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Explosión en Río Tercero - 3-11-95 · Libertad Radio 105.5

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Pero lo tenemos aquí cada 15 días, nos encanta que esté
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presente aquí en los estudios. ¿El señor Fabricio machiñena
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cómo le va? ¿Hola don Manuel, cómo está
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usted? Un saludo muy grande a todos sus
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amplios oyentes. Bueno, me gusta muchísimo ese
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uso, primero el color celestito celestito apenas.
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Del color de nuestra bandera del cielo, un poco más claritos,
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obviamente. Y después un Napoli ahí
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estampado hermoso. ¿Bien, un homenaje a Diego
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Armando no? Exactamente.
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¿Bueno, qué tenemos para la columna de este día martes?
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Bueno, Manu mirá. En ocasiones anteriores habíamos
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estado hablando de lo que fue la masacre de floresta, no en el
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año 2001 habíamos estado hablando también un poquito que
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eso se retrotraía a un montón de causas que fueron.
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Partícipes del estallido del estallido del 2001 que provienen
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de la época conocida como la fiesta menemista, no plena
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década del 90. Habíamos hablado un poco también
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de la imagen que da sobre Menem esta nueva serie que está
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haciendo furor. ¿No lo viste?
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La vi habíamos hablado de eso y habíamos dicho que más allá de
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la de la actuación de Leonardo es guaraglia que es sublime no
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haciendo de Carlos. Saúl no, no me acordé, te
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preguntaba porque lo hablé con tanto que vamos charlando, si la
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viste no la viste, ya estaba perdido.
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Claro. ¿Y es liviano en algunos
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aspectos, no es? ¿Podría haberse profundizado
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más, pero deja esta imagen no de bastante edulcorada de Menem con
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una persona canchera, jodona rápida de mente no el el piola
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típico argentino no? Tenía onda.
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Tenía el carisma. Ese costado, digamos tenía onda.
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Totalmente, pero después cuando 1 empieza a ver y repasar las
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cosas que ocurrieron durante su presidencia, hubo algunos
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aspectos, francamente espeluznantes.
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No existían las. Preguntas rápido como profesor,
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te diré así, nombrame, creo que tema amia sí liderando.
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Embajada de Israel. La embajada de Israel y en río
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cuarto la voladura. Exactamente en río tercero,
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Córdoba, la voladura, que es justamente el tema que nos atañe
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hoy en día, no son. Las que se me vienen así rápido,
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después hay más, bueno lo del hijo.
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Lo del hijo que nunca terminó de aclararse y que 1 dice, si él
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sabía algo más y se tragó justamente esa verdad.
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Siendo presidente de la nación lo amenazado que estaría no
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recién pocos años antes de morir, dice.
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Hoy hoy en día tengo la certeza de que a mi hijo lo mataron
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algún día. La verdad que podríamos hacer un
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especial sobre la muerte de junior, que hasta el día de hoy
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deja un montonazo de especulaciones, sobre todo lo
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que pasó con testigos del accidente.
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Barra atentado que fueron desapareciendo en situaciones
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más que misteriosas 1 tras otro, 1 tras otros y casualmente o
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mejor dicho no casualmente también pasa un poco con.
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Con el tema que llevamos a mencionar hoy en día, que es la
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voladura de río tercero que está directamente relacionada con el
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tráfico de armas a Croacia y Ecuador, y donde también un
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montón de testigos que estaban a punto de declarar arrepentidos
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que súbitamente sufrían algún accidente extraño.
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¿La verdad es que Manu, cuando 1 se pone a repasar dice,
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justamente esto no? La década del 90 estuvo plagada
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de anomalías, el cuestiones sospechosas.
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La mafia bueno, De hecho creo. ¿Que después de fines de los 90
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me parece que costaba mucho que la gente sea testigo, no viendo
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todo eso que pasaba, no? Bueno, justamente fíjate vos en
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las elecciones de 2003. Posteriormente no se presentó a
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la segunda vuelta, no, pero en primera vuelta había sido el
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candidato que más votos había sacado por encima de Néstor
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Kirchner. ¿No así que había una gran parte
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de la sociedad que aún a sabiendas de todo esto lo seguía
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respaldando, no? Pero bueno, vayamos al corazón
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del asunto que transcurre en el año 1995 1995.
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Fue 1 año movidísimo Manu, porque ahí terminaba la primera
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presidencia de Carlos Saúl. Recordemos que él había sido
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electo en 1989 por el criterio que establecía la Constitución
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nacional de 1853, según el cual el mandato presidencial duraba 6
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años en 1994, aprovechando la la mayoría parlamentaria que tenía
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el Partido Justicialista. ¿Y en una alianza que en un
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pacto conocido como el pacto de olivos que hizo con Raúl
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alfonsín, se decidió reformar la Constitución en 1990 y 4 y 1 de
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los puntos importantes es que se reducía el mandato presidencial
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de 6 a 4 años y se habilitaba a una reelección posterior
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consecutiva más no, eso dio pie a que Menem se postulará en 1995
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para una reelección de la cual finalmente resultó triunfador,
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no? Que pero 1995 arrancó sumamente
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movido por ciertas cuestiones, no primero.
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Se destapa una olla importantísima en El País.
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Unas semanas antes había finalizado el conflicto entre 2
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países de la región, entre Ecuador y Perú, y es publicada
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una nota por el periodista santoro en página 12, donde se
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muestra perdón página 12, no clarín no que clarín.
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Hasta ahí había sido un diario oficialista.
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Al parecer Menem no le quiso otorgar una licencia para
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establecer una una red de telefonía celular.
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Eso hizo que clarín, que te devuelve todas, no le clavase
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esto como una estocada, no porque en esa nota se destapaba
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con pruebas fehacientes lo que había sido el tráfico de armas
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desde 1991, primero a Croacia y posteriormente a Ecuador.
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Manu 6500 t de armamento fueron suministradas por la Argentina a
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esos países con una tapadera que fueron dos decretos firmados por
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Menem. Según lo cual se habilitaba
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ventas de armas de Argentina de fabricaciones militares.
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FM hacia Venezuela, armas que nunca llegaron a dicho país y
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segundo, esto es insólito, la otra vía por la cual se
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realizaba la venta, supuesta de armas argentinas era a Panamá,
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que desde el año 1989, a instancias de una invasión
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norteamericana, no tenía Fuerzas Armadas propias.
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¿O sea, vos entendés por un decreto?
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Le vendimos parte. Armas a un país que no tenía
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Ejército. O sea una cosa.
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Una locura total. Insólita no o sea que ya el
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asunto de entrada estaba viciado.
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Durante los años siguientes se empezaron a hacer estos
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embarques a Croacia que estaban luchando por su independencia
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contra el Yugoslavia, lo que posteriormente se transformaría
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en Serbia y por el otro lado también empezó el conflicto
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entre Perú y Ecuador. Perú, un país hermano, Manu nos
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había apoyado en la guerra de Malvinas en 1942 había firmado
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un acuerdo entre Ecuador y Perú. En el cual Argentina era garante
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de paz, supuestamente mediaría si había un nuevo conflicto
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entre ambas naciones, que estalló en 1094 nuevamente.
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¿O sea que Argentina siendo garante de paz, le estaba
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vendiendo armas a 1 de los contendientes que era Ecuador,
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no? ¿Y decíamos nosotros en contra
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de Perú, El País que más solidaridad prestó en la guerra
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de Malvinas? Sí, sí.
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Igual hasta le doy, nos siguen queriendo.
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Nos siguen queriendo. Sí quedó demostrado no con la
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obtención del mundial. Hay ahí como un feeling entre
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ambos pueblos, pero bueno, la cuestión entonces es que se
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venía dando todo este tráfico de armas de manera encubierta y se
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destapa la olla en marzo de 1009. 95 pero poquitas semanas
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después también paréntesis casualmente o no ocurre otro
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hecho que sacude al país, que es el accidente.
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¿Barra atentado de Carlitos Menem junior no que se llevó
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todos los focos de atención, no? O sea que durante algún tiempo
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es como que esta investigación queda un poco oculta por ese
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suceso, por las inversiones, las elecciones que vinieron después
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y así llegamos a noviembre de 1995.
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¿Río tercero, no una ciudad de Córdoba, donde es la sede de
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fabricaciones militares, no ahí se acopiaba supuestamente todo
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el material bélico que después iba a ser enviado a los países,
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estos que nos están comprando armas de manera ilegal, no?
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Y ese 3 de noviembre a la mañana 830 la ciudad así de un momento
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para el otro se transforma en zona de guerra.
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No es una cosa impresionante. Las imágenes 1 por ahí va
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perdiendo dimensión de lo que fue el asunto, no, pero las
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imágenes de los noticieros muestran eh calles que
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tranquilamente podrían ser hoy en día de Palestina de.
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Este año no tengo el recuerdo, sí de yo tenía 10 años ahí, así
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que tengo el recuerdo de estar mirando.
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Me parece que la telefenoticias o alguna imagen así.
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Coberturas en vivo. Y además muy arriesgadas porque
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caían. Los proyectiles que caían en
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todo el barrio. Patios de casa reventó frentes,
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pero así de una manera tremenda no se veían los tremendos obuses
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ahí tirados que humeaban. ¿No sabías si ibas a si iba a
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explotar o no cayeron en patios de escuela?
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¿Manu, una cosa impresionante, granadas de mano por doquier,
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gente que no daba crédito a lo que estaba pasando, no?
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¿Cómo iba a ocurrir eso de un momento para el otro?
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Sin ni siquiera saber explosiones por doquier, humo o
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gases. Hay filmaciones aéreas en las
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cual es empieza a subir como un hongo, así de color bien negro,
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no que hace recordar a menor escala, no, pero lo que fue el
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el hongo atómico de Hiroshima porque tenía más o menos la
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misma la. La misma forma no y por el otro
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lado, las 7 muertes que ocurrieron le costó la vida a 7
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personas y hubo más de 300 heridos.
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No hay imágenes, por ejemplo, de mamás que llevan a sus nenes en
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shock, porque eso también 1, dice bueno, fue el día de la
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tragedia, pero después, además del de la destrucción edilicia
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que generó, quedaron los los shocks postraumáticos.
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No hubo. Supongo que ante el primer
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ruido, después debe ser terrible.
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Hubo gente que no se le olvidó en su vida, que la marcó a
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fuego, no también por el tema este, que cayó en una escuela,
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había niños, una situación dantesca, los heridos siendo
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llevados al hospital que estaba colapsado, gente que
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directamente abandonó lo que estaba haciendo, agarró ruta y
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se trató de refugiar en pueblos cercanos.
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Y ante eso la reacción del presidente que viaja a río
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tercero hace una conferencia de prensa y las primeras palabras
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que dice es. Les dice a los periodistas que
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estaban reunidos ahí en la rueda de prensa.
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Es obligación de ustedes decir que esto fue un accidente, acá
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no hay nada más. Primeras palabras.
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Primeras como primeras palabras, ya plantar esta bandera acá no
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hubo nada raro. Fue este un accidente.
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Parece no la fase de la mafia, no que parezca un accidente.
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¿En realidad, cuál es la hipótesis principal que sigue
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hasta estos días? Y, sobre todo después de haberse
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recontra comprobado de que ahí no hubo ninguna falla, sino que
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fue un incendio provocado que derivó en la explosión del
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arsenal que había ahí. Es que directamente no, no hay
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manera que pueda haber sido otra cosa que encubrir el faltante de
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armas que estaba no. La causa seguía abierta la
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justicia en algún momento iba a examinar que estaba pasando en
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esa fábrica militar. Iba a constatar que en los
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arsenales. Esté todo en orden y entonces la
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idea fue volarlo para destruir las pruebas y ahí hubo gente
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involucrada de muchos, de de muchas puntas.
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No obviamente, autoridades militares e ingenieros que
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trabajaban en el arsenal políticos, la justicia, misma
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que después demostró una pasividad absoluta en la
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investigación del hecho. No porque también acá hubo un
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desgranamiento en dos causas judiciales, primero la de la
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explosión. En río tercero y segundo la del
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tráfico de armas, no es como que ambas causas que tenían que ver
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con lo mismo, iban avanzando o mejor dicho, avanzando o
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retrocediendo, avanzando, retrocediendo en forma paralela.
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Pero lento, súper lento. De hecho, digo, mhm llega a a
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cuando fue reelecto, digo que lo votaron, que hablaba.
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Recién digo con esas causas ahí en en qué estado está en
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investigación, digamos. Había 1009 95 cuando él es
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reelecto. No está imputado, pero por
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ejemplo, para 2003. Claro, a eso me refiero.
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Que se vuelve a presentar y que saca más votos que nadie, ya
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había estado preso un par de meses con prisión domiciliaria
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en 2001, después de que sarlenga un arrepentido declara que había
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una asociación ilícita dirigida por emir yoma, que era el cuñado
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de Carlos Menem, donde la plata de la venta de armas al
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exterior, que se hizo por un monto de prestar atención
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100000000. De dólares IVA canalizada al PJ
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al Partido Justicialista, cuyo líder era el mismísimo
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presidente de la nación. ¿No o sea que es muy raro que
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Menem después todo el tiempo que va a decir va a deslindar
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responsabilidades, va a decir cómo un presidente de la nación
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va a poder estar en la aduana para constatar que entraba y qué
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salía de manera ilegal del país? No siempre tratando de apartarse
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de todo lo que había ocurrido, pero en el 2001 él estuvo un par
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de meses preso. Luego es absuelto por falta de
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mérito, por falta de prueba y entonces se puede volver a
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presentar a las reelecciones. Pero un par de años después la
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causa se reabre otra vez es encontrado responsable, otra vez
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lo van a volver a soltar y en el año 2014, finalmente, por decir
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que había pasado mucho tiempo después de la causa, Men
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finalmente va a quedar completamente al margen y se va
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a cerrar la causa del tráfico de armas.
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O sea que en Hugo. 3 juicios 3 veces que ese juicio se cerró y
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que se volvió a reabrir, no una cosa de locos, la justicia
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Argentina es. ¿Además, en todos esos años me
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imagino, eh nada, la pérdida de tiempo, el dinero, cuántas otras
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causas? Tal vez mucho más importante,
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necesitaban atención esta no digo que no lo sea, pero en todo
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ese lapso estirarlo, dilatarlo. Tal cual y además, cuando las
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pericias iban por 1 por 1 lado no.
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Y la justicia parecía que desoía totalmente las pericias que
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hacían los mismos pofesional que eran contratados.
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Que decían, por ejemplo, que por ejemplo, en el año 1009 95 fue
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el atentado en el año 1009 99 ya los peritos dieron el veredicto
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de que era imposible que se hubiese desatado un incendio
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espontáneo, sino que fue provocado.
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Además, había testigos que nosotros decíamos
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misteriosamente, fueron desapareciendo que ese día
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notaron ciertos manejos extraños.
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Ese 3 de noviembre, gente que no habían visto nunca, que de
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pronto estaba vestido con traje de fajina adentro, con maletines
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en la mano. Adentro del arsenal, etc.
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Y recién en el 2003, la justicia dio por sentado de que río
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tercero había sido una explosión provocada, o sea que habían
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pasado 8 años hasta que la justicia reconoce que no fue un
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accidente, sino que fue un atentado, no en él, Mientras
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tanto, todos los jueces que habían intervenido en la causa
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la habían pateado para adelante y seguían diciendo que había
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sido un accidente. No por eso decíamos toda una red
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de complicidades. Después estuvo por ejemplo, la
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muerte sospechosa de Estrada. No que era 1 de los arrepentidos
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que supuestamente se suicidó, pero él, siendo diestro, la
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pistola había aparecido en el lado izquierdo de su cuerpo, no
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una forma medio extraña de darse un tiro en la cabeza o, por
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ejemplo, de Lourdes di natale, que era la secretaria de emir
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yoma que les llevaba adelante toda la agenda que tenía cuatro
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carpetas originales de mixoma, donde estaban todas las citas
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con. Toda la gente que mandaba en el
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arsenal de río tercero y todos los despachantes de aduana que
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sacaban las armas del exterior, o sea, más pruebas que no había
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en el año 2003, un par de días antes de declarar, Lourdes di
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natale se cae de su balcón suicidio.
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Supuestamente todos se suicidan, se ve que tenían cargo de
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conciencia. ¿4 años más tarde, la justicia dictaminó que por el
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lugar donde cayó era imposible que ella se haya arrojado por
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motu propio del balcón, no? O sea.
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Un nivel de impunidad. Total poder isima Manu una cosa
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impresionante para todo esto. Recién en el año 2017 2017 Manu
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fíjate todo el tiempo que pasó. Finalmente se estableció
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sentencia firme para cuatro militares, dos militares
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retirados que estaban al mando de la base de río tercero del
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arsenal y dos ingenieros que eran los que hacían el control
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de los suministros de municiones.
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Esos cuatro recibieron penas de 14 años de prisión, son los
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únicos condenados que quedaron por la explosión en río tercero
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no decidieron avanzar más arriba en cuanto a las
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responsabilidades políticas y la vinculación con el tráfico de
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armas. O sea, que los únicos que se
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comieron el garrón entre comillas fueron esos cuatro,
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cuando en realidad se sabe que. ¿Lo responsable de la explosión
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del arsenal fueron muchos más, no?
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Sí, en ese momento Menem ya no estaba.
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En ese momento Menem. 2017. Sí, esta estaba vivo, pero lo
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habían absuelto de la otra causa de la del tráfico de armas y en
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esta cómo decidieron solamente podían probar quiénes habían
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sido los responsables directos y no los indirectos.
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Entonces Menem no tuvo ninguna investigación, pero cásate está
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en en estos giros que tiene la causa en el año.
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Para el año 2021 lo habían citado.
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A declarar porque había gente que lo quería imputar de nuevo y
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ahí fue cuando el ex presidente, ya muy anciano, terminó
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falleciendo. ¿No?
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¿Pero vos fíjate, no cómo aún se ha encontrado en los
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responsables materiales? Había muchas denuncias que
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apuntaban a que Menem y su entorno habían sido los autores
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ideológicos de este de este estallido, no de esta explosión.
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Impunidad total de Justicia lenta, no y corrupción total hay
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entre estado YY justicia. No entre estado justicia el
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poder político. En este en este tema en
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particular también las rémoras que habían quedado de lo que
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había sido la dictadura militar Argentina, porque, por ejemplo,
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alguno de los que habían estado en fabricaciones militares ya
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venían de esa época. La diplomacia, también metido en
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metida en el medio. No con esto de la alianza con
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ciertos países, realmente uncal ahí es donde vos decís, ese es
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el poder real a través de la. ¿Sombra el más groso de todos y
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qué difícil es el testigo, no eh?
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¿En todas las épocas de conocer testigo no debe ser fácil de
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semejantes hechos, no? Pero digo animarse.
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Bueno, el estado que te pone por ahí custodia, pero fíjate la
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cantidad de gente que terminó este muriendo, no, sí, sí.
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Suicidios entre comillas, la mayoría o gente que que murió de
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alguna manera. Sí lo lo mismo que habíamos
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dicho nosotros de la causa de Carlitos Menem.
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Junior es terrible. Donde pasan cosas insólitas, no
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YY, sobre todo el tema de la justicia.
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Manu, qué qué tremendo esto de los tiempos que por ahí.
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Se toman está bien que 1 entiende que tienen que respetar
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el debido proceso. Las garantías constitucionales
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de las personas, la presunción de inocencia.
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Pero acá tenías todas las fichas sobre la mesa para determinar
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que esto tenía un objetivo muy claro que era encubrir.
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No, no hacía falta hacer una mente muy aguda, no para darse
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cuenta de eso. ¿Ajá y pasan los años y pasan
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los años y no es un tema de debate, digamos, qué hacemos con
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con nuestra justicia? ¿Cómo la podemos este prolijar
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un poco? No totalmente sigue siendo hasta
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el día de hoy, el de los 3 poderes del Estado, lo cual es
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ya decir mucho. El más cuestionado se han hecho
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encuestas al respecto y todo eso no por la mayoría del pueblo
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argentino. Fabi como siempre gracias un
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placer y en 15 días nos. Volvemos, nos vemos en 15
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minutos adiós.