Latest / 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観 / 6-3：これからの働き方

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6-3：これからの働き方 · 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観

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  え え。 で は。
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  で は。 は い。
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  え え と、 シ ー ズ ン 六。 あ、 シ ー ズ ン 六 で す ね。
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  シ ー ズ ン 六、 仕 事 観 に つ い て の 後 半 戦 で ご ざ い ま。
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  す、 は い。 え え、 ま あ、 今 回 は 谷 口 さ ん の テ ー マ
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  会 と い う こ と で。 う ん、 え え と。
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  ま あ、 こ の テ ー マ の き っ か け と し て は、 あ あ ま あ 自 民 党 総 裁。
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  女 性 初 で す ね の？ そ う で す ね。
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  え え に な っ た 高 市 早 苗 さ ん が あ あ、 ま あ 何 か の 会 見 で え え、 な ん だ っ け？
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  馬 車 馬 か そ。 う そ う。
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  そ。 う そ う、 馬 車 馬 の よ う に 働 き ま す と は
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  い い う 発 言 が。 あ あ、 ま あ 炎 上 し て え え、 ま あ、 そ れ を
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  き っ か け に 仕 事 感 っ て い う も の に つ い て 話 し て み よ う よ と。
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  う ん い う 形 で え え 話 し て お り ま す が、 ま あ 1回目 ち ょ っ と 整 理 し て み た ん で
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  す け ど、 う ん う ん、 え え と、 ま あ 最 初、 日 本 の そ う っ す ね、 昭 和 的 働 き 方。
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  う ん、 ま さ に 経 済 成 長 の 真 っ 只 中 だ っ た と 思 う ん で す け ど、 は い ま あ 24時間
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  働 け ま す か と い う キ ー ワ ー ド が あ っ て、 え え。
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  で、 ま あ そ う す る と 結 局 終 身 雇 用 と か。
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  ま あ ね、 一 つ の 会 社 に い れ ば。 給 料 も 上 が る し。
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  う ん。 会 社 自 体 も 成 長 し て、 え え い く っ て い
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  う こ と を 誰 も 信 じ て 疑 わ な か っ た わ け で。
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  そ う。 退 職 金 も 出 る し ね。
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  ち ゃ ん と。 う ん。
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  ま さ に 猛 烈 に 働 い て い た 時 代 感 が あ っ て。
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  猛 烈 社 員 っ て こ と も す ご い あ り ま し た。
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  ね、 あ り ま し た ね。 だ か ら も れ な く 高 市 さ ん だ っ て、 お そ
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  ら く そ こ を 生 き 抜 い て き た あ 人 な ん じ ゃ な い か な と。
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  う ん。 間 違 い な い で す ね。
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  思 う ん で す が。 は い は い。
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  で。 そ う で す ね。
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  ま あ そ の 結 果、 あ あ ま あ 富 は 十分 に 増 え た し。
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  う ん、 で か つ、 や っ ぱ り こ こ 30年 と か を 見 て み る と、 う ん、 い わ ゆ る そ の ホ
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  ワ イ ト カ ラ ー が 作 っ て き た 市 場 が、 は い、 あ あ ま あ テ ッ ク 中 心 で す よ ね。
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  う ん う ん、 ガ ー フ ァ ム が 象 徴 す る よ う な テ ッ ク 企 業 が ど ん ど ん ど ん ど ん 大
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  き く な っ て い っ て、 う ん、 で、 そ れ は ま あ、 資 本 主 義 的 世 界 観 に お い て は。
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  あ あ、 資 本 が 一 個、 今 日 集 中 し て、 さ ら に 富 が 富 を 生 ん で い く よ う な も の が
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  あ あ 起 こ っ て い て。 ま あ そ の 富 自 体 は も う 十分 に 増 え ま し
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  た と。 は い は い。
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  う ん。 で、 企 業 が 巨 大 な 力 を 得 て。
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  で、 そ の 結 果、 ま あ 前 回 話 出 た と 思 う ん で す け ど、 ブ ル シ ッ ド ジ ョ ブ は い く
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  そ、 ど う で も い い 仕 事 が 増 え て、 は い、 ス ト レ ス 過 多 な 社 会 が は い 蔓 延 し て
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  い る ぞ と。 う ん う ん。
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  う ん。 で、 そ う ね。
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  で、 そ う な っ て く る 過 程 で、 や っ ぱ り ま あ 何 回 か の 震 災 と か、 金 融 危 機 み た
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  い な も の が あ っ て。 う ん。
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  あ の ね、 ま あ そ う い っ た こ と も 手 伝 っ て、 イ ン フ レ と か、 あ あ、 雇 用 不 安 と か
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  給 料 の 頭 打 ち み た い な こ と が 起 こ っ て い た の か な と 思 い ま す。
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  う ん。 う ん。
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  で。 そ う ね。
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  な の で、 国 と し て も、 そ の 会 社 だ け の 給 料 で 生 活 で き な く な っ て き て い る。
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  令 和 的 な 働 き 方。 う ん。
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  に し て ま す け ど。 は い。
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  う ん。 結 局 そ れ が ね、 今 の 20 代 と か、 若 い 子
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  た ち に と っ て は、 あ あ、 将 来 の 不 安 と か、 あ あ、 そ う い っ た も の が 大 き く な
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  っ て し ま っ て。 も は や ね。
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  彼 ら か ら す る と 昭 和 的 な 働 き 方 っ て い う の は、 ま だ 生 ま れ る 前 の 出 来 事 だ
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  っ た わ け な ん で。 う ん う ん。
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  う ん。 う ん ね え。
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  定 時 残 業 い く ら し て も、 ま あ、 お そ ら く そ ん な に 給 料 は 上 が ら な い よ う な。
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  う ん、 状 況 の 中 で。 う ん う ん、 え え プ ラ ス、 ま あ、 そ の、 そ
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  う ね、 社 畜 的 に 働 い て た 人 が あ あ ま あ な く な っ て し ま っ た り と か。
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  う ん、 そ う い う 背 景 も あ っ て。 は い。
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  ま あ、 今 の こ の 時 代 感 の 中 で 馬 車 馬 発 言 は 燃 え る だ ろ う な と。
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  う ん。 い う の は あ あ、 ま あ わ か る な っ て い う
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  感 じ で す ね。 そ う で す ね。
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  う ん。 う ん。
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  で、 ま あ、 そ れ ぞ れ の 仕 事 観 の 話 と か も、 前 半 ち ょ っ と し た ん じ ゃ な い か な
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  と 思 い ま す。 は い は い し ま し た。
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  し ま し た。 そ こ で で す よ。
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  は い。 ま あ 後 半 ど う い う 話 を し て い こ う か
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  な と 思 っ て。 ま だ 何 も 特 に 考 え て な い ん で す け ど。
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  う ん。 な ん か。
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  あ り ま す か？ で も 一 応 あ れ で す よ ね。
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  あ の。 な ん だ っ た っ け、 こ の 先 の 仕 事 観。
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  ま あ、 今 は な い、 ま だ 未 来 の 仕 事 観。 を。
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  考 え よ う っ て い う か、 話 し て い こ う み た い な 話 で。
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  前 回 終 わ り ま し た も ん ね、 一。 応。
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  う ん。 な ん か。
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  う ん。 そ う そ う そ う、 あ の。
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  今 日 も ち ょ っ と あ の。 話 し た っ て い う か、 あ り ま し た け ど。
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  は い。 や っ ぱ AI を 使 う よ う に な っ て か ら。
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  は い。 あ の、 僕 な ん か は 特 に そ う な ん で す け
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  ど。 は い、 AI 使 う と。
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  ま あ、 あ の、 効 率 的 に は な り ま す よ ね。 ま あ、 そ う で す ね。
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  仕 事 が 効 率 的 に な っ て。 で、 ま あ 暇 に な る わ け じ ゃ な い で す け
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  ど。 う ん。
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  そ う す る と 他 の こ と も で き る わ け だ し。
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  な ん か 頭 脳 生 産 の 傍 ら AI を 動 か し て お く み た い な こ と を よ く す る よ う に
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  な っ て。 う ん う ん。
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  で、 結 局。 そ れ で も AI で さ え 資 本 主 義 の 中 に い
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  る わ け な ん で。 そ う で す ね。
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  そ う、 僕 は 日 々 エ ー ア イ に 課 金 す る ん で す よ。
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  ど ん ど ん ど ん ど ん エ ー ア イ 課 金 が ね、 膨 ら ん で き て。
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  そ れ は ね、 ク レ ジ ッ ト を 買 う っ て こ と。
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  ク レ ジ ッ ト 買 っ た り と か、 ど ん ど ん ど ん ど ん 新 し い の 出 て く る じ ゃ。
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  な い で す か？ あ あ、 新 し い の も。
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  じ ゃ あ サ ー ビ ス 契 約 し。 て る と か 契 約 し て 試 し て み て、 は い の
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  繰 り 返 し で。 だ か ら 効 率 的 に は な っ て る ん だ け ど、
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  そ の 分 な ん か ね、 ま た 余 計 な こ と し た く な っ て。
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  サ ブ ス ク 地 獄 じ ゃ な い。 で す か？
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  も う サ ブ ス ク 地 獄 が ま た 新 た な 仕 事 を 生 み、 で そ れ、 そ の 仕 事 で 得 た 報 酬
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  を さ ら に AI に 突 っ 込 む と。 一 生 仕 事 が 増 え る だ け。
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  じ。 ゃ な い で す か、 謎 の サ イ ク ル が ね と。
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  こ れ は 仕 事 を し て い る の か？ な ん か 生 産 を し て い る の？
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  か あ あ、 一。 見、 効 率 的 に な っ た よ う に 見 え る け
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  ど。 で も な ん か。
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  も っ と で き な い こ と は な い か な と。 仕 事 を 探 し て い る 自 分 が い た り し て。
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  う ん。 う ん。
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  そ れ、 た だ 単 に 小 回 り し。 て る だ け じ ゃ な い。
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  そ う そ う そ う そ う。 だ か ら AI に 給 料 を 払 っ て る の か、 AI
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  に 給 料 を 払 っ て 僕 が 仕 事 を い た だ い て い る の か、 AI か ら。
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  も う わ け が わ か ら な い で す ね。 生 活 が ね、 繰 り 広 げ ら れ て る ん で す
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  よ。 そ れ、 す ご い な。
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  あ れ で す よ ね。 だ か ら、 ワ ン ル ー ム で 広 々 と 使 っ て い
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  た と こ ろ を ド ミ ト リ ー に し て こ う、 な ん か 二 段 ベ ッ ド が い っ ぱ い 並 び ま し
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  た み た い な 感 じ だ。 よ ね。
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  う ん。 何 が 起 こ っ て る ん だ ろ う な と 思 っ て。
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  う ん。 そ れ っ て 仕 事？
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  ま あ 仕 事 な ん だ よ な。 で も な。
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  そ う、 仕 事 は 仕 事 っ す よ。 い や、 こ れ も で き る な、 あ れ も で き る
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  な と 思 っ て。 う ん。
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  う ん。 う ん。
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  そ う す る と な ん か ね。 思 い つ い ち ゃ っ た り し て。
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  ね、 い ろ い ろ。 そ う。
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  え、 そ れ？ ち な み に 思 い つ い ち ゃ っ た こ と を や
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  ら な い と。 高 崎 さ ん 的 に は こ う な ん だ ろ う。
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  あ の 気 持 ち 悪 い タ イ プ な ん で す か？ 気 持 ち 悪 い。
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  あ。 や っ ぱ、 思 い つ い ち ゃ っ た ら や り た
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  い。 そ う や ら。
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  な い と 眠 れ な い。 や ら な い と 眠 れ な い っ て こ と も な い
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  っ す け ど。 は い う ん。
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  で も や り た い で す ね。 な ん と か。
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  し て。 や り た い な ぁ。
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  あ、 そ う か。 う ん、 で、 ま あ、 そ う で す ね。
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  そ の、 ま あ、 今 の 話 を ち ょ っ と そ の 仕 事 観 っ て い う の に つ な げ て い く と。
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  は い は い、 そ の、 い や、 個 人 の 働 き 方 も だ い ぶ 変 わ っ た じ ゃ な い で す か。
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  う ん、 そ の ま あ、 前 回 言 っ て た エ ッ セ ン シ ャ ル ワ ー カ ー み た い な 人 た ち は、
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  な か な か。 ま あ、 そ こ に テ ッ ク が 入 っ て て 効 率 的
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  に な っ た り、 シ ス テ ム 化 さ れ て い く っ て い う こ と も。
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  ま あ、 あ り つ つ で す が、 う ん と 我 々、 特 に 僕 な ん か は ね、 も う そ う、 仕 事 の ほ
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  と ん ど が コ ン ピ ュ ー タ ー 使 っ た も の な の で。
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  は い、 う ん、 完 全 リ モ ー ト で、 だ か ら 人 も。
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  要 は 社 員 を 取 る っ て い う こ と よ り も。 う ん。
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  分 業。 分 業 で。
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  は い は い。 う ん、 こ れ は ど こ？
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  ど こ に 依 頼 す る し、 こ れ は 個 人 の あ の 人 に 依 頼 し た 方 が 早 い な と か。
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  う ん う ん、 個 人 が や っ ぱ り。 そ の 仕 事 の ク オ リ テ ィ を ね、 あ の イ ン
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  タ ー ネ ッ ト 上 で 売 り 買 い で き る よ う に な っ て き て る し。
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  う ん で。 い や、 発 注 し て た 仕 事 の 内 容 も、 も う
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  AI が や っ た 方 が 早 い 場 合 も か な り 増 え て き て。
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  う ん で す ね。 う ん、 そ う。
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  だ か ら な ん だ。 ま あ、 そ れ こ そ 未 来 の 仕 事 観 っ て 話 に
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  な り ま す け ど。 う ん な。
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  ん か ね、 や っ ぱ り 僕 の 中 で は も う 仕 事 は し た い 人 が す る も の に な っ て い く
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  ん じ ゃ な い か な っ て い う。 う ん の。
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  が、 仕 事 観 っ て い う か、 ま あ も う こ れ は 予 測 か な。
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  ど っ ち か と い う と。 だ か ら 仕 事 観 っ て な っ た 時 に、 あ の、
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  ち ょ っ と 昭 和、 平 成 ま で は こ う、 な ん か こ う し な け れ ば な ら な い も の と い
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  う か、 当 然 に す る も の と か、 な ん か そ う い う、 多 分 感 覚 で い た 人 が、 ま あ 圧
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  倒 的 多 数 な ん じ ゃ な い か な っ て 気 が す る ん で す け ど。
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  も う。 令 和 と 言 っ て い い の か。
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  ま あ、 こ の 先。 ま あ 多 分、 何 十 年 後 か ぐ ら い で す よ
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  ね、 き っ と ね、 そ の 多 分、 五 年、 十 年 じ ゃ 変 わ ら な い と 思 う ん で す け ど、 ま あ
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  20年、 30年 経 っ た 時 に は、 も う、 な ん か 本 当 に や り た い 人 し か 仕 事 し て ね え
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  ん じ ゃ ね え か な っ て 気 が す る ん で す よ。
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  う ん。 だ か ら も う 半 分 趣 味 み た い な。
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  あ の、 も う ち ょ っ と 言 い 方 変 え る と、 自 己 実 現 み た い な。
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  う ん も の と し て 仕 事 を し て い る ん じ ゃ な い か な っ て い う 気 は 正 直 し ま す
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  と。 う ん。
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  っ て い う の が あ っ て。 で、 ま あ そ れ は え っ と 今、 高 崎 さ ん が
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  言 っ て く れ た。 ま あ、 例 え ば、 え っ と、 頭 脳 的 生 産。
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  国 の を 伴 う も の っ て い う の は、 ま あ、 あ る 程 度 AI で 置 き 換 わ っ て い く の
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  と、 あ と は そ の エ ッ セ ン シ ャ ル ワ ー カ ー 的 な 方 々 の 仕 事 と 言 わ れ る も の は、
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  今 度 ロ ボ ッ ト を 出 て く る と 思 う ん で す よ ね。
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  あ の、 な ん か 大 阪 万 博 で し た っ け？ あ の、 な ん だ っ け？
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  え っ と、 お 風 呂 み た い な。 お 風 呂 っ て い う か、 人 間 洗 濯 機 み た い
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  な 出 て き た。 み た い な 話 じ ゃ な い。
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  で。 す か あ あ い う の も な ん か ど ん ど ん 増
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  え る ん じ ゃ な い か な と 思 っ て て。 ま あ、 例 え ば 病 院 と か 介 護 の 現 場。
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  う ん に は そ う い っ た も の が 多 分 入 っ て く る ん じ ゃ な い か な と。
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  で、 ま あ 今、 実 際 社 会 問 題 と し て、 そ の な に、 い わ ゆ る 介 護 と か 病 院 は。
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  ま あ、 例 え ば 病 院 な ん か な ん か 民 間 病 院 だ っ て 7割 ぐ ら い 赤 字 な ん で す よ
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  ね、 確 か。 そ う で す ね。
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  で、 ま あ そ の 診 療 報 酬 が 云 々 と か、 あ の ベ ッ ド の そ の 回 転 率 が 云 々 み た い
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  な 話 あ り ま す け ど、 結 局 一 番 人 に お 金 が か か っ た り と か す る し。
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  で、 ま あ 医 師 不 足 と か も 言 わ れ る じ ゃ な い で す か。
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  な ん か そ の 平 均 で 県 全 体 で 鳴 ら し た ら あ る 程 度 こ う。
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  足 り て る ん だ け ど、 そ の い わ ゆ る 地 方 っ て い う か、 過 疎 地 域 と か に 行 く と、
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  全 然 足 ん ね え と か っ て 話 が あ っ た り と か っ て な っ て く る。
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  も う そ こ を 満 た し て い く と い う か、 入 っ て い く も の っ て 多 分 も う オ ー ト メ
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  ー シ ョ ン 化 す る と い う か、 機 会 に す る し か な い と 思 う ん で す よ。
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  で、 多 分 そ う い う テ ッ ク も ど ん ど ん 増 え て い く と 思 う ん で。
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  機 械 が ど ん ど ん 入 っ て く る、 AI も 助 け て く れ る っ て い う 中 で、 じ ゃ あ 人 間
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  が。 や ら、 人 間 で な け れ ば な ら な い も の っ
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  て 何 が 残 る の？ っ て い う と こ ろ で す け ど、 そ ん な 多 分
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  な い ん じ ゃ な い か な と 思 っ て て。 う ん。
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  ゆ く ゆ く は。 ま あ だ っ て、 ほ ぼ ほ ぼ だ っ て、 人 間 が
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  で き る こ と っ て だ い た い で き る よ う に な る じ ゃ な い で す か。
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  物 理 的 に 体 が あ る っ て い う こ と と、 脳 み そ が あ る っ て こ と だ か ら。
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  う ん、 AI を 搭 載 し た ロ ボ ッ ト が で き て し ま え ば、 そ れ は 多。
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  分 で き る よ う に な る。 わ け で、 あ る 程 度 っ て な っ て く る と、
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  別 に ま あ 働 か な く て も 大 丈 夫 に な っ て し ま う と。
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  で、 ま あ そ の、 え っ と、 2回目 の 放 送 か。 放 送 っ て い う か、 そ の シ ー ズ ン。
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  86の2 で 話 し た そ の 富 は 飽 和 し て ま す み た い な 話 に な っ た 時 に、 あ の 働 か な
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  く て も 富 は 飽 和 し て い て も も ら え る と い う か、 そ の 例 え ば ベ ー シ ッ ク イ ン
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  カ ム み た い な も の が 入 っ て く る。 で、 か つ 物 理 的 に も 頭 脳 的 に も、 仕 事
• 12:13
  っ て い う も の は も う AI と か ロ ボ ッ ト が や っ て く れ る っ て な る と、 や っ ぱ り
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  も う そ の 仕 事 っ て い う の は 自 己 実 現 の た め に 進 ん で す る も の で し か な く
• 12:20
  な る ん じ ゃ な い か な っ て い う 気 が す る ん で す よ。
• 12:22
  う ん う ん。 う ん。
• 12:23
  っ て い う の が、 な ん か 近 い 将 来 と い う か 訪 れ る。
• 12:28
  仕 事 観 っ て い う か。 仕 事 を 取 り 巻 く 環。
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  境、 う ん。 み た い な も の に な っ て い く ん じ ゃ な
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  い か な と 思 っ て い て。 っ て な る と、 な ん か も っ と よ り こ う 自
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  由 に な る ん じ ゃ な い の？ っ て い う 気 は し て ま す。
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  僕 は 個 人 的。 に う ん だ。
• 12:44
  か ら 会 社 に 雇 わ れ る っ て い う こ と す ら、 そ も そ も も う な く な る か も ね っ て
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  い う 気 が し て ん で す よ ね。 な ん か、 そ の 話 を 聞 い て る と う。
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  ん。 確 か に な、 ち ょ っ と 分 類 で き そ う だ な
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  と 思 っ た の が、 は い、 仕 事 そ の も の が 好 き な 人。
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  う ん。 が い ま す よ ね。
• 13:06
  は い は い、 い ま す ね。 あ と は。
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  そ う だ な、 仕 事 そ の も の は も う。 だ か ら 前 回 言 っ て た も う と に か く 話
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  す の が 好 き。 接 客 が 大 好 き っ て い う タ イ プ の 人。
• 13:20
  う ん。 で、 そ れ は も う、 そ の 瞬 間 そ の 瞬 間 の、
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  う ん、 あ の 喜 び だ と 思 う ん で す よ。 そ う で す ね。
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  う ん。 い や、 サ ー ビ ス 業 に 多 い し。
• 13:32
  う ん。 え え。
• 13:34
  で、 な ん か 仕 事 そ の も の が 楽 し い 人 達 っ て、 例 え ば ス ポ ー ツ 選 手 と か 芸 能 人
• 13:40
  と か、 あ あ い う 人 た ち も や っ ぱ そ の 場 そ の 場 の え え、 そ の 瞬 間 は 楽 し い ん だ
• 13:46
  け ど。 う ん。
• 13:47
  ま あ、 さ ら に そ の 先 の 目 標 が あ っ た り と か。
• 13:50
  う ん、 あ り ま す よ ね。 そ う で す ね。
• 13:54
  う ん。 あ あ、 だ か ら 例 え ば な ん か ホ テ ル マ ン
• 13:57
  み た い な ホ ス ピ タ リ テ ィ。 そ の 1回、 一 人 の お 客 様 に 対 す る ホ ス
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  ピ タ リ テ ィ を 最 大 化 す る ん だ。 み た い な 仕 事 の 場 合 も。
• 14:06
  う ん。 う ん。
• 14:07
  ま あ、 そ れ は ね、 そ れ そ の も の が う。 ん。
• 14:12
  楽 し く て。 う ん。
• 14:14
  そ れ だ け や っ て い れ ば 満 足 で き る し。 う ん。
• 14:18
  う ん。 そ う。
• 14:20
  豊 か で あ る っ て い う よ う な 人 も い れ ば。
• 14:22
  う ん。 あ あ、 何 か を 作 り 上 げ た い。
• 14:26
  う ん う ん。 う ん う ん。
• 14:28
  職 人 的 な。 職 人 的 な 人。
• 14:31
  う ん、 成 果 物 が 確 定 す る ま で に あ る 程 度 時 間 が 必 要 な。
• 14:36
  仕 事 ほ う ほ う ほ う ほ う、 サ ク ラ ダ フ ァ ミ リ ア 的 な。
• 14:41
  サ ク。 ラ ダ、 あ れ は ア ー ト だ け ど ア ー ト で。
• 14:44
  ま あ で も 建 築 と か だ っ て そ う。 で す。
• 14:46
  そ う、 建 築 う。 ん。
• 14:48
  い や、 な ん か プ ロ グ ラ ム で も い い で す よ ね。
• 14:50
  は い は い は い、 プ ロ グ ラ ム と か。 ま あ そ の 中 で も ね、 や っ ぱ 体 を 動 か し
• 14:55
  た い で、 ず っ と 椅 子 に 座 っ て ん の。 き つ い っ す っ て い う 人 も い る と 思 う
• 14:58
  ん で。 ま あ、 そ う で す ね。
• 15:00
  う ん。 そ れ は、 そ う だ と 思 う。
• 15:02
  設 計 図 を 書 く 人 が 好 き な 人 も い れ ば。 う ん。
• 15:05
  設 計 図 通 り に 組 み 立 て る の が 好 き な 人 も い る し。
• 15:08
  う ん。 う ん。
• 15:11
  そ う な の よ。 あ と ね、 僕 の い と こ は は い。
• 15:16
  自 衛 隊 の 子 が い る ん で す よ。 お お、 自 衛 官。
• 15:18
  そ う で。 そ の 子 な ん で？
• 15:22
  自 衛 官 に な っ た の？ っ て 聞 い た ら は い。
• 15:24
  あ の。 頭 を 使 わ な く て い い か ら。
• 15:27
  え え。 頭 使 わ な い の 自 衛 官 っ。
• 15:29
  て、 う ん。 と に か く 言 わ れ た こ と に あ あ、 を や る
• 15:33
  だ け だ か ら。 は い、 め ち ゃ く ち ゃ い い っ つ。
• 15:35
  っ て。 る っ。
• 15:36
  て 言 っ て。 あ あ、 な る ほ ど あ。
• 15:37
  あ、 そ う い う 価 値 観、 仕 事 観 も あ る か と 思 っ て。
• 15:40
  は あ。 は あ は あ は。
• 15:41
  あ、 う ん。 で。
• 15:42
  ま あ、 座 っ て る の と か 人 と 話 す の は 向 い て な い か？
• 15:44
  ら、 う ん。 あ の。
• 15:46
  め ち ゃ く ち ゃ い い ら し い で す。 へ え、 最 高。
• 15:48
  っ て 言 っ て ま し た け。 ど。
• 15:50
  な か な か 珍 し い タ イ プ の。 そ う。
• 15:53
  そ う そ う。 ま あ い る か。
• 15:54
  と 思 っ て。 う ん う ん、 う ん う ん、 僕。
• 15:58
  は 無 理 で す け ど ね。 向 い て な い か ら う。
• 16:00
  ん？ 俺 も 絶 対 無 理 だ と 思。
• 16:02
  う、 う ん。 な る ほ ど ね。
• 16:05
  あ、 そ う い う 仕 事 感 も あ る の か。 う ん。
• 16:09
  で、 ま あ 確 か に ね。 ま あ、 自 然 の 中 で 働 き た い っ て い う 人
• 16:13
  も い る し。 あ。
• 16:14
  あ、 う ん。 そ う で す ね。
• 16:14
  そ れ は あ り ま す ね。 う ん。
• 16:16
  い や も う め ち ゃ く ち ゃ バ リ バ リ セ ー ル ス し た い で す。
• 16:18
  っ て い う 人 も い る だ ろ う し。 う ん う ん。
• 16:20
  う ん う ん。 う ん。
• 16:23
  ま あ、 そ れ は 本 当 様 々 っ す よ ね。 い ろ ん な 仕 事 感 が あ っ て う ん。
• 16:28
  だ け ど。 な ん か 今 の 谷 口 さ ん の AI の 話 を 聞 い
• 16:30
  て る と。 う ん。
• 16:32
  そ う ね。 そ の や っ ぱ リ ア ル 感 が な い よ う な も
• 16:36
  の は、 ほ と ん ど エ ー ア イ に 代 替 さ れ て き そ う っ す よ ね。
• 16:39
  う ん。 だ と。
• 16:40
  思 う。 し、 あ と は 結 構 二 極 化 す る の か な っ て
• 16:44
  い う 気 は す ご い し て ま す。 僕 は あ の、 そ れ こ そ で す け ど、 そ の さ
• 16:49
  っ き の あ の 人 間 洗 濯 機 み た い な 話 が あ っ た じ ゃ な い で す か。
• 16:52
  は い。 で、 え っ と。
• 16:54
  ま あ、 介 護 と か だ け じ ゃ な く て も い い ん で す け ど、 要 は あ の、 今 の 介 護 っ て。
• 17:02
  ど う だ ろ う。 ど の ぐ ら い の お 金 か か る の か わ か ん
• 17:04
  な い で す。 ま あ、 お 風 呂 入 れ て も ら う サ ー ビ ス と
• 17:07
  か あ る じ ゃ な い で す か。 で、 人 間、 洗 濯 機 が で き た ら、 そ れ が 置
• 17:10
  き 換 わ る っ て こ と だ と 思 う ん で す け ど、 そ れ で も え え 人 に や っ て も ら い た
• 17:14
  い ん だ っ た ら、 例 え ば 月 に 50万。 か か り ま す。
• 17:16
  と。 か、 う ん。
• 17:17
  人 間 洗 濯 機 だ っ た ら 月 に 2万 で い い で す み。
• 17:19
  た い な の。 と か。
• 17:20
  っ て。 絶 対 生 ま れ る じ ゃ な い で す か。
• 17:21
  う ん。 で、 多 分 そ れ こ そ さ っ き 高 崎 さ ん が 言
• 17:24
  っ て く れ た 接 客 業。 ま あ ホ テ ル と か も そ う で す よ。
• 17:26
  例 え ば、 い わ ゆ る ス ー パ ー エ グ ゼ ク テ ィ ブ な ホ テ ル だ と、 必 ず 人 が 一 人 つ い
• 17:30
  て い て、 な ん か あ っ た 時 は あ の 24時間 必 ず そ の 人 が 例 え ば フ ロ ン ト に 電 話
• 17:35
  す る と か、 専 用 回 線 ホ ッ ト ラ イ ン み た い な や つ が あ っ て、 な ん か 困 っ た こ と
• 17:39
  が あ っ た ら、 そ こ に 電 話 す る と 必 ず そ の お 部 屋 の 担 当 の 専 任 の 人 が 出 て く
• 17:43
  る み た い の が あ る と 思 う ん で す け ど、 そ う じ ゃ な か っ た。
• 17:46
  ら も う な ん か 基 本 チ ャ ッ ト。 み た い な。
• 17:49
  AI と ロ ボ ッ ト が 対 応 し て く れ ま す。 み た。
• 17:51
  い な。 あ あ、 そ れ も あ り ま す ね。
• 17:52
  な る と。 思 う ん で す。
• 17:53
  で、 ま あ 実 際、 実 際 も う 今 ロ ボ ッ ト っ て そ れ な り に こ う な ん か 浸 透 し つ つ
• 17:57
  あ る じ ゃ な い で す か。 例 え ば フ ァ ミ レ ス で あ の 配 膳 し て く
• 18:00
  れ る ロ。 ボ ッ ト と か。
• 18:01
  う ん。 う ん う ん。
• 18:02
  も う な ん か 別 に あ れ と か 違 和 感。 な い っ す よ ね。
• 18:04
  も。 う い て も ね。
• 18:05
  そ。 う っ す ね、 う ん っ て い う ふ う に も う な
• 18:07
  っ て き て る し。 あ と、 ホ テ ル の あ の フ ロ ン ト と か で
• 18:09
  も、 あ の 変 な ホ テ ル で し た。 っ け？
• 18:11
  あ あ、 あ り ま し た。 ね、 あ の フ ロ ン ト の と こ ろ で ね、 あ の
• 18:14
  怪 獣 じ ゃ な い。 恐 竜 か。
• 18:15
  な ん か が あ の 喋 っ て あ の タ ブ レ ッ ト に 出 て く る 質 問、 ポ チ ポ チ や っ て い く
• 18:18
  と チ ェ ッ ク イ ン が で き ま す み た い な と か あ る と 思 う ん で す け ど、 ま あ、 な
• 18:21
  ん か あ れ は そ う 進 ん で い く よ な っ て い う 感 じ は も う 全 然 あ る わ け で す よ。
• 18:27
  だ っ て、 そ の 方 が や っ ぱ り や れ や り た く な い こ と っ て い う か ね。
• 18:30
  あ の 別 に な く て も い い か ら 効 率 化 し た ら い い し っ て い う 話 に な る け ど、 で
• 18:34
  も 一方 で 効 率 化 し な い で ほ し い っ て い う ん だ っ た ら、 そ の 分 お 金 は 払 い ま し
• 18:38
  ょ う ね っ て い う こ と に な る と 思 い。 ま。
• 18:40
  す ま あ 無 駄 を 愛 す と い う か 無 駄 だ と 思 う。
• 18:42
  一 見 無 駄 だ と 思 う け ど、 そ こ に 価 値 が あ る な ら、 そ こ に 価 値 を 認 め て お 金 を
• 18:46
  払 い ま し ょ う ね み た い な。 多 分 肝 心 に な っ て い く の か な っ て い
• 18:50
  う 気 は 個 人 的 に は し て ま す。 で も、 な ん か こ れ 選 べ て も い い ん じ ゃ
• 18:53
  な い か な っ て 思 い ま せ ん？ ち ょ。
• 18:55
  っ と、 ど っ ち を で す か？ ど れ を で。
• 18:57
  す か。 え え、 例 え ば で す け ど、 さ っ き の 人 間、
• 18:59
  洗 濯 機、 ま あ ロ ボ ッ ト に お 風 呂 入 れ て も ら う か、 人 に 入 れ て も ら う か。
• 19:02
  だ っ た ら 僕 ど っ ち か っ て い う と ロ ボ ッ ト の 方。
• 19:05
  が い い な と 思 う ん で す よ。 あ あ、 そ う い う あ れ で は あ り ま。
• 19:07
  す よ ね。 そ う。
• 19:08
  あ の、 ま あ 仕 事 を し て や る や ら な い っ て い う の を 選 ぶ 自 由 も あ れ ば、 そ の サ
• 19:12
  ー ビ ス を 受 け る 受 け な い っ て い う 自 由 も あ る わ け じ ゃ な い で す か。
• 19:15
  で、 な ん か 人 に な ん か そ れ こ そ お 風 呂 入 れ て も ら う と か っ て、 結 構 恥 ず か し
• 19:19
  い と か、 な ん か 気 使 う と か 絶 対 あ る じ ゃ な い で す か。
• 19:22
  だ っ た ら な ん か い そ む き、 無 機 質 な こ う。
• 19:24
  ロ ボ ッ ト に 洗 っ て も ら う と い う か、 な ん か そ う、 食 洗 機 み た い な 感 じ で。
• 19:29
  外 あ、 そ う な に、 あ の 箱 み た い な の に 入 っ た ら ブ ワ ー っ て こ う、 水 と 石 鹸 と
• 19:33
  か が 出 て き て、 は い、 終 わ り ま し た の 方 が な ん か 味 気 な い け ど、 俺 は む し ろ
• 19:38
  そ っ ち の 方 が い い な み た い な。 あ り ま す よ ね。
• 19:40
  た だ、 そ れ は そ う そ う、 サ ー ビ ス 提 供 す る 側 も そ う だ し、 あ の、 や っ ぱ 受 け
• 19:45
  る 側 も。 の ニ ー ズ も あ り ま す よ ね。
• 19:48
  そ う そ う そ う で。 な ん か 今 ま で は そ れ が な ん か 人 の 手
• 19:50
  で や ら ざ る を 得 な か っ た か ら 選 択 肢 が な か っ た け ど、 そ こ に 選 択 肢 が 増 え
• 19:55
  る の は、 僕 は 結 構 い い こ と だ な と 思 う ん で す よ。
• 19:58
  ね、 う ん う ん う ん。 と は 思 い ま す。
• 20:01
  で、 別 に や り た い と 思 う 人 が い た ら や っ た ら い い わ け だ し、 う ん で や っ た
• 20:05
  ら、 そ の 結 果、 そ の そ の 付 加 価 値 が 相 対 的 に 上 が っ て、 よ り 良 い お 給 料 と い
• 20:09
  う か、 お 金 を も ら え る 可 能 性 も 出 て く る わ け じ ゃ な い で す か。
• 20:13
  そ う い う 意 味 で は、 な ん か そ れ は い い こ と だ な と い う ふ う に は 思 う ん で す
• 20:16
  よ ね。 な ん か 別 に な ん か AI と か に そ の 仕 事
• 20:18
  取 ら れ る？ み た い な 風 に 言 っ て る 人 た ち い っ ぱ
• 20:20
  い い ま す け ど、 別 に な く な く な り は し な い で し ょ う っ て い う 選 択 肢 が 増 え
• 20:26
  る だ け。 で、 な ん か 今 ち ょ っ と 思 っ た の が、 そ
• 20:29
  の 人 に 感 謝 さ れ る 仕 事 ほ ど う。 ん。
• 20:36
  AI 化 し て い か な い か も し れ な い で す ね。
• 20:39
  そ の。 な ん て い う の か な？
• 20:41
  な る ほ ど。 結 局、 例 え ば 僕 が や っ て た ア フ ィ リ エ
• 20:44
  イ ト で 稼 ぐ な ん て い う 仕 事 は、 う ん、 余 剰 で し か な い じ ゃ な い で す か。
• 20:49
  う ん う ん。 あ ん な も の は な く て い い ん で す よ。
• 20:52
  ま あ 別 に な く て も。 そ れ で 死 ん じ ゃ う 人 と か い な い で す
• 20:54
  ね。 そ う。
• 20:55
  う ん。 そ う い う も の こ そ う。
• 21:00
  ん。 結 局、 ど ん ど ん ど ん ど ん 抵 抗 な く AI
• 21:04
  化 し て い く じ ゃ な い で す か。 そ う で す ね。
• 21:07
  う ん。 だ け ど。
• 21:09
  う ん。 な ん か、 そ こ に 仕 事 観 っ て あ ん ま な い
• 21:12
  と 思 う ん で す よ。 そ の。
• 21:14
  う ん、 ア フ ィ リ エ イ ト で 稼 ぐ ん だ み た い な と こ ろ に。
• 21:17
  う ん、 仕 事 観 っ て あ ん ま い ら な い じ ゃ な い で す。
• 21:23
  か、 そ う ね。 そ れ は。
• 21:24
  だ っ て も う 儲 か り ゃ い い や っ て。 い う ぐ ら い の 感。
• 21:27
  覚 で や っ て る 人 が 圧 倒 的 に 多 い で。 し ょ う か ら ね。
• 21:31
  そ う。 だ か ら 仕 事 観 が 要 求 さ れ る よ う な 仕
• 21:35
  事。 は。
• 21:36
  う ん。 ま あ、 必 要 と さ れ て い る 仕 事 だ と 思 う
• 21:40
  の で。 う ん。
• 21:41
  ま あ、 そ の 属 人 的 な も の っ す よ ね。 う ん う ん。
• 21:44
  う ん う ん。 置 き 換 え ら れ に く い と。
• 21:48
  慣 れ に く い。 ま あ、 全 然 多 分。
• 21:50
  で も 置 き 換 え は あ る と は 思 う ん で す け ど。
• 21:52
  う ん、 そ の 選 択、 可 能 性 は 残 っ て い き ま す よ ね。
• 21:55
  う ん。 と 思 い ま す。
• 21:56
  う ん。 な ん か 料 理 と か ね。
• 22:00
  結 構 残 っ て い き そ う だ な っ て い う ふ う に 思 い ま す け ど ね、 僕 は。
• 22:04
  う ん。 料 理 人。
• 22:06
  例 え ば、 こ の 人 の 握 っ た お 寿 司 が 食 べ た い。
• 22:09
  み た。 い な、 う ん う ん の と。
• 22:10
  か は ま あ、 個 人 差 絶 対 あ る し。 で す ね。
• 22:13
  そ う 考 え る と だ か ら そ う ね、 芦 山 の よ う に っ て。
• 22:20
  そ の 発 言 に 反 応 し ち ゃ う 人 は、 う ん。 仕 事 観 が 持 て な い 人 で す よ ね。
• 22:29
  あ あ、 な る ほ ど ね。 ま あ、 な ん。
• 22:33
  か 馬 車 馬 っ て 言 葉 っ て い う の は、 も は や 仕 事 観 で す ら な い で す よ ね、 き っ と
• 22:37
  ね。 う ん。
• 22:38
  な ん か あ る 意 味 こ う な ん だ ろ う。 奴 隷 的 に 働 か さ れ て い る と い う か。
• 22:43
  あ の、 ま あ 仕 事 と い う も の を、 仮 に じ ゃ あ 自 分 か ら 進 ん で す る も の だ と す
• 22:47
  る と。 う ん。
• 22:48
  馬 車 馬 は 仕 事 で は な い で す よ ね？ っ て い う。
• 22:51
  そ う ね。 虐 待 っ て い う 言 葉 は、 ち ょ っ と お か し
• 22:54
  い か も し れ な い で。 す け ど。
• 22:55
  う ん。 ま あ、 だ か ら 強 い ら れ て い る わ け じ ゃ
• 22:58
  な い で す か。 う ん。
• 22:58
  ま あ 労 働 と い う の か。 な ん て い う の。
• 23:01
  そ う い う の ね。 共 同 は ま あ、 強 い ら れ る っ て い う か ら
• 23:04
  労 働 な の か な。 や っ ぱ 強 制 的 な 労 働。
• 23:06
  あ。 そ う、 ま だ 強 制 労 働 か。
• 23:08
  う ん う ん で す ね っ て い う。 だ か ら、 う ん、 馬 車 馬 っ て い う の は や
• 23:12
  っ ぱ だ か ら 強 制 労 働 の を 表 す 言 葉 だ し っ て い う こ と な の か な。
• 23:18
  う ん う ん、 う ん 一。 方 で、 そ の 仕 事 観 み た い な 話 に な っ て
• 23:21
  く る と、 や っ ぱ 自 分 で 進 ん で や る も の と か、 ま あ 与 え ら れ て い る も の で あ っ
• 23:26
  た と し て も、 そ こ に 対 し て 何 か こ う、 こ だ わ り を 持 っ て や る と か う。
• 23:29
  ん。 な ん か、 そ う い う 言 葉 に 置 き 換 わ る か
• 23:32
  ら っ て い う。 ま あ、 そ も そ も 前 提 と し て そ う い う と
• 23:34
  こ ろ が あ る か ら か な の か な。 う ん。
• 23:36
  こ だ わ り を 入 れ ら れ る 余 地 が な い と。 ま あ、 そ う で す ね。
• 23:41
  う ん、 選 択 で き な い、 選 べ な い と か。 う ん う ん。
• 23:44
  う ん。 う ん、 ま あ そ う ね。
• 23:49
  ま さ に ち ょ っ と 軍 隊 的 な 働 か せ ら れ 方。
• 23:53
  う ん う ん。 う ん。
• 23:54
  ま あ で も ま あ、 僕 は あ れ で す ね。 馬 車 馬 や っ て た 時 も 仕 事 感 あ り ま し
• 24:00
  た け ど ね。 あ あ、 そ れ は 素 晴 ら し い ね。
• 24:03
  馬 車 馬 に も 馬 車 馬 に も 仕 事。 感 も あ る。
• 24:05
  う ん、 馬 車 馬 な り の 仕 事 感 あ っ た か ら な あ。
• 24:08
  あ あ、 ま ず そ れ は 確 か に ね。 な ん か そ の そ れ 結 構 で も 強 い 人 だ な
• 24:12
  っ て い う 感 じ が す る け ど、 い ま す よ ね。
• 24:14
  一 部 ね、 い る、 本 当 に な ん か び っ く り す る ぐ ら い 働 か さ れ て る け ど、 そ の 中
• 24:20
  に も こ う プ ラ イ ド を 持 っ て や っ て る 人 っ て い ま す か ら ね。
• 24:23
  あ あ、 で も 結 局 そ れ も あ れ か。 働 か さ れ て る わ け じ ゃ な く て、 働 い て
• 24:26
  ん だ な。 あ あ、 で も や め り ゃ い い っ す。
• 24:28
  そ う。 そ う そ う。
• 24:29
  環 境 を 選 ん で る っ て の は あ り ま す。 よ ね、 自 分 で ね。
• 24:31
  だ そ れ や め ら れ な い く て ね な っ ち ゃ う。
• 24:34
  追 い 詰 め ら れ ち ゃ っ た ら、 そ れ は も う そ の 仕 事 観 な ん て 言 っ て る 場 合 じ ゃ
• 24:40
  な い で。 す も ん。
• 24:40
  ね。 そ う ね う。
• 24:43
  ん？ そ う。
• 24:44
  だ か ら 田 崎 さ ん の 場 合 は 自 分 か ら 進 ん で 馬 車 馬 の 環 境 に い た わ け だ か ら。
• 24:49
  う ん、 も っ と く れ よ。 っ て 思 っ て ま し た ね。
• 24:52
  た だ の ド エ ム じ ゃ な い で。 す か、 そ う そ う そ う。
• 24:55
  全 部 さ ば い て や る。 あ る ね。
• 24:59
  千 本 ノ ッ ク み た い な 状 態 だ よ ね。 そ う そ う そ う そ う。
• 25:02
  も っ と ノ ッ ク 打 っ て く れ と。 全 部 取 っ て 送 信 し て や る っ つ っ て。
• 25:07
  で も、 そ う な る と、 や っ ぱ だ か ら バ シ ャ モ じ ゃ な い ん で す よ。
• 25:09
  バ シ ャ モ じ ゃ な い な、 そ れ は。 率 先 し て だ っ て、 も う 一 本 お 願 い し ま
• 25:13
  す っ て 言 っ て る わ け じ ゃ な。 い で す か。
• 25:15
  だ か ら ク オ リ テ ィ も あ の 相 手 が 求 め て い る も の を 100% で 返 す の は 嫌 だ っ
• 25:23
  た ん で す よ。 120パー で 返 す。
• 25:24
  120パー で 返 し ま す。 っ つ。
• 25:26
  っ て。 わ。
• 25:26
  か る わ か る。 わ か る。
• 25:28
  い ま す よ ね そ う。 で も、 そ れ は も う。
• 25:31
  で も 立 派 な 仕 事 観 じ ゃ な い で す か、 や っ ぱ り。
• 25:34
  そ う っ す ね。 う ん、 仕 事 だ と 思 い ま す よ。
• 25:36
  強 制 労 働 で は な い。 そ れ は。
• 25:38
  う ん。 う ん。
• 25:41
  で、 ま た あ の、 こ う い う 話 を す る じ ゃ な い で す か。
• 25:44
  こ う 人 だ け や っ て き た ん だ よ。 120% で 返 し て き た ん だ ぜ っ て い う の
• 25:49
  を は。 い。
• 25:51
  そ の 話 を 聞 い た だ け で も、 う ん。 ア レ ル ギ ー 反 応 を 起 こ し ち ゃ う 人 も
• 25:57
  い ま す か ら ね。 う ん。
• 25:59
  あ あ、 ま あ い る か も ね。 確 か に。
• 26:02
  う ん。 で も な ん か そ れ を 言 わ な い。
• 26:05
  隠 し て お く っ て い う の が な ん か 違 う し。
• 26:08
  ま あ、 別 に 事 実 だ か ら。 ね。
• 26:09
  う ん。 事 実、 そ う い う 時 代 が あ っ て。
• 26:12
  そ う そ う そ う そ。 う ま あ、 そ れ で 不 幸 に な っ ち ゃ っ た 人
• 26:15
  も い る け ど。 で も、 そ れ で も そ う い う 日 本 が 確 か に
• 26:18
  あ っ て。 う ん。
• 26:20
  い や、 こ れ は ね、 歴 史 な ん で す よ。 申 し 訳 な い け れ ど も、 あ の。
• 26:25
  だ っ て ね、 そ れ は 日 本 が 戦 争 を し た こ と が な い っ て い う の と 同 じ に な っ ち
• 26:29
  ゃ う か ら。 こ れ を 否。
• 26:30
  定 し た ら、 多。 少 は し た ん で す。
• 26:31
  と。 過。
• 26:32
  去 に む ご い 戦 争 を し た ん で す と。 日。
• 26:35
  本 が。 っ て い う の と 同 じ で、 僕 た ち み た い に
• 26:38
  猛 烈 に 働 い て た 時 代 も あ っ た ん で す っ て い う だ け の 話 で。
• 26:42
  別 に そ れ を あ な た 方 に や れ と い う つ も り は 全 く な い し、 む し ろ 選 び な さ い
• 26:46
  と。 自 分 た ち に と っ て 適 切 な 働 き 方 を と。
• 26:50
  で も、 な ん か や っ ぱ り 頭 の。 ど こ か で ち ょ っ と 思 っ て な い で す か？
• 26:56
  い や そ う、 こ れ も う ち ょ っ と や ん な い と。
• 26:59
  多 分 ダ メ だ よ と か 思 わ な い で す か？ あ あ、 い や え。
• 27:02
  そ れ は 人 に 対 し て。 人 に 対 し て。
• 27:04
  い や、 も う 思 わ な い。 思 わ な い ん だ。
• 27:07
  う ん、 別 に。 あ の、 や ら な い な ら や ら な い で。
• 27:10
  こ っ ち は 諦 め る っ て。 思 う。
• 27:12
  あ あ、 で も 諦 め ら れ ち ゃ い ま す よ ね。 諦 め ら れ ち ゃ う。
• 27:15
  だ っ て 自 分 で や れ ば い い し と か、 別 に 他 の 人 に や っ て も ら え ば い い し と か
• 27:20
  は 思 う。 で い。
• 27:21
  や。 そ う い う こ と や な。
• 27:22
  そ う で。 な ん か そ れ を そ の 強 制 し よ う と か や
• 27:25
  ら な き ゃ ダ メ だ よ っ て 言 う つ も り も 全 く な い。
• 27:28
  う ん。 う ん。
• 27:30
  そ れ は こ っ ち の 都 合 だ か ら っ て い う ふ う に 割 り 切 っ ち ゃ い ま す ね。
• 27:34
  う ん、 そ こ な ん か 気 を つ け て は い ま す よ、 や っ ぱ り あ の。
• 27:37
  そ う な ん じ ゃ。 ハ レ ー シ ョ ン が 起 き る か ら。
• 27:39
  そ う ね。 だ っ て、 自 分 と 同 じ よ う な 仕 事 観 で と
• 27:43
  い う か、 あ の 同 じ 目 線 で や っ て ほ し い は も う エ ゴ じ ゃ な い で す か。
• 27:49
  う ん、 無。 理 だ と 思 う し。
• 27:50
  で、 そ れ を 出 し た 瞬 間 に 相 手 と の そ の 関 係 性 も 絶 対 悪 く な る し。
• 27:56
  そ う だ か ら。 だ か ら も う。
• 27:57
  だ っ て 等 距 離 で す よ。 等 距 離 っ て い う か、 あ の 俺 は こ う い う
• 28:00
  仕 事 観 で こ う い う ふ う に 働 き た い と。 う ん。
• 28:03
  で、 た だ そ れ を あ な た に は あ の、 求 め な い か ら。
• 28:06
  あ な た と 同 じ 感 覚 で 仕 事 を し ろ っ て い う の も や め て ね っ て い う。
• 28:10
  あ あ う。 ん？
• 28:11
  お 互 い 自 由 だ。 よ ね？
• 28:12
  っ て い う。 う ん。
• 28:13
  俺 は 猛 烈 に 仕 事 し た い 時 も あ る か ら。 そ の 時 は す る け ど、 別 に あ な た に そ れ
• 28:17
  は 求 め な い よ と。 う ん。
• 28:18
  う ん。 う ん。
• 28:20
  一方 で あ の、 働 き た い ん だ か ら 働 か せ と い て く だ さ い っ て い う。
• 28:24
  そ れ だ け だ と 思 い ま す よ。 あ れ で す よ。
• 28:27
  え え。 最 近 の 若 者 は あ の や つ で す け ど。
• 28:32
  こ れ、 言 い 始 め た の お じ さ ん じ ゃ な い で す か？
• 28:34
  そ う そ う そ う。 い や、 こ れ で も 面 白 い か ら ね。
• 28:37
  見 ち ゃ う ん で す よ。 な ん だ っ け な、 モ ン ス タ ー 社 員 だ っ た
• 28:43
  っ け？ 若 手 の あ ゆ と り 世 代 の モ ン ス タ ー 社
• 28:46
  員。 へ え。
• 28:49
  あ る ん だ。 そ う い う の が。
• 28:52
  そ う そ う そ う そ う。 え、 で も 今 そ の モ ン ス タ ー 社 員 と 言 わ
• 28:55
  れ る 若 手 た ち を 論 破 し ち ゃ っ た ら、 今 度 は あ れ じ ゃ な い ん で す か。
• 28:58
  あ の、 何 ハ ラ ス メ ン ト？ す み ま せ ん、 パ ワ ハ ラ か。
• 29:02
  パ ワ ハ ラ だ。 っ て 言 わ れ る ん で。
• 29:04
  ね。 歓 迎 会 の 翌 日 に 疲 れ た と い う 理 由 で
• 29:08
  無 断 欠 勤。 や ば い な。
• 29:10
  ま あ、 無 断 欠 勤 は 良 く な い で す ね。 単 純 に。
• 29:12
  そ れ だ っ て も う ね、 あ の 就 業 規 則 で 決 ま っ て ま す か？
• 29:15
  ら、 そ れ は ル。 ー ル 守 ん な さ い よ。
• 29:18
  っ て い う 話 で す よ ね。 あ あ、 こ う メ モ 取 ら な い こ と か ね。
• 29:21
  あ あ い ま す ね。 う ん、 こ れ は ま あ 大 人 で も そ う な ん
• 29:25
  で、 別 に あ の 年 齢 は 関 係。 な い と 思 い ま す。
• 29:29
  け ど。 あ あ、 そ の 仕 事、 私 の 担 当 じ ゃ な い ん
• 29:31
  で。 い。
• 29:35
  や、 あ れ だ な。 ま あ、 こ う い う 人 は 雇 わ な い と か、 あ
• 29:42
  の 付 き 合 わ な い っ て 決 め て る ん で 起 こ り え な い で す け ど。
• 29:44
  も し い た ら ぶ ん 殴 り た く な り ま す け ど ね。
• 29:47
  そ う で し ょ う い。 や、 で も、 あ の、 前 提 と し て、 さ っ き 言
• 29:51
  い ま し た け ど、 僕、 そ う い う 人 と 付 き 合 わ な い ん で。
• 29:52
  え？ ま あ、 そ う い う シ ー ン は な い で す。
• 29:54
  か あ、 本 当 い ま す よ。 で も そ ん な ん ね、 あ ん な 一時間 2時間 の 面
• 29:58
  接 わ か ん な い で す か ら ね。 い や ま。
• 30:00
  あ、 そ り ゃ そ う だ け ど ね。 う。
• 30:03
  ん？ い る、 い る。
• 30:05
  ま あ、 い る で し ょ う ね。 い る い る の は 容 易 に 想 像 つ き ま す よ。
• 30:08
  う ん。 だ か ら 僕、 そ れ こ そ、 あ の 会 社 の 最 初
• 30:11
  に 入 っ た 会 社 の 同 期 と か も 課 長 で す け ど、 う ん、 大 変 な ん だ ろ う な と 思 い
• 30:15
  ま す よ。 今 の 若 い 子 た ち 相 手 に 仕 事 す ん の？
• 30:18
  そ う っ す よ ね。 仕。
• 30:19
  事 振 っ た り と か で チ ー ム マ ネ ジ メ ン ト し た り と か。
• 30:21
  一 応 ね、 目 標 の 管 理 し て あ げ た り と か。
• 30:23
  こ う し な き ゃ い け な い わ け じ ゃ な い で す か。
• 30:25
  う ん、 大 変 だ と 思 い ま す。 よ。
• 30:28
  な ん か よ く 僕 言 っ ち ゃ う ん す け ど。 は い。
• 30:33
  情 報 を 与 え て う。 ん。
• 30:36
  ど う す れ ば い い か、 自 分 で 考 え て み て っ て い う の を。
• 30:39
  は い。 は い、 は い。
• 30:41
  あ ん ま 良 く な い み た い で す ね、 最 近。 で も こ れ も ま た 最 近 の 子 っ て 言 っ て
• 30:46
  く く っ ち ゃ ダ メ だ と 思 う ん で す け ど。 は い は い。
• 30:48
  で も な ん か で 読 ん で。 は い。
• 30:51
  そ う、 ど う す れ ば い い？ 考 え さ せ る の ダ メ み た い で す よ。
• 30:56
  え え、 じ ゃ あ、 ど う い う ふ う に 指 示 出 す の が 適 切 な の？
• 30:58
  こ の 場 合 い？ い か。
• 31:01
  だ っ て、 考 え る た め の 素 材 と し て 情 報 は 渡 し て い る わ け で し ょ。
• 31:04
  う う ん。 考 え る 力 を つ け て ほ し い と 思 う じ ゃ
• 31:07
  な い で す か。 う ん。
• 31:10
  な い と 困 り ま す な。 ゆ く ゆ く う。
• 31:11
  ん。 で、 ま た こ れ ひ と く く り に し ち ゃ い け
• 31:15
  な い で す け ど、 で も、 や っ ぱ 言 わ れ て い る の は、 な ん て い う の か な、 考 え る
• 31:20
  力 が あ ん ま り な く な っ て き て る ん じ ゃ な い か っ て い う の は 聞 き ま す よ ね。
• 31:26
  だ か ら、 ど う、 何 を 与 え て も ど う す れ ば い い で す か？
• 31:31
  そ れ は あ れ か。 っ て な っ ち ゃ う。
• 31:33
  デ ジ タ ル ネ イ テ ィ ブ の 子 た ち だ か ら。 も う な ん か 困 っ た ら す ぐ 検 索 す る。
• 31:37
  じ ゃ。 答 え が 出 て き た か ら と か、 そ う い う こ
• 31:39
  と な。 の か な う。
• 31:40
  ん。 あ、 自 分 で 考 え さ せ る。
• 31:42
  上 司、 確 か に 自 分 で 考 え さ せ れ ば リ ー ダ ー 失 格 と か 言 っ た し。
• 31:46
  嘘 で し ょ う。 辛 い わ、 そ れ。
• 31:49
  そ ん な 言 わ れ た ら 世 の 中 の リ ー ダ ー の 皆 さ ん 大 変 や な。
• 31:52
  ほ ん ま に。 そ う、 大 変 で す よ。
• 31:56
  こ れ 悩 ん で る ん で す よ。 で、 自。
• 31:57
  分 で 考 え な か っ。 た ら さ あ。
• 32:01
  そ れ こ そ 考 え る 力 が な い っ て 話 だ っ た け ど、 考 え な か っ た ら 考 え る 力 な ん
• 32:04
  か つ く わ け な い じ ゃ な い で す か。 そ う、 そ れ は ね、 こ っ ち の 言 い 分 で す
• 32:08
  よ ね、 き っ と ね、 あ あ、 そ う、 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト は ね、 結 構 30 代 後 半 か ら
• 32:12
  40 代 前 半。 ぐ ら い の 聞 い て る 人 た ち は。
• 32:17
  そ う 共。 感 し て く れ る か な。
• 32:19
  ま さ に ね。 新 し い 人 が 帰 っ て き て 新 卒 の 子 と か
• 32:22
  入 っ て き た 時 に、 仕 事 を 教 え る 側 の 立 場 の 人 が 多 い と 思 う ん で。
• 32:26
  う ん。 身 長、 お 察 し い た し ま す。
• 32:28
  本 当 に。 日 々。
• 32:30
  お 疲 れ 様 で す。 本 当 に。
• 32:31
  心 か ら 言 い た い。 え、 だ っ て さ、 筋 ト レ と 同 じ で さ、 鍛 え
• 32:37
  た い 筋 肉 が あ っ た ら そ こ 使 う し か な く な い？
• 32:40
  っ て 僕 思 う ん で す け ど、 違 っ て ま す か ね？
• 32:42
  う ん。 考 え る 力 を つ け よ う と 思 っ た ら、 考 え
• 32:46
  る し か な い と 思 う ん だ け ど な。 頭 ひ ね っ て、 出 な く て も 出 て も ア イ デ
• 32:51
  ィ ア が。 僕 は そ の 逆 の 立 場 で い い。
• 32:54
  に な る。 な ら は い い や。
• 32:58
  な ん で？ な ん で や っ た こ と な い ん だ か ら、 教 え
• 33:02
  て く れ れ ば い い じ ゃ ん。 む し ろ、 な ん で 教 え て く れ な い の？
• 33:06
  あ あ。 そ う い う 発 想。
• 33:09
  な ん じ ゃ な い？ あ。
• 33:11
  あ、 で も そ う や っ て 言 わ れ た ら、 じ ゃ あ 一 緒 に 考 え て み っ か っ て 言 っ て や
• 33:14
  り 方 を し て る か ら。 あ あ、 素 直 か。
• 33:17
  俺。 あ あ、 で も あ れ は で き る か も し れ な い
• 33:22
  な。 俺 だ っ た ら こ う や っ て 考 え る け ど ね
• 33:24
  っ て い う ふ う に な ん か。 ケ ー ス ス タ デ ィ を 与 え る こ と は で き
• 33:28
  る か も ね。 あ あ、 で も そ れ と か す げ え 嫌 が ら れ そ
• 33:30
  う っ す ね。 え、 ダ メ な ん だ。
• 33:32
  俺 だ っ た ら。 と か じ ゃ な く て、 も う 答 え を く れ っ
• 33:34
  て。 い や も う 嫌 だ。
• 33:35
  そ ん な の 絶 対 嫌 だ。 絶 対 無 理。
• 33:39
  あ あ よ か っ た。 俺 一 人 会 社 で そ っ か。
• 33:46
  そ ん な そ ん な こ と に。 大 変 だ な マ ジ で 今 の 管 理 職 の 皆 さ ん。
• 33:51
  大 変 で す よ。 俺 ら が 若 手 の 時 の 管 理 職 た ち は、 ず い
• 33:54
  ぶ ん 楽 し て た な。 そ う っ す ね。
• 33:57
  ま あ、 い い か ら 考 え ろ っ つ っ て。 い い か ら や れ っ て い う の で よ か っ た
• 34:00
  ん だ も ん ね。 う ん。
• 34:02
  え え。 な ん か 便 利 に な る の も 考 え も の だ な
• 34:06
  と い う か。 あ あ、 こ の 人 は 自 分 で 考 え る と 言 わ れ
• 34:11
  て も、 や り 方 が 全 く わ か ら な い と こ ろ か ら ス タ ー ト な の で 戸 惑 い ま す と。
• 34:16
  戸 惑 わ ん け ど な。 戸 惑 わ な い っ す よ ね？
• 34:19
  う ん。 考 え て っ て 言 わ れ た ら、 う ん、 と り あ
• 34:23
  え ず じ ゃ あ 合 っ て る か ど う か わ か ん な い け ど、 考 え ま す っ て 言 っ て 考 え る
• 34:26
  け ど ね。 で。
• 34:27
  こ。 う、 ど う や ら こ う や っ た ら で き そ う っ
• 34:29
  す け ど、 ど う っ す か ね？ っ て い う う。
• 34:31
  ん？ ふ。
• 34:31
  う に と り あ え ず な ん か 仮 説 を 立 て る な り な ん な り す る け ど な。
• 34:38
  だ っ て そ れ を す る の が 仕 事 な ん で し ょ う。
• 34:40
  仕 事 っ て い う か ね。 自 分 の 役 割 な ん だ と し た ら、 役 割 を 与
• 34:44
  え ら れ た 瞬 間 に で き ね え よ っ て 言 っ て 放 棄 し た ら、 お 前、 何 が で き る ん や？
• 34:48
  っ て 話 に な っ ち ゃ う し。 う ん。
• 34:51
  い や、 き つ い な。 若 い 子 と 話 す と 怖 い な。
• 34:56
  な ん か。 も は や そ う い う 話 に な っ て く る と。
• 34:59
  そ う そ う。 だ か ら よ く あ る 話 っ す よ ね。
• 35:01
  だ か ら 仕 事 を 触 れ な く な っ ち ゃ っ て。 う ん、 だ ん だ ん そ の 新 人 が フ ェ ー ド ア
• 35:07
  ウ ト し て い く っ て い う の。 も う ん。
• 35:10
  そ ん な。 な ん だ。
• 35:12
  う ん。 い や、 僕 ら の 頃 で す ら ね。
• 35:14
  若 い 人 た ち。 や る 気 ね え ぐ ら い の こ と 言 わ れ て。
• 35:18
  あ、 そ う だ。 あ の、 毎 年、 今 年 の 新 入 社 員 は 何 々 世
• 35:21
  代 で す み た い な や つ あ る じ ゃ な い で す か。
• 35:23
  は い、 僕 ら 何 人 か 知 っ て ま す？ わ か ん な い。
• 35:26
  っ す。 確 か ね、 僕 ら カ ー リ ン グ 世 代 っ て 言 わ
• 35:29
  れ て。 る ん で す よ。
• 35:29
  え、 そ ん な に 細 か く 分 か れ て る っ て こ。
• 35:32
  と。 で す か、 毎 年、 あ の、 今 年 の 新 入 社 員 は
• 35:34
  何 々 型 み た い な カ ー リ ン グ 型 か。 だ か ら 僕 ら は。
• 35:37
  え え？ っ て。
• 35:37
  い う の が あ っ て。 確 か ね、 僕 ら は カ ー リ ン グ 型 っ て 言 わ
• 35:40
  れ て る 理 由 は あ の、 な ん か ね、 そ の。 要 は 勢 い つ け て あ れ 投 げ る じ ゃ な い
• 35:45
  で す か、 ス ト ー ン を。 は い。
• 35:46
  ま あ、 そ う す る と ち ゃ ん と そ っ ち の 方 向 に ビ ュ ー っ て 進 ん で い く ん だ け ど、
• 35:50
  う ん。 あ の 氷 磨 い た り と か、 ち ゃ ん と し て、
• 35:53
  あ る い は 方 向 修 正 と か を し て あ げ な い と 思 っ た と こ ろ に 行 か ね え っ て い
• 35:57
  う の で、 カ ー リ ン グ 型 っ て 確 か 言 わ れ て た ん で す よ。
• 35:59
  あ あ、 な ん か ね、 一 応 そ の、 毎 年、 毎 年、 そ の、 な ん か こ う 傾 向 が あ る っ て い う
• 36:03
  ふ う に こ う 出 て く る ん で す け ど、 僕 ら の 世 代 で す ら、 は い、 そ う や っ て ち ゃ
• 36:07
  ん と こ う 手 を か け て あ げ な。 い と。
• 36:09
  思 っ た 通 り に 成 長 し ね、 え よ み た い な 風 に 言 わ れ て た の で。
• 36:12
  へ え。 今 の 子 た ち は も っ と す げ え ん だ ろ う
• 36:15
  な み た い な。 え？
• 36:16
  そ れ ど う や っ て や れ ば 出 て く る ん？ で す か あ？
• 36:18
  え っ と ね、 新 入 社 員 う ん 方 と か っ て い う ふ う に、 な ん か 調 べ た ら 出 て く る ん
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  じ ゃ な い？ 方 っ て。
• 36:25
  あ、 こ れ か な あ、 歴 代 っ て。 あ、 そ う そ う そ う そ う そ。
• 36:34
  う そ う。 we。
• 36:34
  Will rap IT up、 here。 see you next time。