Latest / Spirit Mind Energy – Dein Universum für moderne Spiritualität | Gespräche mit Petra Baum / 015 Aussagegrenzen der Astrologie: Folge 2: Zwillinge im Fokus | mit Dr. Bernhard Firgau
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- Petra: Hallo zusammen, ich begrüße euch ganz herzlich zur zweiten Folge unserer Serie über Aussagegrenzen in der Astrologie. Was kann man sehen, was kann man nicht sehen, wo sind aus ethischen und aus vielen anderen Gründen Grenzen gezogen und ich begrüße wieder ganz herzlich Dr. Bernhard Fiergau an meiner Seite. Toll, dass du wieder dabei bist. Wir haben in der ersten Folge ja so ein bisschen die Grundlagen erstmal definiert. Dr. Bernhard Firgau: Vielen Dank. Petra: Weil allein schon welche Planeten nehme ich mit rein, mit welchem System arbeite ich, aus welchem Land komme ich, kann schon ganz große Auswirkungen haben, was überhaupt in die Aussagen miteinbezogen wird. Und in dieser Folge haben wir ein wichtiges, richtiges, spannendes Thema. Und zwar, was ist eigentlich mit biologischen Zwillingen? Denn man könnte jetzt ja sagen, mein Gott, da sind halt ein Minuten oder eine Stunde oder zweimal Unterschied. Was macht das denn wirklich für den Lebensweg aus? Lieber Bernhard, up to you! Dr. Bernhard Firgau: Das ist für mich deswegen auch so ein bisschen ein Lebensthema, weil ich selber einen Zwillingsbruder habe. Wir sind sogenannte Zweieige Zwillinge und wir haben unterschiedliches Aussehen, unterschiedliche Lebensläufe und so weiter. Aber es gibt natürlich immer wieder auch sehr faszinierende Zeitungsberichte von Eineigen Zwillingen. Da schreckt einer mitten in der Nacht hoch und ruft sofort per Telefon seinen Zwilling an, einen Eineigen Zwilling und sagt, Was ist denn gerade gewesen? Hast du irgendwelche Probleme? Also sogar über große Entfernungen. Das ist wie wenn eine Seele in zwei Körpern inkarniert wäre. So stelle ich mir das immer bei den eineigen Zwillingen vor und dass das vielleicht auch erklärt, warum da so Parallelen. sind in der Lebensgestaltung, aber auch im Aussehen oder so vielleicht. Da kommen wir noch dazu, ob das Aussehen überhaupt eine astrologische Grundlage hat. Und bei den Zweieigen, wo ich mir sage, na gut, das sind halt zwei getrennte Seelen inkarniert, halt im selben Mutterleib ausgetragen worden und deswegen unterscheidet sich deren Leben im Allgemeinen so wie von anderen Geschwistern oder Nachbarkindern oder wem auch immer. Also das ist schon mal so die erste Unterscheidung. Eich 2 Eich und wie ich mir das erkläre warum das nicht das gleiche ist. Petra: Aber es bleibt natürlich die Tatsache zunächst einmal, dass die Geburtszeit ja manchmal nur ganz, ganz knapp auseinander liegt. Und was hat das dann für eine Rückwirkung, wenn jetzt wirklich nach zehn Minuten der zweite Zwilling kommt? Wo komme ich denn da an Aussagegrenzen oder wo entwickelt sich eventuell etwas ganz anderes? Also bis zu welchem Punkt komme ich eigentlich astrologisch? Dr. Bernhard Firgau: Also es passiert natürlich tatsächlich, dass bei zwei Zwillingen, vielleicht im Abstand von zehn Minuten entbunden werden, dass der eine hat vielleicht noch einen Löwe-Ascendenten. Das ist das Zeichen, was also im Moment der Geburt am Ostimel aufgeht. Und zehn Minuten später ist dann aber im Osthorizont bereits das Zeichen Jungfrau am Aufgehen. Das heißt, die zehn Minuten können schon bedeuten, dass man einen unterschiedlichen Aszendenten hat und der Aszendent hat für Astrologen die Bedeutung wie denn jemand auf, wenn er ein Zimmer betritt oder der erste Eindruck usw. seine Visitenkarte, sagen manche, wird vom Aszententen quasi beschrieben. Also da hat man schon allein durch diesen zeitlichen Unterschied möglicherweise verschiedene Prägungen und das kann natürlich auch bei Eineigenzwillingen dann sein, dass die sich vielleicht doch nicht so ganz gleichen wie das bei Eineigenzwillingen sonst oft der Fall ist. Wir haben aber ganz häufiger Kaiserschnittgeburten. Und da gibt es auch Fälle nach Hormonbehandlungen, dass dann Frauen fünflinge, sechslinge, ich glaube das höchste mal bisher sieben oder acht mehrlinge Geburten und da sieht man dann eben auch, da sind Jungs dabei, Mädchen dabei, blond, dunkelhaarig, blaue Augen, grüne Augen, alles was die Palette hergibt und da fragt man sich natürlich auch, kann jetzt da die Astrologie eigentlich noch eine vernünftige Erklärung geben? Petra: Kann sie! Dr. Bernhard Firgau: der einer der berühmtesten Astrologen im Mittelalter, der das damalige astrologische Wissen einfach zusammengetragen hat, Ptolemius. In fünf Büchern hat er das zusammengetragen, kann man heute noch kaufen in deutscher Übersetzung. Der hat also die Behauptung etwa aufgestellt, wenn also ein ein Kind geboren wird mit, sagen wir mal, Mars am Aszendenzen oder wieder am Aszendenzen oder ähnlich. Viele kennen das ja, diesen Beinamen der rote Planet am Himmel. Der Mars hat ja auch tatsächlich eine rote Farbe, wenn man ihn am Himmel sieht. Dann hat er gesagt, dann wird so ein Kind vermutlich rotharig sein. Und so hat er eben so verschiedene Zuordnungen gemacht. Petra: Okay, ist eine sehr einfache Zuordnung, aber ... Und wie ging das dann weiter? Ich meine, das kann man ja dann, wenn es so eine Aussage ist, bisschen auch nachvollziehen, ob jetzt alle mit Asszendenten im Witter oder Mars am Asszendenten rotharig sind. Dr. Bernhard Firgau: Das ist jetzt sportliche Herausforderung. Dann sucht man sich eben, nachdem wir mit Google und all möglichen anderen Waffen gesegnet sind, ⁓ Datenschutz zu überwinden und auf alle möglichen Geburtsdaten zu kommen. Da kann man sich natürlich dann mal umgucken, wer hat denn alles Maß am Ascendenten oder ähnlich und hat der jetzt rote Haare oder nicht. Da sieht man dann tatsächlich in manchen Fällen, dass also vielleicht tatsächlich einer rothaarig ist, aber der andere die gleiche Geburtskonstellation hat, ist eben nicht rothaarig. Also eine eindeutige Zuordnung, so wie man das bei Ptolemäus nachlesen. konnte, kann man sich eigentlich nicht erwarten. Das ist einfach die körperliche Hülle und wir stoßen auf das Thema Menschenbild. Was ist denn eigentlich der Mensch? Also ich stecke in einem Körper, das ist die physische Ebene und das ist dann eigentlich eher vererbungsmäßig bedingt durch die Ich hatte einen Beispiel auch in dem Buch über die Grenzen astrologischer Deutung. Da sind zwei Brüder, ich glaube es waren auch Zwillinge, die sind mit unterschiedlichen Konstellationen aufgewachsen, also geboren worden, waren aber beide taub. Dann hat man aber hinterher festgestellt, sie stammen aus einer Familie, wo ganz viele, überdurchschnittlich viele, Eltern, Großeltern, weiter alle taub waren. Also es ist auf der körperlichen Ebene weitergegeben worden. hat mit der Astrologie nichts zu tun. Und wenn ich dann sehe, okay, der Mensch hat also nicht nur einen Körper, sondern der Körper wird auch von der Seele mitgeprägt. Dann komme ich also vielleicht zu den gefühlsmäßigen Dingen auch. Und dann kommt vielleicht noch die nächste Stufe, nämlich das Geistige. Was ist denn mein Lebenslauf? Was ist denn mein innerer Kern, der in diesem Körper spazieren getragen wird bis zum Tod? Da fragt man sich dann tatsächlich, kann das denn alles nur von diesen äußeren Zusammenhängen, Zeitpunkt meiner Geburt und so weiter, bestimmt werden oder nur zum Teil? Der körperliche Ausdruck ist eben genetisch bedingt aus meiner Sicht, da gibt es auch andere Ansichten und deswegen sehe ich eine körperliche Zuordnung bei jetzt eineiischen Zwillingen oder so eher als eine astrologische Zuordnung von solchen körperlichen Merkmalen. Petra: Das heißt dann wäre ja die Frage, wenn man von Körperlichen weggeht, sagen, wie verbunden sind eineige Zwillinge, dass sie sehr ähnlich fühlen, dass sie die gleichen Interessen haben, dass sie vielleicht beruflich in die gleiche Richtung gehen. Ob man da wirklich so überproportional merkt oder ist es... nicht der gleiche Beruf, sondern ist es vielleicht der gleiche Bereich, dass jemand sagt, pflegende Berufe zum Beispiel können ja von der Krankenschwester über wirklich einen Seelsorger bis in andere Richtungen gehen. Ob man da sagen kann, wenn das so eng beieinander liegt, dass hier Übereinstimmungen sein könnten. Dr. Bernhard Firgau: Da kommen wir zurück vielleicht zu dieser Idee, dass man sagt, bei eineigen Zwillingen hat sich eine Seele in zwei Körpern inkarniert. Und dann ist es natürlich kein Wunder, wenn dann die gefühlsmäßige Prägung gleichartig ist, die Neigung und Sympathien zu bestimmten Tätigkeiten vielleicht. Da gab es mal einen ganz berühmten Fall, das ging ⁓ Drillinge in den USA. waren also, die hatten eine sehr junge Mutter. Die Mutter wurde gedrängt, die Kinder zur Adoption freizugeben und dann hat man einen Test gemacht, die Mutter wusste das nicht, die Kinder wussten es auch nicht, hat gesagt, man wollte mal untersuchen, ob jetzt Geburtsfaktoren oder gesellschaftliche Umstände die Prägung des Menschen und der Persönlichkeit geben. Und diese drei Jungs wurden also einer in der Unterschichtfamilie, einer in der Mittelschichtfamilie und einer in Oberschichtfamilie adoptiert. die sind dann durch irgendeinen Zufall dann aufeinander gestoßen, mal als sie schon so junge Erwachsene waren. dann stellte sich für sie auch aus, dass sie Brüder sind. Und das Verrückte war, sie haben zum Teil dieselbe Zigarettenmarke geraucht, haben Frauen getroffen mit denselben Namen, haben ihrem Hund denselben Namen gegeben. Also es ist wirklich magisch. Also bis hin zu solchen Dingen waren da Übereinstimmungen gewesen, wo man tatsächlich das Gefühl hat, das ist eine Persönlichkeit, die an drei verschiedenen Orten gleichzeitig groß werden muss. aber eben ein Bezug zu bestimmten Namengeschmeckern und ich weiß nicht was allem hat. Also das ist dann auf der seelischen Ebene und ob das jetzt mit der Astrologie zu tun hat, ich wage das zu bezweifeln. Ich denke auch die Seele, ist nicht das Horoskop oder andersrum das Horoskop ist nicht die Seele, sondern der Mensch hat ein Horoskop und er hat eine Seele, aber er ist nicht die Seele und die Identität sein wirkliches Wesen das steckt dann auf der geistigen Ebene noch über der Seele und das kann aus meiner Sicht sich noch viel weniger aus aus körperlichen Merkmalen oder ähnlichem entwickeln und auch nicht durch Vererbung oder sowas gibt es zwar so Familien wie der Bach mit seinen Söhnen die alle komponiert haben und Klavier spielen konnten und ich weiß nicht was alles für Instrumente wo dann viele denken das ist jetzt alles vererbt vielleicht ist es so dass man einfach in eine Familie hinein geboren wird, weil man bei der Inkarnation vielleicht selber das ausgewählt hat und sich sagt, ich will in eine Familie, wo Musik gemacht wird. Petra: Und umgekehrt natürlich, wenn man in eine musikalische Familie hineingeboren wird, die Wahrscheinlichkeit, dass die Eltern sich sehr ⁓ eine musikalische Entwicklung kümmern, vielleicht auch viel mehr gegeben ist, als in einem Elternhaus, in dem Sport oder andere Themen vorn sind. Man hat das ja immer wieder, dass dann Kinder auch ... Dr. Bernhard Firgau: Ganz genau. Petra: die die Leidenschaft ihrer Eltern im beruflichen oder sportlichen, musikalischen mit übernehmen. Und da ist dann auch die Frage, ist es das Elternhaus? Das könnte man dann ja auch noch vielleicht an bestimmten Konstellationen astrologisch sehen, ob man sagt, ui, hier ist vielleicht da sehr viel in diese Richtung gehend oder sind es tatsächlich auch Wünsche der Seele, die man nachvollziehen kann, aber nicht astrologisch wirklich eindeutig zu ordnen kann. Dr. Bernhard Firgau: Und da kommt man so ein bisschen zu der Frage, was war zuerst die Henne oder das Ei? Wenn also der Mensch sozusagen aus der geistigen Welt herunter steigt und sich inkarniert, ist es so, dass er sich die Planeten, die zu ihm passen, der Konstellation aussuchen, sagt, jetzt ist der richtige Moment und der richtige Ort. Oder ist es anders herum, dass die Planeten bestimmen, was aus ihnen wird? Das ist wirklich, es geht ⁓ das Menschenbild, was man hat. Petra: Finish. Mh. Ich glaube, ist gerade das Thema Kaiserschnitt auch nochmal ein ganz großes. Ob auch das vorher schon ausgesucht war oder ob sich das Leben komplett verändert, weil Eltern diese Entscheidung getroffen haben. Also ich glaube, da kommt man ganz schnell an Grenzen. Dr. Bernhard Firgau: Ja. Petra: Vermute mal es hilft, wenn man dann für sich eine Ansicht nimmt, die einem taugt, denn ansonsten wird man immer zerrissen sein zwischen was ist Selbstbestimmung und wo bin ich, wir hatten das bei der letzten Folge ja auch schon gehabt, wo bin ich sozusagen die Marionette meiner Planetenbeziehungen und habe eigentlich keine Möglichkeit aus diesen Schicksalsverstrickungen ⁓ mich herum rauszukommen. Dr. Bernhard Firgau: Also das ist Thema, was man immer wieder auch hört in Astrologenkreisen, was ist denn mit den Kaiserschnittkindern? Gibt es denn dann keine Sonntagskinder mehr, von denen man ja sagt, die werden besonders gesegnet, wenn sie am Sonntag, am Tag des Herrn, ja, zur Welt kommen und wenn man die Kaiserschnitte plant, möchte man natürlich nicht unbedingt die Wochenendschicht auf der Gynäkologie besonders in Anspruch nehmen. Ja, das kann schon sein, dass man da dann das auch, ich sag mal, sich auswucht. eine Kaiserschnittgeburt haben. Petra: Vielleicht sucht man sich ganz viel aus und manchmal dann auch Sachen, die man ganz schwer nachvollziehen kann, vielleicht ein Baby oder ein Fötus gar nicht das Licht der Welt erblickt oder kurz danach stirbt, aber vielleicht eine ganz andere Erfahrung machen wollte, als wir hier mit der Trauer auf der physischen Ebene das selbstverständlich nachvollziehen können. Dr. Bernhard Firgau: Ja, das ist tatsächlich natürlich auch die Frage, was für ein Sinn hat ein so kurzes Leben, wenn ein Kind nach drei Tagen wieder stirbt. Ja, vielleicht war es eine Aufgabe in der Umgebung zu wirken, dass andere mit diesem Trauerfall eine Entwicklung durchmachen. Sowas kann ich natürlich nicht jemandem ⁓ die Ohren hauen, der gerade sein Kind verloren hat. Petra: Nein, selbstverständlich nicht. Da ist Mitgefühl an erster Stelle. Du hattest das vorhin noch mal gesagt. Es gab ja Versuchsreihen, haben wir ja schon gesagt, und wo man an Aussagegrenzen kommt. Wie hoch gebichtest du denn bei biologischen Zwillingen wirklich? das genetische Erbe versus das familiäre Umfeld. Also was sie verbindet, wo auch ein Unterschicht, Mittelschicht, Oberschicht, Elternhaus nichts dran ändern kann, oder? Dr. Bernhard Firgau: Ja, also nur ich sag mal nur begrenzt, aber ich bin jetzt zu wenig Wissenschaftler, ⁓ zu sagen, ich könnte da jetzt eine Prozentzahl oder sowas angeben. haben ja die Wissenschaftler, das in viel größeren Versuchsreihen untersucht haben, bessere Basis, ⁓ da eine seriöse Aussage zu treffen und zu sagen, jetzt die Umwelt hat 10 Prozent Einfluss oder 30 Prozent oder 50 Prozent. Da bin ich ehrlich gesagt überfragt, aber Ich erinnere mich, mal irgendein Psychologe sagte, Erziehung wird überschätzt. Also Eltern haben ja oft ein schlechtes Gewissen, dass sie also in ihrem Stress, wenn sie erstmal ihren eigenen Platz in der Welt finden müssen, berufliche Belastung, was, oft nicht so diese liebevolle Umgangsform mit ihren Kindern hatten, wie sie es dann später vielleicht mit Enkelkindern hinbekommen. ⁓ Petra: Es ist oftmals, dass es eine Generation weitergeht. Dr. Bernhard Firgau: und dass sie sich dann Vorwürfe machen und so und dann kommt es manchmal, dass Psychologen sagen, in dem Kind steckt ja schon auch was eigenes drin und da kann nicht alles von den Eltern zu Nichte gemacht werden. Natürlich gibt es auch negative Einflüsse. Man sieht ja auch, wenn ein Elternpaar drei Kinder hat, werden alle drei mehr oder weniger gleich erzogen und entwickeln sich vielleicht trotzdem ganz verschieden. Petra: Ja, ich glaube da ist dann natürlich dann auch unter Umständen die Konstellation eine sehr unterschiedliche und was für den einen das fürsorgliche Umsorgen der Eltern ist, ist für den anderen vielleicht erdrückend und er möchte nichts lieber als raus. Ich glaube, das haben wir alle schon so mitgemacht, dass dann die Sicht auf das Elternhaus sehr unterschiedlich ist, auch wenn eigentlich alle Geschwister, gut da kannst du jetzt als Zwilling sehr wahrscheinlich auch mitreden, alle Geschwister. auch rein äußerlich gesehen die gleichen Ausgangssituationen auch Beziehungen zwischen Eltern und Kindern, selbst bei Zwillingen, dürften sich unterschiedlich darstellen, nehme ich an. Dr. Bernhard Firgau: Also ich habe auch das Gefühl gehabt, dass wir drei Kinder zu Hause Mein Zwillingsbruder und ich haben unsere Eltern auf unterschiedliche Weise hinterher wahrgenommen oder eingeschätzt und unterschiedliche Vorstellungen gehabt, wie sehr die Eltern sich bemüht haben, uns alle Möglichkeiten zu geben, ⁓ hinterher als Erwachsene das machen zu können, was man möchte. Also da waren schon auch Unterschiede. Wobei wir eben keine ein-eigen Zwillinge sind. ⁓ Petra: Also ich nehme jetzt einfach mal mit, man so natürlich immer unter mit Vorsicht auch ein bisschen ausgedrückt sagen kann, die von einigen Zwillingen, ist intensiver als die von und ⁓ Obwohl sie sehr eng aneinander liegen können, gibt es doch meistens dann schon, sei es was du vorhin meintest, mit anderen Aszendenzen. Auch der Mond ist natürlich ein absoluter Schnellläufer und man sieht ihn ja nicht nur in den Tierkreiszeichen, sondern vielleicht auch in dem Haus, in den er dann schon gewechselt hat. Also das heißt. Langsamläufer werden sich bestimmt eher überschneiden, aber es wird dann vielleicht gerade, was Merkur, Mond, anderes anbelangt oder halt die verschiedenen Hauszuordnungen, doch Eigenständigkeiten geben. Dr. Bernhard Firgau: Also das ist das Wahrscheinlichste, dass das mit den Häusern nicht eins zu eins identisch ist. Und da gibt es natürlich ein ganz spannendes Thema noch, sogenannte astrologische Zwillinge. Also wenn man zum Beispiel weiß, dass der Sylvester Stallone Schauspieler, die Rambo-Reihe ist manchen vielleicht einfach irgendwie im Begriff, vielleicht haben sie sogar einen Film schon gesehen. Der ist ein astrologischer Zwilling mit George W. Bush, mit dem Jüngeren. Und dann sagt man, okay, der eine hat irgendwie in den Irak-Krieg losgetreten, der andere zieht als der Befeier irgendwie in den Dschungel, ⁓ irgendwelche Kriegsgefangenen der Amerikaner im Film wieder rauszuholen und so weiter. das Thema Krieg ist irgendwie da, aber ansonsten sind ihre Leben doch unterschiedlich verlaufen. Beide haben irgendwie eine prominente Position in der Öffentlichkeit. Der eine als Filmheld, der andere als Präsident und so. solche äußeren Ähnlichkeiten, aber die haben glaube ich nicht mal den selben Aszendenken die beiden. Und noch ein Beispiel war auch total interessant fand ich. Ein finnischer Regisseur, Kauris Mäki heißt der Vorname, nicht mehr. hat also sehr eigenwillige Filme auch gedreht und er und so ein, ich glaube, bolivianischer oder mexikanischer Drogenboss El Capo, haben auch als astrologische Zwillinge, haben die also auch eine ziemliche Übereinstimmung und da hat man natürlich dann auch das Thema gleich, kann man denn bei solchen Zwillingen davon ausgehen, dass die dieselbe ethische Orientierung haben, selbe Weltbild oder so ähnlich und wenn man deren Horoskope nebeneinander stellt, hat glaube ich im neunten Haus, ist der Platz wo es ⁓ Weltanschauungen geht. Das fällt bei dem meine ich in die Fische und die Fische gelten ja als friedfertig und so weiter und ein Mensch der davon lebt dass andere drobensüchtig sind ihr Leben dadurch verlieren und sonst was, der ausgerechnet eine Fische Geschichte hat. Gut man kann sagen Erlebt davon dass andere Leute hier selige Drogenräuche und Träume erleben. ist dann natürlich auch eine blöde Zuordnung aber das ist ja so, dass man sein Bewusstsein nicht ganz klar weiß. Und der Kaoris Makey wiederum, der diese Filme gemacht hat, ein Filmemacher verkauft ja auch Illusionen an der Leinwand. Die Leinwand ist ja auch nur ein Haufen Pixel, die wir uns in unserem Inneren zu einem Bild zusammensetzen. Bei dem fällt dieses neunte Haus als ethische Orientierung, nicht in die Fische. Ich glaube das fällt bei dem schon in den Witter. Und da sagt man sich dann auch, hätte man wahrscheinlich eher andersherum zugeordnet, wenn man hätte Horoskop beraten wollen und sagt also der mit dem Witter in der Welt anschauen, das bestimmt der kriminelle Drogenhändler und der andere mit seiner Traumwelt Hollywood und so weiter, der ist dann vielleicht eher der mit Petra: Und ich glaube, ist auch ein Punkt, unabhängig ob es astrologische Zwillinge sind oder auch gar keine Zwillinge, dass man sehr vorsichtig sein darf mit Aussagen, die zu sehr spitz sind. Ansonsten würde es ja bedeuten, ich sehe kriminelle Laufbahnen, ich sehe, ob jemand der neue Weltherrscher wird, ich sehe aber auch die Krankheiten und ich glaube, gerade da bei ethischen Themen komme ich doch ganz schnell an Grenzen. Dr. Bernhard Firgau: Auch bei der Intelligenz, was ja so bisschen benachbart ist zum Thema ethische Orientierung. Wir sind da irgendwo auf einer geistigen Ebene, auch wie weit jemand da geistig entwickelt ist und so. Das lässt sich aus dem Horoskop, aus meiner Sicht, nicht ablesen. Man sieht vielleicht, dass sich einer mit bestimmten Dingen leichter tut oder wo bestimmte Dinge eher Hemmschuhe sind für ihn. Sowas schon. Petra: sagt er so jetzt übergreifen wenn ein planet bei der geburt rückläufig war oder hatte keine verbindung zu anderen dass er vielleicht auf die ein oder andere art etwas länger braucht sich zu finden aber ich glaube ja es ist immer so wie es der horoskop eigner empfindet und letztendlich erlebt liegt in ihm ist es eher wichtig so eins tiefer zu gehen und zu sagen, das könnten Themen bei dir sein. Und ich glaube, jeder weiß, er, wenn ein Merckwort-Thema ist, nicht mehr aufgehört hat zu reden oder den Mund gar nicht aufgemacht hat. Aber beides hat natürlich mit einer Kommunikation zu tun, die vielleicht noch nicht ganz im Mittelmaß ist. Dr. Bernhard Firgau: Also bei meinem Bruder habe ich gesehen, der hat sich für Astrologie eigentlich nicht sonderlich interessiert. Und wir haben die gleichen Häuserstellungen, gleichen Planetenstellungen und so weiter. Das war halt nicht das, was ihn irgendwie fasziniert hat. Und wir haben beide die Sonne im neunten Haus. Ich bin Jurist geworden. Er ist zunächst Lehrer geworden. Das sind klassische Deutungen, die ein Astrologer vornehmen könnte oder vielleicht auch würde. Aber ob ich jetzt den einen oder den anderen Beruf wähle, ich hätte damit auch Reiseleiter werden können. Also dieses neunte Haus, der ferne Horizont, den kann man im Kopf machen als Philosoph oder als Weiseleiter oder Kapitän zur See. Da gibt es alle möglichen Entfaltungsmöglichkeiten und das ist einfach nicht vorgegeben. Petra: umso schöner, wenn man die ... Grundannahmen oder Anlagen sieht und vielleicht auch jemand, der auf der Suche ist, Impulse gibt, wo jemand plötzlich merkt, ⁓ ja, das resoniert sofort. Und ich glaube, dann kann die Astrologie sehr viel Wertvolles leisten, dass sie hier unterstützt. Vielleicht ein verborgenes Talent oder in einem Bereich zu sagen, hast du vielleicht schon mal darüber nachgedacht und dann ist es ja wirklich eine Unterstützung. Wie du sagst, neuntes Haus Jurist, neuntes Haus Lehrer. Man hat mit anderen Menschen zu tun. ich glaube, wäre jetzt die Sonne im Zehnten Haus gewesen, wäre juristische Beruf deswegen nicht ausgeschlossen gewesen, oder? ⁓ Dr. Bernhard Firgau: Da ich die Venus, ist ja auch ein Juristenplanet, die Venus im 10. Haus habe, hätte es auch gepasst. Aber es ist so, dass ich das Gefühl habe, und so würde ich das auch umschreiben, das Horoskop kann einen Rückenwind liefern oder Gegenwind. Aber das Horoskop kann es nicht verhindern, wenn ich es unbedingt machen will, obwohl das Horoskop sagt, naja, deine Primärbegabung liegt wahrscheinlich woanders. Man kriegt es trotzdem hin. Ich habe auch mal in irgendeiner meiner ersten Astrologiebücher Petra: Hahaha Dr. Bernhard Firgau: habe ich mal was gelesen was das bedeutet wenn man eine opposition von merkur und neptun hat Da stand dann also drin hier, naja, also mit der Merkur steht ja dafür, dass man die hier einfach versteht, so ich mal so, das Grundverständnis, schreiben lernen, rechnen lernen und was weiß ich. Und der Neptun, na, da kann schon so richtig Nebel im Kopf herrschen und wer also so eine Konstellation hat, wo diese beiden Bereiche sich miteinander verbinden oder sich gegenüberstehen, Opposition, sagt ja der Astrologe, der wird es ja nie zu irgendeinem nennenswerten Bildungsabschluss schaffen. in diesem Ding drin. Dann habe ich gedacht, was ein Glück, dass ich jetzt das Abitur schon habe und mich davon nicht habe einschüchtern lassen. Petra: Ja, es gibt auch die negative Self-fulfilling-Propheze. Und ich würde sagen, genau bei dem Punkt steigen wir beim nächsten Mal noch einmal ein. Wir haben jetzt ein bisschen angerissen, so dieses Thema Lebensplan, Eigenverantwortung, Grenzen. Und ich glaube, da gehen wir noch mal allgemeiner auch noch mal auf die Aussagegrenzen drauf ein. Lieber Bernhard, ich bedanke mich. Ich fand es sehr, sehr spannend und ich nehme an, nicht nur ich und freue mich schon sehr auf die nächste Folge mit dir. Danke. Dr. Bernhard Firgau: Ja. geht's