Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / #44 - DIFERENCIANDO OS MODELOS DE ILP | Arthur Behling Neto

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#44 - DIFERENCIANDO OS MODELOS DE ILP | Arthur Behling Neto · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

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O que a gente tem visto aqui no Mato Grosso é uma
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crescente, ou seja, um aumento de uso da
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integração lavoura pecuária. Isso
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é o que a gente tem visto em maior quantidade. Então,
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a gente tem bastante agricultor que está
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colocando o pecuário da sua área e pecuarista que está
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vindo também com agricultura. Olá,
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o vindo -se do Mais Vroom em podcast, meu nome é
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Daniel Barreta, eu sou professor da ONU Estichand
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Cheré e espero que gostem do episódio, assim como eu
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gostei de gravar. Não deixe de curtir,
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compartilhar com seus amigos e eventualmente comentar
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qual parte de vocês mais gostaram de cada episódio.
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A novidade agora é que vocês
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também podem fazer parte da nossa comunidade do Mais
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Vroom em podcast, o link está na descrição do
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episódio e por meio dela vocês terão acesso a
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conteúdos exclusivos e também serão avisados em
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primeira mão sobre novos episódios. Fiquem
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agora com a gravação. O Mais Vroom em podcast só é
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possível através de empresas inovadoras e que apoiam a
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educação continuada na bovinocultura brasileira,
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BioFarm. Há 30 anos fazendo do agro um
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negócio mais rentável. Olá, o vindo -se do Mais Vroom
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em podcast, hoje eu tenho a satisfação de conversar
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com o professor Arthur Bellin da Unidade Federal
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do Mato Grosso. Arthur, seja muito bem -vindo ao
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Mais Vroom em podcast, muito obrigado por ter
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aceitado o convite para conversar com nós coishe.
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Obrigado, professor Daniel. É
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uma honra minha ser convidado para poder
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conversar no podcast de vocês. Eu
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gosto de falar muito dos meus alunos. Eles
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são muito acostumados a utilizar o Instagram, para
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acompanhar a Jogotipo Tipó, para acompanhar a Seriado.
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Mas é algo que eles têm que
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aproveitar cada vez, mas é essa alternativa de
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comunicação que está sendo tão difundida e vocês são
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um exemplo disso hoje, que é o uso das redes sociais
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para levar conhecimento técnico, não só para os
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alunos, mas também para a técnica e os impedutores.
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Mas eu fico muito feliz em
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participar deste tipo de iniciativa para levar
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conhecimento pessoal. Olha, que bacana. Obrigado
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pela menção, Arthur. Acho que já ficou claro, Arthur
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já comentou dos seus alunos. Então,
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opa, já sabemos que o Arthur é professor. E
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como eu comentei, professor da UFMT, mas gostaria,
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Arthur, que você usasse esse espaço agora para
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contar um pouco da tua trajetória. Ninguém,
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como diz um amigo meu, ninguém nasce, doutor e
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professor. Tudo é uma construção ao longo
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da trajetória. E aí gostaria que você se
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apresentasse, qual é a sua origem, qual foi o caminho
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até a se tornar professor da universidade, professor
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universitário atualmente. Sim,
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posso dizer que isso começou com os meus pais.
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Eu acho que com a maior parte
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das pessoas sempre a gente tem uma influência nos
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nossos pais e especificamente os meus pais
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não são de Mato Grosso. Eu sou nascido na capital do
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Mato Grosso, Cuiabá. Meu pai veio do Rio Grande do
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Sul e minha mãe de Ceará. E
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aonde eles moravam, eles eram do campo, eles eram
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do interior desses estados. Então,
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meu pai, desde pequeno, trabalhava em área de
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lavoura. Na pequena propriedade que meu
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avô tinha no interior do Rio Grande do Sul,
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trabalhava com soja, com milho, como qualquer pequena
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propriedade, com suinos, que na época não falavam
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suinos, falavam porcos, aves. E
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minha mãe, do mesmo jeito, só que no interior do
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Ceará, quando pequena trabalhava em área de milho
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e de algodão. E aí eles vieram para o Mato
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Grosso, aquela migração que é conhecida, com a expansão
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do nosso país, que foi feita nos anos 70. Então,
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eles vieram até a de novas oportunidades e se
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estabeleceram aqui no estado do Mato Grosso, em Cuiabá.
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Só, sabe da onde do Rio Grande
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do Sul, Arturo, ou não? Meu
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pai, ele é de uma cidade chamada Crisio Mal, fica
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perto de três passos, ali, quase na fronteira, com
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Argentina no canto noroeste. Você
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já conhece a região? Já passei por ali, sim. Então,
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meu pai é gaúcho do que fala alemão. Vai
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lá, ao Fíder Sereno, quando ele vai embora de qualquer
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reunião, com os amigos. Então,
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aí, minha mãe do interior do Ceará. E
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aí, eles vieram nos anos 70, né? E
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meu pai, por ter vindo do campo, estabeleceu em
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Cuiabá, mas ele acabou trabalhando no estado todo,
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na função que ele tinha. E aí, ele acabou acreditando
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muito aqui na região norte do Mato Grosso, que é onde
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eu estou hoje, em Sinop. Então,
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ele comprou terras. Meu pai foi o doutor rural
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aqui na região. Aí, eu falo do meu pai entre
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aspas, meus pais, porque minha mãe, obviamente,
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ajudou nessa empreitada. Então,
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aí, eles aqui, eles estavam na reunião, nessa região. E
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hoje, eles são produtores surais. Então,
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na hora de eu fazer faculdade, lá no final do
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meu terceiro ano, eu estava com uma maior parte dos
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alunos de Sinomédio. Perdido.
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Vou fazer o quê? Ah, gosto de conta. Ai,
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então, você é engenheiro. Ah,
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mas poxa, fazer conta de prédio é complicado. Não
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sabia muito. E aí, ele me sugeriu. Mas
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por que você não faz, então, engenharia agronômica?
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Já que você gosta de conta, e
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aí, pode mexer naquilo que a gente já está fazendo.
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Eu gostei da ideia. Fiz,
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na época, a vestibular. E entrei em agronomia aqui na
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UFMT de Cuiabá, do curso, na UFMT do Campo de
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Cuiabá, em 2005. Quando eu estava terminando, na
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verdade, no meu último ano, em 2009, eu fui fazer
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estágio obrigatório na Embrapa Gádicorte, com o
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doutor Roberto Gildi Almeid, que trabalha com sistema de
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integração do Lávoro Pecuário, integração do
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Lávoro Pecuário Floresta. Foi
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ali que eu conheci sobre esse sistema. A
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recomendação de eu fazer estágio com ele foi com o
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professor João Gilbon, salvo de abril, que foi meu
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orientador na faculdade, ele é da Ático de Cultura.
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Então, assim, eu acho que isso é
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muito da gente. A gente acaba fazendo o
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reflexo das pessoas que nos inspiram. Então,
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eu tenho meus pais como primeira referência, e
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depois meus professores, orientadores, que gostei
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muito da aula deles, de como é que eles
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trabalhavam, e acabou que eu fui financiado por isso.
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Eu sou joedil da Ático de
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Cultura, me recomendou um estágio de Embrapa
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Gádicorte, e eu fui para lá. Quando
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eu cheguei lá, conheci o doutor Roberto Gildi, com o
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qual eu trabalhei com integração do Lávoro
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Pecuário, e gostei da Ática de Pesquisa. Aí,
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eu falei, poxa, então agora eu não quero mais sair da
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agronomia e trabalhar, gostei dessa área. Vamos
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fazer mestrado? Aí, fui para o mestrado em
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ciência animal, também não é para ter de Cuiabá, onde
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eu trabalhei com integração do Lávoro Pecuário Floresta,
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e continuei depois no doutorado. Só
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que aí no doutorado já não estava mais suborientação do
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professor joedil. Quem me orientou foi o professor
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Luciano Cabral, da Autecânia de Cuiabá. E
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a gente trabalhou com conservação de forragem, com
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szilagem, especificamente de sorco. E
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durante o meu doutorado, eu tinha muito a vontade de
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conhecer o exterior, e tentar melhorar a minha
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inglês, eu consegui fazer o chamado doutorado de
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Sandwish. E eu fiquei seis meses
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trabalhando com o doutor Tomas Pauli, na área de
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conservação de forragem, na Suécia. Então,
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assim, se eu se perguntar, tu se trabalha com o quê?
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Com essas duas áreas que hoje
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eu gosto muito, que é a parte de integração
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laboratoquária, e a parte de ensilagem. E
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essa acabou sendo, então, essa é minha formação,
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inspiração dos pais, depois na área que os meus
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professores, meus unitadores, trabalhavam. E
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aí, depois de sair do doutorado, passei no
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concurso e vim aqui para o FMT de Sinop, é o FMT no
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campo de Sinop, onde eu atuo hoje como professor na
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área de fisiologia vegetal e fitotequenia, mas também
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na área de fóricotúria e pastagem. Ah,
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que bacana! A BioFarm conhece a realidade
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do campo e desenvolve a melhor tecnologia em
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soluções veterinárias para garantir resultados. São
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três décadas ao lado do produtor ajudando agro a
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gerar riquezas. Afinal, cuidar da saúde dos animais
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é cuidar da saúde do negócio como um todo.
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BioFarm, há 30 anos fazendo do agro
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um negócio mais rentável. E até antes, nós estávamos
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conversando e o Arturi, hoje você também orienta na
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pásgraduação? Isso. Aqui no campo de Sinop, a
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gente acaba atuando em institutos. E
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o instituto que eu faço que eu sou professor é o
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Instituto de Ciências Agrás e Ambientais. Nele
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tem quatro cursos, agronomia, fisiotequenia,
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engenharia agrícola e engenharia florestal. Eu
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dou aula hoje para agronomia, fisiotequenia e
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engenharia agrícola, na graduação. E
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aí, por termos da afinidade com essa parte de produtor
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de forragem, eu também atuo na pós -graduação e
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exotequenia, aqui no campo de Sinop. Que
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bacana, então. É interessante se parar dela,
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que você faz lido a primeira. Você
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sente influenciado, você é influenciado pelas pessoas
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que estão próximas. E aí, você comentou, é
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influenciado pelos pais, que são os próximos da gente
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na escolha do curso e aí depois pelo orientador.
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Então, até se alguém não ouviu,
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nós temos um episódio aqui no mais de um em podcast
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com o professor Luciano Cabral. Bom,
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você comentou, Arthur, que atualmente você trabalha na
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UFMT em Sinop, que é no norte do Mato Grosso.
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Então, para nós iniciar a nossa
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conversa aqui, hoje a gente se propõe para falar sobre
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esses sistemas de integração, lavura, pecuária
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no Cevado, nessa região central do Brasil. Mas
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primeiro, você dá um panorama de como é a
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produção vegetal e a produção animal nessa região
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onde você está inserida. Sim.
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Particularmente, quando a gente fala de Cerrado, a
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gente acaba englobando quase 25 % do país, mas aqui em
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Sinop, onde eu estou, nós estamos em transição. Na
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verdade, um pouquinho mais para a Amazônia do que
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para Cerrado. Mas a gente acaba utilizando
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muito realmente dos conhecimentos que foram
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adquiridos nos estudos nessa região de Cerrado. Então,
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aqui no Mato Grosso, nós somos o terceiro maior
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estado do país, e nós temos aqui dentro três
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biomas. Nós temos o Pantanal ao Sul,
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para quem um dia gostar de pescar, de conhecer o voco
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da vida da nossa fauna, o Pantanal muito conhecido
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nesse sentido. Nós temos o Cerrado e nós
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temos a Amazônia. A região norte do Mato
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Grosso, ela já está praticamente dentro do bioma
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Amazônia. E como funciona então o nosso
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sistema de produção nesse sentido? Ela
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acaba sendo semelhante a como é na parte mais ao
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norte, na parte cerrada aqui mais central, como é
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nas demais áreas do Mato Grosso e também em Goiás.
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Então, nós temos do conivista
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agrícola, nós temos o cultivo de soja no início
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das chuvas, que é setembro ou outubro, no nosso
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estado, por causa da lei do Vaso Sanitário, o
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cultivo de soja começa só depois do dia 16 de
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setembro, então é aí que começa o nosso cultivo de
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soja. E é possível fazer uma
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safrinha, fazer o cultivo de uma cultura de segunda
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safra, que o nosso mais comum, que é mais comum
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para a gente, é o milho, seguindo depois, onde é
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possível o algodão, e aí temos opções também de
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plantar sorgo e milheto, ou o que a gente tem tentado
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muito levar para os produtores, ou parte para a
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integração. Então, é o que a gente tem visto
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nesse sentido. Para a gente aqui, chove um
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pouco mais do que para as demais áreas de cerrado.
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Aqui em Sinov, a média de chuva
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é de 1 .800 a 2 .200 milímetros por ano. E
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de quando a quando? Começa sempre ali em outubro, a
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instante tem a primeira chuva em setembro, é bem
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comum a primeira chuva, mas a nossa chuva estabiliza em
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outubro, e ela vai até abril. Eu
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acho engraçado, quando dá o dia primeiro de maio, eu
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tenho a impressão de que faz São Pedro fecha a
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torneira, e aqui não chove mais. Então,
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nós temos aí sete meses de águas, de outubro a abril.
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E aí de maio a setembro, nós
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temos nosso período de seca, onde chove aí de 15
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a 20 % do que é aquilo que chove no ano, quando a
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gente dá um pouco mais de sorte. E
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como é que funciona a nossa produção pecuária
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aqui? Então, a maior parte do nosso
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sistema é a pasto, como no Brasil. Se
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eu não me engano de acordo com a BIEC, acho que um
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pouco mais de 30 % das terminações de governo do
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Brasil são a pasto. Aqui não é diferente, apesar que
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a gente tem alguns confinamentos, mas a maior
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parte é a pasto. E nós temos muitos produtores
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que são um pouco mais tradicionais. Então,
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são aqueles que realmente não utilizam, ou melhor, a
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gente tenta levar para eles mais tecnologia, mais
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conhecimento. Então, a gente está tendo uma
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evolução nesse sentido, mas a gente, sim, tem alguns
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produtores que são um pouco mais tradicionais. Então,
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eles promovem, eles fornecem os animais ao seu passo
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durante as águas. E na seca, a gente tenta
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entrar com algumas alternativas. Quais
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seriam as principais alternativas de alimentos,
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que a gente tenta levar para os produtores para ser
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utilizados, e que muitos produtores fazem? O
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primeiro, obviamente, vai ser a ideia da conservação
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de forragem. Por meio da silagem ou da
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afinação. Aqui, para a gente, o mais comum
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é a silagem. Só poucos dos produtores que
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eu conheço que mexem com feno, a maior parte é a
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silagem. Silagem de quê? Milho,
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sorgue. Hoje, tem a novidade daquele
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sorgue chamado boliviano gigante, que é um sorgue
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biomássico usado para a silagem, e de capim. Tanto
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o Pânico Os Máscamos como o Mombassa, como o capim
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elefante, como o capiaçu. Então,
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é isso. Feno, já tem um pessoal
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começando, mas o maquinário é mais caro, então é um
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pouco mais difícil. Tem produtores que fazem aquela
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conhecida vedação de passo, só que acaba sendo também
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uma pequena quantidade. E o que a gente tem visto é
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uma crescente, né, Otão? Um aumento no número de
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produtores que, para fornecer forragem, pôs
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animais no período seco do ano, tem utilizado da
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integração lavropecuária, onde, naquelas áreas de
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lavoura durante as águas, é feito o cultivo da planta
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forrageira, do capim, e os animais estão retirados das
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águas de pasto, são alucados na área de,
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desculpa, na área de pasto tradicional, hoje não tem
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fazenda que não tem a integração, e vão na área
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de onde tem o passo de etre safra, de safrinha,
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que veio da lavoura, e depois é feito toda aquela
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estratégia de rotação, de levar os animais para onde
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realmente tem forragem, mas a gente tem aumentado muito
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a quantidade de produtos de forragem, em virtude disso,
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nesse período de entre safra. Não,
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é bacana. Eu até fui anotando algumas
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coisas, aqui você comentou sobre o milho, o segundo a
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safra, senão me fale a memória desde 2008, que no
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Brasil a produção de milho é maior na segunda safra,
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do que na primeira safra. Então,
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mudou o milho, a principal parte do milho produzido
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vem justamente da segunda safra, da safrinha, e não
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da safra normal. E aqui em Santa Catarina, só
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uma característica interessante, só não me
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engano, foi a partir de 2018, que também a área de
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milha destinada para a silagem, aqui em Santa
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Catarina, é maior do que a área de milha destinada
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para grãos, então é uma peculiaridade de ser
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principalmente oeste aqui, na região do... No
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oeste de Santa Catarina, região de pequenas
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propriedades, aí com produção de leite, de gado
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de leite, de gado de corte, e uso muito a
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silagem. Sobre as alternativas de passagem
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para a seca, você até comentou sobre o passejo de
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ferida, nós tivemos alguns episódios atrás, até se
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nossos ouvintes ainda não ouviram, tem um episódio
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com o professor Manuel Rosalino, Universidade
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Federal de Uberdândia, que ele trata bastante sobre
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passejo de ferida. E no final da tua fala, você
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comentou sobre o ILP, então que está aumentando, e aí
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nós até tivemos um episódio de ILP com o professor
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André Brumnara, mas voltado para o sul do Brasil.
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Então hoje a gente se propõe a
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falar, talvez, desses modelos de ILP pro centro
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do país, vamos ficar mais assim, englobar como centro,
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se você falou que o Matugosse é a região que
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você está inserido, é justamente uma região de
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transição de biomas, mas pegando, agora essa fala
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sobre ILP, se você pudesse caracterizar, porque eu sei
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que há mais de um tipo, mais do que um modelo de
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ILP, como que são esses modelos de ILP passíveis de
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ser utilizados nessa região do Brasil Central? Sim,
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eu acho que para a gente poder, só fazer a
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caracterização inicial, que como você falou, tem a
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ideia aqui, que realmente leva essa informação um
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pouquinho mais do básico, para depois a gente poder
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ir levando para o... Aprimorando.
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Quando a gente coloca os nossos sistemas integrados
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de produção agropecuária, eu ouvi a apresentação do
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professor André, inclusive ele coloca esse nome, que
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foi uma denominação que foi definida pelo professor
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Paulo Carvalho, da Universidade Federal do Rio
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Grande do Sul. Então hoje a gente tem os
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sistemas integrados de produção agropecuária, que
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são divididos principalmente em quatro tipos. Nós
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temos o que eu mais gosto, mais trabalho, que é a
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integração de lavoura pecuária, que ela é
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caracterizada em uma mesma área, seja em rotação,
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sucessão ou com o consórcio das plantas, mas em algum
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momento naquela área tem que ter lavoura e tem que
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ter boi. Porque tem gente que às vezes
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fala, plantei um milho com capim, mas não coloquei
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boi, é integração? Não, é um plantio direto
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melhorado, mas não tendo boi não é integração. Aí
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nós temos a integração lavoura floresta, que são
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sistemas agroflorestais, muito comum quando o
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pessoal trabalha com plantas sotifras, consorteadas com
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plantas com culturas. Temos o sistema pecuária floresta,
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o silvio pastoril, que às vezes é comum para
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pecuarista que quer colocar uma árvore no meio, para
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trazer um benefício para o animal, além do recurso que
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ele consegue depois com a colhita da árvore. E
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temos a integração lavoura pecuária, o sistema agro
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silvio pastoril, que é caracterizado principalmente
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no início, nos meus dois anos, ter lavoura, depois o
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cultivo do pasto consorciado com a árvore, que também
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tem aqueles benefícios do silvio pastoril. Então,
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o que a gente tem visto aqui no Mato Grosso, é uma
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crescente, ou seja, um aumento de uso da
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integração lavoura pecuária, isso é o que a gente tem
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visto em maior quantidade. Então
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a gente tem bastante agricultor, que está
19:43
colocando o pecuário na sua área, e pecuarista que está
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vindo também com a agricultura. E
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a gente teve um pequeno crescimento com a integração
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lavoura pecuária floresta, principalmente com as
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demandas que a gente está tendo por causa de árvore
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agora. A gente tem aqui em Sinov,
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uma empresa muito grande de produção de álcool de
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milho, a EMPASA, que está, por exemplo, com uma
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demanda muito alta de árvore. E
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também temos outras empresas nesse sentido, que estão
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aumentando muito, e acaba precisando de árvore. Então
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a gente está aumentando um pouco esse aumento. Mas
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o foco principal é a integração lavoura pecuária.
20:17
E aí vem os modelos que você
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perguntou, Daniel. Isso é só, pegando que você
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comentou, até teve um episódio da doutora Alice,
20:27
que ela falou justamente dessa questão, e como esses
20:30
sistemas, às vezes, são encarados como potenciais
20:35
modelos para mitigar a emissão de gás de efeito
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estufa. Então além de toda... Enfim,
20:41
se é da parte sustentável, é econômica, é social e é
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ambiental. Então também essa parte, esse
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aspecto positivo, e da árvore, porque querendo na
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árvore, ela está também sequestrando carbono. Mas
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enfim, acho que agora, foi importante essa
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diferenciação. E aí dentro dos sistemas que
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você comentou, que é o que você mais tem afinidade e
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trabalha, pesquisa. Enfim, Arthur, quais são esses
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modelos da integração lavoura pecuária nessa
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região central do Brasil? Então,
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os estudos que a gente viu, os estudos com
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integração lavoura pecuária nesse sentido, que realmente
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começaram a ter mais preocupação, um pouco mais
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forte, iniciaram lá na década de 90. Então
21:30
nos anos 90, com a embrapa Arroz Feijão, principalmente
21:34
na pessoa do doutor João Klujkowsky, conhecido como
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João K. Então ele é muito conhecido por
21:40
ter iniciado os estudos, mas assim, integração
21:44
lavoura pecuária, a ideia de colocar animal em área
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do lavoura em rotação, isso é mais antigo, né? Já
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tinha produtores que faziam isso, isso também já era
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utilizado, por exemplo, na Europa, o medieval, a
21:56
agricultura mais antiga. Mas se a gente for lembrar que
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foi a partir do século passado que a gente começou
22:01
a estudar realmente um pouco mais forte a
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agricultura, principalmente no Brasil, que é nos
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últimos 50 anos, então aí a gente teve o início
22:08
desses estudos nos anos 90 com o sistema barreirão,
22:11
que é o sistema mais clássico de integração
22:13
lavoura pecuária que a gente tem, que foi
22:15
desenvolvido especificamente com a ideia de consórcio
22:22
de cultura anual com gramínea, a ideia é, tem
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que ter o consórcio, qual que era a cultura anual
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mais utilizada? Desculpa, cultura anual com capim,
22:33
não gramínea, com capim. Qual
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que eram as culturas anuais mais utilizadas? O
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arroz da época e também um milho, né? Mas
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a ideia era o uso desse sistema para recuperação de
22:44
passagem de degradada. Por quê? Porque
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é muito caro, um pecuarista, que está com
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passagem de degradada, então, seria tal, ele está
22:53
com uma dificuldade com manejo da sua área, de
22:57
repente utilizar recursos para recuperar essa
23:00
passagem, comprar a dublo, comprar calcário. Então
23:03
a ideia é, tem uma cultura anual junto, então o arroz
23:06
ou o milho planta os dois consórcios, com poucos
23:10
meses, né? Quatro, cinco meses, colegas grãos,
23:13
consegue amortizar o azir até pagar o custo todo e
23:16
fica o passo recuperado por pelo menos dois a três
23:18
anos. Então essa é a ideia que veio
23:20
com a interação com o sistema barreirão. Entendi,
23:22
então acaba que a lavura entra no sistema, mais como
23:26
uma alternativa para um retorno rápido para pagar
23:29
esse processo de renovação, digamos assim, de melhoria
23:33
das condições de fertilidade para o pasta. Isso,
23:36
o sistema barreirão tem exatamente esse intuito,
23:38
essa que foi a ideia. E aí por isso que a gente
23:40
acabou de fundir do tanto, porque as áreas de P4 é o
23:43
maior do que eram hoje e a gente tinha muita área
23:45
de pasta entregredada. Então ia uma forma que permite a
23:49
viabilidade disso. Então por isso que acabou que
23:51
ela veio muito forte, podemos dizer, a integração
23:54
da lavura P4 acabou que sendo por causa disso. E
23:56
depois disso, nos anos 2000, foi lançado o sistema
24:01
Santa Fe, que a ideia é semelhante, mas com porém,
24:06
a ideia do barreirão era mais para pecuaristas, que
24:09
queriam só recuperar o pasta e voltar para a
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pecuária. Então a ideia é de forma
24:15
possível, economicamente. Já o sistema Santa Fe, a
24:19
ideia já foi trazer os benefícios que o pasta
24:22
poderia colocar numa lavoura. Então
24:25
a gente teria sempre lavoura na época de chuva,
24:30
na época de águas, e aí teríamos o consórcio da
24:33
cultura anual com o capim para o uso deste pasta só
24:38
na entre -sáfrica, na seca. E
24:41
depois voltar com a lavoura em sistema de plantio
24:44
direto. Essa foi a definição do sistema
24:47
Santa Fe. Então como é possível fazer isso?
24:50
Aqui no Mato Grosso quase
24:51
ninguém planta milho -sáfrica. Então
24:53
como é que a gente faz? Ou
24:54
é soja, depois milho -safrinha com capim, e
24:58
depois da colheita do milho, o capim é pastejado
25:00
e depois volta sólgia. Ou em locais que o pessoal
25:03
utiliza milho ou surgo em disafra, como na região sul
25:08
do Brasil, Minas Gerais, tem alguns outros estados
25:11
que fazem isso. Aí pode ser feito o cultivo
25:13
de milho -sáfrica com capim, depois da colheita do milho
25:17
vem o pastejo do capim, e no ano seguinte volta, na
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safra seguinte volta o milho consorciado de novo e
25:25
segue esse ciclo com os benefícios que o capim traz
25:29
com a porta de carbono, ao menos de material orgânico,
25:31
é a peça lavoura. Então essa seria a ideia do
25:34
Santa Fe. Aproveitando, Arthur, então mesmo dentro
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do Santa Fe tem dois modelos. Claro,
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é o capim associado com o milho, eu imagino que deve
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ter mais de um método para implantar isso também, mas
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tanto ele pode ser o milho da safra normal como de
25:55
safrinha. Nessas duas condições, nós estamos
25:58
falando de mais ou menos um período de pastejo de
26:00
quanto tempo. Porque eu imagino que quando você
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usa duas culturas de grão, você colhe os benefícios
26:07
disso, mas você também aperta um pouco o teu
26:10
período de utilização de pastagem. E
26:14
aí se depois você só pudesse frisar, quais seriam
26:17
os principais benefícios que nesse tipo de sistema, o
26:20
que que o pasto aporta para a lavoura, como você
26:25
já tinha citado alguns? Sim,
26:28
então particularmente aqui no mato grosso, como a
26:31
gente não planta muito milho de safra, o mais
26:34
comum é o produtor faz o milho com a safrinha, com
26:38
esse uso mais curto, e em áreas que não conseguem
26:42
plantar o milho, só o capim pós soja. O
26:45
uso do capim no milho seria como? Então
26:50
a ideia é que os produtores vão plantar
26:52
milho, normalmente nas suas áreas que ele planta a
26:54
primeira soja. Então se a gente lembrar lá do
26:56
nosso janela de cultivo, a soja começa a ser plantada
27:00
aqui, finalzinho de setembro e início de outubro, com
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colheita da soja em janeiro fevereiro até março, da
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soja mais tarde, plantada em novembro. No
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mato grosso, a nossa janela de milho, ela termina no
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final de fevereiro. Então só é possível plantar milho
27:17
nas áreas que a colheita soja ocorre em janeiro e
27:23
em fevereiro. E ainda mais se o milho é
27:25
consorgado com o capim, então a gente tem que
27:26
plantar mais cedo ainda porque o capim vai consumir
27:28
água. Milho plantado em março fica
27:30
muito tarde, a chance de ter uma quebra de safra é
27:32
muito grande. Então a gente tem daí a
27:34
semelhadura do milho consorgado com o capim em
27:37
janeiro a fevereiro, com colheita do milho final de
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maio e em junho. Esse é o mais comum. E
27:45
aí com essa colheita em junho, a gente acaba
27:48
esperando esse pouquinho, pelo menos de uma
27:50
recuperação do capim, o passejo acaba sendo mais
27:52
comum em julho e agosto. Então
27:55
não é um período tão grande como nos estados do
27:58
sul e sudeste, que o pessoal faz só o milho com
28:00
o capim, né? E depois vem a semésoja e aí
28:05
o peito de passejo é maior. Aí
28:08
a ideia é, passejo, julho, agosto, final de agosto,
28:12
teria que ter os animais para ter a rebrota do
28:14
pasto com aquelas primeiras chuvas de setembro, e aí
28:17
entrar de novo, aí entrar com a soja em plantes de
28:21
direto. Mas aqui, Daniel, isso aqui é
28:23
reforçar uma ideia. Quando a gente faz a recomendação
28:26
desse tipo de sistema, a gente não gosta muito de
28:30
fazer se o produtor plantar 100 % da área de milho, o
28:33
que não é tão comum aqui no estado. Então
28:35
a ideia é, o produtor tem aí, vamos supor mil
28:37
hectares de soja, certo? Dos
28:39
quais ele planta 75 % do milho concentrado com o
28:42
capim. Então nós sabemos que esse pasto
28:44
vai ficar disponível somente nesse período. A
28:46
ideia é, aquela área que ele não plantou milho, ele
28:49
pode plantar o capim sozinho, pós soja, lá em
28:52
março, porque seria que seja a última área dele, e
28:54
esse capim fica pronto o final de abril e início de
28:56
maio. Então o produtor vai ter capim,
28:59
só que não nessa área de milho. Ele
29:01
vai ter capim nessa área de capim pós soja, em maio
29:06
e junho, né? E aí é claro que precisa ter
29:09
o consultor ou a assistência técnica para
29:12
poder ajudar o produtor a fazer esse escalonamento,
29:15
essa estratégia. Mas a ideia é que ele vai ter
29:17
uma parte da fazenda capim em maio e junho, e depois
29:19
esse capim em julho e agosto, que é o nosso
29:22
maior gargalo, que é o final de seca, né? Então
29:25
a ideia que a gente tem hoje trabalhado é com isso.
29:28
O produtor, na fazenda toda,
29:30
ele fazia uma estratégia para ter capim, em maio e
29:33
junho, pós soja, e o sistema Santa Fe, esse
29:36
melhorado, com capim em julho e agosto. Depois
29:40
em setembro, já tem que ter a rebrota das áreas, e
29:43
outubro volta tudo já como aconteceu no ano anterior.
29:48
Mas interessante disso que você
29:50
comentou, e até no episódio do André, nós tratamos um
29:54
pouquinho disso aplicado aqui nos sistemas do Sul,
29:57
porque acaba que você precisa tentar construir o
30:00
mosaico, dentro da propriedade. Então
30:04
eu achei bem bacana, Arturo, porque seu Jaco
30:06
falou até de valores. Você tem 75 % da área da pra
30:10
fazer isso, e aí nos outros 25%, você abre mão
30:13
desse milho pensando, e já cultivar o capim para ter
30:19
um período de uso maior, para os animais ir em
30:23
primeiro para essa área, e depois ir em para essas
30:26
áreas onde é ILP. Mas nessa área que é a
30:28
integração, nós estamos falando de praticamente três
30:31
safras no ano, uma safra de soja, uma safra de
30:34
milho, e depois vamos assim, uma safra de carne,
30:38
ou uma safra de pecuária. Essa
30:41
é a ideia realmente das três safras. Ela
30:43
não é possível ser feita na fazenda toda obviamente,
30:45
mas é possível de fazer numa parte. Com
30:48
relação aos números, eu até coloquei isso de 75, 25,
30:52
mas é claro que isso aí depende realmente da
30:54
capacidade do produtor. Os capins que vem primeiro vem
30:57
mais produtivo, os capins que vem depois, o milho
31:00
vem menos produtivo, mas o pessoal tem trabalhado
31:02
assim, Daniel, com dois terços de milho, um terço
31:06
só o capim sozinho, há tessos da dor de 75, 25,
31:09
depende um pouco do meu doutor, e ainda mais que a
31:11
gente ainda depois também apareceu técnica veterinária.
31:14
Vai colocar suplemento, vai
31:16
colocar concentrado no coxo, e isso pode otimizar mais
31:19
ainda o uso desse recurso forragero. Mas
31:23
a gente tem visto sim cada vez mais produtores usando
31:26
dessa forma aqui. Lembrando, quando é agricultor o
31:30
pessoal pensa menos no boi. Eu
31:32
conheço o Pecuarista, no norte do Mato Grosso, que
31:34
é Pecuarista mesmo, o negócio dele é fazer boi.
31:38
Então ele já inclusive deixa o
31:40
capim por mais tempo, ali a setembro, até início de
31:43
outubro, para plantar sórias só depois e aí com o
31:46
sistema posteriormente. Então assim, tudo depende do
31:49
objetivo do produtor. Ah, bacana. Eu
31:52
até tenho, nós estamos aí com alguns alunos e
31:56
justamente eu tenho alguns orientados da agronomia, e
31:59
aí agora o intuito deles é testar algo parecido com o
32:02
sistema Santa Fe, mas aqui para uma região de clima
32:06
subtropical. Então assim, estamos planejando
32:09
para partir de setembro, aí seria no milho safra entrar
32:13
junto com o milho, a semia durna, enfim, das
32:18
braquiárias em consórcio com o milho. Além
32:21
desses dois sistemas, há algum outro sistema também,
32:25
você comentou, 1990, com Barreirão, e aí em 2000, o
32:30
Santa Fe. Há outros modelos ou os
32:32
principais são esses dois? Como
32:35
é que... Particularmente hoje o mais usado que eu
32:39
conheço, mas o que tem visto é o Santa Fe, mas a
32:42
gente tem sim outros sistemas. Alguns
32:44
que foram desenvolvidos não para a região específica,
32:47
por exemplo, o sistema São Francisco, mas deixa eu
32:51
colocar em ordem, eu estou até frutindo da ordem. Mais
32:54
um outro sistema que foi desenvolvido para lembrar
32:56
para a Roisa Fejão, também da pessoa do João
32:58
Flutikowski, depois desses dois sistemas que esse
33:01
pesquisador já trouxe para a gente, foi o sistema
33:05
Santa Brigida, o sistema Santa Brigida, qual que é
33:09
a característica dele? Ele é semelhante a esses dois,
33:13
o Barreirão, o Santa Fe, na ideia do consórcio, é
33:16
milho consorciado com capim, cultura anual consorciado
33:19
com capim, só que além desses dois, a ideia é
33:21
colocar mais um componente no meio, uma leguminosa,
33:24
com dois intuitos, aumentar a nitrogênio no sistema e
33:28
valor no titilo, com mais proteína para forragem e
33:31
entre safra. Então o sistema Santa Brigida tem
33:34
essa ideia de milho com capim e leguminosa, só que
33:39
aqui eu vou fazer um adendo, nós testamos esses
33:41
sistemas aqui em Sinope e temos que tomar um
33:43
pouquinho de cuidado, porque como a leguminosa demora um
33:45
pouco mais para crescer do que as gremíneas, um geral,
33:48
ainda mais uma gremínea anual, tem que tomar
33:52
cuidado com qual leguminosa utilizar. Nós
33:55
testamos, por exemplo, com Fejão Guandu, com
33:58
Crotalária, a Crotalária nem é para persistir, mas que
34:02
estamos icogilosante e é difícil com sorte entre
34:05
eles. Então a recomendação que a gente
34:06
tem visto é mais específico com Guandu, então assim,
34:09
esse sistema funciona com Guandu, porque o Guandu
34:11
ainda consegue até competir com essas plantas, mas no
34:15
outro cuidado tem que ter que, quando entra uma
34:16
leguminosa nesse sistema, o controle de plantas unidas
34:19
fica mais difícil, então a ideia é que seja com em
34:21
áreas que serem um pouco mais limpas. Então
34:23
é um sistema que foi lançado depois, de 2010, o
34:27
sistema Santa Brigida, lançado pela Embrafa Arroz,
34:29
Fejão, eu só não tenho visto muito uso dele aqui,
34:33
por causa desses dificuldades, é uma
34:35
leguminosa que a competição é mais difícil com as
34:38
plantas gremíneas e o manejo de herbicida fica um
34:41
pouco mais difícil também, mas ele foi difundido ali
34:45
na região de Goiás. Além do sistema Santa Brigida,
34:50
nós temos outros que foram lançados por outras
34:52
Embrapas, temos por exemplo o sistema São Mateus, que
34:56
foi lançado em 2013 pela Embrafa Agropecuaro Oeste,
35:05
na pessoa do Dr. José Salton, se não me engano.
35:11
E a ideia desse sistema,
35:16
deixa eu só colocar para não misturar eles. Ah
35:18
sim, esse sistema eu achei bem interessante, ele é um
35:21
pouco mais utilizado, Daniel, ele é perto do
35:24
Paraná, na região de São Mateus do Sul, entrar para
35:27
a Goiás, a ideia dele é para áreas arenosas, e a
35:33
gente não fala de consórcio de milho com capim, a
35:35
ideia é, estamos com pasta e gradato, pelo Dr. Tecno,
35:39
essa é dificuldade. Então, o que ele pode fazer?
35:43
Plantar o capim, ele já tem o
35:46
capim, ele vai recuperar o capim, vai colocar as
35:49
fertilizantes nesse capim, só que aí tem o custo, e
35:53
a ideia é, só que o capim, uma planta que
35:56
acabou que eu não consegui falar para você os
35:59
benefícios dele, até eu aproveitar esse momento para
36:01
falar, qual que é a ideia dos benefícios do capim no
36:04
Sêma Santa Fe, ou para só é o seguinte, o capim é
36:07
uma gramínea que produz bastante massa, ou faz que
36:10
o use bastante massa ao seguir primeiro, no sistema
36:12
de plantir direto, porque ele produz bastante palhada,
36:16
essa palhada vai trazer quais benefícios, pensando
36:18
em cobertura vegetal, diminuir a erosão, diminuir
36:23
a temperatura que fica no solo, aumento da umidade de
36:28
solo, e auxiliar um pouco do controle das daninhas,
36:31
isso tudo já ajuda no sistema. Esse
36:33
é o primeiro benefício, que é daquela camada vegetal,
36:37
depois disso tem o quê? A decomposição daquela camada
36:41
vegetal, que promove o aumento da matéria orgânica
36:44
do solo, e a matéria orgânica do solo, quando
36:47
ela aumenta, ela traz como benefícios, aumenta a
36:51
capacidade do solo em reteno triântese, porque
36:53
aumenta a sua capacidade de troca de cátios, então a
36:56
gente consegue segurar mais potássio, calço, magnésio,
37:01
ela melhora a estrutura física do solo, porque a
37:04
matéria orgânica tem o que a gente chama de agentes
37:06
cimentantes, então ela auxilia da formação dos
37:08
agregados, e também melhora na microbiologia do solo.
37:12
Então o sistema Santa Fe traz
37:13
isso, da lavoura, em plantir direto, e o sistema
37:17
San Mateus também tem essa ideia, de a gente, o
37:19
produtor especificamente, nessas áreas matarenosas,
37:22
que precisam dessa matéria orgânica mais que produtores
37:25
com solos mais pesados. Então
37:27
a ideia é usar defensivo, ou, desculpa, usar, fazer
37:30
correção e adubação de pasto, para recuperar, então
37:36
assim, eu sou com paz degradado, vamos supor que
37:38
esse ano aqui, esse é o negócio na seca, mas esse
37:41
ano eu estou com paz degradado, quando for
37:43
outubro, novembro, ali dezembro, faz a aplicação
37:47
de corretivo e adubo. Esse pasto vai me vigoroso, vai
37:53
ser esse pastejo, pode ser feito durante a seca, e aí
37:56
depois a gente faz o cultivo da soja, na safa
37:59
seguinte, aí você vai falar, mas Arthur, eu não
38:01
vi benefício aí. E o custo disso, a soja
38:05
seguinte não precisa ser adubada, porque a ideia é
38:08
que os adubos e os sertilizantes que foram
38:10
colocados, os adubos foram colocados no capim,
38:13
primeiro, corretivo, jogou calcário, ele já me
38:16
realizou, já reagiu no solo, e os adubos vão
38:21
estar no capim. Quando esse capim vai decompondo,
38:24
ele vai liberando o passório a seguinte, então
38:26
a gente tem vistórias, ou melhor, o pessoal do sul
38:29
do Mato Grosso do Sul, tem vistórias que produziam as
38:33
30 sacras de soja pro hectário, produzindo 60,
38:36
porque agora eles têm esse sistema que auxilia na
38:39
recuperação de pasto, mas com fornecimento de
38:41
nutrientes, passório a seguinte. E
38:43
aí depois eles fazem o ciclo, então aí vira a
38:45
soja, um ou dois anos de capim, soja, um ou dois
38:47
anos de capim, dessa forma. Então
38:49
esses sistemas são Mateus, que foi desenvolvido um
38:52
pouco mais específico para Mato Grosso do Sul, nesses
38:55
solos mais arenosos. Bacana, bacana que isso deu uma
39:00
porta assim em geral, e também falou dos benefícios,
39:04
que de fato o pasto trazem, para o sistema
39:07
dentro da geração, um lavouro pecuário, e que às
39:10
vezes eles não são, tem talvez o imediato, que é
39:13
lá em cobertura de solo, e diminuição da incidência de
39:18
planta da linha, mas outros como um aumento da matéria
39:21
orgânica, que é um pouquinho, por vez digamos
39:23
assim, não vai ser um benefício que vai colher de
39:25
hoje para amanhã, mas depois o sistema, tanto
39:28
consolidado, a perspectiva é de aumento dessa matéria
39:33
orgânica, que é tão importante também, para essa
39:36
retenção de Catchons, como você comentou, e me chamou
39:39
a atenção assim, começou lá na década de 90, depois
39:42
2000, depois 2010, depois 2013, há vários modelos de
39:49
integração, lavouro pecuário, no centro do país, mas
39:54
pegando também uma parte que você comentou, talvez o
39:57
mais comum hoje seja o sistema Santa Fe, de todas
40:01
as vezes, bom, e para nós então, encerrando da parte
40:06
do Santa Fe, de fato, quais recomendações práticas
40:12
você poderia dar, em sentido de que, em geral,
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é um sistema que, depois esse pasto, é um pasto que
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suporta mais ou menos quanto de carga, e aí o
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pecuarista, o agricultor, para nós entender a
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dinâmica, compra os animais nessa época, aí depois, no
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final desse período, consegue vender direto para
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o abatedor, ou aí teria que entrar, por exemplo,
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passar para um terceiro, ou ter uma área de pastagem
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na época das águas, ou confinamento, é uma opção,
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então assim, em geral, como que anda esse sistema Santa
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Fe, agora, tentando olhar um pouco para a parte
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animal, também. Certo. Mas a sua ideia é um
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pouco, então, é o foco mais no Santa Fe em si,
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porque se a gente lembrar, como a ideia é que os
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produtores tenham aquele mosaico, vejo outros animais
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vindo dos dois sistemas. Isso,
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não, mas nos dois, a gente pensando na propriedade,
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como todo o que você comentou, talvez não seja
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para aplicar o Santa Fe em toda a propriedade, mas ela
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é um componente dentro do sistema, mas nós estamos
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falando de mais ou menos uma carga de quanto, de
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animal, quanto que esse pasto suporta e assim, qual
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seria uma recomendação técnica, o que tem sido
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visto, como é que funciona, como é que é a dinâmica
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da propriedade, nesse sistema. Você
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até falou sobre o Boi Safrinha, nós tínhamos
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comentado um pouquinho antes. Daniel,
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se você me permitir, eu consigo fazer isso um
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pouquinho melhor quando eu falar dos dois últimos
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sistemas que a gente tem que colocar, que só não
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estou sendo usado aqui agora, porque, por exemplo,
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sem a Pontau, que é novíssimo lançado aqui no
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Norte do Mato Grosso, ele englobe inclusive exatamente
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um pouco disso, então, assim. Só
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para falar de dois sistemas rapidinho que a gente não
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usa aqui no Mato Grosso, que é o sistema São
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Francisco e o sistema Santa Ana, o sistema São
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Francisco foi desenvolvido ali na Embrapa Serrado, e
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a ideia é só sobre a semiadura, quando está
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panico na colica da soja ali, para vim o passo mais
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rápido. Ou seja, já entra um pouquinho
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nisso que está falando, a ideia é não, é o mosaico,
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talvez uma área de poder trabalhar com pânico nesse
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espaço. E temos o sistema Santa Ana,
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esse foi lançado em 2016, o São Francisco, e o Santa
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Ana, lançado em 2020, é uma ideia que até talvez
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pode ser usada aí no Insta Catarina pelo que você me
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comentou, que é o produtor plantar cultura anual com
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capim, só que não para pegrão, a selaje. Então,
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pessoal, já tem usado isso nesse sentido, esse foi
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desenvolvido em 2020, sistema Santa Ana, só que
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é uma parceria, na Embrapa Serrado, com a Universidade
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do Oeste Polista, ao Noeste. Então,
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assim, é igual a ele, você mesmo comentou, o pessoal
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foi desenvolvendo de pouco em pouco. E
43:01
aí nós temos dois sistemas que foram desenvolvidos pela
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Embrapa Agroceuro e Pasto Rio, aqui no Mato Grosso,
43:06
que entra nesse mosaico, que foi aí da sua
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pergunta, foi isso que eu achei legal trazer isso um
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pouquinho antes, que são um sistema Grava Taí,
43:13
desenvolvido em 2018 para lembrar para a Agroceuro e
43:15
Pasto Rio, com a Universidade Federal de
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Ondonópolis. No sul do Mato Grosso, está
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bem longe daqui do Sinope, dessa aí, 800km lá embaixo,
43:24
né? Então, foi feito esse sistema. Que
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a ideia é, após soja, não vem milho, vem capim, só
43:33
três tipos que pode ser utilizados. Capim,
43:35
russians e henses, piatã e paiaguás, consorciado com
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uma leguminosa chamada feijão -calpi. Não
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sei se você vai ver falar do feijão -calpi. Só
43:44
ouvi falar, mas não sei nada a respeito. A
43:49
ideia é disso é única, aumentar valor no tetí, ou
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seja, aumentar desempenho animal na entre -sáfrica, só
43:54
que não tem boi, não tem milho. Então,
43:57
aí é a partir de maio, pode ser utilizado. E
43:59
nós temos hoje lançado no ano no ano passado, para
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retrasado, o sistema pontal. Se
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o sistema pontal, ele é específico, foi desenvolvido
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aqui no Mato Grosso, na pela Embrapa Grosso do
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Castoril, com a JPEGRO P4, na Fazenda Pontal, Nova
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Guarita. E a ideia é multinvertida.
44:19
Entra bem na parte esotecânica e
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veterinária, porque o que o pessoal tem visto aqui? Com
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tanta forragem entre -sáfrica, agora mais tanta,
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porque aqui tem muita área de lavora. Então,
44:30
a área de P4 está diminuindo, de repente a
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gente tem isso aqui de P4, isso aqui do lavora que
44:35
vira a passa entre -sáfrica. Então,
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o que o pessoal da JPEGRO P4 fez? Ao
44:40
invés de fazer a exação de monta nas águas, agora isso
44:43
é invertendo, eles fazem ali de março a mais, não
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me engano, acho que é mais ou menos isso, de maio,
44:50
para ter depois, é, vai ser isso, quando for março
44:54
a mais, vem os animais e tem desmama, sendo nas
44:58
águas. Então, a ideia é essa monta
45:01
invertida. E como que isso é possível,
45:03
agora entrando no que você perguntou? Então,
45:05
temos uma Fazenda, né? O produtor mexe com a
45:07
integração da lavora pecuária. Primeira
45:09
coisa que eu acho importante, o produtor fazer
45:12
a integração, ele tem que ter animal. Então,
45:14
alguma par da Fazenda dele tem que ser pecuária perê
45:17
-me, porque senão não tem como, né? Esse
45:19
negócio de comprar animal só para ver o que ele
45:22
está fazendo é pouco mais complicado. Ou
45:23
pode ter parceria. Eu sei ele, meu doutor, que a
45:26
renda é um espaço de safrinha com capim de
45:30
outros. Então, ou seja, um pecuarista tem
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o boi, o outro tem a lavora, só a renda, o
45:35
animal vai lá e volta. Então,
45:36
tem essas opções, né? E aí, com relação à produção
45:42
de massa, aqui é o cuidado que tem que ter. O
45:45
nosso capim, qual é, soja, ele é muito top. Nós
45:49
estamos falando de um capim que produz. A
45:52
gente teve estudos esse ano, vamos colocar aí, pelo
45:55
menos umas três toneladas de massa seca por
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equitário, quantidade de massa em maio, ou seja, os
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animais entarem. A gente conseguiu com isso
46:06
uma tarde de doutação que vai tornear um e -mail mais
46:09
ou menos do aporectário. O que é o triplo da nossa
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seca, que é meia. Então, assim, e isso é quantidade
46:14
de animal que a gente consegue colocar nesse
46:16
pasto, qual é a soja? Nós estamos falando de pasto e,
46:19
ó, aqui, a variação três anos seguida, com 12 % de
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proteína, em maio. O que nós fazemos perene vai
46:25
estar muito baixo. Então, a gente tem esse capim de
46:27
boa qualidade. Especificamente,
46:30
no capim com os soldados com um milho, a produção é
46:33
menor, porque a gente segura o capim por causa
46:36
da competição com o milho. Então,
46:38
por isso que a gente precisa de uma área um
46:38
pouco maior deles. Então, a carga animal vai ser
46:41
menor, só que por isso que a ideia é de fazer uma
46:43
estratégia com a do mosaque da fazenda. Por
46:46
quê? O fato de uma velocidade
46:48
menor do que o capim sozinho, não enviabiliza
46:50
ainda, só que tem que ter o planejamento. Porque
46:55
a gente vai ter, então, menos animal por área, só
46:57
que a gente tem muita área de milho, segunda safra.
47:00
Então, a gente pode abrir mais
47:01
áreas que vai caber mais boa e a gente pode
47:03
engordar. E aí, você perguntou e os
47:06
animais, o que acontece com isso? O
47:08
que a gente tem visto? A gente tem visto, pessoal,
47:12
primeiro, aproveitando esse capim para fazer no mínimo
47:17
uma suplementação, mas estão só usando o capim com
47:19
suplementação durante a seca toda. Tem
47:22
o produtor que faz a tip, terminação intensiva pasta.
47:26
Aproveita esse capim de boa qualidade
47:27
e coloca concentrado. E aí, coloca mais animal por
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área e aí, na verdade, é terminação nesse sentido. E
47:35
nós temos, sim, produtores que, depois, quando sai
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ali, dependendo obviamente de como é que ele faz o
47:41
planejamento, mas nós temos, sim, animais que saem da
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integração, que aí, no caso, foi uma recriada na
47:46
integração, para uma terminação em confinamento,
47:49
seja em primeira... Como é que vocês chamam mesmo?
47:53
Tem sempre o primeiro grupo ou
47:55
o segundo grupo do confinamento, né? Então,
47:58
normalmente, aí, acaba tendo isso e aí, é uma opção
48:01
também. Então, os animais, eles não passam
48:04
fome na seca, quando chega ali, julho a agosto, vamos
48:07
para o confinamento e aí, é a terminação em 100
48:09
dias, ele é vendido em outubro, que é quando o
48:12
preço da roupa está mais alto. Então,
48:13
são essas alternativas que a gente tem visto pessoal
48:16
daqui utilizando com a integração. Ah,
48:18
que bacana, que legal. Acho que ficou um panorama,
48:21
assim, muito, muito interessante. Eu
48:25
fui pontuando aqui os anos, então, assim, no começo, eu
48:28
já estava entre 10 anos, agora, os últimos sistemas,
48:31
quase que a cada 3 ou 4 anos, está surgindo um
48:34
modelo de integração novo, né? Sim.
48:40
Hoje, claro, baseado nas demandas e aplicável,
48:43
talvez, para regiões agora menores, para atender a
48:46
demanda daqueles produtores. Você
48:48
comentou que aí talvez a disponibilidade agora de
48:51
passo no período que antes podia ser uma entre -sáfara,
48:55
agora você tem quase muito passo em virtude dessas
48:58
áreas de milho, segunda, safra. E,
49:02
para aquele produtor, vamos imaginar o seguinte, que
49:04
não faz nenhum tipo de integração com pastagem do
49:09
milho, segunda, safra, porque eu imagino que ainda
49:11
deve ter muitos, talvez, possivelmente, a maioria que
49:14
faz isso. Quando parte da ideia, tenho soja
49:17
e depois milho, ou a outra opção, que é soja e depois
49:20
milho, integrado com pastagem. Quando
49:23
eu incluo a pastagem no componente Arthur, traz os
49:27
diversos benefícios que você bem citou, mas e assim, eu
49:32
preciso, eu faço isso, mas eu preciso aceitar que haja
49:36
uma certa diminuição da produtividade do milho e
49:40
ser sim, de mais ou menos quanto que eu estou falando
49:43
nesse porque, assim, aumenta um pouquinho o meu custo
49:46
de implantação e talvez eu tenha um retorno, uma
49:50
produção do milho um pouco, uma produtividade do milho
49:53
um pouco menor. É uma produtividade do milho
49:56
menor e se é menor, de quanto de quanto saques,
50:00
por exemplo, nós estamos falando. Daniel,
50:03
sua pontuação agora foi muito pertinente, porque, na
50:07
verdade, esse ainda, minha concepção é a maior entrave
50:11
que a gente tem de mais produtores fazer esse tipo
50:13
de consorce. Por que? Porque
50:16
o manejo do capim consorciado com o milho tem
50:18
que ser muito bem feito. Então,
50:20
caso a gente tem alguns casos aqui, por exemplo, um
50:22
milho de um produtor que vez ou outra, tem perdão
50:24
de produtividade, o que o vizinho pensa? Não
50:27
vou fazer, vai, fulano, não deu perdão de milho e o
50:31
milho aqui estava a 70 reais no retrasado. Então,
50:34
assim, o pessoal teve problema. Então,
50:36
a primeira coisa que tem que lembrar é que realmente
50:37
o manejo daí tem que ser muito preciso e muito
50:40
cuidadoso. Como é que ele tem que ser
50:42
feito? Primeiro, pensando na implansação do
50:45
capim. E no da cultivar de capim.
50:48
Nós temos, normalmente, os
50:49
capins mais da integração, é o rossi ciências, é pra
50:52
que era rossi ciências, tanto a cultivar que ele é
50:54
de como integra, que é nova lembrapa, ou duas
50:56
cultivar de pra que é a brisanta, o piatanio e o
50:59
pai aguácio. As rossi ciências, a semente e
51:02
os vomites iniciales mais rápido. Então,
51:04
é um capim que o produtor para consorcer, para
51:05
consorcer, o produtor tem que tomar mais cuidado.
51:08
Daqui a brisanta a germinação e
51:11
os envolventa um pouquinho mais lento. Então,
51:12
ajudando no controle. Mas, mesmo assim, o produtor tem
51:15
que pensar, vou plantar a semente do capim junto com
51:18
o milho, ou vai ser 14 dias depois, no chamado
51:20
assinador de defasada. Se for mais tarde, ajuda no
51:24
controle. Se for junto, que é possível,
51:27
tá. Então, vou ter que controlar o
51:28
capim no estágio inicial. Vai.
51:31
Como é que controla? O uso de gramas inicidas. Nós
51:34
temos dois principativos mais comuns que são
51:36
utilizados. O Nicosulfuron e o Mesotrione.
51:39
E aí tem as doses
51:40
específicas, que são normalmente 20 % de dose
51:42
cheia. Do Nicosulfuron a gente tem na
51:44
cabeça aqui, sendo um engano, é 6 a 8 gramas de
51:48
ingredientes de ativo florectári, já o selhendo
51:50
no controle. Mesotrione, eu acho que é 60, mas
51:53
assim, só tentando abrir aqui da cabeça, mas tem a
51:56
recomendação. Importante, tem que sendo um ponto
51:58
certo do capim, com 3 a 5 perfilhos lá no início.
52:02
Porque se você deixa o capim
52:03
crescer demais, não controla. Tá
52:05
Arthur, se o produtor controlar certinho, mesmo
52:09
assim, perde, vamos lá. A área que eu já vi que o
52:13
produtor não controlou certo, e na verdade foi
52:15
até teste que a gente fez. Foi
52:16
o teste que a gente fez. Já
52:17
chegou a perder 40 sacas por hectare. Ou
52:21
seja, produção normal, 110, produção consorciado de 70.
52:25
Falando sobre o produtor, ninguém
52:27
vai plantar. 40 sacas não é pô, é muito, é o lucro
52:30
do produtor no milho. Só que deu problema no
52:33
controle. E aí, tá, mas se fizer
52:37
certinho, fazendo certinho, nós já vimos assim, caso,
52:41
só que são mais raros de perder quase zero. É
52:43
no mínimo ali, o mais comum, é um 5 a 8 sacas
52:47
por hectare de milho, seria o padrão. E
52:50
isso compensa, bom, aí tem que fazer conta, 5 a 8
52:53
milhos, a rouba do boi, e a vantagem na sória foi o
52:57
seguinte, porque aí você vai falar mais Arthur, e
53:00
esse milho com capim ajuda no que na sória? A
53:04
produção de palhada aumenta pelo menos uns 30%, sabe?
53:08
Então assim, de 5 toneladas de
53:10
milho que o milho produz, o consorcio milho com capim
53:13
vai chegar 6 ,5, 6 toneladas de palha, e aí
53:16
terá mais benefícios daquilo tudo e aumenta a
53:18
produtividade de sória. Então,
53:21
tem que fazer conta. No geral, quem faz essas
53:23
contas acaba optando. Desde que o controle tem que ser
53:27
bem feito, para a perda do milho ser mínima e
53:29
aproveitar os benefícios, tanto do boi depois, como
53:32
na sória seguinte, a produtividade. Entendi,
53:35
mas essa perda do milho que você comentou, ela
53:38
acontece em função da competição que o capim
53:41
exerce no milho, porque nesse caso você comentou de
53:45
entrar com grame inicida. Então,
53:47
mas esse grame inicida vai comprometer alguma coisa do
53:51
milho também, às vezes a gente chama aqui atrasar,
53:55
vai atrasar, porque eu sei que há algum tempo já
53:58
tinha até algumas cultivares de milho para começar a
54:02
ser resistente a alguns princípios ativos de grame
54:05
inicida. Pergunta excelente, porque como eu
54:08
estou focando no milho, no milho, no milho, eu acabo
54:10
esquecendo. O milho é o mais utilizado,
54:13
mas o beldor pode usar com sorgho também, é um
54:14
milheto. Só que esses grame inicidas
54:17
que eu falei, Nicos, o Foram, o Zothrione, eles
54:19
têm recomendação do mapa para ser usados no milho,
54:23
porque ele não afeta o milho ainda mais nessas
54:25
subidosas. Eles são grame inicidas, na
54:27
verdade, para controlar grame inicas no milho. O
54:29
milho já teve muito estudo um milhmetro para isso. Nem
54:32
entramos nos milhos que você está recupando, que é
54:34
o milho resistente ao hand up ou ao glufosinato de
54:38
amônio, né? Que já são os transgênicos.
54:40
Então assim, o nosso milho
54:42
transgênico aguenta esses dois, mas aí você fala,
54:44
ah, mas e o sorgho e o milheto? Posso
54:46
fazer igual? Não. Esses grame inicidas que só
54:50
servem para o milho, nessas doses recomendadas pelo
54:53
Ministério da Agricultura, está lá no receptuário
54:55
desses dois principiativos. Então
54:57
eles controlam, sim, o capim sempre adjudicar o
55:00
milho. Se for para o sorgho, o
55:02
milheto, consultado com o capim, tem que esquecer. Aí
55:04
tem que ser outras estratégias. Perfeito.
55:08
E aí a dose desses ingredientativos seria um 20
55:12
% da dose cheia. É isso? É,
55:15
porque a dose cheia pode matar o capim, né? Então
55:18
aí é só para atrasar, para ele não competir com o
55:22
milho, o milho na frente e ele vem depois. E
55:23
por isso que eu falei que no geral esse milho acaba
55:25
de diminuir, tem uma produtividade menor do que
55:29
o milho solteiro. Então o produtor tem que levar
55:30
essa consideração no planejamento da sua área
55:33
para ter o capim e oriundo de sistema Santa Fe. Não,
55:38
bacana. Um rápido lembreito aqui, se
55:40
você se interessa por esse tema, nós disponibilizamos
55:42
de maneira gratuita um ebook sobre gases da feita
55:45
estufa e mais especificamente sobre o
55:47
metano. Entenda porque esse assunto está
55:49
tão popular nos dias atuais e também como a Pequária
55:52
pode ser um agente de transformação no mundo em
55:55
que vivemos. O link está na descrição do
55:57
episódio. Aproveita a leitura e nos conte
55:59
depois o que achou. Artur, deixa o espaço se você tem
56:03
mais algum ponto que você julgue assim, que seja
56:06
talvez interessante ou alguma recomendação prática
56:10
que talvez não tenhamos falado quanto essa condução
56:14
do sistema do sistema Santa Fe ou senão já vai então
56:19
aqui para algumas perguntas finais do podcast que eu
56:22
gostaria que você compartilhasse onde foi o
56:25
seu primeiro estágio e o que você lembra de ter
56:29
aprendido nele ou o ponto que ele foi importante na
56:33
sua formação. Certo. Com relação a parte técnica
56:38
para terminar acho que a gente conseguiu pontuar
56:41
bastante Daniel do que seria mais importante só
56:44
que deixar uma mensagem que pra mim talvez seja
56:46
suspeito inclusive pela sua próxima pergunta que eu vou
56:49
falar no meu estágio. Posso ser suspeito mas eu não
56:52
consigo ver o Brasil no futuro sem o uso do
56:55
sistema integrado pelo Santa Fe Eu gosto de falar
56:58
assim, eu falo muito eu fórica que eu acho o
57:01
melhor sistema do mundo. Eu falo aos meus alunos
57:03
integração da Santa Fe é o melhor sistema do mundo
57:05
porque que são muitos os benefícios e as desvantagens
57:08
acaba sendo mais de questão logística de conhecimento
57:11
técnico porque não é tão fácil você ter alguém que
57:14
sabe mexer com boi e com lavoura ao mesmo tempo
57:17
então assim eu acredito que esse sistema só tende a
57:21
crescer e vai precisar de mão de óbvio e a
57:23
qualificada. E aí então por isso que eu
57:25
falo de novo da importância desse tipo de trabalho que
57:27
vocês estão fazendo para empurrar o pessoal técnico
57:30
para poder atender os produtores que eu imagino
57:33
que vão cada vez mais começar nesses sistemas Só
57:37
pegando um fazendo um adeno do que você comentou quando
57:40
eu dou aula de ILP aqui, a gente sempre pontua as
57:45
limitações ou premissas que às vezes impedem o sistema
57:50
por exemplo aqui no sul seja ainda mais disseminado
57:53
e a gente nas discussões necessárias de aula sempre
57:56
acaba falando da questão de mão de obra que a mesma
58:00
pessoa que é muito eficiente ir lá pilotar um
58:04
auto um pulverizador e aplicar um herbicida talvez
58:08
não é da característica dela ser tão boa para
58:13
aplicar um purom no lomo dos animais para controlar
58:17
a carrapá então passa por isso da mão de obra e às
58:20
vezes pela vocação ou do corpo técnico ou às vezes
58:25
do próprio produtor mas assim só para para pontuar
58:31
isso também que vem ao encontro do que você
58:35
comentou Sim, e com relação ao meu primeiro estágio,
58:38
realmente ele foi no meu penúltimo semestre, foi no
58:42
meu oitavo fundando semestre de agronomia que aí por
58:45
recomendação do meu professor de foge de
58:47
cultura eu fiz um estágio obrigatório, né, brapa, gado
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de corda sobre a orientação do professor do doutor
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Roberto Diolo de Almeida e lá eu trabalhei com
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integração lavoura percuária e integração lavoura
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percuária floresta nós estamos falando, Daniel, de
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2009 tinha saído Sol Barreirão e o Santa Fé eu
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estava trabalhando com Santa Fé e aí eu estava
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começando a eu só estava começando a ajudar o ILPF
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aquele é os primeiros estudos tanto que aqueles
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arranjos de árvore ninguém usa mais porque ficou muito
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fechado e estava saindo na verdade o Santa Brige da
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ano seguinte, então assim eu não conheci integração
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lavoura percuária antes de ter ido fazer esse estágio
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e aí nesse querido só puxa um pouquinho que eu sou
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meio religioso nesse sentido eu falo que nosso mundo,
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nosso caminho acaba sendo desstraçado eu caí pra mim
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no momento certo no lugar certo pra poder trabalhar
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com esse sistema que eu gosto tanto, foi esse meu
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estágio vai apagar de corte com integração lavoura
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percuária que me empurrou tanto o mestrado como pra
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trabalhar com isso hoje que bacana porque aí fica até
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nas entrelinhas dá fala a importância de fazer estágio
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e às vezes sair do local onde a pessoa conheça ou
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tem mais afinidade pra um outro local porque isso
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normalmente abre muitas portas e tratando um pouco
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também relacionado com isso Artur se você pudesse
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compartilhar se você tem algum livro pra deixar a
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indicação aí pros ouvintes do mais um em podcast,
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pode tanto ser vinculado ao tema de episódio né ou
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pode ser outros livros que não tenham necessariamente
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relação com a produção animal ou com temas
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técnicos acho legal isso só to um pouquinho de cuidado
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porque particularmente se você me permitia posso
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falar de dois o técnico que eu acho mais legal
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hoje inclusive eu acho que vai ser repetido, se não
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me engano foi o mesmo que o professor Rafael Reis
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falou eu vi a live dele que é, vou pegar ele só
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um pouquinho talvez você pode falar depois, quem se
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livre aqui forragem de cultura ciência, tecnologia
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e gestão dos recursos forrageiros você também tem
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ele? pois é do professor Ricardo Reis
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da Unesco da Multicabal junto com o professor
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Thiago Fernandes de Labras e com o doutor Gustavo
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Siqueira da Apitacolina por que eu gosto tanto dele?
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porque assim, nós estamos falando
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de integração lavoura epecuária aí você fala,
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Arthur, então por que você não recomenda um livro de
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integração lavoura epecuária? isso
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tá realizado com o meu segundo livro que eu vou
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falar, mas eu acho importante que, para que a
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gente tenha avanços igual a gente acabou de falar de
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sistemas que ficam cada vez mais surgindo a gente tem
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que ter uma base muito boa então na verdade, a minha
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ideia de livro é que ele seria que base, por
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exemplo, o Fisiologia Vegetal é Tays de Zager,
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tem um monte de edição do Tays de Zager Forrage
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Cultura, eu gosto muito desse porque ele é um dos
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mais completos e não mais completos que eu conheço
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fala de tudo, fala desde ecofisiologia de plantas
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forrageiras anatomia, fala de capim C3 capim C4, que
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a gente estava comentando que você fala isso muito
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para os seus alunos qualquer aluno que vai
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virar profissional qualquer técnico para poder trabalhar
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com integração e tem que saber a primeira base da
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Fisiologia Vegetal então, eu acho muito importante a
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gente tentar procurar isso e eu gosto muito desse
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livro nesse sentido porque ele acaba sendo completo
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ele vai nessa ordem de aquilo que é mais básico
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para aquilo que depois acaba sendo mais específico
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mas então eu gosto muito desse livro nesse sentido
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eu já vi que você tem um igual, então ele é
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recorridor para seus alunos também, imagina sim, é
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interessante porque tem um capítulo inicial lá de
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anatomia de folha e termina lá em fenação, então assim
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percorra praticamente todo a grande área da forma de
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cultura e com relação à livro você bem sincero,
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ainda mais que eu estou com o ordenador de curso
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faz tempo que eu não leio um livro então eu vou
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pegar um que olhi na época do doutorado que é até
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meio conhecido nesse sentido para pessoas que são
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empreendedoras eu não sou empreendedor, eu confesso
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que não é muito meu forte, mas eu gostei muito desse
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livro que é a arte da guerra do Sun Tzu é um
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livro que foi escrito na verdade o Sun Tzu foi um
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general militar de 500 anos de Cristo lá na China e
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assim, esse livro ele fala especificamente de
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estratégias militares aí você pode falar porto mas
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você está em guerra com alguém porque o que você
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gosta desse livro por acaso você está chateado com isso
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a ideia que eu gostei desse livro é que apesar
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de ele falar de estratégias militares, se você só tirar
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o contexto de adversário e colocar como é que eu
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posso colocar você tem de adversário e colocar
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oportunidades então a gente acaba vendo que esses
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ensinamentos podem funcionar eu vou só falar um deles
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que eu gosto muito então no livro o Sun Tzu escreve
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que uma pessoa que conhece a si mesmo e a seu
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adversário de 100 batalhas vai ganhar 100 vai ganhar
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todas a pessoa que conhece a si mesmo mas não seu
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adversário tem a mesma chance de ganhar ou de
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perder ou seja, então vai ganhar metade e perder
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metade porque ele conhece si mesmo e a pessoa que
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conhece não conhece nem a si mesmo nem o adversário
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não vai ganhar nenhuma aí você fala tá, mas não
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estou em guerra não preciso saber do meu adversário
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pegar um recém -formado de agronomia, de sotequenia, de
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veterinária vai para o primeiro entrevista de
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emprego o cara vai falar, eu estou preparado estudei
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bastante do conteúdo sei bastante de agronomia vou
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falar o meu caso né se me formei, então sei de foda
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de cultura sei de adubação, sei de calagem beleza, de
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acordo com esse ensinamento o cara sabe metade se
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perguntar pra esse aluno, o melhor esse recém -formado,
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que empresa que você vai fazer ah, vamos fazer para
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estar em empresa legal, do que ela trabalha não sei
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tá, mas então especificamente, tem esse
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conhecimento que você sabe qual que você acha mais
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aplicado para ela se a pessoa souber, por exemplo,
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um recém -formado ele sabe de si mas ele sabe da
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empresa, se ela trabalha com fertilizante, se ela
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trabalha com defensivo se ela sabe os defensivos da
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empresa quando ela sabe também do outro lado a
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chance de sucesso é maior então, outro exemplo
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clássico só para falar que eu gosto muito da filosofia
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antes de vim aqui conversar com você eu fui ouvir os
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podcasts então assim, eu gosto muito dessa ideia um
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aluno vou fazer prova de foda de cultura do senhor
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Daniel tá, estudei bastante, legal, mas como é que a
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prova do senhor Daniel é objetiva é discursiva, como
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é que ele gosta que responde? faz
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diferença saber isso pelo sucesso? eu
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acredito que sim então eu gosto muito desse livro,
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esse é só um dos inúmeras ideias que o Suntsu coloca
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no livro particularmente, eu gosto de empurrar a
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expulsar o aluno, porque ele tem que fazer a parte
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dele e além, caso contrário o sucesso vai ficar mais
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difícil perfeito, Arthur acho que ficou encerrado
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com chave de ouro aí a nossa a nossa conversa
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porque você tratou de fato do livro e deu todo um
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contexto que deixa as pessoas inspiradas e
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motivadas para talvez começar uma leitura Arthur,
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aonde nos aonde as pessoas que tiverem interesse podem
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te encontrar então assim, como é que faz para entrar
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em contato com o professor Arthur Bellin? sim,
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tanto pelo meu e -mail, Arthur com TH Underline
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Belling, eu só vou soletar meu sobrenômico, que ele
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não é tão comum então é behling arrobahotmail .com ou
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pelo meu Instagram, que é arrobaprofessor
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underlineartour .belling se colocar ali Arthur Belling
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no Instagram normalmente já me acha então, versus dois
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contatos fico feliz demais vamos lembrar pessoal
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professor Daniel, que nem a mim, nós somos professores
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se tem uma coisa que professor gosta de fazer é
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falar podem ficar à vontade, manda a mensagem
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depois quando a gente conversa por WhatsApp e
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quem for conversar comigo sabe que eu mando muito
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áudio tem que tomar cuidado que eu falo um pouquinho
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rápido talvez eu o exagero, mas fiquem à vontade para
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mandar dúvidas, perguntas que a gente sempre é que
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possível a gente estar respondendo tanto pelo e
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-mail como pelo Instagram beleza muito obrigado
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Arthur, ouvindo isso do mais um podcast, esse foi
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um podcast que tratamos sobre integração, lavora
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pecuária, os seus modelos na região central do Brasil
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com o professor da UFMT Arthur Bele, muito obrigado
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Arthur, e até uma próxima oportunidade obrigado de
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novo, Daniel pela oportunidade, fico muito
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feliz pelo convite muito honrado e de novo parabéns
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pela iniciativa, parabéns pelo projeto a ideia da
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gente disseminar informação para mim é o mais
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importante no mundo que a gente tem hoje tantas
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pessoas tentando fazer a coisa certa mas a
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informação às vezes não chegando quanto mais desse
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mecanismo a gente utilizar melhor então fico feliz de
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novo fico feliz e obrigado novamente