2023 es muy diferente al 2000, 2000, no 2020, 2000.
43:43
Hay otro tipo de empresas, hay otro tipo de, de situaciones, hay otro tipo de países, hay competitividad, hay competencia. Hay que moverse por ahí.
43:54
El modelo de la zona franca, de tener una exención al cero por ciento del impuesto sobre la renta, hace que tengamos un montón, casi quince por ciento de la producción del país se está generando, generan empleos.
44:06
Bueno, el otro ochenta y cinco, nosotros tenemos que ser inteligentes como plan país. Yo sé, Otto, que las matemáticas son muy fáciles. Entre más yo ponga ahí, pongo treinta o tengo que recaudar más.
44:17
La gen-- eso no es la práctica. La práctica puede ser que si usted aumenta mucho en curva Laffer, Laffer, la gente diga: "No, no, no, no, no, no, no, no, sin factura". Sin factura. "No, no, no hago".
44:29
Me quedo en la informalidad. Me quedo en la informalidad, me la juego- Sí. hasta que me caiga Hacienda. Y ojo, ¿y por qué dejé este último? Porque todos los demás dependen de este.
44:40
Porque si tú no tienes poder adquisitivo, no pagas Marchamos. Ajá. Velo ahí. Eso claro. Y si no tienes poder adquisitivo, no pagas el, el equipo médico.
44:47
Y si no tienes poder adquisitivo, cuando te caiga Hacienda con los superpoderes. Sí. Entonces, no tengo. Sí. Mentiras, eso es la parte que- Pero vos sabés que dentro de todo esto, Daniel, hay una buena noticia.
44:58
Hay una buena noticia. Dígala, que nos quedan dos minutos de programa. Hay una buena noticia. Y la buena noticia es que el gobierno presenta los cinco proyectos a la Asamblea Legislativa.
45:07
La Asamblea Legislativa, el directorio, tiene que dar los proyectos, todos son de índole tributario y todos van a la Comisión de Asuntos Hacendarios.
45:13
Y en la Comisión de Asuntos Has-Hacendarios están representados diputados de las diferentes bancadas. Hay cinco bancadas de las seis que dicen: "No estamos de acuerdo con ninguno de esos proyectos".
45:22
Así que esa es la crónica de una muerte anunciada. Estos, estos proyectos nacieron muertos. A lo mejor en la discusión uno puede rescatar el primero del cual hablamos, que es el tema de la gestión de deuda.
45:34
Pero a como están las cosas, los proyectos van a sufrir la misma suerte que sufrió el proyecto que presentó el Poder Ejecutivo sobre los aranceles profesionales, que en la misma comisión se sometió a votación, votación negativa, ¡pum!
45:45
Enterrado. Otto, yo- Esto le va a pasar a estos proyectos. Otto, yo te voy a contar una cosa.
45:49
Cuando fue el anuncio de la primera versión del agreement, del acuerdo con el Fondo Monetario Internacional, que estaban parados en sesenta por ciento impuestos y cuarenta por ciento en gastos, que saltamos todos, ese gobierno hizo mea culpa y llamó a mucha gente y dijo: "Eh, déjame ver qué reescribo aquí.
46:10
Me parece que hay que..." Y después hizo una segunda versión y ahora sí ya tenemos a-- agreement con el Fondo Monetario, etcétera.
46:15
Me parece que acá, Otto, para terminar el programa, el mensaje que le podemos dar desde A Doble Nudo, si lo compartes conmigo, por favor, es: gobierno, haga mea culpa, llame a todos los interesados, llame a las, a, a las cámaras, llame a todas las personas que saben de esto, que le quieren ayudar a reactivar la economía, porque la economía a todos nos interesa que vaya bien y pueda hacer una reescripción de muchos de estos proyectos y que estoy seguro que con buena lead y una buena argumentación en lo que tiene que hacer, puede ser que lleguemos a tener una renta global que sea la necesaria para todos nosotros, de manera que sea simple la recaudación y simple la tributación y simple la forma de tributar.
47:04
Me parece que es lo que deberíamos hacer nosotros. Estoy de acuerdo. Hay formas de lograr esto.
47:08
El proyecto de Marchamos lo mandan a una comisión especial donde se están discutiendo otros proyectos que tienen que ver con Marchamos.
47:15
Este, eh, la Comisión de Hacendarios puede tramitar el proyecto de gestión de deuda fácilmente y en Renta Global abrir una mesa de diálogo, etcétera, tramitar el proyecto del PUSC, que tiene que ver con la OCDE, tramite eso por aparte, métale un poquito ahí de, de al acelerador ese proyecto para salirnos nosotros- De la lista negra de Europa de la lista de la OCDE, etcétera.
47:35
Entonces, y parte de lo que también rescato de esta discusión que se ha dado, es que em-- está poniendo sobre la mesa el tema del flat tax.
47:43
Entonces sí, hablemos de flat tax, veamos las, los sistemas tributarios que se utilizan en muchísimos países hoy y cómo el flat tax va hacia abajo. Flat tax de quince, ¿te parece? Va, lindísimo. ¡Ah, así mismo!
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Y así lindo fue este programa. Ya sabe, nos puede encontrar en todas las plataformas de Facebook, en Twitter también estamos muy metidos en temas de TikTok, por supuesto, en Canal Uno, en Telered.
48:07
Ya sabe, su cita todos los jueves a las ocho de la noche aquí en A Doble Nudo. Este humilde servidor, Daniel Sucher. Muchas gracias, Otto. Saludos a todos ustedes.
48:14
Nos vemos, si Dios quiere, el próximo jueves en otro programa más de A Doble Nudo. Chao.
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[melodía suave]