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Lean Inception seria Cascata Ágil? - Paulo Caroli · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Oi, tudo bom com você? Meu nome é paulus, ode, você
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está ouvindo? Prodigo dos o podcast da voz,
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aquelas pessoas que estão por trás dos produtos e serviços que
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usamos e até não vivemos sem. E nesse episódio, o primeiro de
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2020, o próprio seguros chega onde só em sonho ele tinha
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chego. O prazo de figuras começa já com
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o pé na porta, já diria alguns, aí ele é o ele é pai do João, eu
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acho que é uma figura, oi, é isso?
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O pai do João é ele é autor, palestrante, consultor.
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Especialista em práticas ágeis, Helen só isso, né?
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Isso aí ele faz nas horas vagas. Quando não é pai do João.
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Além disso tudo, ele é consultor principal da Tower works Brasil
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e cofundador do ajay o Brasil. Ele é apaixonado por inovação,
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empreendedorismo e produtos digitais.
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Meu xará, ídolo e mestre, seja muito bem-vindo ao pródigo
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Rosso, Paulo Carolina, tudo bem com você?
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OPA, valeu prazer estar aqui com vocês, o que é mais difícil é
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ser autor, palestrante, consultor.
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Ou lidar com com João, o pai, né?
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Antes que eu sou o João, são 3 aqui.
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Putz, eu. Disparado, o maior desafio é
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esse pai de família, não é? Pai, é é a função e a mais
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importante também, e aí, para a gente começar o nosso bate-papo
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ou Carole antes de falar, né? Sobre algumas coisas, você que
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está ouvindo já deixa o convite para ir lá no LinkedIn, colocar
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lá, Paulo Carole. Segue o segue.
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Ele é se conecta também. Acesse o blog do dele, que é o
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carole.org, que tenham uns artigos bem legais que a gente
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vai falar aqui nesse, nesse episódio e a primeira pergunta
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é, quem é Paulo? Carole é boa, boa, boa pergunta,
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né? O.
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Cara, que assim um desenvolvedor está que passou alguns anos, não
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é? É área de produtos digital EE
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gosta de compartilhar conhecimento com a comunidade?
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Está aqui, é esse é um Reduto, não, você é.
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Eu espero ser muito parecido com muitos dos ouvintes, tá?
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É, eu não me vejo muito diferente de várias outras
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pessoas que eu conheço por aí. Talvez eu tenha, né?
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Tenha constituído uma família depois de alguns anos, né?
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Então é. É.
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É um consultor, um desenvolvedor que buscou é, já era mais ágil,
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mas buscou ser mais eficaz até com a questão da família, eu
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precisei ser ser ágil. Lin e tudo junto pra pra ser
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muito eficaz, eficiente, naquilo que eu faço e até mesmo, né?
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Você? Você conta essa história, né?
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No No começo do livro, do do inception.
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Que você não vou, né? Tá?
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Se você pode contar pra gente é um conto.
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Conto, senhor. Eu gostava muito da gosto, né?
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Dessa fase inicial do projeto, né?
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Que a gente chamava de inception.
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E antigamente levava um tempão, né?
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EE depois com. Culpe depois um pouco de métodos
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ágeis inception eram mais curtas, 34 semanas com várias
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atividades. É só que eu tive filho, né?
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E depois ter filho, a vida muda e eu não conseguia ficar longe
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de casa. Mais de uma semana.
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E por coincidência, quando o João nasceu, foi o ano de 2011
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que saiu o livro do Arco-Íris dele em startup.
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E aí eu aproveitei o gancho do dele em startup.
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Falei não, pessoal. A inception agora é só uma
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semana que a gente tem que focar no MVP Oo produto mínimo viável.
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Então foi a desculpa que eu dei para voltar para casa mais cedo
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por causa dessa desculpa. Acabou a energia do método de li
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inception, que realmente é funcionam muito bem.
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É nessa tentativa de reduzir a inception.
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Vamos direto ao ponto naquela até o nome do livro antigo em
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uma semana tá tá excelente para falar do MVP e aproveitando já.
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A gente já passou pela pergunta mais difícil, vamos para uma das
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mais fáceis do do episódio? Na sua visão, qual o maior
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desafio de hoje para inovar e criar produtos disruptivos?
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Desafio para criar produtos disruptivos e inovação.
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É EE inovar. Interessante, não é porque todo
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mundo quer inovar. É, e não tem 111 método ou uma
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forma, uma receita para te dizer assim que se renova.
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Tá? Então, o que tem?
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O que eu vejo? As empresas que que geraram
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grandes inovações? Tem que ter um.
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É eu a palavra um DN a, mas tem que ser aberto.
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Para ter experimentação na empresa.
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Está, então tem. Tem, tem que estar aberto para
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deixar as pessoas. É com ambientes mais
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colaborativos e que possam experimentar mais nas suas Ideas
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nos seus produtos, tá? E com isso, de estar aberta à
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experimentação, as práticas de os processos, elas têm que ser.
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É revisitadas, não é revistas para para você, é para você ter.
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Ter processos que sejam na blitz de de inovações tá e,
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infelizmente, muito dos processos que a gente tinha.
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Eles travam AA inovação ou a colaboração entre pessoas, tá?
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Então a gente tem que ter, tem que ter novas práticas e novos
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processos que permitam AA inovação que ela existe em cada
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um de nós é acontecer, especialmente quando você vai
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falando de empresa grande, tá? Quando é uma pessoa sozinho,
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você até consegue ser inovador, né?
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Um e 1000 consegue? A questão é que as empresas
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grandes precisam ser empresas inovadores, como é que você faz
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uma empresa grande sem inovadora?
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E eu não estou falando só de criar um departamento de
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inovação, nao um laboratório de inovação seria mudar a
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mentalidade, né? Seria o principal fator?
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É, é, são os ambientes, tá? O ambiente é a coisa mais fácil,
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você muda o ambiente, já muda o comportamento das pessoas.
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É, e mudando o ambiente, você vai mudando a mentalidade e a
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cultura da empresa. Mas ao mesmo tempo, você tem que
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ter 11 cultura, uma mentalidade muito inovadora.
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Mas a inovação também. Ela acaba virando o teu produto
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chave, a tua vaca leiteira. Então você tem que ter é boas
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partes práticas e processos tanto para gerar inovação quanto
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para amadurecer. A inovação, né?
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Que o negócio tem que sobreviver, gerar receita, claro
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e aí aproveitando, aproveitando essa sua resposta hoje o termo
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transformação digital virou uma espécie de buzzword, né?
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Esse termo tá até a paddock da até paddock aqui da esquina.
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Desfazer também pode, tá, isso aí é o modismo, né?
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É, e aí no seu blog, no carole.org, você que está
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ouvindo, acessa lá tem um artigo que que diz transformação não
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tem atalho. E aí eu fui ler lá porque já Oo
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título já já instiga, né? É eu cliquei, fui ler.
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O texto. Muito bom, é você num num trecho
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lá, se ele disse estar preocupado com esse modismo,
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qual seria a sua preocupação? Paulo, que que eu vou te falar
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é, eu vou, eu vou te dar um exemplo, tá?
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Eu tive numa empresa em 2005 ou na época era transformação ágil
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que se falava tá que ela, né? Tinha na época, contratou a
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photo works para fazer o. Um projeto estratégico de
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transformação. A empresa segue se transformando
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até hoje. Está depois eu passei.
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É em uma em uma outra empresa, em 2008, que também contratou a
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foto que você fica lá 2 anos num projeto transformação que nunca
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acabou, é e depois eu liderei uma transformação em 2014.
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Tá EE. Depois eu passei algumas outras
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empresas que têm que sempre que tem o mesmo pedido, a gente tem
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um projeto. Transformação digital.
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Carole nos ajuda e sempre que vem um pedido, a empresa está
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esperando um plano. Que geralmente é curto, tá?
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E todos transformações que eu vi, nenhuma que eu acompanhei.
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Você consegue ter os resultados em menos de 5 anos?
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Tá? Então a questão que é que a
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transformação é? É Oo objetivo final, não é nem
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chegar no objetivo, é melhorar a forma como você caminha para o
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objetivo que o objetivo ele vai ficar mudando, então.
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Então, mais importante do que alcançar o objetivo.
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É a caminhada é focar no caminho.
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Né? Por isso que ele tava aquele
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blog, poxa, falou cara, né, não tem atalho, é o teu objetivo,
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não é? Não é correr uma maratona, não
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é? Não é chegar no final da da
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linha de chegada da maratona, mas o que você pode fazer para a
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transformação? É você treinar o seu pessoal
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para que sejam bons corredores. Conheci o homem 116 maratona,
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foi maratona inteira. Se for Iron Man, o que for você
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vai conseguir, entendeu? Não?
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Então não tem, não tem atalho, você tem que estar melhorando.
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É a as pessoas usa ambientes para você estar apto AA se
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transformar e responder as mudanças de forma muito rápida.
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É isso que as empresas buscam, tá?
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Então não a transforma a sala, não tem fim.
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É difícil falar isso, porque eu trabalho em empresa de
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consultoria. Alguém quer ver um plano de
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transformação. Geralmente querem ver um plano
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com início, meio e fim. Até ontem, a receita do bolo.
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É, é exatamente EE isso que eu quero é algum tempo receita,
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porque eu até repetir essa pergunta para vários amigos meus
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que são excelentes e passaram em transformações em diferentes
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contextos e para cada um que você pergunta, a receita é
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diferente, até pra mim. Se você perguntar a minha
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receita, sabe que é. É muito centrada nas pessoas e
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na parte do produto, vai focar muito no MVP, tem a visão
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grande, mas tem um MVP e assim você vai trabalhando nas várias
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frentes e de acordo com o feedback do produto e.
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Em uma forma de trabalhar centrada nas pessoas, seja o
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usuário final ou as pessoas que estão trabalhando na empresa,
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você vai transformando, melhorando.
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Tá? Para mim, essa é a receita, mas
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eu falo com outras pessoas, elas tem outras receitas que também
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são maravilhosas. Você fala com uma pessoa de oca,
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ele vai falar, não? A receita é fazer OOK, é
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repensar e rever. Se eu cair a cada 3 meses, né?
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Você fala com com Salim cima, aí ele vai falar não, cara.
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Transformação sempre pensar no exponential organizations fazer
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workshop de exposition groove, daí você vai seguir, entendeu?
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E o cara do biombo GT falar não transforma, tem que mudar como
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você faz o boot fazer ubud trimestral e não tem aquele
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controle mais anual e você? E cada um que você fala tem uma
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receita muito boa. E quem tá certo, quem está
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errado? Acho que ninguém está certo,
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ninguém está errado. A questão é é estarmos nos
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transformando. Mas nem pensar em jogar tudo
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isso ao mesmo tempo para todo mundo, entendeu?
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Se é outra parte importante. Sim, começar é treino, é treino
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isso começar aos poucos, né? Não queira.
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Já colocar. Não queira passar na e não ir
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para Stanford ou vale do Silício voltar passar no kalunga,
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comprar um suposto, diz, é isso aí eu falar agora estou
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transformado, é pronto, somos ages, é e agora vem a polêmica,
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o Carole. Porque na.
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Foi tirado do blog tá na polêmica, não foi eu que criei,
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é? Seria o le inception, uma
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espécie de cascata ágil? Né?
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Boa, boa, boa pergunta. Essa aí vem vem dos dos
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leitores, não é? É, foi, aliás, foi uma pergunta.
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Excelente, né, porque? Se tu parar pra olhar ali,
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inception é até olhando a evolução, tá?
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Vou vou lá para trás, está, a gente tem lá nos anos 90, né?
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Que eu estudei no nos anos 90, você tinha fase de análise,
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design, arquitetura, você vai, tá aí que isso que a gente chama
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de cascata. Aí depois, lá em 2000, a gente
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fala, vem o roubo, fala, não tem sexo, elaborations, camas.
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Um sept era mais longo ainda. Era uma fase grande.
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Aí agora eu venho, eu falo não, você tem um Lins e porque é só
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uma semana, né? Faz um Discovery antes e depois.
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Um inception é e depois você segue o projeto, geralmente de
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forma ágil, tácito, time é. É tá usando mais prático, então
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seria uma forma de cascata ágil. Dependendo do ângulo que você
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olha, talvez. Tá, eu Oo problema é que a
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palavra cascata não. Ela ficou pejorativa No No mundo
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de métodos ágeis. Tá?
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Sim, mas É Ela. Uma simplificação do modelo vou
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dar, vou dar uma, não é? Até porque a gente está no
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áudio. É todo o modelo.
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É uma simplificação da realidade, mas vou te dar um
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modelo muito simples. Tu faz uma fase de Discovery,
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onde tem uma descoberta do que você precisa fazer, abre as
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opções e depois faz uma fase de si.
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As fases, uma linha inception, uma semana você fecha as opções,
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decide e a linha. Sobre o MPT e depois você faz
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uma fase de design, pode fazer um design sprint onde você é,
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elabora opções do de protótipo e decide sobre um protótipo e
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depois você faz uma etapa ali do delivery do MP.
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É tu viu que eu acabei de dar um modelo de 4 fases muito
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simplificado. É se ele incerto, checasse nesse
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modelo. Mas assim, a real é que todo o
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modelo. É, pode simplificar a realidade,
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mas ele também está errado. Você tem que pegar um modelo,
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adaptar, tá, então é, é eu. Eu, como autor do do inception,
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eu estou super é aberto as pessoas adaptarem.
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Talvez daqui a 5 anos o inception é a realidade.
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É do contexto de como a gente cria produtos e tal vai mudar.
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E você, você leitor, você vai pegar essa receita e vai adaptar
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para a tua necessidade, porque tudo depende da sua realidade,
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da sua, do seu ambiente, né? O que o que a gente vê hoje,
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muito aqui no. No Brasil é conversando com
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muitas pessoas até. É, é, são a galera indo para
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fora do país. E nada contra aí para fora do
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país e para o para a baía de São Francisco.
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Vale do Silício é, mas também ninguém vai lá para Israel,
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ninguém vai para a China, mas tudo bem que são que são polos
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de de inovação e de criação de produtos, é iguais ou até
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maiores do que a famosa vale do Silício.
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É uma opinião, só que eles voltam, eles voltam com uma
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realidade tão diferente da nossa, tanto de ambiente de de
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trabalho. Como de?
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Uma diferença cultural do país, né?
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Tem gente que vai para um, para um evento, se traz metodologias
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e formas que não não encaixa e ele força a empresa a seguir
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uma. Uma orientação de uma empresa
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que tá. Em uma cultura totalmente
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diferente, quer dizer, esse ponto super importante, né?
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Você tem que sempre é. Você pode trazer informação,
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pode trazer outras práticas, outros métodos para o seu
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contexto. Tá desde Lima no factoring.
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Assim, li manufacturing é fez muito sentido no contexto da
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Toyota, tá, mas a implementação do Lima no facto é você pegar
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aquilo e adaptar o seu contexto e até é até falando de contexto
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da Lins, ela surgiu no Brasil, é.
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Provavelmente é um contexto muito específico do é do Brasil,
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né? Que a gente não tem essa noob
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honesto. AA gente não tem Oo ecossistema
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de startup tão grande assim, mas a gente tem empresas grandes que
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precisam ser muito inovadora. Tá então Oo inception?
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Ele vem mais da minha visão, né? Da minha experiência antiga de
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startup. Com a minha realidade no Brasil,
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que estava trabalhando para a empresa grande, então é um é um,
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é até um método da forma de pensar que traz o Lin startup
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para. Para a empresa grande que essa
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enxuta tá, ele acaba ajudando a pequena que vai crescer também,
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mas ele ajuda a grande, que é ser enxuta.
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Isso teve muito a ver. Essa criação é por que que ela
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não surgiu quando eu estava nos Estados Unidos?
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Por que não surgiu quando eu estava na Índia?
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Por que surgiu no Brasil? Tem muito a via do contexto do
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Brasil e do e do meu momento pessoal também de ter tido filho
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e tá querendo a reduzir o tempo de de inception.
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Ou seja, as empresas grandes e brasileiras deveriam agradecer
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ao seu filho por ter nascido exatamente.
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Ele está até aqui do meu lado, agora que eu estou no, estou no
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quarto dele. O são as, né?
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As coisas do destino, se ele não tivesse nascido naquele ano que
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foi o ano do livro do Eric, Chris e eu não tivesse.
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É em Porto Alegre. É num contexto específico de de
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trabalhar para new short para os Estados Unidos e para algumas
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empresas do Brasil em São Paulo, com um ambiente muito aberto
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para a experimentação que nós brasileiros somos.
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É excelentes em nesse experimentar novas práticas,
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adaptar ao nosso contexto. Não teria surgido em Sérgio?
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E outra coisa é o feedback do. Brasileiro é ótimo, tá?
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Feedback tendo você bota no blog, várias pessoas vêm
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respondem, conversam, discutem que nem você está fazendo comigo
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aqui hoje, entendeu? Tu abre o blog, tem pergunta aí,
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você lê, repete, é isso aí. Isso é muito legal que a gente
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tem. A nossa comunidade é
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maravilhosa, tá? Esse é, pôde pôde perceber sim,
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só abrindo parênteses, aqui é o prot guru.
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Ele nasceu de uma página do LinkedIn.
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Que depois virou podcast é várias pessoas vêm falar comigo.
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Até mesmo na página tem bastante troca de idéias, essas coisas.
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Então a gente vê que a comunidade aqui É Ela é unida,
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porém carente de conteúdos, né? Porque tem muitos conteúdos de
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fora. A gente não é.
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A gente acha que a gente acha que a gente não consegue criar
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conteúdos dentro de casa e isso até um pedido assim.
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O eu como brasileiro que né, morei muito tempo no Brasil.
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Eu saí, voltei. Agora eu saí de novo.
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É. A gente não pode nunca deixar de
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se conectar. É entre a gente está a
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comunidade. Ela existe, independente de onde
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você está morando e a gente pode sempre compartilhar um com o
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outro. E dado que a gente tem a língua
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comum. E esse carinho não é pelo pelo
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Brasil. Acho muito importante a gente
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estar é compartilhando conhecimento e outra coisa
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importante é que tem muita coisa boa que sai do Brasil.
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Mas infelizmente, culturalmente, a gente tem alguma coisa que a
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gente geralmente reconhece o que está de fora, mais do que o que
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o que vem de dentro. Tá, mas a gente tem muita gente
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boa no Brasil, é? E é muito, muito método de forma
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de trabalhar boa, que vem do que vem do Brasil, tá?
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É que nem o recado, né? Ele acaba sendo mais conhecido
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quando ele sai do Brasil do que quando ele está dentro assim,
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mas é. É até um pedido.
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É olha para o lado, para as pessoas que estão aí nas
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empresas aí no Brasil e reconheçam porque tem muita
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gente boa, tem muita mesmo. E o próprio seguro ele nasce com
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essa missão de dar voz a essas pessoas e fazer com que a
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comunidade de produtos aqui no Brasil cresça, né?
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Se junte. E faça um ecossistema bem bem
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forte para mostrar que a gente não precisa.
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E lá fora, porque é dentro de casa, a gente tem nossos
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talentos, não é exatamente eu. Acho que é.
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Eu acho que você tocou num num ponto bem bem legal que a gente
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tende a dar mais valor ao de fora do que de dentro.
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Quer entrar um pouco daquela coisa que tinha?
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Antes do complexo de vira-lata, não é?
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É, é uma. Acho que a parte da nossa
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colonização e influência é Americana.
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Sabe, a gente tem um pouco disso, dessa valorização do que.
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Tem fora, mas acho que está mudando vídeo, vídeo e o castigo
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é, e aí? Falando de contextos, você
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passou. Além de de empresas no Brasil,
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você foi para a Índia, Estados Unidos e América Latina, né?
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É agora está na Europa até agora e agora está na Europa.
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Só isso. É o homem dos 4 cantos do mundo,
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é o tempo é passado, né o né? Mas tudo tem, tem algum seu
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tempo também? Tem alguma coisa que essas 4
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partes do mundo que você já passou tem em comum ou algo que
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o assim elas se conectam se. Se junto ou não com a pergunta
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o. Não tem?
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Puta que tem em comum é o desafio nessa parte de.
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De de produto digital de empresas, o maior desafio é
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conectar e compreender as pessoas, tá?
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E isso? Esse desafio vai estar em
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qualquer canto do mundo e a realidade cultural e o contexto
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de cada país tem as suas diferenças, tá é?
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É muito importante nesse contexto, diversidade tá?
22:03
Eu acho que o mundo agora está se atentando para isso, então,
22:05
dependendo de onde você estiver é, tem locais do mundo que
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estão, estão um pouco mais avançados.
22:13
A na questão da da diversidade. Que é um.
22:16
É um fator muito importante. Eu não vou comparar exatamente
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qual que eu acho melhor ou pior. Mas é.
22:22
É muito importante a diversidade.
22:25
Para a gente pensar em melhores ambientes de trabalho e melhores
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produtos. Está em alguns lugares do mundo,
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a adversidade já é melhor. É com credi da inserida na
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sociedade, porque em outros. Está é uma tendência mundial que
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a gente está criando melhores ambientes, tá?
22:43
Eu acho que a nossa sociedade, ela é muito.
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É como é que eu vou falar ela é. Há muito injusta está.
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A gente tem 11 herança aí de de justiça social muito grande e a
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gente está tentando melhorar isso em alguns cantos do mundo.
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O senhor está um pouco melhor do que em outros, mas isso é uma
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tendência que vai melhorar. É, quer dizer, é, mas eu sou
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muito positivo, está a minha Esperança é que melhore essa
23:05
questão, claro, é, esperamos. Acho que você que está ouvindo
23:10
também na espera. Que que haja haja melhoras.
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É assim o você falou que está na Europa, né?
23:20
Recentemente você esteve em Madrid, Berlim, né?
23:23
Para levar a cultura do Lin, certo?
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É como que foi, é em Madri e Berlim.
23:30
Existe alguma diferença em relação à mentalidade ágil
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deles? Comparando com a nossa aqui no
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Brasil ou não são iguais? São diferentes.
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É vou. Vou até tirar.
23:41
A gente está agora em, não é? É 2019 e 2020.
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É a minha percepção é que no Brasil somos muito bons, com
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métodos ágeis, tá é, não sei exatamente qual o motivo.
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Tá, é talvez um pouco da influência dos Estados Unidos,
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talvez um pouco da realidade do contexto do Brasil, que a gente
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acha que a gente sempre teve. Teve que ser muito ágil, né?
24:04
Na nossa realidade econômica. É EE.
24:09
Na Europa, me parece um pouco. Com mais atrasado em
24:13
relacionamentos, haja redução. A adopção aqui não, não é, não
24:16
foi tão forte quanto nos Estados Unidos.
24:18
Eu estou generalizando, tá? A ou no Brasil é.
24:23
Então, em relação específica, métodos ágeis Oo Brasil tem, tem
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muita experiência prática, tá? É para até até a teoria que sai
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do Brasil também está é o net 3.0, do Magno inception minha, o
24:38
pdb do Fábio Aguiar tem, tem muita gente boa do Brasil,
24:41
Alisson vale, né? Com softwares em é vá, posso
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solicitar? Tem o Rodrigo Toledo com, né?
24:46
Com seu conhecimento organizacional, tem o Rafael.
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Se eu for, se eu for começar com o nome que eu não paro a barra,
24:54
o Manoel Pimentel, desculpa que eu não falei o nome assim, mas
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tem muita gente boa e muito conhecimento é emergente, é de
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métodos ágeis. No Brasil, quem dá para importar
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para o mundo inteiro exatamente isso é bom, isso é legal.
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E agora agora, só para você que está ouvindo, se você não sabe o
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que ele inception. É o pai do Lens exception.
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Vai explicar para você o que ele inception inception é como aliar
25:21
um grupo de pessoas. Para construir o produto certo,
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tá? E quando eu falo o produto
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certo, eu estou muito influenciado é por design, fim
25:30
pensar No No desenho do do teu produto.
25:32
E Lin, startup que é o ciclo build, o magellan, construir,
25:35
medir, aprender. Está o cerne do movimento do
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ínstar TAP. Ele está em validar logo a sua
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ideia, a sua hipótese, e para isso você usa o conceito de
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produto mínimo viável. Então, o grande desafio da do
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Lins epsom é, por algum motivo, parece que essa é uma boa ideia,
25:52
uma boa iniciativa, seja por uma empresa grande, ou seja, por uma
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startup. É só que uma boa iniciativa, um
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bom produto, ele tem 3 perspectivas, uma do negócio em
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si que tem que pensar num numa forma daquilo ser lucrativo, né,
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de sustentar o negócio. O outro é o é perspectiva do
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usuário final. A gente tem que pensar o que que
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é melhor para o usuário final, tal ou iOS, na e de uso, resorts
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representatives e outra é a parte da engenharia de quem vai
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criar aquele produto digital. É você quando pensa nessas 3
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perspectivas. São pessoas ou tipos de pessoas
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distintas, conformações conhecimentos distintos e quando
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você tem essas pessoas juntas para alinhar sobre o que que é o
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que que é o MVP? Essa é a inception.
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Uma sequência de de atividades para ajudar esse grupo, alinhar
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sobre o que que é o MVP? Isso é essencial para quem está
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criando um produto, evoluindo um produto, tá?
26:48
Ou alterando o produto aturando um produto.
26:51
Isso não é só pro pro início do ciclo de vida de um produto.
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É essa, essa é bem interessante porque é 11 amigo meu é Ricardo
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tadashi. Eu falei Pra Ele, né?
27:02
Eu vou entrevistar o Carole. Tem alguma pergunta?
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Ele fala assim, putz, eu tenho um caderno cheio de perguntas,
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aí eu falei escolhe um, por favor.
27:11
Aí ele falou assim, a pergunta Pra Ele quando fazer o Lins
27:15
exception, então não tem, né? Uma fase independente do produto
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é porque o um produto digital, ele, ele está sempre evoluindo e
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incrementando, tá o produto que não está evoluindo, ele está
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morrendo, né? Quando o produto está morrendo,
27:27
você não precisa fazer insetos quando você está descontinuando
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um produto não, né? Não vai fazer uma?
27:32
Uma linha inception, mas ali inception.
27:34
Quando você vai criar novas fichas para o produto?
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Você faz uma inception. É, tem.
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Tem até 11 post da semana que é. Não acho que o título esse,
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quando fazer uma linha inception é um quadrante que eu uso de.
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É em nova. Tive EE Business.
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É esse? Se um, se um produto, ele é
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muito inovador e ele traz muita receita para o negócio, esse é
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um excelente candidato para fazer uma inception, tá?
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Parece, parece que a tua ideia muito boa e vai trazer muita,
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né? Muita grana, né?
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Oo impacto para o negócio vai ser enorme, cara, para fazer uma
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inception a linha galera, né, que já tem conhecimento sobre a
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ideia, já tem dados sobre usuários, bota todo mundo na
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sala e fazerem Sérgio, esse é com certeza vale a pena.
28:25
Um outro quadrante que vale a pena, às vezes o produto, ele é
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pouco inovador, mas tem muito impacto para o negócio.
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Talvez você faça uma linha inception, tá?
28:34
Esse já não é o início do produto, mas é um produto, é
28:37
uma. Não é?
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É uma grande inovação, mas é. É algo periférico ao produto.
28:44
Talvez você precisa alinhar e fazer uma inception.
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Talvez não. Talvez você já já sabe, com a
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linha das pedras, tá? Esses são os 2 quadrantes desse,
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né? De Business impactou num eixo no
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outro eixo é innovative, é quando você deveria pensar em
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fazer uma linha 7. Você tem pouca inovação.
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EE pouco impacto para o negócio não faz nada, isso aí não vale a
29:07
pena fazer. É se tem muita inovação e pouco
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impacto no negócio. Essa eu também não recomendo
29:15
fazer uma inception, essa eu recomendo você explorar, fazer
29:18
atividades de Discovery, de resorte, de explorar para
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entender melhor que o terreno é esse antes de você tentar
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alinhar e pensar no produto boa. Eu espero que a dúvida do
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Ricardo tadashi também, eu acho que deve ser a dúvida de muitas
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pessoas, com certeza você que está ouvindo.
29:35
É, tinha essa duvida de há, mas quando que eu faço um inception
29:39
OEO que ele inception? O pai respondeu isso.
29:43
E, caso você queira fazer aprender mais sobre inception,
29:47
é, tem workshops, né? Aqui no Brasil vou colocar o
29:52
link de alguns aqui em São Paulo e alguns lugares no Brasil para
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aceitar. Estou interessado.
29:59
Clicar EE fazer seu seu workshop e aprender mais sobre o
30:03
inception. É o Carole, é como é 2020, né?
30:10
É, é o primeiro episódio do ano. Tem um, eu vou estrear com você
30:17
um Ping pong, jogo rápido. OPA, manda aí.
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Bom MT naquele quadro da Maria Gabriela claro que eu não vou
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querer imitar a voz dela aqui e até interessante, Hein?
30:34
Porque eu não vou meter um porc aqui, mas.
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É. É, vou fazer algumas perguntas
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curtas. Que aí você você já conhece, né?
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Você responde com uma palavra ou uma frase curta, está bom?
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Tá, manda aí. É gira ou quadro kanban kanban?
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Kanban tá bom, fique de visgo, é, define ali inception, como
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olhar pessoas e construir o produto certo.
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O que é ser ágil? A Pantera?
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Família em primeiro lugar, um lugar onde eu estou agora é um
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framework todo sem nenhum. OK, é, já falei a uma comida
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acabada com queijo, goiabada com queijo e defina OKR.
31:25
Esse grande começa pequeno, mas O Mestre sempre é isso.
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Esse é o Pig pong, jogo rápido. A gente já percebeu.
31:35
O perfil aqui do Carole, né? Ele é mais que visual, ele gosta
31:38
de goiabada com queijo. Caso você encontre Carolina na
31:42
estrada, nenhum dos 4 cantos do mundo.
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É goiabada e queijo, por favor, nem dizer que meus avós eram
31:51
Mineiros, né? Né?
31:55
E aí a gente chega No No final do episódio, o Carole e sempre
32:00
No No final do do episódio é, eu peço uma dica de livro, porque
32:04
além de de dar voz e criar, é vários formatos de conteúdo, de
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produtos com pessoal da comunidade.
32:13
É, é a ideia do projeto grosso também é incentivar a leitura.
32:17
E a gente tem uma biblioteca, né?
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Biblioteca parte grosso, que todo mês a gente atualiza os
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links lá direto. Do da, da Amazon ou de algum
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outro site com alguns livros que a galera indica?
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É claro que nem precisa falar, né?
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Lins exception. Não vou falar inception, né?
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Lins exception é livro de cabeceira de um produtora.
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É tem outro. Eu tenho vários, é, eu não vou
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falar livro meu e nem de amigo meu brasileiro para não ser, né?
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Tendência honesta tá, vou falar muito que eu que eu estava
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usando hoje no trabalho, que é que é de um amigo, mas não é
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brasileiro. Acelerará tinto, 10 Rambo e do
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pessoal do DevOps repórter é legal.
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E falando em livro. É, é recentemente, você criou
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uma coisa que até minha esposa. Achou legal, minha esposa lê
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bastante, também leio, mas não igual a ela.
33:15
Ela lê bastante mesmo. Ela chega, chega a ler um livro
33:20
por semana por aí. É, eu cheguei em casa e falei
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Pra Ela, amor, você, você não sabe, sabe o Carole?
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Ela sei que você está falando muito dele ultimamente.
33:30
Eu falei, então ele fez um livro MVP.
33:35
É como. Como que surgiu essa ideia de
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criar um livro usando? O MVP como base você, você pode
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explicar sim, o bom eu sou muito influenciado por Lins, Tartá aí
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e que que eu percebi é como é que você sabe?
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Esse livro é bom ou não é? Não tem como saber, está Oo
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livro. Ele busca a interseção de 2
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coisas, um é o que o leitor quer ler e outro que o autor é, tem
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conhecimento. Está querendo escrever?
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É o autor, pode se fechar, fazer uma pesquisa.
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Não é escrever tudo e achar que o livro vai ser maravilhoso, mas
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para quem se esperar, chegar no final para medir se o livro é
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bom. Então, na minha opinião, cara,
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você tem um conteúdo minimamente viável e.
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Não precisa nem chamar de livro e book, seja o que for,
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disponibiliza, começa a conversa com os leitores para ver se eles
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estão gostando e você já vai tendo feedback.
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É desde o início. Então algumas coisas vão virar
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livro impresso, outras não vão ficar um ebook, 30 páginas, ou
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param por ali e já está com valor maravilhoso pro leitor ou
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você tem um feedback. Não é que às vezes acontece que
34:51
os leitores não não estão curtindo, não estão interessados
34:53
nesse assunto. Ou você pivô, ta muda o
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direcionamento de acordo com o feedback dos leitores.
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E você que está ouvindo, se ficou, ficou curioso para saber
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qual é o livro? E como é o livro?
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O link para você comprar o ebook?
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Vai estar na descrição? Eu já tenho meu claro, óbvio, é
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então. Muito obrigado, Carole.
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É. Espaço aberto para você deixar
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uma mensagem aí pra galera. O espaço é todo seu, é legal.
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Queria agradecer e parabenizar pela iniciativa do produto
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gurus. É deixar um abraço aí pra todo
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mundo. É pedir também sempre, cara,
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compartilha sempre com a comunidade.
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É muito importante a gente estar compartilhando uns com os outros
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assim que a gente cresce, está é todo o meu crescimento
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profissional sempre foi. É aprendendo muito com as outras
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pessoas. É, então sempre.
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É, leia 10 blog post escrevam para compartilhar o aquilo que
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está funcionando para ti e para para nossa área de produto
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digital EE para a vida e para a carreira eu deixo o slogan que é
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pense grande, comece pequeno e aprenda rápido.
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E é com. É com essa mensagem do pai do
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inception, mestre xará Paulo Carole.
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O episódio termina, então vou nessa já sabe, né?
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Toda aquela. Aquele papinho de os episódios
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anteriores continua perfil do canal aí No No na descrição do
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episódio, no link de divulgação no LinkedIn.
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Vai lá, joga prot. Guru no LinkedIn, segue a página
36:30
a gente está crescendo. Está sendo bem legal.
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Paulo chove também no LinkedIn acompanha.
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Pode chamar para tomar um café, eu pago um café sem problema
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nenhum. Vamos juntos, 2020 só tá
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começando. Tchau, fui.