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Entre Balões e Quadros #43 - Por que HQs e Mangás são tão diferentes? · Black&CO

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  Sejam todos bem vindos a mais. Episódio dentre balões e
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  quadros, o seu clube de leitura da black company.
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  Eu sou Fred Vieira e hoje viemos debater o senne desse programa.
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  Quadrinhos, mangás. E por que eles são tão
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  diferentes? Bom, a gente já gostaria de
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  começar com uma dinâmica um pouco diferente aqui no além de
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  apresentar a banca, já gostaria de puxar para eles que para os
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  convidados falarem seus nomes. E também, qual dessas mídias
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  você teve seu primeiro contato e qual é o seu favorito hoje em
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  dia? Eu gostaria de começar com o
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  estreante aqui do dentre balões e quadros.
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  É uma honra que ele está estreando aqui junto com meu
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  segundo podcast como host, fala LGD.
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  Como que você está? Putz.
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  Muito, muito obrigado. Eu tô honrado aí pelo convite e
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  poder estrear aí no podcast. Pra quem não conhece, eu sou o
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  Marcelo GDE cara. Assim, se eu tivesse que já
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  começar começar falando em qual mídia realmente eu tive acesso,
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  eu eu vou até puxar a sardinha para o nosso lado.
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  Primeiro quadrinho que eu li foi Mônica, mas o que me fez
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  realmente gostar de ler foi o primeiro mangá que eu Li Na
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  minha vida, que foi cavaleiro dos zodíacos, e aí depois eu
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  comecei a migrar pro para as HQs Americanas que eram mais
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  acessíveis, mas. Mas como eu morava no Rio, né?
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  Eu sou carioca e tinha uma banca no final da minha rua.
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  Lá estava lotado de mangá, as revistas heróis que até guarda
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  até hoje. Então o mangá foi o primeiro
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  contato que eu tive nessa pseudo guerra entre mangás e gaquice.
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  É na nossa Turma da Mônica. Ele é quase que uma porta
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  universal, né? Impressionante Como Ele É.
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  Funciona tanto para apresentar mundo, tipo de leitura no geral,
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  quanto especificamente de quadrinho.
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  É um senhor feito que nosso querido Maurício de Sousa fez.
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  Bom, gente. Desculpa, desculpa.
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  Não, não. E é engraçado que não sei se é
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  impressão minha, mas o consumo da Turma da Mônica era
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  gigantesco nos anos 90. Hoje não sei se é tão
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  disseminado assim, mas eu tenho quase certeza que muita gente
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  que eu conheci daquela época teve o primeiro contato com a
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  Turma da Mônica dentro do mundo dos quadrinhos, né?
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  É não total, tipo. É uma coisa que eu não sei dizer
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  se é tão grande hoje em dia, porque tipo, já saiu um pouco do
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  do meu nicho. Mas assim, anos 92000 era
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  fenômeno absoluto. Bom gente, e eu gostaria de
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  complementar a banca aqui com mais 2 integrantes.
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  O primeiro deles teve na minha primeira participação aqui do
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  EBQ, só que dessa vez foi com a Vitória de host.
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  E aí, bem, como é que você tá e como que é?
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  Suas respostas aí para as respectivas perguntas.
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  Fala, pessoal. Eu acho que assim como OGDOGD
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  falou mesmo, é o primeiro contato.
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  Acho que obviamente é Turma da Mônica, é se a gente for falar
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  em quadrinhos, né? Mais puxando aí para o quadrinho
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  americano, entre mangá, o primeiro contato foi HQ Batman.
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  Eu lembro assim de uns com 7 anos, assim de idade, e uma HQ
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  do Batman que eu não entendia nada, só achava o conceito
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  maravilhoso porque é Batman. Eu fui ter contato com o mangás
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  de verdade, assim só na adolescência mesmo, a partir dos
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  11. Anos ali que foi um amigo meu
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  que apresentou que que eu comecei a cair nesse mundo de
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  anime, o mangás. Mas antes era soga, que era
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  Batman, Homem-Aranha. E mais, veio DC, né?
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  O clássico. Você você, quando pequeno e no
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  famoso não leu os balões sobre as figuras?
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  É até lia. Não, não vou falar que eu não
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  lia, mas eu, eu, eu lia. Mas assim, o que prendia era as
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  imagens. Querendo ou não, eu já gostava
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  muito do Batman, né? Eu gostava muito da animação do
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  Batman dos anos 90, a série animada.
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  Era Encantado pela pela canelação, então, tipo, OOHQ em
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  si. Mas se eu te falar que eu se eu
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  lembro, qual que é AHQ? Não lembro.
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  Faço a mínima ideia, conta a história.
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  Qual que é o tema? Não lembro.
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  Só lembro que eu só lembro que era Batman.
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  É, não é engraçado que você tem uma introdução assim, tanto de
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  quadrinhos quanto de mangá, relativamente parecida com com a
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  minha? Mas antes de comentar a minha
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  situação, eu queria apresentar aqui o último, mas não menos
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  importante, membro aqui da banca, que teve comigo também no
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  podcast. Do Surfista Prateado.
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  E aí, JP, como é que você está, Fábio?
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  Galera, um prazer estar aqui novamente participando desse
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  podcast que eu tanto amo e cara, acho que é meu primeiro contato
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  também. Acho que foi muito questão de
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  padrinho. Eu lembro forte assim de Turma
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  da Mônica, de Patinhas, que eu sei que a gente tinha aqui em
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  casa hoje em dia. Onde é que está?
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  Não faço ideia, mas depois que eu entrei assim No No ensino
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  fundamental, né? Meu irmão foi desbravando aí
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  para mim a questão de mangá também.
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  E eu fico. Fiquei apaixonado quando eu
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  descobri que tinha esse estilo, né?
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  Tipo de desenho, né? E o primeiro mangá que me marcou
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  muito, que me fez mergulhar de vez, foi saborar em x cara.
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  Então já foi bem diferente assim, tipo de Turma da Mônica
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  para Samurai em XE. De repente, comecei a devorar
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  aquele mangá, sabe? Então, pra mim foi muito
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  importante isso. Olha só que que interessante,
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  né? Como algumas histórias são
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  relativamente parecidos, mas os nomes vão variando, né?
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  Sempre tem alguma coisa ali que. Toca a gente de um jeito
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  especial, né? No meu caso, eu sempre tive mais
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  familiaridade com quadrinhos também seguindo essa cartilha,
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  né? Da Turma da Mônica, não tem
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  como, mas o meu caso muito parecido com o Brian, só que
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  mais especificamente para o Homem-Aranha, sabe, o eu sou de
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  2002, né, que é justamente quando teve o primeiro filme do
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  todo magoar. Então eu cresci assim com o
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  Homem-Aranha dele, tipo, saindo assim, ele sendo o Homem-Aranha
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  mais relevante, então foi assim um super herói que eu sempre.
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  Gostei assim, sempre gostei da da figura, né?
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  A fantasia é muito icônica e aí eu fui pegando meio tipo quase
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  que de tabela, sabe? Tipo, Ah, você que gostou dos
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  filmes, você que gostou da o Brian falou da animação do
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  Batman, também amava a animação de 94 do Homem-Aranha, foi quase
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  aquela coisa, tipo, Ah, você gosta dessa dessas mídias aqui,
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  ó, tem esse quadrinho aqui, ó, que talvez seja o que deu origem
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  ao personagem, tipo, Ah, interessante, isso aí vou vai
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  mais a fundo e especificamente. Mente sobre mangás eu só fui ter
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  contato. Eu sempre tive um certo
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  distanciamento e até um pouco disso que eu queria comentar com
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  vocês depois. Mas assim, o primeiro contato de
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  mangá que eu tive realmente foi uma coisa que eu comecei a
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  consumir. Foi ali com 11 anos, e foi Oo
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  queridinho do Brian, o Dragon Ball.
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  E eu peguei ali os mangás, já falei, nossa, achei interessante
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  isso aqui, tipo toda coisa do personagem do Goku.
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  Eu sempre achei ele carismático, mas sempre foi uma coisa que.
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  E eu fiquei mais afastado, tipo dessa questão cultural assim,
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  tanto que animes mesmo eu só comecei a consumir na pandemia,
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  mas no geral, eu sempre tive essa vertente mais ocidental.
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  Bom, gente, e primeiro para falar aqui para os nossos
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  queridos leitores, né? Quais são as diferenças básicas
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  dos HQs, dos mangás? Não sei nesse tipo, na
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  definição, mas é muito mais pela questão tipo cultural, do jeito
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  que é feito as coisas, que, por exemplo, o sentido da leitura do
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  quadrinho é da esquerda para de. Direito a tradicional ocidental
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  é a gente tem foco nos personagens, com vários autores,
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  histórias diferentes. As páginas são coloridas e os
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  personagens passam por versões muito diferentes.
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  Você vê que tipo no mesmo super herói, por exemplo, ele pode ter
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  tipo, diferentes versões, versões até contraditórias.
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  E o mangala é basicamente o sentido da leitura da direita
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  para a esquerda. O foco é muito mais na história
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  do que um personagem em si, e as páginas são em preto e branco
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  por uma. Uma questão de por uma questão
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  econômica mesmo. E a primeira coisa que eu queria
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  saber a opinião de vocês, gente, a gente estava falando um pouco
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  dos nossos casos assim especificamente, mas no geral,
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  qual vocês acham que é o formato mais acessível para novos
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  leitores? Olha, eu começaria dizendo aqui
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  que depende muito, depende muito do perfil, porque o que
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  acontece? Essas diferenças, elas elas
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  realmente são 8 ou 80? Se você parar para analisar AHQ,
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  ela tem narrativas diferentes. Ela.
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  Ela tem foco diferente e eu acho que principalmente ela tem 11
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  potencial comercial também diferente HQEO mangá, eles
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  realmente destoam desses desses 2 lados.
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  Mas se eu tivesse que escolher de modo geral para iniciar para
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  alguém, eu acho que o mangá, na minha perceção, é uma das
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  melhores portas de entrada para você começar a gostar de ler,
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  né? É porque, querendo ou não, o
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  mangá é um quadrinho, né? Só que eu acho que ele é muito
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  mais ofício. As pessoas conseguirem começar a
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  pegar o hábito da leitura do quadrinho porque a narrativa
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  oriental, ela é muito mais descontraída, ela é muito menos
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  complexa. Ela tem 11 leveza de de de
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  leitura muito mais acessível, e ela não tem.
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  Eu vou até mesclar com essa, com a questão da complexidade.
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  Você não precisa ter um background de histórias aqui.
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  Você conhece o personagem? Então eu acho que o mangá, ele é
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  sim uma porta de entrada muito acessível para pegar o hábito da
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  leitura, para você começar a gostar de entrar no mundo dos
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  quadrinhos. E vocês, Brian?
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  JP tem opinião parecida. Concordam?
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  Discordam. Eu, na verdade, eu vou assim.
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  Eu prefiro, né? Entre essa guerra eu prefiro
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  atualmente, eu prefiro o mangá. Eu concordo que eu eu acho que o
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  mangá é quando você já tem o costume.
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  AA leitura é muito mais fácil, é tudo algo, mas eu vou falar
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  assim, pegando uma pessoa que está começando a ler quadrinhos,
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  não, não vou falar de uma criança, Ah, em Turma da Mônica,
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  Mickey Mouse, eu não vou, não vou falar disso, eu vou pegar um
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  jovem, um jovem adolescente ali que está pegando para escolher
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  entregar quem mangá, pela comodidade, eu acho que o.
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  Hoje em dia nem tanto, mas na minha época, pela comunidade as
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  HQ, elas são muito mais fáceis, porque como você falou, as HQs
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  elas seguem o nosso padrão de leitura, então a gente já está
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  acostumado a ler da esquerda para direita, então HQ já está
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  nesse padrão. E eu mesmo, quando eu peguei um
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  mangá para ler a primeira vez, até eu entender o conceito que
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  você tem que ler da direita para esquerda, foi uma briga, não vou
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  mentir, então eu acho que gera uma leve confusão para um
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  iniciante no mangá, então eu não concordo que seja tão.
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  Fácil por estarmos acostumando a ler A esquerda para direita, mas
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  entre vias, entre tantos. O problema das HQs, para mim,
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  isso é um conceito geral, é conseguir acompanhar elas, é
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  conseguir acompanhar e conseguir acompanhar elas no Brasil,
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  porque você pega 1 o volume, isso falando de um semanal
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  mensal, não de uma história fechada.
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  Você pega 1 o volume, tem 3 histórias lá que no próximo
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  volume pode ser que ela nem continue e você fica assim, ué,
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  que que está acontecendo aqui? Se você pegar uma HQ de
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  história? É fechada.
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  Seja, por exemplo, guerra civil. Você pegar o guerra civil para
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  ler, com certeza já é algo mais tranquilo para ler a de entrada
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  bangá é só mais para quem realmente já tenho mais um
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  costume. EE, eu acho que, como eu falei,
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  por causa da questão do. No sentido de leitura, demora um
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  pouco aí pra engrenar, pra quem está começando.
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  Nossa, uma coisa que você comentou assim, que eu me
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  identifiquei absurdamente dessa coisa de histórias que vão para
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  um caminho e se não sabe onde que vai dar, onde que volta.
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  Eu lembro que ela lendo um quadrinho do Demolidor,
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  relativamente recente, não sei se ele começou em 2022 ou 23, e
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  que a princípio, tipo, tudo bem, você tem os personagens da
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  Marvel Classics ali. Você tinha aparição do
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  Homem-Aranha, do. Vingadores, mas assim é uma
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  história centrada no Demolidor. E aí, tipo, beleza, você
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  acompanha Oo ritmo naquela coisa padrão.
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  Ah, história, é um história 2, história 3.
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  Só que aí Do Nada, como é uma história do Demolidor no
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  universo meio Meyer, que é outra coisa, que é uma confusão que
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  daqui a pouco ele tem que acompanhar todas as histórias
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  que estão acontecendo dentro do meio meia.
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  E nessa época estava rolando a questão do do simbionte do v
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  não, que estava pegando, tipo, invadiu Nova Iorque, estava
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  pegando toda. Dos heróis.
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  Então, assim, é um negócio que fica gritante o quanto eles
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  fizeram isso, mais para atender uma necessidade externa de ser
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  algo que case com todas as histórias do que uma necessidade
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  narrativa do Demolidor. Porque ele pega o simbionte, ele
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  no meio da trama, você fica tipo, nossa, mas o que que está
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  acontecendo aí? Do mesmo jeito que ele pega o
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  simbionte, ele se desfaz dele, tipo.
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  É quase que um feeler dentro da da história só pra ganhar, tipo,
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  ó Marvel, a gente atendeu aqui o que vocês precisam, curso
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  simbio, onde e é isso, sabe? Então, tipo, eu sei que já tem
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  essa coisa de fora, sabe? Eu sei mais ou menos a história
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  que isso acontece, mas para uma pessoa que só está vendo ali,
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  Ah, eu quero ler essa história do Demolidor, ela não entende
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  nada, sabe? Eu falo que que é isso que deu
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  um raio aqui, está acontecendo todo esse, essa rede Quest aqui,
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  mas e você? Já estava de costume no.
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  Eu não tinha esse costume. É uma vez.
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  Eu gosto muito dos jovens Titãs. Que é uma HQ não sebo assim pra
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  ler tudo bem, era tipo, era aquele o encarte pequeno ou
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  pequeno, né? Tipo mensal, semanal, não sei
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  como é que eles fazem a venda aqui, mas é tipo aquele pequeno
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  normal, não era história fechada, mas eu não sabia disso,
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  aí eu peguei pra ler, aí eu li a primeira história, aí eu falei,
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  vai continuar no próximo, aí eu li, a segunda, eu, mas isso aqui
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  não está continuando a outra, aí eu olhei a outra eu fiquei
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  assim, eu oxi, nada, continuou com nada aqui, o que que está
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  acontecendo aqui? Aí que eu fui entender que ele
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  estava tipo, publicando como se fosse o cap.
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  Capítulo, como eles publicam lá nos Estados Unidos, né?
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  Que eles publicam por capítulos, né?
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  Aí fiquei gente, que o bagulho confuso.
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  Então esse é um ponto que eu acho extremamente interessante,
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  porque se você parar para analisar hoje, você pega HQE
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  você que o que que, o que que me pega um pouco para quem quem
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  quer estrear na leitura de histórias em quadrinhos, né?
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  E pra mim, esse é um ponto negativo da HQ, não é que é
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  negativo. Mas eu acho que ele pode ser
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  menos vantajoso, é que o que acontece quando a gente quer uma
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  história, a gente gosta de ter as 2 sensações principais, que é
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  a sensação de iniciar uma jornada e a sensação de
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  finalizar ela, né? É que nem eu, é que nem eu
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  falei. O mangá faz isso com muita
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  facilidade, porque ele não tem, dificilmente ele tem spinoffs,
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  dificilmente ele tem universos, dificilmente quando eu falo
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  dificilmente a gente tem que excluir Naruto, vamos pistas,
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  essas coisas assim que se estendem a longo.
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  Prazo, né? O mangá ele já é muito mais
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  fechado, então a recompensa do leitor eu estou tirando aqui, Oo
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  que o Brian falou foi muito importante, eu estou tirando
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  aqui o costume de ler, né? Aquela questão cultural, de ler
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  de um lado para o outro, tudo mais, mas AA recompensa porque
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  você vê quem já está acostumado a ler quadrinhos, ler quadrinhos
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  não, mas tipo assim, conhecer histórias, aí vai entrar para os
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  quadrinhos, ele está, ele sabe que ele a recompensa que ele vai
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  ter. Vou pegar o teu exemplo aqui do
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  Demolidor. Pô, eu li o Demolidor, mas, pô,
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  se eu tivesse aquele aquele background das histórias, a
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  minha recompensa ao terminar de ler essa história seria
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  totalmente diferente. Eu pegaria referências, eu, eu
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  relembraria de histórias. Eu relembraria de Arcos, de de
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  colabs, entre personagens e. E as A Entrega no final desse
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  desse quadrinho seria bem diferente.
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  E eu uso como referência AA minha infância ou até nossas
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  infâncias aqui, lá nos anos 90, eu não tinha ideia nenhuma de
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  que os quadrinhos eram lançados mensalmente.
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  Eu não tinha, eu só. Eu só comprava.
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  Eu não sabia nem que tinha numeração, eu lia, não fazia
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  nexo nenhum. Porém, era muito legal, era
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  legal, os personagens os começou a se identificar.
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  Aí toda semana você viu quando conseguia, via um capítulo novo
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  e tudo mais, você IA se conectando.
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  E depois de 5 anos mais velho que você, começou a criar esse
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  senso crítico de que existe uma história do começo.
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  Ao final você volta a ler tudo de novo.
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  Você fala assim, Hum, agora eu estou entendendo o que eu estou
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  lendo agora, mas eu acho que é muito diferente você pegar uma
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  história que é fechadinha. Por isso que eu acho que o mangá
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  tem muito essa vantagem, porque você tem 11 recompensa,
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  completa. Ela é 100% positiva, não está
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  faltando nada. É isso com certeza, né?
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  Com certeza. Tipo a questão da do mangá ser
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  muito mais voltado para a história.
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  Ajuda muito, né? Mas EE você JP do qual que você
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  acha aí que é mais favorável assim, o que que você acha para
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  o público no geral? Ah, eu acho que eu vou até dizer
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  o seguinte, eu acho que ele me leu assim completamente, porque.
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  E passando assim por essa questão da infância, o mangal
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  acho que me acertou em cheio, porque a história começou de um
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  jeito assim, que era diferente para mim do que eu estava
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  acostumado com esses quadrinhos, mais bem infantil assim.
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  Então, tipo, quando eu fui vendo lá.
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  O desenrolar da história, né, cara?
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  Pra mim só me fez admirar aquilo, porque é realmente algo
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  muito novo. E eu que não tinha esse hábito
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  de leitura, eu acho que ele foi bem certeiro quanto à questão do
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  comentário, porque é uma experiência assim, bem fechada,
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  que você realmente se xinga a começar a ler mais para mim,
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  quando eu fui até nos outros podcasts aí que a gente teve,
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  citou até o surfista. Eu tinha um pouco dessa
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  resistência de voltar a ver quadrinhos, porque eu já estava
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  acostumado com o mangá e para mim foi um desafio assim, muito
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  complicado. Mas você vê que são maneiras
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  diferentes de você acompanhar esse esse enredo, né, essa
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  história. E é possível agradar os 2, sabe?
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  Mas citando essa parte bem na infância, para mim, o mangá, ele
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  fez toda a diferença para que eu seja o que eu sou hoje, até
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  mesmo como caráter, sabe? Tipo maneira de pensar, isso
• 17:24
  para mim foi determinante. Hum, vou fazer até uma
• 17:27
  observação aqui que Ah, agora eu vou defender.
• 17:29
  E deu um pouquinho o lado das HQs para não para não dizer que
• 17:31
  eu estou, eu estou, eu estou parcial demais.
• 17:34
  Mas se você parar para analisar, nos últimos, nos últimos 10
• 17:38
  anos, a gente começou a ter uma nova onda de HQs, que são a as
• 17:42
  edições de luxo com a saga completa.
• 17:45
  Ou seja, olha que interessante a visão é, vamos dizer aqui, a
• 17:48
  visão comercial de falar assim, putz, é mais fácil eu começar a
• 17:51
  relançar tudo como uma edição de luxo, com a história entre
• 17:55
  aspas, fechada. Para que?
• 17:58
  Aí eu vou colocar algum argumento?
• 17:59
  Ponto próprio, né? Para que OA recompensa seja
• 18:02
  diferente. Pô, eu estou lendo o cavaleiro
• 18:04
  das trevas completas, eu estou lendo aqui A Morte do Superman,
• 18:07
  completa. Eu estou lendo aqui a saga do
• 18:11
  infinito completo. Então, tipo assim, olha que
• 18:14
  interessante essa jogada que HQ fez, entendendo que, pô, por
• 18:17
  mais que a recompensa ainda não seja 100%, ainda não é.
• 18:20
  Mas e melhorou muito do que você ter que pegar edições por
• 18:24
  edições e sagas por sagas para entender tudo, entendeu?
• 18:27
  Tá, e isso é que aqui acho que fez uma jogada muito boa.
• 18:29
  Então, mas é que na verdade, aí eu vou ter que dar um, como eu
• 18:32
  falei, né? Eu estou defendendo as HQs aqui,
• 18:34
  mas Oo meu lado aqui é Manga, tem o favoritismo sim.
• 18:38
  Enfim, essa questão das HQs lançarem vagas completas, isso
• 18:43
  sempre existiu, mas não aqui no Brasil.
• 18:46
  Isso foi uma decisão comercial aqui no Brasil.
• 18:49
  É, não. Eu falei aqui no Brasil.
• 18:50
  É, é de fato. De fato, é verdade.
• 18:51
  É falando é que as edições completas lá sempre existiram,
• 18:54
  só que não sei se as editoras tinham alguma relutância ou
• 18:58
  talvez eles não viam. Com necessidade, eu acho que vou
• 19:01
  fazer uma coisa que eu não sou muito fã de fazer, que é
• 19:03
  defender filme da Marvel. Eu acho que os filmes da Marvel
• 19:07
  deram essa porta aberta aí pra gente ter finalmente, já tinha
• 19:11
  alguma outra história ali fechada, né?
• 19:14
  Mas eu acho que aí os filmes da Marvel conseguiram dar essa,
• 19:16
  abrir essa porta pra gente ter edições de séries completas.
• 19:21
  Eu sou louco pra ter inclusive a noite da mais densa do Lanterna
• 19:24
  Verde, inclusive quem quiser, se alguém quiser me dar, eu estou
• 19:26
  aceitando. A só custa 100 BRL gente, se
• 19:29
  você. Eu não.
• 19:30
  A gente a gente tem em mente de os mercados são diferentes, né?
• 19:33
  Porque no Brasil, no Brasil, as HQs, elas não eram tão Fortes
• 19:38
  assim. A ponto de eu vou concordar com
• 19:42
  você, eu acho que o que deu sanguinada em trazer novos
• 19:46
  formatos de leitura de HQ foi AOO universo cinematográfico
• 19:50
  EEE. Até mesmo eu me coloco como um
• 19:53
  espectador que teve sagas no MCU que foram referenciadas, mas eu
• 19:58
  não tinha lido, eu foi. Falei, cara, eu queria muito ter
• 20:01
  lido isso aqui. E aí eu fui atrás.
• 20:03
  E aí, cara, é. É engraçado como parece a lei do
• 20:06
  universo. 2 meses depois que apareceu no MCUA menção dessa
• 20:10
  saga, tinha sido lançado uma edição especial no Brasil.
• 20:14
  Aí eu fui atrás 2 semanas depois.
• 20:16
  Falei, ué, é, realmente é, é como esse formato foi começando
• 20:19
  a aderir para o leitor brasileiro, mas que lá fora já
• 20:22
  tinha AA escambau, né? É um ponto muito interessante
• 20:25
  que vocês comentaram e uma coisa que o Brian falou assim em tom
• 20:30
  de brincadeira, mas eu acho que também acaba pesando um pouco.
• 20:33
  Você falou da questão do Lanterna Verde, do dinheiro.
• 20:36
  Eu acho que ganha um outro problema nessa questão, né?
• 20:39
  Porque, tipo, mundo ideal para resolver esse problema
• 20:41
  especificamente dos quadrinhos seria especificamente na questão
• 20:45
  de tipo. Você lança edições completas e
• 20:48
  beleza, né? A pessoa que tipo vai ficar meio
• 20:50
  perdida, pegando ali mensalmente e tudo, aí ela vai ter essa
• 20:54
  solução. Mas a questão também é que o
• 20:56
  preço é muito mais caro, né? Então, às vezes é aquela coisa,
• 21:00
  né? A pessoa que compra ali
• 21:02
  mensalmente também é uma alternativa para a questão
• 21:04
  financeira, né? Isso é muito mais fácil.
• 21:07
  Só que aí ela fica com esse prejuízo da parte de ficar meio
• 21:10
  perdido, de tipo, nossa, mas essa aqui edição 47 do 616,
• 21:14
  edição 32 do outro universo. E aí, tipo, se ela pega, se ela
• 21:19
  pega o toda, ela não tem esse problema.
• 21:21
  Mas assim, aí já nicha mais a questão do público, né?
• 21:24
  Porque não é do público que vai conseguir comprar uma edição
• 21:27
  completa dessas. Mas falando assim, em questão de
• 21:31
  dinheiro, eu eu falo brincando, né?
• 21:33
  Porque, tipo, a Dante mais bem está, é 1 o volume, 1 o volume.
• 21:37
  E só qual com tudo 100 BRL. O preço assusta aí, em
• 21:41
  princípio, mas se você parar num contexto geral, vale a pena.
• 21:45
  É só que que nem você falou isso, tá?
• 21:47
  Isso pesa demais, é, é que você, eu acho que você não quando você
• 21:50
  falou que você não consome muito o mangá, mas o mangá hoje em
• 21:53
  dia, hoje em dia eu vou falar de hoje em dia, não vou falar da
• 21:55
  minha época. Ah, é isso?
• 21:57
  É falou a velha, né? Mangá?
• 21:59
  Hoje em dia, 1 o volume e às vezes 1 o volume que é lançado
• 22:02
  mensalmente está custando 40 conto.
• 22:05
  Sim, e a questão da? Ação.
• 22:07
  Aí sim, mas eu acho. Que ler ler não é uma coisa
• 22:11
  financeiramente viável. Mas vem, vem uma, vem um adendo,
• 22:14
  vem um adendo que não sei se vocês são da da mesma época que
• 22:17
  eu sou de 89, né? Mas na época que eu consumia
• 22:20
  mangá também nos anos ouvidos, comecei a consumir.
• 22:23
  Ainda era caro pro pro pra moeda Na Na época, né?
• 22:25
  É, ainda era caro, ele só teve essa inflação, ele e reajustou o
• 22:30
  quanto a gente ganha, mas ainda era caro, ainda era caro, era
• 22:32
  muito difícil. Você vamos supor aqui, você
• 22:35
  seguir 2 séries por mês, você só podia.
• 22:37
  Desse de uma e tinha que escolher.
• 22:38
  É, é assim. Quando eu comecei a ler, eu
• 22:40
  pagava tipo 5 BRL no One Piece e ainda tipo deve se esperasse um
• 22:44
  evento. Eu conseguia até pagar mais
• 22:45
  barato em algum evento, tipo um anime Friends da vida, por
• 22:48
  exemplo. E teve uma época logo quando eu
• 22:51
  comecei, tipo a trabalhar como estagiário, que assim eu não
• 22:55
  recebia muito. Mas tudo bem, não tinha uma
• 22:57
  obrigação de uma casa também, então, pesares e pesares.
• 23:01
  Mas eu estava tipo, acompanhando 10 séries.
• 23:02
  Chegou um momento que eu olhei assim, eu falei assim, não está
• 23:05
  dando mais, porque aí começou a subir para 15, subir para 20.
• 23:09
  Aí eu fico assim, eu está ficando difícil aqui e hoje em
• 23:12
  dia eu pego, tipo, ou eu espero a série ficar completa, espero
• 23:16
  uma promoção, ou eu espero uma promoção do do volume e eu vou
• 23:20
  pegando aos poucos, porque assim tá caro, lê em geral.
• 23:24
  A Caroline está complicado. Ó, eu peguei aqui na minha mão 2
• 23:27
  exemplos de épocas diferentes, formatos diferentes e peso que
• 23:31
  tem, eu estou aqui na minha mão, ó, por exemplo, estou estou
• 23:34
  acompanhando o Sakamoto 10, né? O mangá, o mangá, se não me
• 23:37
  engano, eu paguei 43 BRL. Ele tem esse formato, não vou
• 23:41
  dizer padrão, né, mas que a é o atual hoje, que é um padrão um
• 23:44
  pouco maior, né, e um pouco mais volumoso, eu estou com saburaio
• 23:48
  x de 97 com aquele, aquele aquele formato mais compacto era
• 23:53
  4 e 90. É outra realidade.
• 23:56
  É, mas então se você falava extremamente fino, um que era
• 23:58
  extremamente fino, mas também não era caro, era só colocar
• 24:01
  escaptor. Era 2 e 50.
• 24:03
  Ah, eu estou com ele aqui, vou até pegar pra ter certeza.
• 24:05
  Se eu não me engano, era 2 e 50. Eu lembro que eu cheguei a pagar
• 24:08
  o 2 e 51 volume. Vou.
• 24:10
  Pegar aqui porque eu tirar essa dessas dúvida, Hum.
• 24:12
  Que ele falou do Samurai x batata, uma nostalgia já, então?
• 24:16
  A nostalgia do da história e do preço, né?
• 24:19
  Os 2 olham e falam, olha, acabou.
• 24:21
  Todos do mangás, todos os mangás dos anos 90.
• 24:24
  Eu tenho todos aqui até hoje. Aqui, ó saco da card captor 2 e
• 24:27
  90, ó é da JBC 2 e 90, é verdade.
• 24:31
  E é mais fino que isso. É mais x, tá?
• 24:32
  É mais fino, é. Só pra card captor ele é dele.
• 24:34
  É mais fino? 2 volumes é um.
• 24:36
  É um da série normal lá do Japão, porque série normal acho
• 24:39
  que tem 12 e aqui a gente tem 24, sei.
• 24:42
  Bom, gente. E uma outra coisa que eu queria
• 24:45
  ponderar também queria saber, o que que vocês acham disso além
• 24:48
  da questão tipo das histórias em si, mas aí é tipo um ponto mais
• 24:52
  para o quadrinho. Que é meio, é meio.
• 24:55
  É um contraste, né? Que tipo ao mesmo tempo tem essa
• 24:58
  dificuldade mesmo, essa facilidade, mas a própria
• 25:00
  questão do personagem, eu acho que acaba ficando um pouco mais
• 25:03
  fácil para a porta de entrada, sabe?
• 25:06
  Tudo bem que sempre vai ter essa dor de cabeça, tipo, Ah, eu
• 25:10
  quero ler uma história do Homem-Aranha.
• 25:12
  Por onde eu começo, sabe, você não vai falar Homem-Aranha um
• 25:15
  igual, igual os mangá, você vai ter que dar toda aquela
• 25:18
  explicação, mas ao mesmo tempo, aí eu acho que também por a
• 25:21
  gente está na cultura ocidental. Realmente, eu acho que por você
• 25:25
  já conhecer o personagem, tipo um pouco da base do background
• 25:29
  da história, eu acho que fica mais fácil de você inserir ele,
• 25:32
  tipo, arriscar, ler alguma coisa.
• 25:35
  Eu vejo que, por exemplo, aí adaptando um pouco a coisa,
• 25:39
  porque de novo meu contato é mais com anime do que mangá.
• 25:43
  Eu lembro que um amigo meu, eu estava me cutucando muito para
• 25:45
  assistir freiren e porque ele tinha lido mangá e aí IA sair o
• 25:50
  anime. E assim, é uma coisa que hoje em
• 25:52
  dia é um dos meus animes. Favoritos, né?
• 25:54
  Mas era uma coisa que no começo eu estava com preconceito assim.
• 25:58
  Eu falei, nossa, mas a protagonista é elfo assim, tipo
• 26:01
  nossa, que ela usou. Tem coisa esquisita assim.
• 26:04
  Não tem é uma coisa que nem leva em consideração, porque é o que
• 26:07
  tem que sofrer aqueles. Não, mas assim.
• 26:09
  Mas aí tu? Tem 1.eu tenho um ponto, é.
• 26:11
  É uma coisa que a história, tipo, você tem que ir de cabeça
• 26:16
  quase que 100%, sabe? Tipo, de novo, tirando as
• 26:19
  exceções que a gente vai comentar, tipo, sei lá, eu gosto
• 26:22
  muito da figura do Goku. Putz, o que eu tenho que fazer
• 26:24
  aí vai no Dragon Ball, gosto do Naruto, vai ver Naruto, mas de
• 26:28
  resto, assim, tipo, num geral, você tem que muito mais embarcar
• 26:32
  na história assim, meio tipo, quase no escuro, sabe?
• 26:35
  O meu caso com firenha assim foi só porque eu tive uma indicação
• 26:39
  de um amigo meu e falou, ó, não, isso aqui, vale a pena dar uma
• 26:41
  olhada. E aí eu fui realmente tipo, amei
• 26:44
  o que eu vi, mas assim, acho que é uma coisa que é muito difícil
• 26:47
  você ter uma prévia, sabe? Igual de novo o Homem-Aranha, o
• 26:51
  Batman, assim, Ah, eu gosto do personagem.
• 26:54
  Então você já tem esse ponto de partida, o que que eu quero ver
• 26:57
  do Batman? E aí, tipo, Ah, puta, tem as
• 27:00
  principais histórias, assim tem o que é mais relevante, o que
• 27:04
  está sendo feito atualmente, né? Tem toda essa de novo é uma
• 27:07
  bagunça, mas assim você já tem alguns caminhos para ir, né?
• 27:11
  É, é verdade, você tem um ponto que é assim, ó, eu acho que a
• 27:15
  pegando agora para o lado do mangá, o mangá, você precisa ser
• 27:17
  um pouco mais lúdico, os Manga casos, os autores, né?
• 27:20
  Eles têm, parece que eles têm muito mais.
• 27:22
  É, eu talvez seja errado o que eu vou falar aqui, mas é uma
• 27:25
  visão que eu tenho, eles têm muito mais até que a palavra,
• 27:28
  eles não são tão contidos na realidade, eles conseguem abrir
• 27:33
  muito mais em trabalhar classes, histórias mais lúdicas, que não
• 27:38
  façam tanto sentido com a nossa vida real, e eu, por exemplo.
• 27:41
  É, seria uma Liberdade criativa, mas tipo assim, não é, não é
• 27:44
  desvergonha. Mas eles não são tão fechados a
• 27:47
  ter uma lógica, entende? Diferente, por exemplo, das HQs
• 27:51
  que quando AA da nossa época ali, né?
• 27:52
  O que que bombou? Foram heróis, heróis, humanos.
• 27:56
  Que daí começou a expandir por uma coisa mais Mística, que
• 27:59
  começou a expandir mais por uma coisa mais, é espacial.
• 28:02
  E aí foi começando a pegar essas essas Vertentes mais malucas,
• 28:08
  digamos assim. O mangá, não, ele já é maluco
• 28:10
  por si só. Tem história, que é como você
• 28:12
  falou, não vai ser um humano, vai ser um elfo, tem história
• 28:15
  que é um é um slime, tem história que é começa num
• 28:18
  subterrâneo. Por exemplo, um anime que eu
• 28:20
  estou assistindo agora com a recomendação é gouren lagan, já
• 28:23
  é um povo vivendo num subterrâneo e é extremamente
• 28:26
  rápido. Do então eu acho que no mangar é
• 28:28
  oOoOO, autor japonês, ele tem. Ele não tem tanta vergonha de
• 28:34
  expandir essa maluquice dele na história.
• 28:36
  Então as histórias são, você precisa ligar, Oo botãozinho do
• 28:38
  lúdico, aqui vai pela história. Não tenta se prender ao famoso
• 28:42
  entre aspas, tem que fazer sentido.
• 28:44
  Eu acho que seguindo esse ponto do Ah, porque eu vi um eu vi um
• 28:48
  Batman ali e vou atrás da HQ pensando aqui, né?
• 28:50
  Eu vou pôr aqui entre aspas, né? Porque o Fred acho que é mais
• 28:53
  novinho do que eu, né? Mas na nossa época, a.
• 28:56
  A gente tinha muito mais a fácil acesso a heróis, heróis e
• 29:01
  animações Americanas por subsequência, muito mais fácil
• 29:04
  acesso a HQs. Quando a gente teve o boom ali
• 29:08
  dos animes é principalmente agora pós pandemia.
• 29:11
  Mas assim, querendo ou não, antes da pandemia o Naruto e
• 29:14
  Dragon Ball já era algo gritante.
• 29:16
  E é que a gente pode dizer que é agora que os animes estão de
• 29:20
  fácil acesso. Você consegue assistir 11 anime
• 29:22
  na Netflix, um anime Na Na Prime, um anime na HBO.
• 29:26
  É, a gente tem muito mais a fresse, porque antigamente a
• 29:28
  gente tinha que fazer o quê? Para assistir um anime?
• 29:30
  Você tinha que ir lá no site pirata, baixar em RMVBE, torcer
• 29:34
  que a legenda estivesse boa, porque se não?
• 29:36
  Você estava é lascado, então a gente não anime a gente vamos
• 29:40
  falar assim em anime e basicamente o mangá, antigamente
• 29:43
  a gente pode falar que era muito mais elitista porque era muito
• 29:46
  mais difícil de conseguir, hoje está muito mais fácil.
• 29:49
  Então na nossa época, realmente eu acho que é HQ era uma coisa
• 29:53
  muito mais fácil de você ter uma introdução devido a você.
• 29:56
  Ah, você já conhece o já conhece Oo Batman, você já conhece o
• 29:59
  Homem-Aranha, mas por mais que você conheça o Dragon Ball, você
• 30:03
  não IA na banca e às vezes não tinha lá o mangá do.
• 30:06
  Dragon Ball ali exposto, diferente do Batman, que já
• 30:09
  ficava ali, tipo quase numa vitrine de ouro, girando assim
• 30:12
  para você pegar. É, mas hoje em dia, falando hoje
• 30:14
  em dia, eu acho que acho que ambos os lados são fáceis, que a
• 30:18
  gente tem os os heróis em alta no cinema, mas a gente também
• 30:21
  muito tenha muito mais a facilidade e acho que também
• 30:24
  graças a pandemia e o pessoal decidindo assistir Naruto
• 30:27
  durante a pandemia, a gente tem muito menos preconceito com
• 30:30
  animes, então fica. Mais fácil para o pessoal também
• 30:33
  ir atrás de atrás dos mangás, principalmente quando é anime
• 30:37
  por temporada, que para num ponto.
• 30:38
  E o pessoal fica assim, o que que está acontecendo?
• 30:40
  Eu preciso saber. Aí eles vão lá e corre para
• 30:42
  assistir o lugar para ler o mangá.
• 30:43
  Então comigo, comigo foi diferente.
• 30:45
  Então comigo foi diferente. Não sei.
• 30:47
  Não sei da onde vocês são, mas, por exemplo, eu no Rio, as
• 30:50
  bancas de revista no ali começando 9495, é a.
• 30:56
  Lotado de mangá tinha pouquíssima HQ nas bancas de
• 31:00
  revista. Eu morei ali em São Gonçalo, mas
• 31:02
  eu IA para Niterói e tudo mais. Eu tive o Bum dos mangás.
• 31:06
  Os mangás vendiam muito nas bancas.
• 31:09
  Muito tinha. Pouquíssima coisa de HQ por
• 31:12
  causa do boom da manchete, a manchete que passou churato
• 31:15
  cavaleiros, Samurai Warriors passou várias coisas, é selomon.
• 31:20
  E aí começou a vir outra Dragon Ball, né?
• 31:22
  Que já passava também. E anão apenas isso, mas os topo
• 31:24
  sacos que não eram tão é tão é visados em formato de leitura,
• 31:29
  mas que também ajudaram o anime a consumir a versão é leitura
• 31:34
  dessas obras, mas no Rio de Janeiro, aonde eu morava, as
• 31:37
  bancas eram praticamente 80%. Mandar 80% é.
• 31:41
  Você entrou muito no Ponto Certo, aí você pegou, eles
• 31:44
  pegaram. Eu acho que ali o hype, como
• 31:46
  normalmente eles sempre pegam da rede, a manchete está bombando.
• 31:49
  Eu, eu, eu passei a minha experiência porque eu peguei o
• 31:52
  final da manchete, eu sou de 92, então eu peguei o final, então
• 31:56
  quando eu IA pra banca já não tinha mais o hype dos cavaleiros
• 32:00
  tinha, eles estavam ali, não vou falar que eles não estavam, mas
• 32:03
  assim, visivelmente para chamar os olhos era Batman, porque eu
• 32:07
  acho que estava na época do Batman, da série animada do
• 32:09
  Batman. Que nem eu falei é sim, o
• 32:11
  Homem-Aranha também estava na época da da animação do
• 32:14
  Homem-Aranha, então acho que foi mais esse ponto mesmo.
• 32:18
  Olha só que curioso, né? Como tipo, tem toda uma questão
• 32:21
  assim que envolve o tempo, o lugar.
• 32:23
  Tipo, realmente fiquei impressionado essa questão, que
• 32:26
  o que OGD falou que ele via muito mais mangá do que
• 32:29
  quadrinho EJP. Acho que você IA comentar alguma
• 32:32
  coisa anteriormente. Que que você IA falar?
• 32:34
  Eu IA bater um pouco na questão da da cultura.
• 32:37
  Eu acho que dos 2 lugares, né? Tipo tanto da parte oriental e
• 32:40
  os. Tental, mas aproveitando, é, eu
• 32:42
  acho que teve também um pouquinho dessa questão do boom
• 32:44
  da manchete, né? Porque eu acho que está valeroso
• 32:47
  zodíaco talvez seja um anime que maioria das pessoas vão acabar
• 32:50
  falando que teve o primeiro contato, depois era com Ball,
• 32:53
  que seja. Mas eu queria talvez até
• 32:55
  perguntar, vocês têm mais prioridade para falar do que eu?
• 32:57
  Eu acho que também essa questão da parte de HQ de herói, eu acho
• 33:01
  que deu muito boom por causa até mesmo do Homem-Aranha, do Tommy
• 33:03
  magoia, que nem você citou antes, né?
• 33:04
  Tipo, eu mesmo assim, tipo, não era tão assim de querer assistir
• 33:09
  coisa da marca. Descer tal.
• 33:11
  Mas houve um momento assim que esses heróis acabaram vindo para
• 33:15
  a parte do cinema, e eu acho que deu essa Viradinha de chave,
• 33:18
  não, eu estou aqui antes, a Marvel, ela não investia tanto
• 33:20
  com questões de a parte do cinema, né?
• 33:23
  Então acredito que isso contribuiu bastante.
• 33:25
  Hoje talvez a gente tenha está tendo um pouco desse movimento
• 33:28
  com anime, não atua com a parte de demonslayer que vai sair.
• 33:31
  Eu vi IQU esses dias, então tipo, Eu Acredito que isso está.
• 33:35
  Caminhando de uma maneira junta. Mas é impressionante como bateu
• 33:39
  nessa questão de HQ essa parte mais voltada para herói nos anos
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  90. E agora eu estou sentindo essa
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  diferença nesses anos 20002-1000 para cá.
• 33:48
  Contas dessas animações. Não, não.
• 33:50
  Não tem como desassociar uma coisa da outra.
• 33:53
  Até se você for ver a história da Marvel mesmo, sabe, você vê
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  ou do todos os rolos que OMCU passa hoje em dia com questão de
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  direitos autorais. Que tipo só agora foi ter?
• 34:05
  Foi? Consegui fazer filme do quarteto
• 34:07
  fantástico dos x Men por causa que comprou a Fox e o
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  Homem-Aranha, sempre aquela dor de cabeça que tipo, tem o tom
• 34:14
  Roland agora? Mas o Miles não pode fazer toda
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  a questão de direitos. Vem muito dessa época que você
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  está comentando OJP, que é justamente quando a Marvel
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  estava, tipo, numa crise imensa. E aí teve que teve que vender
• 34:29
  quase todos os direitos dos personagens, né?
• 34:31
  Tanto que a própria decisão do MCU começar com homem.
• 34:35
  De ferro é meio porque, tipo a gente, esse aqui é o herói que a
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  gente tem aí vamos abrir com ele, sabe porque?
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  É o que são? Foi uma coisa deles, que
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  pudessem. Com certeza seria um
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  Homem-Aranha, mas estava na nossa Sônia.
• 34:48
  E a Marvel, entre aspas, viu? Pequeno, né?
• 34:51
  Porque hoje em dia foi um dos grandes acertos deles.
• 34:54
  Né? É, a gente também tem.
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  Muito. Não, desculpa.
• 34:57
  É que eu IA comentar. Eu até lembrei.
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  Agora a gente também tem que lembrar que existe uma
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  oscilação, né, na história da das HQs, né?
• 35:04
  Não apenas a gente comentou aqui isso.
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  Sobre a ascensão no Brasil dos mangás e dos animes, mas também
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  a oscilação da das das obras, né?
• 35:14
  Das HQs Americanas tá com o público de modo geral.
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  Por exemplo, uma coisa que os animes, né?
• 35:20
  A cultura oriental conseguiu crescer no Brasil.
• 35:23
  Foi também a baixa venda de HQs mundial, por exemplo, os anos 90
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  foi muito decisivo para Marvel EADC, por exemplo, fazerem
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  histórias que voltaram. Assim, as pessoas ali.
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  HQ um grande exemplo, eu lembro da morte do Superman.
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  A Morte do Superman veio para fazer com que as pessoas
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  voltassem a comprar HQs porque as vendas estavam baixíssimas,
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  se não me engano, AA morte de a primeira.
• 35:48
  A primeira vez que foi lançada foi 92 ou 93, ou seja, eles
• 35:51
  perceberam que já estavam descendo, precisavam fazer isso
• 35:55
  o beni quebrando a coluna do Batman, que provavelmente foi na
• 35:57
  mesma época. E também teve essa questão de
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  vamos rebutar, né? Quando começou a rebutar, por
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  exemplo, universo de. Últimate da Marvel foi em 2000,
• 36:07
  né? De onde teve esse primeiro, esse
• 36:09
  primeiro Ban de universos? Assim que a gente, que eu, eu
• 36:12
  pelo menos lembro, né? Então, a oscilação das HQs
• 36:15
  também pegou muito no Brasil e ajudou uma h aquecer demais aqui
• 36:18
  como forma de leitura. E a própria questão do dos
• 36:21
  universos da questão do reboot é um pouco do que a gente estava
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  voltando também. Além dessa questão da crise e
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  tudo, é uma forma também de atrair novos leitores para
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  acompanhar essas vagas, né? Tipo OA pessoa que voltando no
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  ex. Exemplo primordial da coisa, né?
• 36:37
  A pessoa que quer ler um Homem-Aranha, tipo, Ah, não tem
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  o Homem-Aranha um, porque toda aquela salada de quadrinhos?
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  O universo ultimate veio para isso, sabe?
• 36:47
  A gente falou, Ah, a gente vai fazer uma história aqui que não
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  precise interferir na questão do universo principal, né?
• 36:53
  No meio 16. Mas é um caminho que pode seguir
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  isso. É uma coisa muito curiosa também
• 36:58
  de se analisar, porque a questão do dos multiversos é muito mais
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  uma coisa de de. Quadrinho do Kid, mangá.
• 37:07
  Porque então, tipo, como são vários autores querendo contar
• 37:10
  várias coisas, tem simplesmente ideias que se chocam uma com a
• 37:13
  outra, sabe? E aí, como que você faz isso?
• 37:16
  Tipo, Ah, o por exemplo, os 2 homem aranhas, ultimate, o
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  ultimate clássico e ultimate novo que está tendo agora.
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  Ultimate clássico era o Homem-Aranha molecantos, aquela
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  coisa, bem, ensino médio, tudo, aí o Homem-Aranha depois tem
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  toda a jornada, ultimate no final ele morre e aí você vê de.
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  O ultimate novo já é o Homem-Aranha adulto, casado com
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  a com a Mary Jane, tem 2 filhos. Assim, tem toda uma questão do
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  criador ter ter feito o universo de uma forma que os heróis não
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  se reconhecessem mais como heróis, né?
• 37:48
  Tipo, nunca existiu heróis naquele universo, então é uma
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  coisa que simplesmente não dá para colocar na mesma linha do
• 37:55
  tempo, né? Tipo, como que o cara assim até
• 37:57
  dá? Mas não ficaria uma solução
• 38:00
  muito boa, porque como que o cara morreu aí, ressuscitou, vai
• 38:03
  ficar adulto, vai ter filho aí o.
• 38:05
  Universo vai estar todo fragmentado, é uma coisa que
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  realmente precisa de muitas linhas do tempo para poder
• 38:13
  contar essas histórias, né? E o mangá, como ele, a maioria,
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  né? Tipo, tem exceções que a gente
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  estava comentando agora, mas a grande maioria é muito mais uma
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  coisa. Eu sinto pelo menos uma coisa
• 38:24
  autoral, sabe? Ah, tem a história aqui do
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  personagem e tal, só que, pô, é o personagem do autor x, por
• 38:31
  exemplo, alguns que furam a bolha assim disso, o Dragon
• 38:34
  Ball, eu sinto que é o que mais. Está tendo essa questão de de ir
• 38:37
  para esse caminho quase de multiverso, tanto que tem Dragon
• 38:41
  Ball normal, Dragon Ball Z, Dragon Ball ZT, Dragon Ball Z,
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  Dragon Ball. É um pouco esse caminho que ele
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  está seguindo, mas você vê muito do Dragon Ball, é o Akira
• 38:51
  toriama, sabe mesmo que a coisa está seguindo sem e você vai
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  para outros caminhos. O próprio bersserk aí acho que
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  vocês vão saber falar melhor do que eu.
• 38:59
  Ele está tendo muita dificuldade no Instagram no mangá, né?
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  Porque o autor morreu e falou tipo, gente, como que a gente?
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  A gente vai continuar isso aqui. Sabe uma coisa que, pô, AI me
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  fugiu o nome do criador do bersilke agora, mas ele é o
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  cabeça da coisa. Então, por mais que a gente
• 39:14
  possa continuar a história, não vai ser a mesma coisa No No
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  quadrinho. Isso seria longe de ser um
• 39:19
  problema. É que no puxando aqui, a gente
• 39:21
  falando de mangá, aí já falou do z é que na verdade é tudo
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  continuação. Eu só não vou falar com a
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  prioridade do dama porque eu não estou acompanhando para saber se
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  ele é um universo paralelo, mas o resto é tudo.
• 39:33
  É tipo o Dragon Ball é o normal. Aí ele continua no z, aí tem Oz
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  da saga margem Bull, que é a. Continuação, mas.
• 39:40
  Mas é tipo, é o mais perto de ser essa coisa fragmentada,
• 39:43
  tipo, até o mais esperto ainda é muito diferente de uma realidade
• 39:47
  nos quadrinhos. Na verdade, o que a gente tem
• 39:49
  mais perto de multiversos entre aspas nas nos mangás é o
• 39:54
  cavaleiros do zodíaco, porque aí tem o cavaleiros do zodíaco, aí
• 39:58
  tem o nossa Dimension, que falam que é continuação, mas nunca
• 40:01
  fala que é continuação. Aí tem o lá de campo.
• 40:03
  Vans, que é que é o prequwell, mas não é prequwell.
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  Aí tem o aquele que é que é o Sant show, que é continuação
• 40:11
  para. Trabalhar tem o Omega.
• 40:13
  É, tem o Omega? Ah.
• 40:14
  A gente tem o Omega. Aí é tudo tipo, Ah, tem AO Gold.
• 40:18
  É o Golden, né? Oo sagag sim, pô.
• 40:20
  Aquela na história do aí olha. É muito orgulho.
• 40:23
  Não, não, não, OOO. Que aqui não, desculpa não, não,
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  não, não só o só o of Gold. Só of Gold.
• 40:30
  Não, não. O que é mangá?
• 40:31
  É ótimo que é a sagagê, é. Realmente é um, é um que é mais
• 40:35
  focado no maior, é mesmo de fato.
• 40:36
  Mas é isso de fato, é, tem de fato.
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  Esse sophgod saiu também é voltado para essa parte de
• 40:41
  asgar, né? Também foca muito.
• 40:43
  Mais no maior, só o que o maior também é protagonista, né?
• 40:46
  Então é que ele é esse. Ele é.
• 40:47
  Continuação o sagageiro, acho ele é paralelo, prequel.
• 40:52
  Ah, tá, tá, tá perfeito. Então o mais perto que a gente
• 40:54
  tem de multivarso é cavaleiros do jacls.
• 40:57
  Dragon Ball, ele é realmente uma sequência, aí a gente só tem nos
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  animes que a gente tem umas sequências que são que são não é
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  nem spinoff, o akiratoriema permitiu, mas assim ele fala que
• 41:08
  não faz parte da que aí realmente, como você falou, aí
• 41:11
  vira um motivarso, porque aí ele fala que não faz parte da
• 41:13
  continuidade, que é tipo OGTOGT. Ele o que natoriema participou,
• 41:18
  mas ele fala que não é a continuação com a mão do Dragon
• 41:21
  Ball Z. Que tem até o?
• 41:23
  Mas existe uma discussão, é um favor, como?
• 41:25
  Também, né? Porque Oo Dragon Ball sul?
• 41:27
  O super. Se não tá enganado, a animação
• 41:28
  Ela Foi seguindo pra um pra um jeito e o mangá até então foi
• 41:32
  seguindo até de uma outra maneira, né?
• 41:34
  Tipo, o Akira até participou também, mas você vê que são
• 41:36
  histórias, tem a sua ligação, mas.
• 41:38
  É que o super ele. Começou como anime.
• 41:41
  Né? O super.
• 41:42
  Ele começou como anime. Não existia o mangá.
• 41:45
  O mangá só veio depois, não? Sim.
• 41:47
  Mas é é o que eu estou dizendo, até porque eu acho que o Dragon
• 41:49
  Ball Super teve um hype por causa até do torneio do poder
• 41:51
  coisa e tal. E eu lembro.
• 41:54
  Que a animação e o mangá até terminaram meio que de uma
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  maneira um pouco diferente, né? Mas aí é normalmente eles falam
• 41:58
  que é tipo decisão, tipo de final, tipo switter o final de
• 42:02
  switter, porque ele não termina. Ele não termina no, ele termina
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  antes do mangá, mas ele tem um final definitivo e ele acaba
• 42:10
  totalmente diferente do final de um mangá de verdade, o full
• 42:13
  metal. Alckmin, isso também acontece,
• 42:15
  mas isso é meio que decisão, tipo às vezes Oo anime não está
• 42:19
  acompanhando o mangá ou. Diretor só fez qualquer coisa
• 42:22
  que ele quis fazer da vida dele, acho.
• 42:24
  Que ele está muito preocupado. Na questão da pode falar, pode
• 42:27
  falar não, desculpa. É que eu acho que a questão do
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  final ser diferente do mangá, isso não me incomoda tanto.
• 42:33
  Sinceramente, eu acho que nunca me incomodou.
• 42:35
  É e mas ele ser pautado como universos e tal.
• 42:39
  Aí eu eu concordo com vocês, mas tem um detalhe que eu acho muito
• 42:42
  pertinente, a influência que o mercado americano tem no Japão,
• 42:46
  porque o Japão não tem, essa é não tinha, pelo menos, né?
• 42:49
  Não tinha essa essa visão. Mercadológica, de sugar OOO suco
• 42:54
  da franquia o máximo possível, porque está vendendo, está
• 42:57
  arrecadando, está está ganhando, vamos, vamos expandir, vamos
• 43:01
  criar coisa nova. Tanto que existe até uma teoria,
• 43:03
  não sei se é verdade ou não. Eu até queria confirmar que na
• 43:06
  verdade o aquele atoryama já queria ter acabado o Dragon Ball
• 43:09
  no final do do céu. Ele não queria ter feito o Red
• 43:13
  Bull, ele não queria nem ter feito a sala do mad Bull, mas
• 43:17
  por por pressão mercadológica está rendendo, está fazendo
• 43:20
  grana. Aí aí se está certo, se se ele
• 43:23
  está certo ou errado em continuar ou não, aí é uma outra
• 43:25
  questão. Mas isso é uma influência do
• 43:27
  mercado americano, porque o mercado americano, por ser
• 43:29
  pioneiro nessa questão de tipo assim, ó.
• 43:31
  Franquia deu certo. Vamos sugar, vamos tirar OOO
• 43:35
  suco dessa fruta que tá tá dando dinheiro e eu a isso.
• 43:38
  Sofreu influência em Naruto, Dragon Ball sofreu, cavaleiro
• 43:42
  sofre até hoje muita gente diz que o vanpice sofre disso,
• 43:46
  apesar de vanpice ser uma obra que que ano não ainda mantém
• 43:49
  muito da qualidade, mas são pouquíssimas obras orientais que
• 43:54
  se expandem a tanto, tanto, tanto para criar universos, às
• 43:59
  vezes autores diferentes que nem, por exemplo, falaram.
• 44:01
  Do que OOO. Akira não estava mais presente
• 44:05
  em em certa saga do do Dragon Ball, deixou na mão de outra
• 44:08
  pessoa. Então eu acho que isso também
• 44:10
  influencia muito essa como como é importante um mercado para o
• 44:13
  outro. Falando sobre esse tema, na
• 44:14
  verdade eu não vou te falar exatamente, não vou ter certeza
• 44:18
  absoluta que foi influência ao mercado americano.
• 44:21
  Eu acho que é mais pela questão do capitalismo mesmo, é, mas a
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  empresa quer lucrar. Essa é a verdade, infelizmente
• 44:28
  é, mas isso acontece, é o blitz mesmo.
• 44:30
  O blitz é o que sou. Nossa pobre sofreu, é é o final
• 44:34
  definitivo dele Era Para Ser após o ecomum do ele derrotou o
• 44:39
  isen beijos era para ter acabado e tanto que ele ficou em um
• 44:42
  tempo em reatos acho que ele ficou acho que umas 6 umas 6
• 44:45
  semanas sem em reatos aí a Shane Jeff falou lá Pra Ele, ô querido
• 44:49
  dinheiros, vamos fazendo aí. Ele fez a guerra dos 100 anos de
• 44:52
  sangue. Mas assim, tinha necessidade.
• 44:55
  Eu, eu tenho. Eu, eu tenho uma brincadeira com
• 44:57
  meus amigos que gostam de bliche porque.
• 44:59
  Assim eu gosto de dar pra caramba, pra caramba, eu gosto.
• 45:01
  Muito, eu vou. Eu vou falar sobre o casal
• 45:03
  polêmico no final. Muita gente.
• 45:06
  Claro que existem os fãs de do do casal final, que é hittgo e
• 45:09
  onyhime, mas a maioria do fandom, a maioria do fandom era
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  hitgo com a ruquia. Sim, eu tenho certeza que ele
• 45:18
  fez. Ele fez o íntimo ficar com a
• 45:19
  urime só pelo fato. Assim aqui vou odiar aqui.
• 45:23
  E ninguém vai querer mais nada de blitz, eu tenho certeza
• 45:26
  absoluta que ele fez. Assim, no dia eu tenho, eu tenho
• 45:29
  um ponto para trazer para você e você não está errado, eu
• 45:32
  concordo com você, é o capitalismo, porém, eu não tenho
• 45:35
  como provar. Óbvio, é é tudo que eu estou
• 45:37
  falando, que é com base nas minhas análises e coisas que eu
• 45:39
  vi, mas, por exemplo, não é, mas tipo assim, ó, é, é o
• 45:42
  capitalismo, é. Qual é o país mais capitalista
• 45:44
  hoje? Já falou?
• 45:46
  Estados Unidos, Estados Unidos. Simples, sabe?
• 45:47
  Começar por quê? Não?
• 45:48
  Mas. Sabe por que que eu falo nos
• 45:49
  Estados Unidos? Porque os Estados Unidos teve
• 45:51
  uma influência absurda em praticamente muita coisa que o
• 45:54
  japonês começou a fazer um grande exemplo, o Godzilla.
• 45:57
  Acho que a decisão do Godzilla é, ele foi meramente emocional
• 46:01
  ou porque ele também viu que a capital América funcionou como
• 46:03
  símbolo o símbolo no nos Estados Unidos, Japão, outro mês começou
• 46:06
  a fazer então a influência dos Estados Unidos.
• 46:08
  Ela é muito grande no mundo inteiro.
• 46:11
  Porque o capitalismo lá, lá ele dá certo para quem tem dinheiro.
• 46:14
  Então, se a galera sabe que AA sua, a sua propriedade
• 46:18
  intelectual está fazendo grana, eles vão começar a pegar
• 46:21
  fórmulas que deram certo. Uma delas é os quadrinhos.
• 46:24
  Nos Estados Unidos, o quadrinho foi, foi pioneiro.
• 46:27
  Está muita coisa que funcionou no Brasil, no Brasil, no mundo
• 46:30
  inteiro, principalmente no Japão, o Japão.
• 46:33
  Ele conseguiu expandir muito do seu mercado de mangá por
• 46:37
  influência mercadológica, marqueteira dos Estados Unidos.
• 46:40
  Hoje. Uma coisa como?
• 46:41
  Que o capitalismo ali é, ele é funcional ali.
• 46:43
  Uma coisa que eu queria adicionar aqui, que é uma
• 46:45
  pergunta, mas é basicamente algo que vocês já estão discutindo,
• 46:50
  que é justamente com as características próprias do
• 46:52
  ocidente, Oriente. Vocês acham que ela impacta na
• 46:56
  história em si? Ou a própria questão do
• 46:58
  Godzilla? Por mais que não seja
• 46:59
  literalmente questão de quadro em mangá, acho que tem muito
• 47:02
  dessa questão. E uma curiosidade é que hoje faz
• 47:07
  80 anos que caiu a bomba de Hiroshima e na Gas.
• 47:11
  Usar que tem muita dessa influência da questão.
• 47:14
  Tipo, histórias foram contados em mangás?
• 47:16
  Como que vocês acham que essas próprias questões culturais
• 47:19
  impactam na história diretamente?
• 47:22
  Uma boa pergunta é, como elas? Então, mas isso diz assim Na Na
• 47:26
  história, na nos quadrinhos? De de forma geral, tanto tanto
• 47:30
  em um quanto em outro. Sabe o uma coisa que eu percebo
• 47:34
  muito que foi na questão do até no podcast do Surfista Prateado
• 47:39
  que eu gravei com OJPO, Surfista Prateado, ele começa a ter esse.
• 47:43
  Teor assim, nas histórias, uma coisa mais filosófica assim, um
• 47:46
  pouco mais tipo fora da da caixa, muito para atingir um
• 47:51
  público que já estava meio naquele período de
• 47:54
  contracultura. Assim, uma coisa um pouco mais
• 47:56
  diferente, o Doutor Estranho, por exemplo, as histórias dele
• 48:00
  mesmo, vem muito naquela fase de uso de substâncias alucinógenos.
• 48:05
  Assim, aquela fase que era um povo mais do AI, como que é o
• 48:07
  nome da droga? Acho que é OLSD que aí, tipo, as
• 48:10
  histórias começaram a seguir um pouco nesse padrão assim.
• 48:13
  Começar a ter essas coisas um pouco mais mirabolantes.
• 48:16
  É exato. EE, tipo o próprio super homem
• 48:20
  mesmo. Eu acho muito engraçado que é
• 48:22
  tem várias tipo. É muito difícil você pegar um
• 48:25
  super homem, tipo um personagem como super homem.
• 48:28
  E você falar, tipo, qual que é o super homem definitivo, que era
• 48:31
  muito do que estava tendo debate nos filmes agora.
• 48:34
  Porque, por exemplo, se você vai ver o super homem na origem, ele
• 48:38
  é um herói muito social. Assim, ele é o cara que vai tipo
• 48:41
  em pé de guerra, assim, vai discutir tipo com um senador
• 48:45
  direto na casa dele, fala, ó, você não pode fazer a pena de
• 48:49
  morte por sua pessoa. Tudo isso, tipo nas primeiras
• 48:52
  histórias. Só que aí como é essa coisa
• 48:54
  padrão que a gente está falando de ocidente, você vê que isso
• 48:57
  muda muito. Com o tempo, né?
• 48:59
  A própria questão dessa questão social, depois o super homem
• 49:02
  vira um pouco propaganda de guerra, assim como, tipo, 90%
• 49:06
  dos super-heróis da época. E aí depois tem é esse cansaço,
• 49:10
  né? Do super homem, bom moço, assim,
• 49:12
  aí já vem aquelas versões mais alternativas, tanto do super
• 49:16
  homem, né, quanto de versões alternativas do super homem,
• 49:19
  tipo, você vê o home lander do The Boys, o homem e man assim
• 49:23
  são. Todas essas derivações, cansaço
• 49:26
  que o herói tinha, falou, Ah, a gente quer uma versão aqui
• 49:28
  alternativa, onde ele é tipo mais maligno assim, não tivesse
• 49:32
  tanto esse espírito. Sei o que que vocês acham, que
• 49:34
  tipo aí também, se vocês quiserem citar dos quadrinhos ou
• 49:37
  dos mangás, vocês acham que impactou muito essa questão?
• 49:40
  Tipo, a própria cultura acabou escrevendo um pouco a história.
• 49:45
  Eu vou dar uma mão. É o bem polêmica aqui.
• 49:47
  Perdão. É o bem polêmica sobre isso.
• 49:49
  Porque eu eu estava discutindo. Eu estava discutindo sobre isso
• 49:52
  no contexto geral que eu estava. Falando de filme de terror, esse
• 49:55
  tempo atrás sobre como o pessoal alguém que falou assim, nossa,
• 49:59
  os filmes de terror da Ásia, da Europa, eles conseguem ser muito
• 50:03
  mais pesados do que os filmes do.
• 50:06
  Nos Estados Unidos é não sei onde os Estados Unidos ali perde
• 50:09
  a mão porque não sei o que e tudo mais e 11 opinião que eu
• 50:13
  tenho muito assim, isso meu, assim, do da minha vivência, eu
• 50:17
  acho que é a Ásia. Ela tem esse conteúdo disso a
• 50:20
  gente puxando para o mangá que nem o dizer falou, eles têm esse
• 50:23
  lado mais lúdico, esse lado mais é fantasioso, mais mais viajando
• 50:29
  na maionese que o lado que os Estados Unidos têm.
• 50:32
  Porque a cultura deles, a cultura e isso tipo, porque
• 50:35
  eles. Trazem coisas de outros países
• 50:37
  da Ásia ali, porque são até histórias é similares às deles.
• 50:42
  Eles têm um folclore muito grande.
• 50:45
  Eles têm, além de um folclore muito grande que vai Diones, é
• 50:50
  demônios, é yokai, essas coisas que eles têm lá também.
• 50:54
  Eles têm toda aquela, a história da ele tem todo o passado do do
• 50:58
  Samurai, não sei o quê, a época feudal e esses caras a 4.
• 51:03
  Então eles têm. Eu acho que eles conseguem ir
• 51:06
  falando assim para o lado mais fictício, fantasioso.
• 51:10
  Eles têm, porque eles têm essa bagagem.
• 51:12
  Os Estados Unidos, que nem você estava falando no começo, eram
• 51:15
  os heróis, mais humanos e tudo mais.
• 51:18
  Estados Unidos não tem isso tudo o que eles têm ali, eles
• 51:22
  importaram de algum lugar é que nem eu estava citando os filmes
• 51:24
  de terror. A maioria dos filmes de terror
• 51:26
  que a gente tem famosos dos Estados Unidos era remake, é
• 51:30
  remake de alguma coisa chamado o grito é tudo, é, são filmes
• 51:35
  asiáticos, tem o reggae que é que virou quarentena, é um filme
• 51:39
  espanhol que são filmes, é que são filmes bons na no país dele,
• 51:44
  que os Estados Unidos eu vou falar o chamado e o grito aqui
• 51:47
  se popularizou pelo estado. Estados Unidos por causa que
• 51:49
  assim a era a mídia que a gente tinha acesso.
• 51:52
  Mas se você pegar o filme americano com o filme, com o
• 51:56
  filme japonês original, japonês super superior assim, porque
• 52:00
  eles não têm esse medo de brincar também?
• 52:02
  Eles estão tipo, é filme de terror, você vai ter medo.
• 52:05
  E eu acho que nas HQ eles conseguem implantar isso porque
• 52:08
  eles tipo, a gente estava falando sobre o semana passada
• 52:12
  daquele mangá de terror que a gente leu o fobia eles não têm,
• 52:15
  eles não têm medo. É pra fazer, é pra fazer, pra
• 52:17
  fazer. Para fazer é para deixar
• 52:20
  incomodado. Eles fazem Os Americanos.
• 52:22
  Parece que eles não têm essa bagagem cultural.
• 52:24
  Eles não têm muito folclore. O folclore que eles têm para se
• 52:27
  inspirar, ou é importado, ou É Ou Não É lagança tipo coisa,
• 52:30
  sabe? O que você falou faz faz muito
• 52:33
  sentido. É realmente para esse lado do
• 52:35
  Japão. Não sei se é porque pode ser
• 52:38
  também, como tu falou, né? Pode ser muito da da nossa
• 52:40
  experiência, da nossa vivência. Eu consumi muito mais cultura
• 52:44
  asiática do que cultura Americana na minha vida inteira,
• 52:46
  assim, apesar de eu gostar dos 2 de maneira normal assim.
• 52:49
  Mas tem um detalhe que daí eu volto ao que foi perguntado ali,
• 52:53
  que eu acho que o seguinte, tem uma tem uma questão que é
• 52:56
  extremamente importante e que influencia nas obras, no
• 53:00
  desenvolvimento de personagens, principalmente nos Estados
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  Unidos. Que é uma questão política.
• 53:05
  Você falou, por exemplo, do super bem, eu pego aqui.
• 53:07
  Super bem, eu pego Capitão América, eu pego outros
• 53:08
  personagens, principalmente personagens que também fazem
• 53:12
  essa questão de da diversidade, né?
• 53:15
  Do da inclusão. O personagem, ele é criado ou
• 53:18
  modificado conforme a demanda política da da época?
• 53:21
  Superman, quando foi criado, precisava de um Escoteiro, um
• 53:24
  cara, o símbolo da perfeição Americana.
• 53:28
  Se você parar para analisar o Capitão América, para dar
• 53:31
  Esperança. Para os guerrilheiros da segunda
• 53:33
  guerra é, Ah, mas Marcelo, então quer dizer que o Superman, ele
• 53:37
  sempre foi um escoteirinho e aquela saga que ele era
• 53:40
  porradeiro, é o que eu falei, é a questão política,
• 53:42
  mercadológica. Tem 1 hora que você vai ver que
• 53:45
  o Superman, o bonzinho, não é mais do que a galera quer, então
• 53:48
  vamos trazer 11 versão dele mais porradeira, um cara mais brucutu
• 53:53
  pra vender. Ou seja, não é apenas uma visão
• 53:56
  do do autor, é também a demanda política da época, a cultural,
• 54:01
  isso interfere em. Muito, principalmente nas sagas
• 54:04
  e no desenvolvimento dos personagens nos quadrinhos, né?
• 54:07
  Isso faz muita diferença, por isso que muita gente reclama,
• 54:10
  Ah, mas sei lá, o Lanterna Verde não faria isso.
• 54:13
  Ah, mas os também não faria isso.
• 54:15
  Ah, mas o vilão não era assim, o vilão, o vilão não tinha essa
• 54:18
  carga dramática, não tinha, então é porque talvez era da de
• 54:21
  uma época e você talvez não conhecesse a outra.
• 54:25
  EEE, é claro, falta essa, essa não vou dizer essa bagagem, mas
• 54:30
  eu sempre eu, eu sou muito assim antes de.
• 54:32
  De botar 11, passar a régua sobre a minha opinião do
• 54:36
  personagem. Eu gosto de entender o contexto
• 54:38
  em que ele foi criado, o ponto que ele passou e o ponto que eu
• 54:41
  consumi ele. AAAA época que eu de fato
• 54:44
  consumi ele para entender, pô, se esse personagem for muito bem
• 54:47
  desenvolvido, se ele vai impactar na minha, na minha
• 54:50
  visão. E a gente não pode esquecer que
• 54:52
  quadrinhos, como qualquer outra história, ela também é
• 54:54
  inspirador. Então ela também vai moldar OOO
• 54:57
  leitor que está dentro do ELO. Né?
• 54:58
  É não. E tem tipo a questão da época,
• 55:01
  né? Tipo?
• 55:02
  Eu eu não sei dizer tanto da questão política, óbvio que tem,
• 55:05
  né, a própria questão da guerra que a gente estava falando, mas
• 55:08
  assim, eu acho que muito reflete do período que está, que o mundo
• 55:12
  está passando. Sabe o que é aquele determinado
• 55:14
  país? No caso, a gente está mais
• 55:16
  falando tipo Estados Unidos e Japão, eles estão vivendo
• 55:18
  porque, por exemplo, aí eu não sei se é uma questão tão
• 55:22
  eficiente política, mas é mais uma coisa que reflete a época
• 55:26
  que ali, por exemplo, no período do guerra do Vietnã, você vê
• 55:29
  muitas histórias do justiceiro, mas que mostra o maior.
• 55:32
  Brutalidade, sabe, não no sentido tipo brutalidade legal,
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  sabe, igual você está falando, Ah, superar uma esporrada era
• 55:38
  mais aquela brutalidade de falar tipo, aquele clima
• 55:40
  desesperançoso de guerra, sabe, eu acho que é até uma coisa que,
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  tipo, não é muito boa no sentido político, mas ainda assim era um
• 55:48
  pouco do do sentimento da época, sabe?
• 55:51
  Você vê ali, tipo, o justiceiro Born é muito assim.
• 55:55
  Ele já pega o final da guerra, sabe, ele já pega tipo, Ah, a
• 55:59
  guerra está acabando, todo mundo que está ali já está tipo.
• 56:02
  Perdido na questão, tipo, o que que a gente está fazendo aqui?
• 56:05
  E o Frank Castle? Ele vem muito com essa figura
• 56:08
  tipo 11, conceito que até foi um pouco deturpado depois, mas ele
• 56:12
  é a mensagem mais antiguerra possível, porque ele é o cara
• 56:16
  que representa o mal da guerra, sabe o cara que vai para a
• 56:19
  guerra ali só por matar, sem ter tipo nenhum outro propósito além
• 56:23
  disso. Mas assim, é muito curioso, como
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  que no caso assim do do, por exemplo, no ocidente
• 56:28
  especificamente, é muito, é muito difícil você falar qual.
• 56:32
  Que é o qual que é a real vertente de um personagem, né?
• 56:35
  Qual que é a definição dele? Tanto que muitas das histórias
• 56:39
  também, tipo que tem até algumas exceções que a gente falou do
• 56:43
  caso, tipo de Dragon Ball e Naruto pra pra tipo coisa do
• 56:46
  Oriente que tiram mais isso, mas do ocidente tem muitos autores
• 56:51
  que tipo, embora eles não não criaram os personagens, eles
• 56:55
  ditam muito do que é o personagem.
• 56:57
  Sabe o eu tenho aqui alguma lista que eu separei no roteiro,
• 57:01
  o. Demolidor do Frank Muller ele é
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  muito interessante porque, por exemplo, de novo, o Frank Muller
• 57:07
  não criou o Demolidor, né? Mas ele vê muito mais nessa
• 57:10
  pegada já adulta. Assim, já uma história mais tipo
• 57:14
  dramática, aquela coisa, uma coisa que é muito curiosa, né,
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  que às vezes as pessoas não não sabem é que o Demolidor, tipo,
• 57:21
  por mais que ele sempre teve esse traje de diabo, assim tudo,
• 57:24
  ele nem sempre teve essa vertente católica, sabe?
• 57:27
  Foi a partir do Frank Muller que isso começou a ser explorado.
• 57:30
  E aí, por exemplo, o. O sandman do newgaman eu não sei
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  se vocês já viram Oo sandman antes do newgaman.
• 57:38
  Sabe o sandman, só personagem do DC meu, que personagem
• 57:43
  estranhíssimo é, e é tipo essa coisa mercadológica, sabe?
• 57:47
  É um personagem que estava em baixa, aí mandaram para o new
• 57:50
  game e falaram, meu, faz aí o que você bem entender que o
• 57:53
  personagem. Estava aí pelo.
• 57:54
  Amor de Deus é, então faz alguém comprar isso aí, mexe o que você
• 57:59
  quiser. E aí o cara deu a própria
• 58:01
  versão. Está muito.
• 58:02
  Muito louco, tipo esse caminho contrário, né?
• 58:04
  De novo, a gente não está falando de personagens que eles
• 58:07
  criaram, mas é impossível citar esse personagem sem ter Ah, sem
• 58:12
  seguir esse caminho do autor, sabe?
• 58:14
  Eu concordo. Com você uma coisa uma coisa que
• 58:17
  eu acho muito polêmica porque assim que é eu, eu sigo 11
• 58:20
  página da de ser no Instagram e ele é contra, man, ele é contra
• 58:24
  totalmente contra o Superman do Zack snider, que era o Superman
• 58:28
  mais Sério. Aham, eu já prefiro, eu já, eu
• 58:31
  já prefiro. Prefiro o Superman, mãe, Sério,
• 58:34
  porque eu odeio super herói, bom moço, não tenho paciência para
• 58:38
  Capitão América, odeio Capitão América e odeio Superman, bom
• 58:41
  moço. Por entanto, não que eu goste do
• 58:44
  Superman Injustice, Ah, ele é o supervilão, mas eu gosto que ele
• 58:47
  dá uma humanidade para o para o Superman, porque o Superman é
• 58:50
  sempre bom moço. Deram um murro na cara dele, ele
• 58:53
  vai dar outra face. Querido, se você quer humanizar
• 58:56
  o Superman, ele vai tomar um murro, ele vai devolver o murro,
• 59:00
  porque a gente é assim, não tem essa.
• 59:02
  De tipo AI tomou um murro, AI não vamos brigar, fazer o
• 59:06
  discurso no judso que a gente chama No No mundo dos mangá, que
• 59:09
  é o que Naruto faz. Não, não, desculpa, você quer
• 59:11
  humanizar o Superman, você vai me você vai me dar um momento de
• 59:14
  raiva para o Superman, você vai tirar ele do Sério, ele não vai
• 59:16
  ser sempre calmo e isso me estressa.
• 59:19
  Como eu falei, eu gosto muito do Superman, do Injustice, por ele
• 59:22
  sair da vertente do Ah, eu bom moço que eu não suporto.
• 59:26
  Mas então o que você o que você falou?
• 59:27
  É um, é um. É um detalhe importante, mas a
• 59:29
  gente tem que levar em consideração que existem
• 59:31
  personalidade. Infinitas.
• 59:33
  Então o que acontece? Imagina se todo personagem fosse
• 59:36
  igual, se o Superman tivesse a mesma personalidade.
• 59:39
  Entendeu o que eu acho, o que eu acho interessante?
• 59:42
  Entendi isso, eu acho que o pessoal não entendi isso, porque
• 59:44
  o pessoal fica AI, esse não é o Superman de verdade.
• 59:47
  Não, gente, esse não é o Superman de verdade, esse é um
• 59:50
  Superman alternativo, é um Superman do universo Injustice
• 59:54
  da Terra não sei qual que é a trava de Injustice, eu não
• 59:56
  lembro agora da Terra XY, mas eles têm que entender que
• 1:00:00
  existem na HQA gente não está falando de bangana nas HQE no
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  universos é que nem a gente estava falando do Homem-Aranha o
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  top Maguire é um Homem-Aranha de um universo OOO Andrew Garfield
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  é 11 Homem-Aranha de outro universo youton Hand é 11
• 1:00:15
  Homem-Aranha de outro universo, aí você não pode falar que.
• 1:00:17
  Que você gosta do Superman mal? Porque AI porque o Superman mal
• 1:00:21
  sai, sai da origem do personagem, porque o personagem
• 1:00:24
  não é isso. Eu falei, eu sei que o
• 1:00:26
  personagem não é isso, é por isso que eu gosto dele,
• 1:00:28
  exatamente disso, porque ele saiu daquele 50 anos de AI vamos
• 1:00:34
  parar a guerra aqui, não, agora ele quer guerra e está tudo bem,
• 1:00:37
  sabe? Está tudo bem ter uma história
• 1:00:39
  com o animal, ninguém vai morrer.
• 1:00:40
  Mas, mas aí está. Tudo bem?
• 1:00:43
  Então, mas aí a. Mulher e o filho dele, está tudo
• 1:00:45
  bem? Mas então é aí que é aí.
• 1:00:47
  Em que entra uma questão ética e moral, entendeu?
• 1:00:51
  A gente tem que entender que o consumir quadrinhos tem, sim,
• 1:00:54
  reflexo na nossa, na nossa, na nossa sociedade, né?
• 1:00:58
  Quadrinhos igual música, igual filmes eles têm.
• 1:01:01
  Eles moldam, moldam pessoas que leem ele.
• 1:01:04
  Né, por exemplo, você falou ali, tá, mas o cara discute um com o
• 1:01:07
  outro falando, Ah, mas esse aqui não é o certo, não é o certo,
• 1:01:09
  tá, mas qual que é o certo? A pessoa fala, é esse, tá você
• 1:01:12
  de uma época, eu sou de outra, aquele cara idiota.
• 1:01:16
  A gente pegou o auge da nossa, do nosso consumismo de
• 1:01:20
  quadrinhos, a gente pegou tal fase do herói, então pra gente,
• 1:01:24
  inconscientemente, aquela vai ser a verdadeira, a verdadeira
• 1:01:27
  personalidade do herói. O que eu acho interessante nos
• 1:01:29
  personagens, e isso é uma visão que eu tenho, é, eu não, eu não
• 1:01:33
  me importo muito se o personagem é bonzinho.
• 1:01:34
  Ou malvado. Eu não importo se ele é
• 1:01:37
  esbanjador ou se ele é um cara humilde.
• 1:01:39
  Eu gosto que o personagem ele tenha o seu, a sua personalidade
• 1:01:43
  e que ele seja bem trabalhado para isso.
• 1:01:45
  Eu vou dar um exemplo, eu não sou tão fã do Superman, eu não
• 1:01:48
  sou tão fã, mas eu entendo a forma como ele ele é trabalhado.
• 1:01:53
  Se ele realmente for bem trabalhado, eu vou dar um você
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  vou vou citar o exemplo que você falou, cara, eu não me importo e
• 1:01:59
  eu até acho legal se o Superman for OOO Escoteiro, ele é ele,
• 1:02:03
  tanto que o. Porque a dor lá em 37 fez o
• 1:02:06
  Superman Escoteiro, o Superman que não quer brigar, ele quer
• 1:02:09
  proteger ele, ele não quer matar OOO vilão, porque ele ele sabe
• 1:02:14
  que tem alguém olhando ele e se ele matar, ele vai influenciar
• 1:02:18
  uma pessoa lá em metrópoles. Então eu entendo, não é o que eu
• 1:02:22
  gosto, indiferente a minha opinião, não é a minha opinião
• 1:02:24
  aqui não vale, o que vale é ir no Injustice.
• 1:02:27
  Por que que ele fica mal? Porque todo herói, todo
• 1:02:30
  personagem muito bem trabalhado, o autor vai mostrar.
• 1:02:34
  Os pontos Fortes e os pontos fracos, ou seja, os malefícios e
• 1:02:38
  os e os os malefícios de benefícios que esse personagem
• 1:02:40
  tem, as virtudes e as, sei lá essa, esses esse ponto de queda
• 1:02:46
  que ele pode ter. Por exemplo, Superman, ele é
• 1:02:48
  Escoteiro. Por ele ser Escoteiro e ser tão
• 1:02:51
  humano, ele pode ser suscetível à manipulação, como aconteceu
• 1:02:55
  com o Coringa, quando matou a louislene, ele se enfureceu, ele
• 1:02:59
  deixou, o lado polêmico dele vinha à tona.
• 1:03:01
  Ah, mas o Batman também tem. Mas o Batman é um cara mais
• 1:03:05
  Sério, um cara mais manipulador, mas ele também tem seus
• 1:03:07
  defeitos. Então o que acontece?
• 1:03:08
  Eu acho interessante isso quando o personagem, ele é muito bem
• 1:03:12
  trabalhado, não importa se ele é real ou não, se ele faz parte do
• 1:03:16
  meu realismo ou não, da minha crença ou não.
• 1:03:18
  Eu acho que o ponto é, até onde ele pode influenciar.
• 1:03:21
  Uma pessoa que está lendo também lembra do do famoso caso que
• 1:03:25
  você está aqui quando você falou do home lender, cara, o papo que
• 1:03:29
  é do The Boys teve que fazer, fazer um comentário falando,
• 1:03:33
  gente, vocês estão com me. Sumindo o The Boys errado na
• 1:03:35
  visão dele, é errado. No do público é uma outra.
• 1:03:38
  O caso do filme do topa de elite, que teve toda essa
• 1:03:41
  discussão moral e ética, também aconteceu a mesma coisa.
• 1:03:44
  Então eu acho que é interessante a gente debater isso, porque,
• 1:03:47
  querendo ou não, tem muito da influência moral nos quadrinhos.
• 1:03:51
  O desenvolvimento do personagem molda muito isso.
• 1:03:53
  Mas o meu.eu não discordo nenhum ponto de você.
• 1:03:56
  Mas o meu ponto não é a questão do meu gosto ou não.
• 1:03:59
  A questão é, não tem gente que gosta de vilão não.
• 1:04:02
  Tem gente que acha Oo Coringa o vilão foda.
• 1:04:05
  Acho bem no violão foda, não tem pessoas que preferem vilões ao
• 1:04:09
  ou super herói, mas não é porque ela gosta do vilão que ela que
• 1:04:13
  ela tem um caráter duvidoso, existem é esse é o meu, é um
• 1:04:16
  problema que eu tô falando início todo super herói a gente
• 1:04:18
  fala, a gente não tem como falar qual que é o certo ou não, mas
• 1:04:20
  todo Superman a gente tem a sua base, você de Superman é ser o
• 1:04:23
  bom moço, ser o Escoteiro, eu acho que é o que eu estava
• 1:04:26
  falando, para mim está tudo bem porque o pessoal, o pessoal hoje
• 1:04:30
  em dia te crucifica que nem eu falei, se você for na se for na
• 1:04:34
  numa página ali. Desse que eu sigo.
• 1:04:36
  Se você falar que você gosta do Superman, do Injustice, que você
• 1:04:39
  gosta do Superman, do do zackesnider, porque ele é um
• 1:04:42
  Superman mais Sério, que ele não tem essa noção tão assim de bom
• 1:04:46
  moço, o pessoal fica, mas aí esse não é o Superman, porque
• 1:04:50
  não sei o quê. Eu, gente, existe um multivarso
• 1:04:52
  para isso, para a gente ver os super-heróis de outras formas e
• 1:04:56
  está tudo bem. E não é porque eu gosto do
• 1:04:58
  Superman mal, porque eu também não gosto, eu só eu acho melhor
• 1:05:02
  ver eu, eu. Eu acho interessante ver uma
• 1:05:05
  outra vertente dele sendo mal, que eu acho muito legal você
• 1:05:09
  colocar, você colocar Oo ser mais poderoso do universo para
• 1:05:13
  ser o vilão ali que era o bonzinho é um é o que eu é o que
• 1:05:16
  eu gosto, é amigo que eu é o meu gosto.
• 1:05:18
  Nesse caso, sim, mas assim, mas está tudo bem eu gostar e tudo
• 1:05:22
  bem, você não gostar, mas não. Não é exatamente.
• 1:05:24
  É errado, não quer dizer que é errado.
• 1:05:26
  Era esse o meu post, você entendeu?
• 1:05:28
  Não quer dizer que é errado, só que as pessoas põem como errado
• 1:05:30
  porque não é a base do do super herói ou mas eu não gosto, eu
• 1:05:34
  acho que o herói então eu vejo diferente, está tudo bem, você
• 1:05:36
  gosta do Bom Gosto bem feito, ótimo e eu gosto de personagem
• 1:05:39
  bem construído se que nem se o Superman fosse um vilão ou o
• 1:05:43
  Superman mal fosse um vilão, Ah, ele só vai sair mal porque ele
• 1:05:46
  quer eu aí eu concordo com você aí, péssimo, mas não eu gosto.
• 1:05:51
  Eu, eu gosto do Superman em vilão exatamente porque ele tem
• 1:05:54
  o background, porque deram AA humanidade dele.
• 1:05:57
  De finalmente ele ficou puto. Finalmente alguém tirou ele do
• 1:06:01
  Sério. Finalmente alguém tirou ele da
• 1:06:03
  em bom moço. Mas.
• 1:06:05
  Acho que são todas fases, né? Eu acho que tipo, do mesmo jeito
• 1:06:09
  que a as pessoas se cansaram um pouco desse Superman mais
• 1:06:13
  realista, assim, mais, digamos, do mal, igual a gente está
• 1:06:15
  falando. É muita questão do snider.
• 1:06:18
  Acho que com certeza ele volta para o futuro assim, porque com
• 1:06:20
  certeza, uma, as pessoas vão se cansar de novo do Superman em
• 1:06:24
  bonzinho, acho que são toda a questão mais se.
• 1:06:26
  Clicas assim volta isso aqueles. Que vocês estavam falando da
• 1:06:30
  questão de multiversos assim, de de opções.
• 1:06:33
  Eu queria fazer a última pergunta aqui, que era
• 1:06:36
  justamente uma coisa que eu queria mais.
• 1:06:38
  É, o que vocês queriam ver de um lado para o outro, sabe o que
• 1:06:41
  vocês queriam mais? Elementos dos mangás.
• 1:06:43
  Vocês queriam ver nas HQSEO contrário, eu digo isso da
• 1:06:47
  questão do multiverso, porque por mais que eu goste da da
• 1:06:51
  questão dos mangás, animais autorais assim, às vezes eu
• 1:06:54
  queria ver outras versões assim, tipo não.
• 1:06:56
  Pô, às vezes a salada que é o quadrinho, sabe?
• 1:06:59
  Mas eu queria ver algumas coisas um pouco mais alternativas.
• 1:07:02
  Eu lembro que eu vi um curta feito por fãs um tempo atrás,
• 1:07:06
  acho que era Dragon Ball Legends, um tempo é, acho que é
• 1:07:09
  esse o nome e tipo um curta animado, curtinho assim 11
• 1:07:13
  minutos, mas ele já traz elementos muito mais
• 1:07:15
  interessantes assim, sabe? Ele traz, tipo as transformações
• 1:07:19
  do super saiyajin, elas são feitos diferentes assim, o
• 1:07:22
  próprio estilo ali, tipo, porque o sayajin pegando
• 1:07:26
  especificamente. Se casa virou meio que tipo, Ah,
• 1:07:28
  um, é o cabelo amarelo, 2 cabelo amarelo com raio 3, é o cabelo
• 1:07:33
  mais amarelo maior, fala gente, vamos lá, vamos fazer mais
• 1:07:37
  coisa, e aí, tipo assim, um pouco.
• 1:07:39
  Falta disso no aspeto dos mangás, de novo, não 415
• 1:07:44
  versões, igual no quadrinho, mas tem algumas coisas que pudesse
• 1:07:47
  brincar um pouco mais. Sabe uma coisa tipo, Ah, tem
• 1:07:49
  esse personagem aqui, como que seria tipo 23 variantes deles,
• 1:07:53
  sabe? Ali eu já estaria, eu já me
• 1:07:55
  daria por satisfeito. Jeito mas e vocês, o que que
• 1:07:58
  vocês gostariam de ver mais assim?
• 1:07:59
  Sentem falta do mundo? Fala, pô, eu queria ter mais
• 1:08:03
  disso aqui nesse ponto, sabe? Posso começar?
• 1:08:06
  Então eu vou já vou jogar aqui uma ideia, então já já vou
• 1:08:10
  jogar, já vou jogar uma ideia aqui.
• 1:08:11
  Então, na verdade, eu particularmente não tenho uma
• 1:08:14
  vontade assim, eu, eu estou me eu estou me redescobrindo a nos
• 1:08:17
  últimos 10 anos como leitor, eu estou ficando cada vez mais, não
• 1:08:21
  vou dizer exigente, mas tipo assim, eu entendo e estou
• 1:08:24
  gostando de muito mais coisas que eu deveria.
• 1:08:26
  Ter conhecido antes, eu particularmente, e por ser
• 1:08:30
  apaixonado por por cinema, eu, eu pego muito a referência que o
• 1:08:35
  cinema traz hoje pra gente. Existem obras que você não
• 1:08:38
  precisa de 23 filmes. Um filme já é maravilhoso.
• 1:08:41
  O filme, ele já se torna uma obra por si só, extremamente boa
• 1:08:45
  para mim. E quando eu falo e quando eu
• 1:08:46
  trago esse tipo de exigência para os quadrinhos, tanto mangá
• 1:08:50
  ou HQ, eu, eu, eu, eu trago esse mesmo, essa mesma motivação.
• 1:08:54
  Vou dar um exemplo, eu gosto, eu estou gostando muito, muito,
• 1:08:58
  muito de sakamotudez e sakamotudez.
• 1:09:01
  Cara, eu li o mangá e Mano, para mim está perfeito.
• 1:09:03
  Do jeito que está, não precisa expandir, não precisa trazer
• 1:09:06
  versões novas, não precisa fazer spin off de personagem, se fizer
• 1:09:08
  eu vou ler, eu vou, mas é claro que é sempre importante você
• 1:09:11
  entender, quanto mais você amplia, existe a chance de
• 1:09:14
  acabar estragando, né? Eu usou o Dragon Ball como
• 1:09:17
  exemplo, Dragon Ball para mim ele perde qualidade, é visível
• 1:09:20
  que ele perde muita qualidade né?
• 1:09:22
  Pra quem pra quem realmente entende Arcos e Arcos e tal, mas
• 1:09:25
  é um é um gosto meu, então o que acontece?
• 1:09:27
  Eu acho que eles poderiam trabalhar muito mais histórias
• 1:09:29
  novas e não explorar aquilo que talvez já já.
• 1:09:33
  Deu certo ou deu certo? Deu certo, mantém aquilo.
• 1:09:36
  Eu acho que os Estados Unidos fala quando fala Estados Unidos,
• 1:09:39
  mas tipo assim, as HQs eu vou trazer para o Brasil, as HQs
• 1:09:42
  brasileiras, autores brasileiros.
• 1:09:43
  Cara, hoje eu tô me tornando um grande fã do selo MSP, fazem
• 1:09:47
  histórias fechadas, pega ali Chico Bento, faz uma história
• 1:09:50
  dele, faz uma história fechada, sabe?
• 1:09:52
  Pô, quer pegar um personagem, pega um personagem e faz uma
• 1:09:54
  história fechada dele, sabe? Autores, autores independentes
• 1:09:57
  que fazem histórias fechadinhas, né?
• 1:10:00
  Tanto que vou, eu vou engatar aqui e vou mudar minha resposta.
• 1:10:03
  Nossa que você fez no começo do do podcast, né?
• 1:10:06
  Qual que você indica a pessoa ler primeiro, mangá ou HQHQ
• 1:10:10
  brasileira? Pegar autores brasileiros que
• 1:10:12
  têm histórias fechadas, nós temos aí, cara, vou vou dar um
• 1:10:14
  exemplo, nós temos Oo Yoshi tiesse, que é da do selo msp,
• 1:10:19
  temos o Lucas Silva, que é mineiro e fez 11 garfica
• 1:10:24
  curtinha, muito legal e a borda? Temas como como vender, como
• 1:10:29
  vencer a depressão e a solidão que é é leve e é muito tocante.
• 1:10:34
  Temos aí o kawahara, que é 11, autor extremamente motivo.
• 1:10:39
  Ele traz aspectos como trabalhar o autismo e cara, muito legal.
• 1:10:46
  Ah, eu sou apaixonado pela Thales akar, que é 111.
• 1:10:49
  Quadrinista que usa influência da pintura japonesa, das
• 1:10:53
  histórias do mangás e faz volumes únicos.
• 1:10:56
  Ela explora AAAA edições que não tem no mesmo universo.
• 1:11:00
  São histórias separadas, são histórias.
• 1:11:01
  Cada uma tem sua história e é tão.
• 1:11:03
  Rico é tão bom de ler, então eu particularmente gosto das
• 1:11:06
  histórias que é, você fez, o autor fez, não importa quantos
• 1:11:10
  volumes, mas ele fez do começo ao final, já tendo ideia do que
• 1:11:12
  ele queria transmitir, entendeu? Ah, mas ele pode expandir, claro
• 1:11:15
  que ele pode, só eu, eu tenho isso em mente.
• 1:11:18
  Se você vai expandir, pode ser que que perca a qualidade.
• 1:11:21
  Por quê? Porque a gente vive num mundo
• 1:11:22
  capitalista e a gente sabe que você vai estender, provavelmente
• 1:11:26
  porque está te dando dinheiro, então eu acho que isso.
• 1:11:27
  Realmente pode falar desculpa. Não, não é exatamente isso.
• 1:11:30
  Eu acho que eu não queria ver mais mais história.
• 1:11:33
  Áreas da mesma franquia, no máximo pegar um personagem e
• 1:11:37
  trazer ele para 11 história fechada dele.
• 1:11:39
  Assim, no máximo um spinoff, no máximo spinoff.
• 1:11:42
  Uma coisa que eu gosto, 11 coisa que eu gosto e eu indico muito
• 1:11:45
  é, por exemplo, o no Naruto, tem as histórias separadas de alguns
• 1:11:48
  personagens, tem o mangá fechadinho da de uma de uma sub
• 1:11:52
  história dessa cura, tem uma é, tem uma história fechadinha do
• 1:11:55
  itati, a do itati é maravilhosa. Mas é uma história fechada, ou
• 1:11:58
  seja, tu pode explorar essa franquia, pode, mas cara, é
• 1:12:02
  fechadinho. Hum, tu não vai transformar isso
• 1:12:03
  em 8 temporadas, entendeu? Talvez não precise, entende onde
• 1:12:06
  quer chegar. Por isso que eu falo dos autores
• 1:12:08
  brasileiros, eles trabalham muito histórias fechadas e para
• 1:12:11
  mim é é incrível, é incrível, é incrível isso tem histórias mais
• 1:12:14
  curtas, mais difícil. Eu eu acho que o próprio ponto
• 1:12:17
  ali que eu tinha falado antes vai muito, vai muito na linha
• 1:12:20
  com o que você está falando, tipo, eu dei o exemplo de
• 1:12:23
  variantes do Dragon Ball, mas acho que IA ser muito no estilo
• 1:12:26
  que você estava falando do MSP. Sabe, eu acho que esse é o
• 1:12:28
  exemplo perfeito, assim, porque você vê que são histórias de
• 1:12:31
  novo que você falou fechados, mas eles apresentam um conteúdo
• 1:12:34
  um pouco novo com o mesmo personagem, sabe?
• 1:12:36
  Por exemplo, você pega as MSP do astronauta.
• 1:12:38
  Ele tem um conteúdo mais filosófico, mais a questão do
• 1:12:41
  sy, fi que jamais daria para pegar numa história da Turma da
• 1:12:44
  Mônica mesmo, mas EE vocês JPE Brian, que que vocês gostariam
• 1:12:49
  de trazer de um mundo para o outro nessa brincadeira?
• 1:12:52
  É o que eu gosto, mesmo assim, de acabar acompanhando, seja HQ,
• 1:12:56
  seja mangal, eu acho que vai. Muito da questão dessa parte de
• 1:12:59
  identificação, eu vou ler o que eu me identifico, que eu gosto e
• 1:13:03
  tudo mais. Acho que até um dos pontos que a
• 1:13:05
  gente estava até debatendo ali anteriormente.
• 1:13:08
  Mas eu acho que também vale a pena ter um pouco da questão
• 1:13:12
  dessa história influenciar de uma maneira indireta, saca?
• 1:13:15
  Tipo, não estou dizendo que você tem que ver algo do que eu
• 1:13:18
  gosto. Obrigado.
• 1:13:19
  Mas eu acho que é importante você acabar tendo um pouquinho
• 1:13:22
  desse pensamento fora da caixa e realmente arriscar 11 outro tipo
• 1:13:26
  de tema ou outro tipo de história.
• 1:13:28
  Eu acho que o exemplo perfeito disso e participou do podcast
• 1:13:31
  comigo anterior do surfista, que aquela história, acho que Ela
• 1:13:35
  Foi ousada para a época, era muito que a sociedade estava
• 1:13:38
  passando também e provavelmente não agradou a todo mundo, mas
• 1:13:42
  acertou de uma maneira diferente certas pessoas.
• 1:13:45
  E aí eu puxo para o meu lado, porque é uma coisa que eu não
• 1:13:47
  estava acostumado de ver, então. Eu acho que sim, vale a pena
• 1:13:50
  você arriscar um pouquinho dessa desse pensamento fora da caixa
• 1:13:53
  da minha história original, tipo Dragon Ball, por exemplo, que
• 1:13:56
  você já sabe mais ou menos o enredo, você já sabe mais ou
• 1:13:58
  menos o que que vai chegar ao final.
• 1:13:59
  Mas eu acho que vale muito a pena ter essa questão, tipo de
• 1:14:02
  acabar respeitando o próximo e tentando ver um pouquinho desse
• 1:14:05
  lado, um pouquinho diferente, sabe?
• 1:14:07
  Acho que a gente tem desse lado de identificação, pô, sempre vai
• 1:14:10
  ser legal, mas quando a história consegue ser fechadinha a ponto
• 1:14:15
  de te influenciar a novos gostos, eu acho que isso é.
• 1:14:18
  Fundamental. Pô, eu fico até tocado, que você
• 1:14:22
  tenha todo esse. Falei, puta, falei por isso?
• 1:14:24
  Justamente na HQ do surfista, ele ficou perdido.
• 1:14:27
  Ele falou, foi incrível, tá de identificação, concordo
• 1:14:30
  plenamente incrível. E você, Brian, aqui, qual você
• 1:14:33
  gostaria aí de? A minha opinião é vida com a
• 1:14:35
  minha opinião é bem parecida com o do GD aí eu acho que, assim,
• 1:14:38
  uma coisa que eu gostaria muito de ver nas HQs são séries
• 1:14:42
  fechadas, que não precisa estar correndo ali junto com o que
• 1:14:45
  está acontecendo No No universo. Eu tipo que nem você falou da
• 1:14:48
  Evans. Da invasão do sibilôndia eu
• 1:14:50
  quero umas. Acho que a do Frank Muller é
• 1:14:51
  fechada, se eu não me engano, né?
• 1:14:52
  Ela não É Ela não é. Ela não corre junto com o que
• 1:14:55
  está acontecendo no universo de uma.
• 1:14:56
  Época não, ela é fechada. Ela é fechada apenas pelo que eu
• 1:14:59
  lembro, é fechada. Eu tenho que ler de novo.
• 1:15:01
  É, então eu gosto. Eu gostaria de séries, mas
• 1:15:02
  assim, mais fechadas, com história, com histórias únicas.
• 1:15:06
  É. Mas assim ao mesmo tempo, com
• 1:15:07
  histórias fechadas. Mas histórias fechadas, que
• 1:15:10
  podem ter continuação assim com outra coisa, mas assim, sempre
• 1:15:14
  fechada, não fica expandindo. Ah, porque vai vim, o simbionte
• 1:15:18
  vai entrar aqui. Ah, vai vim o Caveira Vermelha
• 1:15:21
  vai entrar aqui no Demolidor, não.
• 1:15:23
  História fechada é, vai ser 10 volumes, 10 volumes com aquela
• 1:15:26
  história, fecha, Ah, vai ter como uma continuação de 12 anos
• 1:15:28
  depois daquela série. É o que deixou um fator ali,
• 1:15:32
  ótimo fashion, mas não fica tipo prolongando que vai virar outra
• 1:15:36
  saga, que vai virar outra saga. Eu queria tipo umas séries mais
• 1:15:39
  assim, mas já trazendo Praga que da zagaqueiras para o mangá que
• 1:15:43
  acontece um pouco mais ou menos, é que nem a gente citou o os o.
• 1:15:47
  Os gyden do do Naruto é são spinoff, mas não spinoff para
• 1:15:51
  continuar tipo boruto, pelo amor de Deus, já deu.
• 1:15:54
  Acaba aí galera. Vocês vão matar o kishimoto de
• 1:15:56
  desgosto a qualquer momento, é? Gostou é spinoff?
• 1:15:58
  Ele é continuação, indireta. Mas ele é um spinoff, por assim
• 1:16:01
  dizer, né? Ele acontece em anos depois, mas
• 1:16:03
  assim. É que eu nunca custei, eu nunca
• 1:16:05
  custei a spinoff, mas é só pra uma dúvida mesmo.
• 1:16:07
  Aí não ele todas continuações. Na verdade, todas as
• 1:16:10
  continuações. Quando tem é é considerado
• 1:16:12
  spinoff, é Naruto, é só Dragon Ball que realmente é controlação
• 1:16:16
  direta e eles não consideram. Mas o boruto ele é ele é
• 1:16:19
  considerado como spinoff, é um que tem que eu acho que eu que
• 1:16:22
  eu acho que assim ele errou muito na saga principal, mas que
• 1:16:25
  eu achei extremamente legal eles ter colocado Oo que é o obside,
• 1:16:29
  é os vigilantes do Boko norhiro. É uma história fechada que está
• 1:16:34
  acontecendo ali, paralelo, obviamente dividindo o universo
• 1:16:37
  ali, mas assim são heróis comuns, defendendo a população
• 1:16:41
  de ladrão, bate carteira, sabe não, não está lutando com
• 1:16:44
  supervilão e é uma história fechada.
• 1:16:47
  E tá tudo bem, não precisa prolongar e tá ótimo, mas eu
• 1:16:50
  acho que precisa. Eu acho que eles precisam tipo
• 1:16:52
  fazer esses mais ridens de Naruto contando a história de
• 1:16:56
  outros personagens sem estar atrelado ao universo principal e
• 1:16:59
  isso não acontece no feeling a gente não, não tem, não vai ter
• 1:17:03
  contando a história dos outros. Eu acho que o único ele que deu
• 1:17:06
  uma fugidinha que até superou o mangá OA série original é, eu
• 1:17:11
  acho que é o Mocho Mocho co tem 6, se eu não me engano, não sei
• 1:17:14
  se esse é o nome certo que é aquele da da.
• 1:17:17
  Moscou Dungeon, que é o do cozinheiro, que é um medieval
• 1:17:20
  que. Ah, é?
• 1:17:21
  Não, não, não, não, não vi. Ainda não assisti.
• 1:17:23
  É, acho que é. Acho que o Moscou Dungeon é o da
• 1:17:26
  comida. E eu pensei, é o é o original
• 1:17:28
  que esse aqui foi um spin off que tiraram para focar no nos
• 1:17:32
  personagens secundários que. Bombou assim e ficou e ficou
• 1:17:35
  mais famoso que o que a série original prova que eles
• 1:17:38
  conseguem fazer uma história 11 spin off focado ali com outros
• 1:17:42
  personagens, sem precisar depender da da série principal.
• 1:17:45
  Sabe, eu acho que falta isso. Multiverso não gostaria de ver
• 1:17:49
  não, eu eu não queria ver 11 roof diferente.
• 1:17:52
  A gente teve o black Goku que eu achei um lixo 11 Naruto
• 1:17:56
  diferente, não gostaria também. Então eu eu o multiverso, eu
• 1:18:00
  paro, porque aí eu acho que o multiverso perde muito e depois
• 1:18:03
  eles vão querer. E fazer a crise, as crises
• 1:18:05
  infinitas, e misturar todos os universos.
• 1:18:07
  Aí eu. Ah, nossa, misturar o universo é
• 1:18:11
  dor de cabeça. É então o problema de criar
• 1:18:14
  muito universo é que em algum momento eles vão querer misturar
• 1:18:16
  o universo aí que. É a mão usando.
• 1:18:18
  Né? Eu só quero deixar claro que eu
• 1:18:19
  não tenho nada. Nada contra o multiverso sendo
• 1:18:22
  bem feito, eu aceito o problema. É que eu amo multiverso nas HQs,
• 1:18:27
  porque é funciona. É, é, é tipo assim, Mano, só
• 1:18:30
  faça bem feito. Quer estender, estenda, só
• 1:18:32
  entenda que é sabe? Sabe quando, cara?
• 1:18:34
  Eu lembro uma vez que fizeram 11 comparativo e eu eu achei muito,
• 1:18:38
  muito didático. Você estender uma franquia é a
• 1:18:42
  mesma coisa que você querer bater o martelo No No, no prego,
• 1:18:45
  se quanto mais você bate. Mais chances você tem de acertar
• 1:18:48
  a tua mão também, então, tipo assim, tu bateu uma vez,
• 1:18:50
  acertou, legal, se você bater mais uma vez, você tem chance de
• 1:18:53
  pegar no dedo de novo. Ou seja, quanto mais vezes é,
• 1:18:56
  quanto mais vezes você tentar bater no prego, mais chances
• 1:18:59
  você tem de acertar a tua mão, mesmo que você não acerte.
• 1:19:02
  Então, o que que a gente trabalha com probabilidade,
• 1:19:04
  quanto mais você estende, maior é a chance de dar errado, só
• 1:19:07
  isso. Mas eu eu não sou nada contra o
• 1:19:08
  motivação, eu gosto, eu gosto dessa nostalgia, desse fã
• 1:19:11
  service. Eu gosto aprender nada control,
• 1:19:13
  mas pode machucar o dedão. Exatamente, exatamente.
• 1:19:17
  Os que gostam é. Verdade, você até viu que vocês
• 1:19:20
  gostam? É eu, não eu, eu falo que eu eu
• 1:19:22
  gosto de motivar isso, por entanto, que a minha saga
• 1:19:23
  favorita é o metal. Eu amo o metal do ADC porque
• 1:19:27
  tanto é um dos meus vilões favoritos.
• 1:19:29
  Então assim, nada contra multiverso, até porque Superman
• 1:19:32
  do injusto escrever é um multiverso, mas assim eu gosto
• 1:19:36
  de um, porque isso funciona na nas HQSE.
• 1:19:39
  Está tudo bem nas HQs, acho que agora em mangá que a gente já
• 1:19:42
  tem uma história fechada, já está tudo bem ali, acho que
• 1:19:45
  perderia a mão bruto ou um blit. Guerra dos 100 anos.
• 1:19:49
  Não que seja ruim, mas assim o final deixou a desejar.
• 1:19:52
  Bom, gente, mas vocês gostariam de adicionar mais alguma coisa
• 1:19:54
  ou já posso puxar aqui para a despedida?
• 1:19:57
  Não está tranquilo aqui, acho que já soltou nossas nossas
• 1:20:01
  visões descontentamentos também. Bom, gente, é com grande
• 1:20:04
  tristeza que eu vou encerrar no episódio de hoje, mas fiquem
• 1:20:07
  ligados, porque entre balões e quadros, tem episódio toda
• 1:20:09
  semana disponível no Spotify e YouTube.
• 1:20:12
  Lembrando também que agora a black está com a campanha no
• 1:20:14
  catarse. Então, caso queira deixar uma
• 1:20:16
  contribuição, basta acessar catarse, ponto me barra black
• 1:20:20
  company, te espero no próximo episódio e aquele abraço.