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Next Economy di Giovedì 24 Settembre 2026 · Next Economy

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  Speaker 3: Ci chiediamo se il prezzo del gas possa essere
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  Speaker 4: scambiato con la pace. Cosa preferiamo? Il nostro mantra è
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  Speaker 4: meno gas, meno gas, meno gas.
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  Speaker 5: Benzina sopra i due euro, gasolio sopra i due euro.
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  Speaker 5: Ci sono milioni di italiani che già fanno fatica.
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  Speaker 7: Il
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  Speaker 6: nostro obiettivo rimane sempre lo stesso, rendere l'Italia più forte,
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  Speaker 6: più coesa, più competitiva, più capace di vincere le sfide
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  Speaker 6: di questo tempo.
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  Speaker 8: 11.05
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  Speaker 9: buongiorno giovedì 24 settembre 2026 Next Economy eccoci pronti per
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  Speaker 9: affrontare un'altra giornata insieme per quanto riguarda la radio queste
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  Speaker 9: due ore fino alle 13 però sono notizie quelle che
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  Speaker 9: commenteremo come sempre insieme che ci porteremo appresso per tutta
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  Speaker 9: la giornata e anche per le prossime ore io sono
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  Speaker 9: Manuela Donghi appunto Jack Salia in regia è sempre lì
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  Speaker 9: pronto sull'attenti e anche Daniela Vindigni in redazione al 334
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  Speaker 9: 11 11 622 aspettiamo come sempre i vostri messaggi messaggi
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  Speaker 9: che possono essere anche vocali Oggi è la grande giornata
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  Speaker 9: dell'incontro tra Donald Trump e Xi Jinping, leader cinese che
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  Speaker 9: è già arrivato a Washington. Una visita di stato di
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  Speaker 9: tre giorni e al centro del summit tanti dossier fondamentali
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  Speaker 9: e di cruciale importanza per il periodo. La tregua commerciale,
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  Speaker 9: la regolamentazione dell'intelligenza artificiale, le vendite di armi. a Taiwan,
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  Speaker 9: Taiwan che resta sempre uno dei dossier più delicati e
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  Speaker 9: le tensioni su Iran e terre rare questa è stata
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  Speaker 9: un'accoglienza quella di ieri perché è arrivato ieri Xi Jinping
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  Speaker 9: un'accoglienza dai toni veramente solenni probabilmente avete visto insomma sono
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  Speaker 9: state postate le immagini dell'arrivo di Xi Jinping dal forte
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  Speaker 9: valore simbolico anche pensate che Xi Jinping non arrivava a
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  Speaker 9: Washington da oltre dieci anni Insomma e quindi c'è un
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  Speaker 9: incontro carico di attese e di aspettative naturalmente noi le
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  Speaker 9: analizzeremo le attese e poi domani nelle prossime ore ragioneremo
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  Speaker 9: anche su quello che emergerà nell'incontro tra i due Allora
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  Speaker 9: cominciamo a sentire la prima canzone di oggi perché iniziamo
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  Speaker 9: con la nostra musica e poi iniziamo a raccontare le
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  Speaker 9: notizie principali questa è la canzone di Ed Sheeran Bad
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  Speaker 9: Habits
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  Speaker 11: Ciao Ciao Ciao Musica Musica Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao
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  Speaker 11: Grazie a tutti It's true my bad habits lead to
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  Speaker 11: you My bad habits lead to you We took a
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  Speaker 11: long way round And burned till the fun ran
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  Speaker 12: out
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  Speaker 9: E allora, i rapporti diplomatici tra America e Cina al
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  Speaker 9: centro dell'attenzione quest'oggi, in generale da tutti gli osservatori e
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  Speaker 9: in particolar modo anche dei mercati finanziari. Ancora buongiorno da
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  Speaker 9: parte mia, io sono Manuela Donghi, con voi fino alle
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  Speaker 9: 13 sul giornale radio. Perché? Perché c'è l'incontro tra Donald
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  Speaker 9: Trump e Xi Jinping alla Casa Bianca. Xi Jinping è
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  Speaker 9: arrivato ieri, c'è stata questa accoglienza veramente bellissima, dai toni
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  Speaker 9: solennissimi perché la visita ha anche un forte valore simbolico
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  Speaker 9: indubbiamente nel suo primo messaggio ufficiale diffuso all'arrivo sul suolo
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  Speaker 9: americano il leader cinese ha auspicato un clima di collaborazione
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  Speaker 9: pragmatica tra le due superpotenze ha detto che Cina e
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  Speaker 9: Stati Uniti dovrebbero essere partner e non rivali perché insomma
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  Speaker 9: il ringiovanimento, l'ha definito così, della nazione cinese e il
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  Speaker 9: rilancio della grandezza americana possono procedere di pari passo a
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  Speaker 9: beneficio dell'intero contesto globale. Quindi l'unione tra le due superpotenze
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  Speaker 9: potrebbe davvero portare beneficio a tutti. Eh sì, però la
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  Speaker 9: posta in gioco è veramente molto alta. Perché? Perché... chiaramente
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  Speaker 9: i due paesi si stanno facendo anche non battaglia diciamo
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  Speaker 9: hanno delle sfide aperte importanti per esempio quella sull'intelligenza artificiale
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  Speaker 9: lo abbiamo detto tantissimo anche Trump naturalmente che ha accolto
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  Speaker 9: Xi Jinping ha ricambiato sottolineando la volontà di consolidare questi
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  Speaker 9: canali di dialogo che sono stati avviati comunque negli ultimi
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  Speaker 9: mesi ricordiamoci che Trump è stato a Pechino a maggio
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  Speaker 9: quindi i due si vedono dopo pochi mesi diciamo che
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  Speaker 9: oggi pomeriggio cominceranno i colloqui alla Casa Bianca quindi ci
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  Speaker 9: saranno incontri formali e poi una cena di Stato a
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  Speaker 9: cui prenderanno parte anche i principali vertici dell'industria tecnologica statunitense
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  Speaker 9: vedete l'importanza proprio del tema tecnologico questa sera ci saranno
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  Speaker 9: proprio incontri anche se vogliamo diretti con le aziende tecnologiche
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  Speaker 9: statunitensi per capire un po' come andare a trovare a
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  Speaker 9: fare sintesi rispetto a quello che i due paesi stanno
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  Speaker 9: facendo ci saranno tanti dossier cruciali questo l'abbiamo già detto
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  Speaker 9: chiaramente si parlerà di dazzi quindi rapporti commerciali e poi
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  Speaker 9: un altro tema centrale appunto come abbiamo detto l'intelligenza artificiale
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  Speaker 9: le diplomazie come lavoreranno per la situazione complessa nel Medio
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  Speaker 9: Oriente anche qui La Cina, l'abbiamo sempre detto, per esempio,
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  Speaker 9: nel conflitto, all'interno del conflitto America- Iran, ha un ruolo fondamentale.
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  Speaker 9: Che cosa farà? Che cosa vorrà fare? Più volte la
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  Speaker 9: Cina ha fatto appello affinché si chiudesse il conflitto, però
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  Speaker 9: in che modo? Ecco, questo sicuramente sarà centrale. E poi
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  Speaker 9: il dossier di Taiwan sicuramente resta un po'... Il dossier
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  Speaker 9: più delicato, Pechino, chiede uno stop ai pacchetti d'armamento statunitensi
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  Speaker 9: che sono destinati a Taipei e Washington considera tali forniture
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  Speaker 9: essenziali invece per mantenere... l'equilibrio nell'Indo-Pacifico, cioè l'America vede il
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  Speaker 9: dossier Taiwan che è ancora assolutamente aperto come una questione
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  Speaker 9: di sicurezza, di equilibrio e invece poi naturalmente arrivano anche
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  Speaker 9: le richieste da parte di Pechino, quindi questo sicuramente è
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  Speaker 9: il dossier più delicato. Che cosa sta succedendo in borsa?
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  Speaker 9: Allora intanto l'America, scusate l'America è ancora chiusa, l'Europa ovviamente
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  Speaker 9: è negativa oggi, i listini, gli investitori, i mercati aspettano
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  Speaker 9: l'esito di questo vertice Il Fuzzimib cede lo 0,52 in
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  Speaker 9: questo momento, il DAX lo 0,59, il Fuzzi 100 lo 0,08,
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  Speaker 9: il CAC di Parigi lascia sul parterre lo 0,59, l'Ibex
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  Speaker 9: di Madrid lo 0,06. Abbiamo avuto ancora una nuova impennata
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  Speaker 9: dei rendimenti dei titoli di Stato. Perché? Perché sono arrivati
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  Speaker 9: dei solidi dati macroeconomici americani quindi la fotografia dell'economia americana
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  Speaker 9: resta comunque positiva e quindi i mercati cosa si aspettano?
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  Speaker 9: Un nuovo rialzo dei tassi da parte della Federal Reserve,
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  Speaker 9: sapete per lo stesso equilibrio solito tra l'inflazione è elevata
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  Speaker 9: ma l'economia sta andando bene quindi è meglio controllare l'inflazione
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  Speaker 9: visto che tutto sommato l'economia ancora regge e quindi si
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  Speaker 9: pensa che dopo il rialzo della scorsa settimana potrà rialzare
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  Speaker 9: ulteriormente a ottobre. quindi gli stigmi azionari si muovono in
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  Speaker 9: ordine sparso e insomma chiaramente poi c'è anche l'incognita dell'incontro
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  Speaker 9: tra Xi Jinping e Trump. Abbiamo però ancora dei mercati
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  Speaker 9: che naturalmente lo abbiamo sempre detto, il mercato un po'
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  Speaker 9: segue anche la sua strada soprattutto in questi ultimi anni
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  Speaker 9: e in queste ultime ore si è parlato molto del
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  Speaker 9: Nasdaq che ha battuto il record per due giorni consecutivi
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  Speaker 9: grazie all'intelligenza artificiale. Il Nasdaq è è veramente ben sostenuto
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  Speaker 9: dai titoli tecnologici, anche qui qualcuno sostiene che continueranno Ad
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  Speaker 9: andare e poi c'è sempre però come dire qualcuno che
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  Speaker 9: pensa che potrebbero aumentare i rischi di correzione quindi Wall
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  Speaker 9: Street sembra essere immune agli shock grazie all'intelligenza artificiale ma
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  Speaker 9: cosa potrebbe succedere allora faremo tra poco il punto sui
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  Speaker 9: mercati come sempre facciamo. in apertura di trasmissione e poi
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  Speaker 9: ci concentreremo proprio su questo aspetto visto che tema intelligenza
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  Speaker 9: artificiale ritornerà nelle prossime ore dopo i ragionamenti tra Trump
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  Speaker 9: e Xi Jinping ascoltiamo questa canzone vi aspetto ai messaggi
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  Speaker 9: e ripartiamo insieme
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  Speaker 11: I can feel all I can know I can feel
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  Speaker 11: the undertow I can hear the river flow Laughing at
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  Speaker 11: us as we go The present and the vanishing ciao
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  Speaker 11: ciao Ciao Ciao All I need is a pen that
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  Speaker 11: works But it's a story without words Of how the
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  Speaker 11: night will set us free Take us where we need
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  Speaker 11: to be Your waking eyes are all I need To
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  Speaker 11: feel alive But I can never keep a secret Grazie
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  Speaker 11: a tutti
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  Speaker 9: Saluto Daniela che ci augura una buona trasmissione al 334
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  Speaker 9: 11 11 622 e dice anche la sua rispetto a
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  Speaker 9: questo incontro tra Xi Jinping e Trump e scrive spiace
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  Speaker 9: essere pessimisti ma né Xi né Trump sono uomini che
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  Speaker 9: pensano all'umanità stile Gandhi e ognuno farà quello che riterrà
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  Speaker 9: migliore per se stesso più che per il proprio paese,
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  Speaker 9: figuriamoci per il resto della terra. La loro linea dovesse
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  Speaker 9: coincidere in modo del tutto casuale con il bene comune
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  Speaker 9: sarebbe un colpo di fortuna in cui però non credo
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  Speaker 9: mi piace questo messaggio come dire si sa mai no
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  Speaker 9: che poi ci sia un colpo di fortuna perché i
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  Speaker 9: loro interessi riescono in qualche modo a essere associati al
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  Speaker 9: bene del mondo e chissà è anche Jack Salia dalla
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  Speaker 9: regia incrocia le dita. però ecco sì abbiamo capito benissimo
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  Speaker 9: e sono consapevole di quello che dice altrettanto convinta che
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  Speaker 9: effettivamente sia così vediamo però magari come dire devono anche
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  Speaker 9: soprattutto Trump in questo caso accontentare l'elettorato no e allora
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  Speaker 9: magari per questa volontà politica di dover non tanto perché
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  Speaker 9: lui vuole per se stesso ma perché deve rendere conto
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  Speaker 9: anche a chi lo vota vabbè Intanto buongiorno Eugenio Sartorelli,
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  Speaker 9: analista finanziario con noi per parlare anche di mercati in generale,
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  Speaker 9: buongiorno Sartorelli.
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  Speaker 15: Buongiorno Manuela,
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  Speaker 9: buongiorno a tutti. Insomma sono benefattori Xi Jinping e Trump
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  Speaker 9: o cosa? Una battuta visto che c'è questo incontro oggi
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  Speaker 9: poi andiamo sui mercati Sartorelli.
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  Speaker 15: Ma sono dei politici quindi devono tenere conto anche delle
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  Speaker 15: persone che rappresentano e quindi in qualche modo cercano di
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  Speaker 15: fare anche oltre al bene loro, soprattutto Trump, anche il
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  Speaker 15: bene comune.
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  Speaker 9: Infatti ho detto, quello è l'unica speranza che abbiamo, che
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  Speaker 9: dovendo rendere conto a chi, siccome devono prendere voti, forse
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  Speaker 9: Xi Jinping un po' meno, ci siamo capiti, però vabbè
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  Speaker 9: diciamo che in generale devono rendere conto ai loro popoli
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  Speaker 9: e quindi magari … riusciremo ad ottenere qualcosa speriamo però
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  Speaker 9: sicuramente sarà importante valutare passo dopo passo quello che i
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  Speaker 9: due dichiareranno allora Sartorelli come stanno aspettando questa visita ai
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  Speaker 9: mercati quanta importanza gli investitori danno a questo incontro?
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  Speaker 15: Beh praticamente i mercati sono in fase di attesa ma
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  Speaker 15: non credo che sia legata a questo incontro ci sono
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  Speaker 15: cose ben più importanti però qual è la questione dell'incontro
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  Speaker 15: è che Trump dirà che è un grande successo poi
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  Speaker 15: i giornalisti se poi Trump taglia anche la comunicazione con
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  Speaker 15: i giornalisti cosa che Xi Jinping fa regolarmente perché la
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  Speaker 15: stampa libera dove vive lui non esiste è complicata la
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  Speaker 15: cosa quindi si farà fatica veramente a capire se ci
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  Speaker 15: saranno aspetti positivi o negativi la cosa che a me
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  Speaker 15: stupisce come analista di macroeconomia anche è che la Cina
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  Speaker 15: gli hanno sottratto il Venezuela che era un alleato della
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  Speaker 15: Cina è in difficoltà sull'Iran che è un alleato della
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  Speaker 15: Cina e non ha fatto nulla di forte questo veramente
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  Speaker 15: mi stupisce e un po' mi inquieta mi inquieta perché
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  Speaker 15: la volta che agiranno forse non lo faranno in maniera
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  Speaker 15: leggera lo faranno in maniera decisa e pesante e penso
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  Speaker 15: a Taiwan
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  Speaker 9: certo quello è il dossier più delicato è d'accordo Sartorelli
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  Speaker 9: ecco lo dicevo anche io poco fa perché hanno obiettivi
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  Speaker 9: diversi due quindi per quello resta anche delicato no?
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  Speaker 15: Sì, Taiwan è un fornitore di microchip per tutto il mondo,
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  Speaker 15: sta spostando le aziende fuori da Taiwan, ma non lo
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  Speaker 15: può fare in un anno o due, ci vogliono anni
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  Speaker 15: perché sposti la produzione e poi se sposta toglie la
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  Speaker 15: ricchezza anche a quel paese che si indebolisce ancora di più.
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  Speaker 15: e diventa poi più facile da essere aggredito dalla Cina.
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  Speaker 15: Quindi è una questione proprio che ci riguarda tutti quelli
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  Speaker 15: di Taiwan, al di là della questione della libertà individuali,
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  Speaker 15: proprio è un produttore indispensabile di microchip per tutto il mondo,
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  Speaker 15: quindi è fondamentale per tutta l'economia mondiale.
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  Speaker 9: Assolutamente si senta lei diceva poco fa Sartorelli sì le
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  Speaker 9: borse sono in fase di attesa effettivamente l'Europa è negativa
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  Speaker 9: in questo momento però non crede che poi l'attesa sia
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  Speaker 9: sia anche per questo incontro ma non sia esclusivamente per
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  Speaker 9: questo incontro. c'è sempre il tema però dell'intelligenza artificiale adesso
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  Speaker 9: cerchiamo di capire quali altri market mover lei mette in
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  Speaker 9: evidenza uno spunto interessante che vorrei darle è che dalla
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  Speaker 9: BCE ci dicono proprio notizia battuta poco fa che Wall
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  Speaker 9: Street in questo momento è sempre più immune agli shock
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  Speaker 9: grazie all'intelligenza artificiale però secondo e quindi questo è un
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  Speaker 9: punto Però, secondo la Banca Centrale Europea, potrebbero davvero aumentare
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  Speaker 9: i rischi di correzioni. Allora, io ci collego il fatto,
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  Speaker 9: l'intelligenza artificiale, vabbè, a parte che sarà uno dei dossier, chiaramente,
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  Speaker 9: che analizzeranno Xi Jinping e Trump. All'ONU sono arrivati l'amministratore
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  Speaker 9: delegato di OpenAI Altman e quello di Antropi Camodei per
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  Speaker 9: un briefing proprio sull'intelligenza artificiale e la sicurezza internazionale, con
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  Speaker 9: Trump che ovviamente dice tutti questi... traumi no che ci
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  Speaker 9: dicono arriveranno per l'intelligenza artificiale sono bufale e poi c'è
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  Speaker 9: il mercato con il nasdaq quindi l'indice tecnologico americano che
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  Speaker 9: ha battuto il record in questi in questi giorni perché
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  Speaker 9: perché c'è l'intelligenza artificiale che lo sostiene allora facciamo una
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  Speaker 9: sintesi di tutti questi aspetti che ci conducono su un'unica
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  Speaker 9: strada sartorelli come vede la situazione
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  Speaker 15: Intanto diciamo quello della BCE, penso che la BCE si
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  Speaker 15: riferisca al fatto di dare all'intelligenza artificiale se possono creare
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  Speaker 15: portafogli più resilienti, all'interno delle gestioni di portafoglio l'intelligenza artificiale
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  Speaker 15: aiuta anche … ad avere delle gestioni di portafogli più intelligenti,
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  Speaker 15: questo aiuta quindi anche ad avere dei rendimenti più stabili
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  Speaker 15: e meno instabilità. Io però segnalo una cosa. Sì loro
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  Speaker 15: dicono che alla base
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  Speaker 9: di questo rally ci sono soprattutto gli utili e quindi
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  Speaker 9: di conseguenza come dice lei i portafogli possono essere più resilienti.
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  Speaker 9: Sì prego, prego.
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  Speaker 15: Il problema è che è solo americano perché se andiamo
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  Speaker 15: a vedere il rialzo di quello europeo non ha fatto
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  Speaker 15: nuovi massimi, l'Europa sta solo recuperando un po' dagli ultimi
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  Speaker 15: minimi che ha fatto il 15% settembre. Cioè qui chi
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  Speaker 15: ci sta guadagnando sono principalmente gli Stati Uniti, un po'
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  Speaker 15: la Cina e tutti gli altri spendono soldi per comprare
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  Speaker 15: i prodotti. Quindi questa è una questione che secondo me
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  Speaker 15: dovrebbe affrontare anche il Parlamento europeo che si sta spostando
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  Speaker 15: ricchezza in direzione di chi ce l'ha l'intelligenza artificiale. Cioè
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  Speaker 15: principalmente sono due paesi, gli altri sono più satelliti, perché
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  Speaker 15: anche il Giappone investe in intelligenza artificiale e così via,
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  Speaker 15: ma non ha l'elevatezza, ha raggiunto i livelli di Stati
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  Speaker 15: Uniti e di Cina. Quindi anche dello spostamento della ricchezza
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  Speaker 15: è una questione che va affrontata. Invece per altre questioni
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  Speaker 15: io ritengo che La questione fondamentale sia invece legata ai bond.
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  Speaker 15: lì è la questione che adesso abbiamo avuto quella
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  Speaker 9: calda infatti c'è stato ancora un rialzo perché il mercato
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  Speaker 9: sta scommettendo sul nuovo rialzo dei tassi Fed per dati
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  Speaker 9: macroeconomici che tutto sommato danno una fotografia dell'economia americana impostata
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  Speaker 9: e quindi qui si alzano i rendimenti giusto Sartorelli?
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  Speaker 15: Sì, c'è un'attesa di rialzo dei tassi che però Trump
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  Speaker 15: sappiamo benissimo che non vuole e soprattutto in campagna elettorale
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  Speaker 15: non vuole. L'economia americana tira molto, sappiamo le motivazioni, per
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  Speaker 15: l'intelligenza artificiale e tutto quello che consegue l'intelligenza artificiale. Ricordo
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  Speaker 15: che va anche molto bene alle aziende americane perché c'è
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  Speaker 15: stata una detassazione, c'è una detassazione in atto feroce da
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  Speaker 15: parte di Trump, cioè le tasse per tutti ma soprattutto
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  Speaker 15: per le aziende di grosse dimensioni si sono ridotte notevolmente
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  Speaker 15: e questo crea un deficit ancora più di bilancio perché
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  Speaker 15: le guerre costano e come li paghi se non fai
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  Speaker 15: pagare le tasse alle aziende o se gli riduci le
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  Speaker 15: tasse questo crea disavanzo che per molti non sarà difficile
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  Speaker 15: da regolare ecco perché stanno aumentando i tassi sui bond
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  Speaker 15: americani Ma questo è molto pericoloso perché parliamo di una AAA.
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  Speaker 15: Se aumentano i tassi sono americani. Ricordo l'Australia, che è
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  Speaker 15: un'altra questione, il decennale di australiano rende il 5,3% contro
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  Speaker 15: il 5,1% americano. Quindi qui tutti quelli ad elevato rating
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  Speaker 15: si stanno elevando, anche i bondi tedeschi e tutti gli altri.
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  Speaker 15: Qual è il grosso rischio? Tanto rischio per questi paesi,
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  Speaker 15: ma i paesi come l'India o altri paesi che hanno
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  Speaker 15: rendimenti che sono a questo punto di poco superiori ai
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  Speaker 15: bond governativi americani. o alzano notevolmente i rendimenti, oppure il
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  Speaker 15: loro debito dall'estero non glielo compra più nessuno.
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  Speaker 13: Quindi
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  Speaker 15: qui c'è proprio un rischio di un contagio sul debito
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  Speaker 15: dei paesi più deboli, cioè che devono innalzare notevolmente i
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  Speaker 15: rendimenti e quindi possono essere non gestibili. Ricordo, giusto per dire,
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  Speaker 15: il Messico ha un decennale che è intorno, se non
• 22:58
  Speaker 15: ricordo male, a 9,3-9,5%. 95%. Quindi questo è un grosso rischio,
• 23:03
  Speaker 15: ma ne aggiungo uno che è legato all'intelligenza artificiale. L'intelligenza
• 23:06
  Speaker 15: artificiale ha bisogno di energia, quindi si parla di capex,
• 23:10
  Speaker 15: delle aziende che investono per produrre energia, ma le aziende
• 23:14
  Speaker 15: non sono stupide, una parte di questi denari li prendono
• 23:16
  Speaker 15: in prestito. Come li prendono in prestito? Emettendo i bond.
• 23:20
  Speaker 15: E se però il decennale americano o comunque quello a
• 23:24
  Speaker 15: due anni il decennale è al 5%, quella dei anni
• 23:27
  Speaker 15: intorno al 4%, avendolo così loro devono alzare i rendimenti
• 23:30
  Speaker 15: dei loro bond, quindi si devono indebitare di più per
• 23:34
  Speaker 15: pagare l'approvvigionamento energetico dei data center e dell'intelligenza artificiale. Quindi
• 23:42
  Speaker 15: qui c'è tutto un mondo nel sistema obbligazionario, nel sistema
• 23:46
  Speaker 15: del debito privato e pubblico mondiale che potrebbe diventare rischioso.
• 23:53
  Speaker 15: Segnalo che c'è un indice che si chiama MOVE, che
• 23:59
  Speaker 15: è un indice di volatilità del mercato obbligazionario americano legato
• 24:02
  Speaker 15: ai bond governativi, che ieri ha fatto un rialzo elevatissimo,
• 24:05
  Speaker 15: proprio nella giornata di ieri, ha fatto una sparata a
• 24:08
  Speaker 15: rialzo che è assolutamente imprevedibile, imprevista. Questo ci segnala che
• 24:13
  Speaker 15: i timori sul sistema bond a AAA sono elevati sono
• 24:22
  Speaker 15: elevati stanno crescendo potrebbe
• 24:24
  Speaker 9: proprio essere spargersi a macchia d'olio senta Sartorelli puoi restare
• 24:29
  Speaker 9: con me ancora qualche minuto dopo una pausa perché
• 24:31
  Speaker 15: le
• 24:31
  Speaker 9: leggo perfetto grazie così tocchiamo anche un paio di altri
• 24:35
  Speaker 9: punti sui mercati ma soprattutto voglio leggere un paio di
• 24:37
  Speaker 9: messaggi che ci riportano anche un po' su questa previsione
• 24:41
  Speaker 9: della BCE, cioè il mercato che rischia di correggere. Lo
• 24:44
  Speaker 9: sentiamo da tanto, il mercato in realtà ancora sta andando,
• 24:47
  Speaker 9: abbiamo citato il Nasdaq 100 al ventesimo record assoluto del 2020,
• 24:53
  Speaker 9: con questo rally sempre più diffuso, lo dicevamo, lungo la
• 24:56
  Speaker 9: filiera dell'intelligenza artificiale. Tra poco combiniamo un po' anche …
• 25:00
  Speaker 9: Le nostre riflessioni con le vostre considerazioni, 334 11 11
• 25:04
  Speaker 9: 622 per i vostri messaggi, due minuti, linea alla regia
• 25:08
  Speaker 9: e poi torno con voi
• 25:12
  Speaker 2: Next Economy, l'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Domi. 11.33
• 25:20
  Speaker 9: minuti, ancora buongiorno, sono io Manuela Donghi con voi, giornale
• 25:24
  Speaker 9: radio fino alle 13 insieme. Allora, la nostra analisi dei
• 25:27
  Speaker 9: mercati come sempre in apertura di puntata alla luce dei
• 25:31
  Speaker 9: principali market mover di oggi e tra poco ritorniamo sul
• 25:35
  Speaker 9: tema intelligenza artificiale e mercati. Alcune vostre riflessioni arrivate al
• 25:40
  Speaker 9: 334 11 11 622, dicevo Nasdaq 100 al ventesimo record
• 25:44
  Speaker 9: assoluto del 2020, questo rally sempre più diffuso lungo la
• 25:48
  Speaker 9: filiera dell'intelligenza artificiale, rally di cui ha parlato anche la
• 25:51
  Speaker 9: banca centrale europea, quindi dicendo che Wall Street è sempre
• 25:55
  Speaker 9: più immune agli shock esogeni, quelli a cui assistiamo ogni
• 25:58
  Speaker 9: giorno grazie all'intelligenza artificiale, però si mettono in conto anche
• 26:02
  Speaker 9: delle correzioni, correzioni che si stanno mettendo in conto da
• 26:05
  Speaker 9: tanto tempo, però insomma il mercato lo diciamo sempre sembra
• 26:08
  Speaker 9: andare per la sua strada e allora ripartiamo da questo concetto,
• 26:11
  Speaker 9: poi parleremo anche di tagliani e indebitamento e richiesta di
• 26:17
  Speaker 9: crediti e finanziamenti quindi facciamo un po' il punto della
• 26:20
  Speaker 9: situazione per capire un po' questa incertezza dove ci sta portando,
• 26:24
  Speaker 9: poi parleremo di lavoro, partite IVA, come sta cambiando anche
• 26:28
  Speaker 9: la visione dei liberi professionisti rispetto al mercato del lavoro
• 26:32
  Speaker 9: e poi parleremo anche e ancora di Trump e Xi
• 26:35
  Speaker 9: Jinping con un esperto, questo verso la fine della puntata
• 26:38
  Speaker 9: però sarà molto interessante. che ha scritto un libro proprio
• 26:42
  Speaker 9: sulla comunicazione di Trump quindi sulla lingua di Trump vediamo
• 26:45
  Speaker 9: che appunto diceva anche Eugenio Sartorelli che tra poco riprendiamo
• 26:49
  Speaker 9: l'ospite con me l'analista finanziario dice Trump dirà che questo
• 26:52
  Speaker 9: incontro sarà un successo quindi anche come verrà comunicato questo
• 26:56
  Speaker 9: evento allora 334 11 11 622 il numero ve lo
• 27:00
  Speaker 9: ripeto sempre tante volte così se non l'avete memorizzato lo
• 27:03
  Speaker 9: potete fare scrivete ci aspettiamo voi qui a Next Economy
• 27:07
  Speaker 17: I crossed a line in broken oath Swore I would
• 27:11
  Speaker 17: never let you go Blamed you for things that weren't
• 27:15
  Speaker 17: your fault Yeah I'm sorry I'm sorry Oh, I wish
• 27:38
  Speaker 17: that I'd have held you close and given you what
• 27:39
  Speaker 17: you deserve But that's what everybody says when it's too
• 27:46
  Speaker 17: late to fix a bridge that's burned That's burned I've
• 27:50
  Speaker 17: been waiting by the phone just
• 27:54
  Speaker 18: praying that you'd call me up Grazie.
• 28:26
  Speaker 19: Sì.
• 28:58
  Speaker 11: Ciao Ciao Ciao
• 29:23
  Speaker 9: Parto proprio da un messaggio di Giuseppe da Milano che
• 29:27
  Speaker 9: si riferisce a quanto ci ha detto la BCE, tra
• 29:29
  Speaker 9: le altre cose perché poi la BCE ha parlato anche
• 29:31
  Speaker 9: di altro, dopo vi faccio un riepilogo, ha parlato anche
• 29:33
  Speaker 9: naturalmente dei rischi che ci sono per l'eurozona con un'inflazione
• 29:37
  Speaker 9: che potrebbe aumentare ulteriormente. l'energia spinge l'inflazione saremo dice la
• 29:43
  Speaker 9: BCE sopra il target fino a metà target del 2%
• 29:46
  Speaker 9: fino alla metà del 2027 i rischi sono a rialzo
• 29:50
  Speaker 9: proprio per la crisi energetica ma ci arriviamo tra poco
• 29:53
  Speaker 9: dicevo però la BCE ha anche detto e ha parlato
• 29:55
  Speaker 9: di Wall Street ha parlato di questo rally di dell'intelligenza
• 29:59
  Speaker 9: artificiale e Giuseppe scrive che forza la BCE per vedere
• 30:02
  Speaker 9: una correzione, una banalità, ma non sanno dire quando, certo
• 30:06
  Speaker 9: prima o poi accadrà, è come prevedere che ti arriverà
• 30:09
  Speaker 9: una pizza che avevi ordinato prima. Allora Sartorelli, Eugenio Sartorelli,
• 30:12
  Speaker 9: analista finanziario con me. Dunque al di là della provocazione
• 30:16
  Speaker 9: che ci lancia Giuseppe, è da tempo che effettivamente anche noi,
• 30:20
  Speaker 9: anche lei parla di una possibile correzione sui mercati che
• 30:23
  Speaker 9: è vero prima o poi arriva perché il mercato ha
• 30:25
  Speaker 9: dei cicli che segue, quindi sale e scende, però effettivamente
• 30:30
  Speaker 9: questa correzione importante o comunque un trend diverso del mercato
• 30:33
  Speaker 9: non l'abbiamo ancora visto, è uno dei dilemma che percorriamo
• 30:38
  Speaker 9: sempre anche noi. Che risponde a Giuseppe Sartorelli?
• 30:43
  Speaker 15: Che ottobre è un ottimo mese per una correzione perché
• 30:47
  Speaker 15: ci saranno tutte le tensioni per le elezioni americane e
• 30:52
  Speaker 15: più di tanto Trump non può mentire su quello e
• 30:56
  Speaker 15: aggiungo che col bond governativi al 5,1% è solo questione
• 31:00
  Speaker 15: di tempo, qualche gestore comincerà a dire ma chi me
• 31:04
  Speaker 15: lo fa fare di tenere tanto in azioni Trump? con
• 31:08
  Speaker 15: rendimenti sicuramente interessanti, ma non sicuri quando il decennale americano
• 31:13
  Speaker 15: AAA mi dà il 5,1%, il decennale australiano AAA mi
• 31:18
  Speaker 15: dà il 5,3%, il decennale norvegese, sto parlando di tutti
• 31:21
  Speaker 15: i AAA, dà il 4,7% e i gestori a un
• 31:25
  Speaker 15: certo punto cominceranno non a togliere dall'azionario tanto ma ridurre
• 31:29
  Speaker 15: l'esposizione azionaria perché i bond sono molto allettanti e più
• 31:34
  Speaker 15: salgono e più divengono allettanti e più salgono e più
• 31:37
  Speaker 15: si avvicinerà al momento in cui ci sarà una fisiologica
• 31:41
  Speaker 15: correzione perché se guardate l'indice americano non quello europeo ma
• 31:45
  Speaker 15: quello americano da fine marzo l'ultimo minimo in poi è
• 31:49
  Speaker 15: impressionante sia il NASA che l'SP500 è fisiologico e naturale
• 31:55
  Speaker 15: e farebbe solo bene una correzione perché potrebbe poi invogliare
• 31:59
  Speaker 15: un po' più di persone e entrare su prezzi più
• 32:01
  Speaker 15: bassi quindi per me ottobre è il mese perfetto ricordiamoci
• 32:05
  Speaker 15: anche c'è il famoso
• 32:07
  Speaker 9: ottobre
• 32:08
  Speaker 15: dell'87
• 32:10
  Speaker 9: è l'efficienza della BCE che non sa dire quando o
• 32:12
  Speaker 9: è impossibile effettivamente andare a definire quando?
• 32:16
  Speaker 15: È impossibile, i prezzi non raccontano tutto, i prezzi raccontano
• 32:21
  Speaker 15: solo quello che è accaduto adesso e in precedenza, non
• 32:24
  Speaker 15: possono contenere il futuro, contengono probabilità del futuro, delle potenzialità,
• 32:29
  Speaker 15: ma non quello che sarà il futuro perché il futuro
• 32:32
  Speaker 15: lo fanno sempre gli eventi che da adesso in poi
• 32:36
  Speaker 15: vengono fuori e non è possibile preventivarli tutti. Per esempio
• 32:40
  Speaker 15: io ripeto sempre, scusate se sono monotono, ma se perde
• 32:44
  Speaker 15: le elezioni non è una cosa improbabile l'impeachment di Trump
• 32:48
  Speaker 15: e se c'è l'impeachment di Trump per me sui mercati
• 32:50
  Speaker 15: può veramente venire fuori una cosa clamorosa e se le
• 32:54
  Speaker 15: perde potrebbe veramente accadere visto quello che ha fatto.
• 32:57
  Speaker 9: Questo è uno scenario probabile, naturalmente non è detto che accada,
• 33:00
  Speaker 9: però probabile vedete
• 33:00
  Speaker 15: perché
• 33:01
  Speaker 9: poi rimane sempre la forbice. entro la quale poi le
• 33:05
  Speaker 9: cose gli scenari non sono non sono possibili da determinare
• 33:09
  Speaker 9: Sartorelli proprio in un minuto lo so che non è
• 33:11
  Speaker 9: facile ma allora Nasdaq record assoluto del 2020 al ventesimo
• 33:16
  Speaker 9: record assoluto del 2020 c'è anche il bitcoin che è
• 33:19
  Speaker 9: salito se non erro del 6% ai massimi da sette
• 33:22
  Speaker 9: mesi è così un'ultima battuta su questo
• 33:26
  Speaker 15: Sì, il bitcoin sta recuperando forza e credo che una
• 33:29
  Speaker 15: delle motivazioni sia anche la debolezza sul debito americano, cioè
• 33:34
  Speaker 15: le tensioni che ci sono sul debito americano stiano spingendo
• 33:39
  Speaker 15: il bitcoin perché ricordiamoci che questo è un bene scarso
• 33:43
  Speaker 15: e quindi quando potenzialmente ci può essere un intervento in
• 33:47
  Speaker 15: qualche modo dalla banca centrale che io penso che lo
• 33:49
  Speaker 15: farà in aiuto del debito americano, il Bitcoin, ripeto, che
• 33:55
  Speaker 15: è un bene scarso per definizione, sale. Ci sono altri motivi,
• 33:59
  Speaker 15: perché c'è anche la questione della tokenizzazione, si parla ormai
• 34:03
  Speaker 15: verso la tokenizzazione dei titoli azionari americani e quindi questo
• 34:08
  Speaker 15: per le crypto, tokenizzazione legata alle crypto, porterà sicuramente denaro
• 34:12
  Speaker 15: nel settore crypto. C'è una serie di motivazioni, oltremodo cicliche anche,
• 34:17
  Speaker 15: quello legato al ciclo a 4 anni del bitcoin che
• 34:21
  Speaker 15: portano ad adesso ad avere una fase di alzista che
• 34:23
  Speaker 15: secondo me potrebbe proseguire ancora non clamorosa non dico che
• 34:27
  Speaker 15: si va sopra 100 mila ma potrebbe proseguire questa fase
• 34:30
  Speaker 15: di alzista del bitcoin
• 34:32
  Speaker 9: va bene grazie grazie mille Eugenio Sartorelli grazie allora Giuseppe
• 34:38
  Speaker 9: continua a dire ma fare l'analista predittivo si parla della
• 34:41
  Speaker 9: bice ovviamente dopo che gli eventi accadono so farlo anche
• 34:44
  Speaker 9: io no ma non è solo questo cioè È ovvio
• 34:46
  Speaker 9: che gli analisti devono mettere in conto quello che può succedere,
• 34:50
  Speaker 9: però non è possibile, non è che nessuno ha la
• 34:52
  Speaker 9: sfera magica. Chiaramente fare l'analista significa avere ben chiaro, statisticamente parlando,
• 34:57
  Speaker 9: cosa è successo sul mercato, quali sono i market mover
• 35:00
  Speaker 9: principali per i mercati, quali sono le tendenze anche che
• 35:06
  Speaker 9: proprio basandosi sulla statistica possono arrivare. Cioè nessuno potrà mai
• 35:10
  Speaker 9: dirci guardate che succederà questo, come è possibile? C'è impossibile,
• 35:13
  Speaker 9: ci sono talmente tante cose che si uniscono, l'analisi fondamentale,
• 35:17
  Speaker 9: l'analisi tecnica, appunto gli eventi esogeni, la situazione geopolitica, quello
• 35:23
  Speaker 9: che fa il modus operandi delle banche centrali, cioè è impossibile.
• 35:27
  Speaker 9: Come è stato impossibile per esempio capire … e analizzare
• 35:32
  Speaker 9: diciamo così che il mercato avrebbe avuto un record continuo
• 35:34
  Speaker 9: nonostante tutto quello che sta succedendo a livello esogeno cioè
• 35:38
  Speaker 9: sarebbe stato impossibile anzi quasi tutti dicevano vabbè no il
• 35:42
  Speaker 9: mercato scenderà prima o poi quindi non è che se
• 35:45
  Speaker 9: uno lo fa dopo se uno fa l'analisi dopo vuol
• 35:48
  Speaker 9: dire che non è un bravo analista anzi secondo me
• 35:50
  Speaker 9: non è un bravo analista che ti dice quello che
• 35:52
  Speaker 9: succederà per forza di cose Vabbè comunque questo è un
• 35:54
  Speaker 9: discorso più complesso ma è un discorso che emerge in
• 35:58
  Speaker 9: sostanza quando analizziamo le varie notizie e la reazione dei
• 36:02
  Speaker 9: mercati in Next Economy ogni giorno. Allora tra poco parliamo,
• 36:06
  Speaker 9: questo è un tema caldo sempre che riguarda davvero tante
• 36:09
  Speaker 9: famiglie italiane, tante famiglie italiane proprio per questo contesto non
• 36:13
  Speaker 9: hanno smesso neanche negli ultimi mesi di rivolgersi agli istituti
• 36:17
  Speaker 9: di credito per sostenere i propri consumi e soprattutto gli
• 36:20
  Speaker 9: investimenti sulla casa. Parliamo di italiani che accedono al credito,
• 36:25
  Speaker 9: ci ragioniamo per quanto riguarda il primo semestre del 2026,
• 36:30
  Speaker 9: Si continuano a chiedere prestiti, sale anche l'indebitamento medio, cerchiamo
• 36:35
  Speaker 9: di capire con chi ha svolto questa indagine cosa significa,
• 36:39
  Speaker 9: cioè se in qualche modo chiedere dei prestiti vuol dire
• 36:44
  Speaker 9: avere fiducia, io li chiedo tanto poi posso restituire, tutto
• 36:48
  Speaker 9: andrà bene, oppure se è in qualche modo una necessità
• 36:51
  Speaker 9: imposta dal costo della vita. 334 11 11 622 per
• 36:57
  Speaker 9: i vostri messaggi questo tema dell'indebitamento mi rendo conto che
• 37:01
  Speaker 9: lo percorriamo tante volte però ci sono diversi punti di
• 37:04
  Speaker 9: vista ed è importante perché perché in un momento complesso
• 37:09
  Speaker 9: a livello economico dobbiamo avere ben chiaro a cosa andiamo
• 37:12
  Speaker 9: incontro intanto stiamo già ascoltando la canzone dei Passenger Let
• 37:16
  Speaker 9: Her Go la nostra musica che accompagna l'informazione sempre qui
• 37:19
  Speaker 9: su Giornale Radio Well you only need the
• 37:21
  Speaker 20: light when it's burning low Ciao Ciao Ciao Staring at
• 38:01
  Speaker 20: the bottom of your glass Hoping one day you'll make
• 38:05
  Speaker 20: a dream last But dreams come slow and they go
• 38:08
  Speaker 20: so fast You see it when you close your eyes
• 38:16
  Speaker 20: Maybe one day you'll understand why Everything you touch surely
• 38:23
  Speaker 20: dies But you only need the light when it's burning
• 38:27
  Speaker 20: low Grazie a tutti. Staring at the ceiling in the
• 38:53
  Speaker 20: dark Same old empty feeling in your heart Cause love
• 38:57
  Speaker 20: comes slow and it goes so fast We see you
• 39:05
  Speaker 20: when you fall asleep But never to touch and never
• 39:09
  Speaker 20: to keep Cause you loved her too much and you
• 39:12
  Speaker 20: dive too deep We only need the light when it's
• 39:18
  Speaker 20: burning low Grazie a tutti. Oh no Oh no Oh
• 39:20
  Speaker 20: no
• 39:53
  Speaker 9: abbiamo la mappa del credito una mappa del credito che
• 39:56
  Speaker 9: ci dice sostanzialmente come ci comportiamo con i nostri soldi
• 40:00
  Speaker 9: adesso io l'ho detto molto terra terra numero degli italiani
• 40:04
  Speaker 9: con un finanziamento attivo come chiediamo come possiamo far fronte
• 40:11
  Speaker 9: alle spese di tutti i giorni chiedendo probabilmente in alcuni
• 40:14
  Speaker 9: casi dei prestiti un'indagine che abbiamo adesso di cui parleremo
• 40:19
  Speaker 9: che racconta in qualche modo anche il ritorno della fiducia
• 40:22
  Speaker 9: delle famiglie ma un nuovo rapporto degli italiani con il
• 40:25
  Speaker 9: credito in una fase ancora caratterizzata da incertezza economica e
• 40:30
  Speaker 9: geopolitica le famiglie italiane non hanno smesso di rivolgersi agli
• 40:34
  Speaker 9: istituti di credito per sostenere i propri consumi e gli
• 40:37
  Speaker 9: investimenti sulla casa anzi nei primi sei mesi dell'anno i
• 40:41
  Speaker 9: Primo semestre 2026 si allarga ulteriormente questa platea di italiani
• 40:45
  Speaker 9: che ha almeno un contratto di credito rateale attivo. Saluto
• 40:53
  Speaker 9: Beatrice Rubini, Executive Director di CRIF. Buongiorno, grazie per essere
• 40:58
  Speaker 9: con noi e benvenuta. Grazie, buongiorno a voi. Ecco, voi
• 41:03
  Speaker 9: siete specializzati in sistema di informazioni creditizie, di business information,
• 41:08
  Speaker 9: analisi e via dicendo, insomma cerchiamo di capire un po'
• 41:12
  Speaker 9: la fotografia del credito, la mappa del credito che dice tutto. Allora,
• 41:18
  Speaker 9: intanto è così giusto? Avete un po' messo nero su
• 41:21
  Speaker 9: bianco quello che gli italiani fanno con i loro soldi sostanzialmente?
• 41:26
  Speaker 21: Sì, di fatto noi con la mappa del credito andiamo
• 41:29
  Speaker 21: ad analizzare quante persone nel primo semestre del 2026 avevano
• 41:36
  Speaker 21: dei crediti attivi nella forma di mutui o prestiti personali
• 41:41
  Speaker 21: o prestiti finalizzati e poi quelli che sono gli importi
• 41:49
  Speaker 21: delle rate medie che vediamo appunto Ovviamente sono medie e
• 41:56
  Speaker 21: anche quello che è l'esposizione residua, quindi vuol dire quanto
• 42:02
  Speaker 21: dovranno pagare in media per vedere, per analizzare quello che
• 42:07
  Speaker 21: è lo stato di utilizzo del credito in Italia.
• 42:12
  Speaker 9: Partiamo proprio da una premessa, i dati CRIF ci mostrano
• 42:16
  Speaker 9: che oltre, io le do un numero poi, chiaramente lei
• 42:19
  Speaker 9: ce ne darà altri, che oltre il 60% degli italiani
• 42:22
  Speaker 9: ha oggi un finanziamento attivo e che torna a crescere
• 42:25
  Speaker 9: anche l'indebitamento medio. Vado con questa domanda che apre tanti ragionamenti,
• 42:30
  Speaker 9: questo dato che cosa ci sta raccontando? Abbiamo un paese
• 42:33
  Speaker 9: più fiducioso nel futuro quindi con italiani che comunque ricorrono
• 42:37
  Speaker 9: al credito perché sanno che poi effettivamente tutto andrà bene
• 42:41
  Speaker 9: o un paese che ha sempre più bisogno del credito
• 42:44
  Speaker 9: per sostenere consumi e spese quotidiane quindi un paese che
• 42:49
  Speaker 9: sta mostrando una certa fragilità che cosa ci racconta questo dato?
• 42:54
  Speaker 21: Sì
• 42:54
  Speaker 21: questo Questo dato ci racconta, innanzitutto guardiamo anche la crescita
• 43:01
  Speaker 21: di questo dato rispetto al 2025, è una crescita molto
• 43:07
  Speaker 21: contenuta dell'1,8%, quindi questa crescita è una crescita fisiologica quindi
• 43:17
  Speaker 21: che non mostra un ricorso improvviso al credito molto più
• 43:25
  Speaker 21: elevato e che di fatto fattorizza il fatto che ovviamente
• 43:31
  Speaker 21: questa fotografia parla di crediti in essere e i crediti
• 43:35
  Speaker 21: in essere possono essere stati erogati in parte gli anni
• 43:39
  Speaker 21: precedenti in più avremo i nuovi finanziamenti erogati quest'anno Quindi
• 43:44
  Speaker 21: è fisiologico che ci sia una crescita, pensiamo anche al
• 43:48
  Speaker 21: segmento giovani che pian piano iniziano a utilizzare, magari per
• 43:54
  Speaker 21: l'acquisto di un telefonino, la possibilità di pagare a quindi
• 44:00
  Speaker 21: questo è sicuramente un dato fisiologico, ma che comunque esprime
• 44:07
  Speaker 21: anche il fatto che seppur in maniera prudente, perché sappiamo
• 44:11
  Speaker 21: che l'Italia anche rispetto ad altri contesti si è sempre
• 44:16
  Speaker 21: dimostrata più prudente nell'utilizzo del credito, però incomincia a entrare fisiologicamente,
• 44:23
  Speaker 21: entra un po' nella cultura anche delle persone che poter
• 44:28
  Speaker 21: utilizzare il credito per finanziare parte dei propri consumi o
• 44:33
  Speaker 21: per investire in beni utilizzando il credito come una facilitazione
• 44:41
  Speaker 21: rispetto anche alla gestione del proprio bilancio familiare.
• 44:45
  Speaker 9: Il dato che mi ha colpita è che oltre 6
• 44:52
  Speaker 9: italiani su 10 hanno almeno un contratto di credito attivo,
• 44:54
  Speaker 9: questo è un record oppure si pone in linea con
• 44:58
  Speaker 9: più o meno la richiesta che c'è sempre stata?
• 45:01
  Speaker 21: La crescita, noi abbiamo la serie storica dal 2022, è
• 45:07
  Speaker 21: sempre stata costante, quindi come le dicevo è fisiologica del
• 45:15
  Speaker 21: fatto che da un lato abbiamo in stock gli italiani
• 45:21
  Speaker 21: che hanno avuto credito anche negli anni precedenti e che
• 45:25
  Speaker 21: li stanno ritagando, in più abbiamo i giovani che sicuramente
• 45:31
  Speaker 21: entrano anche loro utilizzare il credito quindi questo ci spiega
• 45:38
  Speaker 21: perché il trend è un trend sempre crescente sicuramente un
• 45:44
  Speaker 21: trend crescente esprime anche comunque il fatto che entra nelle
• 45:50
  Speaker 21: abitudini anche dei giovani magari utilizzare il credito
• 45:55
  Speaker 9: chiarissimo senta dove si concentra oggi la domanda di credito
• 46:00
  Speaker 9: delle famiglie degli italiani ci sono delle principali finalità di
• 46:05
  Speaker 9: spesa c'è qualche cambiamento significativo rispetto agli anni precedenti
• 46:10
  Speaker 21: Allora, di fatto facciamo innanzitutto una suddivisione della distribuzione di
• 46:18
  Speaker 21: questi prestiti raciali, prestiti e mutui. Diciamo che i mutui
• 46:25
  Speaker 21: hanno un peso circa del 24% e ovviamente sappiamo che
• 46:31
  Speaker 21: gli italiani hanno una particolare attitudine sul mattone e è
• 46:38
  Speaker 21: un bene di investimento. molto importante, quindi non c'è meraviglia
• 46:43
  Speaker 21: che quello sia sempre costante. Poi abbiamo i prestiti finalizzati
• 46:49
  Speaker 21: che sono quelli come diceva lei per finanziare acquisti di
• 46:57
  Speaker 21: beni che possono essere elettronica, che possono essere anche spese
• 47:03
  Speaker 21: in di arredamento, che possono anche essere spese per il turismo,
• 47:08
  Speaker 21: quindi si va dall'elettronica al turismo a magari anche spese
• 47:17
  Speaker 21: più importanti per gli arredi di questo tipo. Poi abbiamo
• 47:22
  Speaker 21: invece il prestito personale che è ha una finalità così definita,
• 47:31
  Speaker 21: quindi come verrà utilizzato non ne abbiamo evidenza, ma pesa
• 47:38
  Speaker 21: il 30,4%. Il presto personale può avere diverse finalità, perché
• 47:48
  Speaker 21: è legato alla casa, questo è tipico del presto personale
• 47:52
  Speaker 21: legato alla casa, oppure anche all'istruzione. Qui le finalità possono
• 48:00
  Speaker 21: essere diverse. Storicamente il finalizzato comprende l'elettronica, un altro bene
• 48:11
  Speaker 21: che hanno citato importante è l'auto e la moto. Sì.
• 48:15
  Speaker 21: è sempre stato un tipo di bene finanziato. Senta, io
• 48:21
  Speaker 21: poi vorrei
• 48:21
  Speaker 9: tornare con lei, perfetto, questo era importante capire un po'
• 48:24
  Speaker 9: le voci di spesa, poi vorrei tornare con lei su
• 48:27
  Speaker 9: quello che ipotizzavo in apertura. Allora, segnale di fiducia verso
• 48:32
  Speaker 9: il futuro oppure maggiore difficoltà? Le faccio sentire un messaggio
• 48:36
  Speaker 9: che è arrivato al 334 11 11 622. Salvatore di
• 48:39
  Speaker 9: Milano che esprime effettivamente la sua preoccupazione in questo ricorso
• 48:46
  Speaker 9: ai soldi, ai prestiti. Sentiamo.
• 48:50
  Speaker 7: Buongiorno Salvatore da Milano. Bella come sempre, bella trasmissione. Sentire
• 48:58
  Speaker 7: che la crescita è fisiologica nel chiedere un prestito mi
• 49:03
  Speaker 7: fa diciamo paura. Per me questa crescita è dovuta al
• 49:09
  Speaker 7: fatto che gli italiani sono poveri, che i salari non
• 49:14
  Speaker 7: bastano perché se chiedono un prestito per farsi le vacanze
• 49:24
  Speaker 7: o per comprare un elettrodomestico significa che il salario di
• 49:33
  Speaker 7: base è basso. Posso capire se uno chiede un prestito
• 49:39
  Speaker 7: per un'autovettura, un qualcosa di più contenzioso che allora
• 49:47
  Speaker 9: rientriamo il messaggio di salvatore che ringrazio è un po
• 49:50
  Speaker 9: lungo ma il senso si è capito allora la beatrice
• 49:53
  Speaker 9: rubini insomma crescita dice questa crescita fisiologica nella richiesta mi
• 49:58
  Speaker 9: preoccupa un po secondo salvatore è perché gli italiani sono
• 50:01
  Speaker 9: poveri e non riescono più a comprare qualcosa al netto
• 50:04
  Speaker 9: delle differenze che ha portato anche salvatore con la liquidità
• 50:10
  Speaker 9: necessaria cosa risponde quindi anche agganciandosi alla domanda che le
• 50:13
  Speaker 9: ho fatto io segnale
• 50:18
  Speaker 21: di fiducia oppure segnale di impoverimento? Allora io credo più
• 50:21
  Speaker 21: cioè se dovessi scegliere tra le due cose per me
• 50:24
  Speaker 21: indica più la fiducia e vado ad articolare perché io
• 50:29
  Speaker 21: capisco il commento del signor Salvatore che Ma come ho
• 50:35
  Speaker 21: detto dobbiamo anche esaminare un fatto culturale, i nostri genitori
• 50:42
  Speaker 21: probabilmente andare a chiedere un prestito molti anni fa lo
• 50:46
  Speaker 21: percepivano come un segnale di debolezza, oggi il dire va
• 50:52
  Speaker 21: bene o magari un'offerta particolare a tasso zero su una
• 50:57
  Speaker 21: lavatrice invece che spendere 1000 Euro le dilazioni è ritenuto
• 51:01
  Speaker 21: però è anche
• 51:02
  Speaker 9: rischioso questo atteggiamento cioè se la mentalità è cambiata in
• 51:05
  Speaker 9: questo senso bisogna anche mettere in guardia dai rischi che
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  Speaker 9: si hanno e che si possono avere
• 51:09
  Speaker 21: ma lei
• 51:10
  Speaker 9: lo so che lo sa è ovvio che ci mancherebbe
• 51:12
  Speaker 9: però voglio
• 51:12
  Speaker 21: fare un'altra battuta nel senso che diciamo che sappiamo anche
• 51:23
  Speaker 21: che il credito viene erogato Avendo attenzione, banche e società
• 51:30
  Speaker 21: finanziarie sono molto attente perché c'è anche tanta normativa sulla sostenibilità,
• 51:36
  Speaker 21: cioè prima di erogare un credito si guarda sempre che
• 51:43
  Speaker 21: le rate complessive di una persona non vadano oltre una
• 51:47
  Speaker 21: certa soglia di sostenibilità e sono soglie definite anche da
• 51:52
  Speaker 21: Banca d'Italia quindi non si dà credito a chi non
• 51:55
  Speaker 21: se lo può permettere ecco perché dico che non è
• 52:00
  Speaker 21: un segnale di povertà perché diciamo altrimenti faremo altri discorsi
• 52:07
  Speaker 21: diciamo che quando crescono i consumi lo dico anche questo
• 52:11
  Speaker 21: perché la crescita
• 52:13
  Speaker 13: del
• 52:13
  Speaker 21: credito va anche sul setto del consumo quindi crescita del
• 52:19
  Speaker 21: credito e crescita dei consumi se i consumi crescono vuol
• 52:23
  Speaker 21: dire che c'è fiducia è fisiologico che essendoci abituati abituati
• 52:33
  Speaker 9: a
• 52:33
  Speaker 21: usare
• 52:33
  Speaker 9: il credito
• 52:34
  Speaker 21: ho capito
• 52:34
  Speaker 9: benissimo allora ci torneremo grazie intanto a Beatrice Rubini executive
• 52:37
  Speaker 9: director di CRIF sì ma a volte però i consumi
• 52:41
  Speaker 9: aumentano per necessità anche dobbiamo per forza comprare la lavatrice
• 52:44
  Speaker 9: perché se ci si rompe la lavatrice che facciamo non
• 52:46
  Speaker 9: laviamo più i capi se no la macchina e altre
• 52:50
  Speaker 9: cose la macchina magari può aspettare dipende Va bene, però, insomma,
• 52:55
  Speaker 9: è importante avere queste fotografie, no? Sicuramente c'è anche difficoltà,
• 53:01
  Speaker 9: perché se aumenta il ricorso al credito, insomma, un pochino
• 53:04
  Speaker 9: di difficoltà c'è. Tra poco leggo anche altri vostri messaggi,
• 53:08
  Speaker 9: il tempo di dare la linea alla redazione e poi torno.
• 53:12
  Speaker 2: Next Economy. L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dung.
• 53:20
  Speaker 9: Eccomi ancora con voi, buongiorno a tutti su Giornale Radio,
• 53:24
  Speaker 9: la radio libera di informare e saluto ancora chi manda
• 53:28
  Speaker 9: messaggio al 334 11 11 622 Lamberto che ci ringrazia
• 53:33
  Speaker 9: per la nostra preziosa compagnia, anche la vostra ovviamente perché
• 53:36
  Speaker 9: siamo tutti insieme qui in modo diverso però a raccontare
• 53:40
  Speaker 9: quello che succede. Allora parlavamo del ricorso al credito da
• 53:44
  Speaker 9: parte degli italiani che è sempre in aumento e Abbiamo
• 53:47
  Speaker 9: provato a capire come mai con Crif, con questa mappa
• 53:50
  Speaker 9: del credito in Italia, una motivazione anche perché... giovani no
• 53:54
  Speaker 9: rispetto anche alle solite famiglie chiedono finanziamenti secondo crif c'è
• 54:01
  Speaker 9: questa visione per cui se si chiede un finanziamento c'è
• 54:04
  Speaker 9: anche un po di fiducia non è il futuro cioè
• 54:06
  Speaker 9: non rinunciamo a un bene quindi vuol dire che possiamo
• 54:09
  Speaker 9: comunque permetterci che poi non è detto che non sia
• 54:11
  Speaker 9: così non è che se chiediamo un finanziamento vuol dire
• 54:13
  Speaker 9: che non ce lo possiamo permettere probabilmente preferiamo no diluire
• 54:17
  Speaker 9: il pagamento entro certi limiti è vero Però dall'altra parte
• 54:21
  Speaker 9: e sono arrivate anche delle vostre considerazioni che adesso leggo
• 54:24
  Speaker 9: ancora e beh ma no perché se aumenta la richiesta
• 54:29
  Speaker 9: di finanziamenti vuol dire che l'italiano medio è un po'
• 54:32
  Speaker 9: più povero rispetto a prima no? che magari non si
• 54:36
  Speaker 9: vogliono più fare sacrifici però insomma il sacrificio deve essere
• 54:40
  Speaker 9: fatto quando non si ha la possibilità di comprare a
• 54:43
  Speaker 9: meno che non sia un bene di stretta stretta necessità
• 54:46
  Speaker 9: e allora vabbè un finanziamento si può chiedere io credo
• 54:49
  Speaker 9: che sia effettivamente sia un argomento molto delicato soprattutto oggi
• 54:52
  Speaker 9: perché io l'ho affrontato tante volte anche con voi non
• 54:55
  Speaker 9: è il discorso della rata del finanziamento che è il
• 54:58
  Speaker 9: male assoluto possiamo chiederlo però stando ben attenti al fatto,
• 55:02
  Speaker 9: appunto entrate e uscite, al fatto che comunque quel pagamento
• 55:05
  Speaker 9: dobbiamo poi farlo, perché se no rischiamo di entrare nel
• 55:10
  Speaker 9: lungo periodo nella lista di cattivi pagatori, ma soprattutto rischiamo
• 55:14
  Speaker 9: veramente di non poter pagare più, di andare sotto con
• 55:18
  Speaker 9: i nostri conti. Allora Lamberto scrive, secondo me non c'è
• 55:21
  Speaker 9: più capacità di rinuncia, per esempio le ferie, chi paga
• 55:24
  Speaker 9: le ferie a rate, ne abbiamo parlato tante volte quest'anno
• 55:27
  Speaker 9: non vado se non ho i soldi dice Lamberto per
• 55:29
  Speaker 9: necessità impellente ok è quello che dicevamo ecco forse dobbiamo
• 55:34
  Speaker 9: smettere di pensare va bene chiedere un finanziamento però che
• 55:36
  Speaker 9: il finanziamento sia la soluzione a tutti i nostri problemi
• 55:40
  Speaker 9: cioè capiamo che cosa possiamo fare e cosa no mettiamo
• 55:43
  Speaker 9: nero su bianco le priorità capiamo quante entrate abbiamo perché
• 55:47
  Speaker 9: dobbiamo partire da quello perché se no abbiamo finito e
• 55:51
  Speaker 9: poi decidiamo purtroppo magari tutto non potremo fare però almeno
• 55:54
  Speaker 9: siamo sicuri di non sforare e di coprirci per le
• 55:57
  Speaker 9: spese necessarie grazie comunque ai vostri messaggi e per i
• 56:01
  Speaker 9: vostri messaggi Marco, il problema del credito delle banche è
• 56:06
  Speaker 9: che alzano subito i tassi quando si alza il tasso
• 56:08
  Speaker 9: europeo e li abbassano con tanto ritardo quando si abbassa
• 56:10
  Speaker 9: il tasso europeo. Questi sono i margini, anche qui ogni
• 56:14
  Speaker 9: tanto ne parliamo. Va bene, allora tra poco parleremo di lavoro,
• 56:19
  Speaker 9: partite IVA, di come, diciamo... di come gestiamo anche le
• 56:25
  Speaker 9: nostre entrate guardate restiamo sempre più o meno su queste
• 56:29
  Speaker 9: tematiche quindi magari riprenderemo anche qualcosa che avete scritto fino
• 56:33
  Speaker 9: a questo momento restate lì tra poco ancora Next Economy
• 56:36
  Speaker 22: musica
• 57:24
  Speaker 23: Ciao!
• 58:27
  Speaker 14: ciao ciao
• 58:43
  Speaker 9: Per anni la libera professione è stata raccontata, diciamocelo, soprattutto
• 58:46
  Speaker 9: attraverso le sue criticità, nel senso che si è parlato sempre,
• 58:51
  Speaker 9: si parla sempre di precarietà, redditi altalenanti, burocrazia, invece oggi
• 58:56
  Speaker 9: abbiamo una indagine che restituisce una fotografia diversa, perché quando
• 59:03
  Speaker 9: parliamo di libera professione scopriamo che il 37% delle partite IVA,
• 59:08
  Speaker 9: quindi di chi lavora Buongiorno.
• 59:25
  Speaker 16: Buongiorno Manuela, grazie per
• 59:27
  Speaker 9: l'invito. Insomma, gli italiani, a questo punto le faccio questa domanda,
• 59:30
  Speaker 9: vogliono la partita IVA, non ci rinunciano più per diversi motivi.
• 59:34
  Speaker 9: Che cosa è emerso da questo spunto che effettivamente è
• 59:38
  Speaker 9: molto interessante?
• 59:41
  Speaker 16: Condivido. Oggi in Italia ci sono più di 3 milioni
• 59:45
  Speaker 16: e mezzo di persone che hanno la partita IVA. e
• 59:49
  Speaker 16: noi oggi aiutiamo più di 50.000 persone a gestirla in
• 59:53
  Speaker 16: modo semplice e come mai avete aperto la partita IVA,
• 59:59
  Speaker 16: come mai volete imbarcarvi in questa avventura di essere dei
• 1:00:04
  Speaker 16: liberi professionisti e è molto interessante perché Come diceva giustamente
• 1:00:09
  Speaker 16: lei prima, più di uno su tre dice io non
• 1:00:12
  Speaker 16: rinuncerei mai e per nulla al mondo alla mia libertà,
• 1:00:15
  Speaker 16: alla mia flessibilità di organizzarmi il lavoro come desidero. Abbiamo
• 1:00:20
  Speaker 16: anche scoperto che addirittura 7 persone su 10 decidono di
• 1:00:24
  Speaker 16: aprire la partita IVA perché vogliono avere la flessibilità di
• 1:00:27
  Speaker 16: lavorare da dove vogliono in giro per il mondo. Questo
• 1:00:30
  Speaker 16: elemento è molto interessante perché fa capire chiaramente che c'è
• 1:00:35
  Speaker 16: una necessità, una voglia di potersi organizzare lavoro e vita
• 1:00:39
  Speaker 16: privata in maniera più agile e in maniera su misura.
• 1:00:42
  Speaker 9: Insomma, la libertà che vale più dello stipendio, mi verrebbe
• 1:00:44
  Speaker 9: da dire in questo modo, perché per anni la sicurezza
• 1:00:47
  Speaker 9: economica è stata considerata il principale obiettivo professionale, oggi forse
• 1:00:51
  Speaker 9: la libertà sembra competere con il reddito, cioè è cambiata
• 1:00:54
  Speaker 9: un po' la scala dei valori, Mattiazzi?
• 1:00:58
  Speaker 16: Direi proprio di sì, è evidente che c'è un tema
• 1:01:03
  Speaker 16: generazionale e c'è un tema di anche voglia delle persone
• 1:01:07
  Speaker 16: di essere in controllo degli propri impegni e di come
• 1:01:11
  Speaker 16: andrà la propria attività. Tantissime persone ormai decidono di fare
• 1:01:15
  Speaker 16: un lavoro perché condividono la missione, condividono il perché viene
• 1:01:20
  Speaker 16: fatto il proprio lavoro e chi fa il libro professionista
• 1:01:23
  Speaker 16: per forza di cose è in pieno controllo di questo aspetto.
• 1:01:27
  Speaker 16: Ed è molto interessante vedere come l'elemento economico passa addirittura
• 1:01:31
  Speaker 16: in secondo piano. Ovviamente non sempre, ma una persona su
• 1:01:34
  Speaker 16: tre ci ha sorpreso. È molto più di quello che
• 1:01:37
  Speaker 16: credevamo anche noi
• 1:01:39
  Speaker 9: Assolutamente sì. Ma parliamo di una tendenza generazionale o riguarda
• 1:01:43
  Speaker 9: trasversalmente tutte le fasce d'età questo nuovo approccio al lavoro?
• 1:01:48
  Speaker 16: in generale è cross generazioni probabilmente i giovani hanno fatto
• 1:01:55
  Speaker 16: capire anche a chi ha qualche anno in più che
• 1:01:59
  Speaker 16: dedicare tutte le ore che noi dedichiamo al lavoro ogni
• 1:02:02
  Speaker 16: giorno è importante farlo nel modo e nei tempi che
• 1:02:08
  Speaker 16: ci piacciono di più che ci sono più comodi e
• 1:02:10
  Speaker 16: quindi probabilmente un po' grazie all'avvento in generale nel mondo
• 1:02:15
  Speaker 16: del lavoro dello smart working e del lavoro da remoto
• 1:02:19
  Speaker 16: Le partite IVE che a maggior ragione sono liberi di
• 1:02:22
  Speaker 16: farlo dove vogliono hanno abbracciato in pieno questa filosofia di
• 1:02:24
  Speaker 16: vita e ne fanno una ragione discente.
• 1:02:29
  Speaker 9: E di conseguenza, perché poi analizziamo anche il punto di
• 1:02:31
  Speaker 9: vista delle aziende, se davvero questo è un po' un
• 1:02:34
  Speaker 9: trend che si sta manifestando e quindi possiamo ragionare anche
• 1:02:38
  Speaker 9: un po' sul futuro del lavoro, ma le aziende …
• 1:02:41
  Speaker 9: rischiano davvero di perdere attrattività se non andranno a offrire
• 1:02:44
  Speaker 9: livelli sempre più crescenti di autonomia organizzativa cioè di fare
• 1:02:48
  Speaker 9: in modo che i lavoratori possano in qualche modo gestire
• 1:02:51
  Speaker 9: i tempi compatibilmente con il lavoro perché poi immagino che
• 1:02:54
  Speaker 9: ci sia anche differenza da settore a settore Allora mi
• 1:02:56
  Speaker 9: allontano un po' dall'indagine ma per condividere
• 1:02:57
  Speaker 16: un po' anche quella che è la nostra esperienza diretta
• 1:03:02
  Speaker 16: in Fisco Zemme È fondamentale che le aziende riescano a
• 1:03:06
  Speaker 16: capire che tutti i vincoli e tutte le regole decise
• 1:03:11
  Speaker 16: in maniera assolutamente discrezionale sono di fatto degli ostacoli, sono
• 1:03:15
  Speaker 16: degli attriti che vengono messi ai lavoratori, quindi se il
• 1:03:19
  Speaker 16: lavoro lo permette è assolutamente importante riuscire a dare la
• 1:03:24
  Speaker 16: responsabilità alle persone di organizzarsi e di lavorare come meglio credono,
• 1:03:28
  Speaker 16: compatibilmente ovviamente con la professionalità e gli obiettivi professionali che hanno.
• 1:03:33
  Speaker 16: hanno raggiunti certo certo
• 1:03:34
  Speaker 9: beh poi anche la possibilità poi se vogliamo in conclusione
• 1:03:39
  Speaker 9: con questa geografia del lavoro che cambia la possibilità di
• 1:03:42
  Speaker 9: lavorare da remoto spinge sempre più persone quindi anche pensando
• 1:03:46
  Speaker 9: un po' al futuro a ripensare il rapporto con le
• 1:03:50
  Speaker 9: grandi città i costi della vita quello che è quello
• 1:03:53
  Speaker 9: che diceva anche lei l'equilibrio personale quindi avremo sempre più
• 1:03:57
  Speaker 9: professionisti che si spostano abbastanza regolarmente infatti anche questo numero
• 1:04:01
  Speaker 9: se non erro È cresciuto sensibilmente negli ultimi anni
• 1:04:05
  Speaker 16: Assolutamente sì. Infatti una delle ragioni per cui le persone
• 1:04:08
  Speaker 16: si avvicinano alla partita IVA non è tanto effettivamente perché
• 1:04:13
  Speaker 16: hanno la necessità di spostarsi, ma più che altro è
• 1:04:17
  Speaker 16: perché hanno la libertà di poterlo fare se lo vogliono fare.
• 1:04:22
  Speaker 16: Infatti tantissime delle persone che abbiamo intervistato ci dicono che
• 1:04:26
  Speaker 16: La flessibilità di scegliere dove lavorare è stata una ragione
• 1:04:29
  Speaker 16: fondamentale di aprire la partita IVA. Poi in realtà molti
• 1:04:32
  Speaker 16: di loro ancora stanno nelle città e nei luoghi in
• 1:04:38
  Speaker 16: cui si trovano, ma tutti prevedono, almeno uno su due prevede,
• 1:04:43
  Speaker 16: di spostarsi di più in futuro. Quindi è proprio il
• 1:04:46
  Speaker 16: concetto di avere la libertà e l'idea di poterlo fare
• 1:04:49
  Speaker 16: più che effettivamente farlo.
• 1:04:51
  Speaker 9: Insomma, ringraziando Enrico Mattiazzi, CEO di Fisco Zen, che sicuramente
• 1:04:55
  Speaker 9: risentiremo anche per altri argomenti, mi verrebbe da dire teniamoci
• 1:04:58
  Speaker 9: stretta a questa partita IVA, vedete come cambia poi la
• 1:05:00
  Speaker 9: gestione del lavoro, naturalmente se le condizioni … lo permettono
• 1:05:04
  Speaker 9: allora state mandando messaggi vari che tra poco cerchiamo di
• 1:05:07
  Speaker 9: ascoltare sicuramente prima delle 13 prima di chiudere questa puntata
• 1:05:11
  Speaker 9: di Next Economy messaggi vari che riguardano il risparmio e
• 1:05:15
  Speaker 9: poi il problema del credito finanziamenti comunque tra poco parliamo
• 1:05:19
  Speaker 9: dell'unione del risparmio europeo il tema molto interessante e vi
• 1:05:23
  Speaker 9: raccontiamo tutto tra pochissimo
• 1:05:40
  Speaker 24: Grazie a tutti. Grazie. ciao ciao
• 1:06:34
  Speaker 10: Ciao
• 1:06:53
  Speaker 25: Ciao Ciao
• 1:07:26
  Speaker 10: e quindi prego e quindi prego
• 1:08:16
  Speaker 26: che se non sbaglio già dal 2019 Letta, Partito Democratico,
• 1:08:22
  Speaker 26: aveva già avvisato di questa problematica, ovvero che l'Europa attualmente
• 1:08:30
  Speaker 26: necessiterebbe di 800 miliardi di investimenti che non trova e
• 1:08:35
  Speaker 26: 300 miliardi fuoriescono dall'Unione Europea andando verso l'America. Quindi personalmente,
• 1:08:40
  Speaker 26: siccome la sto studiando un po' questa cosa, È veramente
• 1:08:44
  Speaker 26: grave il fatto che, nonostante sia uno dei continenti più ricchi, l'Europa,
• 1:08:50
  Speaker 26: non investe tristemente su se stesso. Cioè, ci sono soldi
• 1:08:55
  Speaker 26: fermi che non vengono richiamati dall'Unione Europea. Questo perché? Perché
• 1:08:59
  Speaker 26: ci sono... sono 27 porte anziché avere un vero mercato
• 1:09:03
  Speaker 26: unico
• 1:09:04
  Speaker 9: E allora evidentemente Stefano, questo è il messaggio di Stefano,
• 1:09:07
  Speaker 9: mi leggete nel pensiero perché questo è proprio l'argomento che
• 1:09:10
  Speaker 9: voglio affrontare adesso, l'unione del risparmio, questa unione del risparmio
• 1:09:15
  Speaker 9: e degli investimenti, una riforma che arriva dalla Commissione Europea
• 1:09:19
  Speaker 9: perché è vero l'Europa è ricca di risparmio e questo
• 1:09:21
  Speaker 9: lo sottolineiamo ma povera di investimenti produttivi. Secondo le stime europee,
• 1:09:27
  Speaker 9: circa 10 mila miliardi di euro dei risparmi delle famiglie
• 1:09:30
  Speaker 9: sono oggi parcheggiati in depositi bancari a basso rendimento, anziché
• 1:09:35
  Speaker 9: essere utilizzati per finanziare imprese, innovazione e sviluppo. E per questo,
• 1:09:39
  Speaker 9: arriviamo al nodo e al succo del discorso, la Commissione
• 1:09:42
  Speaker 9: europea ha lanciato questo progetto. Buongiorno, ci aiuta a parlarne
• 1:09:46
  Speaker 9: Giuseppe De Falco, partner UGIE Enunziante. Buongiorno e grazie per
• 1:09:50
  Speaker 9: essere con noi.
• 1:09:52
  Speaker 4: Buongiorno, buongiorno a lei e agli ascoltatori.
• 1:09:54
  Speaker 9: Parliamo sostanzialmente quasi di un paradosso. In poche parole facciamo
• 1:09:57
  Speaker 9: capire subito cos'è l'unione del risparmio e degli investimenti e
• 1:10:01
  Speaker 9: perché è così strategica secondo Bruxelles
• 1:10:06
  Speaker 4: Il discorso parte da lontano, dagli studi che sono stati
• 1:10:10
  Speaker 4: fatti da Draghi e Letta per rilanciare la competitività europea.
• 1:10:17
  Speaker 4: Da lì è emerso che a causa di vari fattori
• 1:10:22
  Speaker 4: normativi ed economici esistono come lei già anticipava 10 mila
• 1:10:29
  Speaker 4: miliardi di risparmio europeo che non viene utilizzato non viene
• 1:10:36
  Speaker 4: immesso nel circuito degli investimenti per contro esistono piccole e
• 1:10:40
  Speaker 4: medie imprese che avrebbero bisogno di accedere agli investimenti senza
• 1:10:44
  Speaker 4: passare attraverso il più oneroso circuito bancario e Uno degli
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  Speaker 4: ostacoli è anche la frammentazione dell'attuazione del governo, della vigilanza
• 1:11:01
  Speaker 4: degli operatori finanziari. Frammentazione che secondo il Fondo Monetario Internazionale
• 1:11:08
  Speaker 4: addirittura equivale ad avere un dazio superiore al 100%, quindi
• 1:11:15
  Speaker 4: è come se far circolare questo denaro all'interno dell'Unione Europea
• 1:11:21
  Speaker 4: costasse un po' troppo in termini di armonizzazione normativa e
• 1:11:27
  Speaker 4: di strumenti finanziari. l'Unione Europea ha pensato a questo punto
• 1:11:35
  Speaker 4: sulla base di queste raccomandazioni di fondere due grossi progetti
• 1:11:39
  Speaker 4: che giarrano i cantieri cioè l'Unione dei Mercati dei Capitali
• 1:11:44
  Speaker 4: e l'Unione Bancaria e
• 1:11:46
  Speaker 13: da
• 1:11:46
  Speaker 4: qui il progetto di unione appunto delle risparmiere di investimenti
• 1:11:51
  Speaker 4: che si articolano una serie di provvedimenti sono molti provvedimenti
• 1:11:55
  Speaker 4: una decina di provvedimenti che intervengono in diversi settori e
• 1:12:00
  Speaker 4: che mira una volta a semplificare il flusso degli investimenti
• 1:12:05
  Speaker 4: o tramite conti dedicati per esempio agli investimenti che esistono
• 1:12:11
  Speaker 4: già in alcuni paesi come la Svezia o favorendo per
• 1:12:15
  Speaker 4: esempio lo sviluppo del secondo pilastro cioè quello delle pensioni,
• 1:12:23
  Speaker 4: dei fondi pensione volontari, anche quello un settore poco sviluppato
• 1:12:30
  Speaker 4: in Italia segnatamente.
• 1:12:32
  Speaker 9: Certo,
• 1:12:32
  Speaker 4: è vero,
• 1:12:33
  Speaker 9: ha ragione. Senta, quindi possiamo dire che abbiamo tanti risparmiatori
• 1:12:36
  Speaker 9: ma pochi investitori, questo è sempre il punto di partenza,
• 1:12:39
  Speaker 9: ma il problema, forse lo accennava già lei, è la
• 1:12:43
  Speaker 9: frammentazione dei mercati finanziari oppure ha sentito anche il nostro
• 1:12:46
  Speaker 9: ascoltatore dire … Ascoltatore dire, ma questi 27 paesi che
• 1:12:50
  Speaker 9: non vanno nella stessa direzione, ci sono posizioni favorevoli e
• 1:12:55
  Speaker 9: contrarie immagino anche su questo e perché?
• 1:12:59
  Speaker 4: Allora, bisogna dire che siamo un po' a metà del quadro,
• 1:13:03
  Speaker 4: questa trasmissione viene un momento molto delicato dell'attuazione di
• 1:13:08
  Speaker 13: questo
• 1:13:08
  Speaker 4: progetto. perché buona parte delle normative che sono previste da
• 1:13:14
  Speaker 4: questo grande progetto sono state già approvate, in materia per
• 1:13:17
  Speaker 4: esempio di insolvenza, in materia di estensione delle crisi bancarie,
• 1:13:26
  Speaker 4: delle risoluzioni bancarie alle banche più piccole, alle banche medie,
• 1:13:31
  Speaker 4: anche in materia di di retail investment, quindi creazione dei
• 1:13:36
  Speaker 4: conti separati etc., parecchie cose sono state fatte. Qual è
• 1:13:42
  Speaker 4: il punto centrale su cui ancora c'è un dissidio, su
• 1:13:45
  Speaker 4: cui si discuterà il 9 ottobre all'Ecofin, che è la
• 1:13:49
  Speaker 4: riunione dei ministri finanziari delle varie Il punto centrale è
• 1:13:55
  Speaker 4: la centralizzazione della vigilanza, ci sono alcuni paesi, i sei
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  Speaker 4: più importanti, Italia, Francia, Spagna, Germania, Olanda e Polonia che
• 1:14:09
  Speaker 4: sono favorevoli alla centralizzazione della vigilanza di alcuni operatori finanziari
• 1:14:17
  Speaker 4: presso quella che si paese come Lussemburgo e l'Irlanda, che
• 1:14:35
  Speaker 4: hanno quasi il 90% della commercializzazione dei fondi di investimento,
• 1:14:42
  Speaker 4: dove il controllo e la vigilanza è un po' più rilassata,
• 1:14:46
  Speaker 4: un po' più semplice, un pochino più flessibile e non
• 1:14:52
  Speaker 4: vogliono perdere la propria autonomia nel vigilare sulla diffusione di
• 1:14:59
  Speaker 4: questi prodotti finanziari. Ecco che si è dunque venuto a
• 1:15:03
  Speaker 4: creare un conflitto tra chi vuole centralizzare più sull'ESMA i
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  Speaker 4: controlli e chi invece vuole tenerli a livello nazionale. Probabilmente
• 1:15:14
  Speaker 4: se tutto andrà bene si raggiungerà un compromesso il 9
• 1:15:18
  Speaker 4: ottobre all'Ecofin e questo compromesso dovrebbe essere nel senso di
• 1:15:25
  Speaker 4: restringere la centralizzazione della vigilanza all'ESMA, cioè alla Consob europea,
• 1:15:34
  Speaker 4: solo sui grandi operatori, su quegli operatori finanziari che operano
• 1:15:40
  Speaker 4: a livello cosiddetto paneuropeo, e per il resto prevedere una
• 1:15:45
  Speaker 4: forma di cooperazione rafforzata tra tutte le consorbe diciamo così
• 1:15:51
  Speaker 4: nazionali in modo da non spogliare quest'ultima di tutti i
• 1:15:55
  Speaker 4: loro poteri. Praticamente è una
• 1:15:58
  Speaker 9: questione politica, ogni tanto la interrompo perché se no ovviamente
• 1:16:02
  Speaker 9: è un po' complesso per chi non conosce l'argomento, quindi
• 1:16:05
  Speaker 9: la questione è politica lei ci sta dicendo, perché C'è
• 1:16:09
  Speaker 9: uno scontro politico, alcuni paesi come diceva lei vedono in
• 1:16:13
  Speaker 9: modo favorevole questa supervisione più centralizzata, altri temono di perdere,
• 1:16:18
  Speaker 9: di lasciare sul terreno delle competenze nazionali, questo è un
• 1:16:20
  Speaker 9: po' il punto. Quindi bisognerà capire a livello politico forse
• 1:16:24
  Speaker 9: ancora di più che prettamente finanziario, non so se sono
• 1:16:29
  Speaker 9: arrivata al punto cruciale, uno dei punti cruciali forse.
• 1:16:33
  Speaker 4: Sì, assolutamente, è di carattere politico e riguarda il controllo,
• 1:16:39
  Speaker 4: ci sono degli interessi sottostanti perché chiaramente se il Lussemburgo
• 1:16:45
  Speaker 4: e l'Irlanda che hanno appunto il 90% quasi della commercializzazione
• 1:16:51
  Speaker 4: di questi fondi devono far capo nella vigilanza all'ESMA, loro
• 1:16:57
  Speaker 4: dicono ma qui diventa molto più complicato, si moltiplicano i costi,
• 1:17:02
  Speaker 4: noi siamo veloci, siamo flessibili, siamo dei piccoli paesi che
• 1:17:06
  Speaker 4: abbiamo un sistema efficiente e a questo punto finiamo per
• 1:17:11
  Speaker 4: perdere il privilegio del nostro mercato a causa di ragioni
• 1:17:18
  Speaker 4: burocratiche
• 1:17:21
  Speaker 4: è comprensibile questo, d'altro canto se vogliamo favorire la diffusione
• 1:17:28
  Speaker 4: europea degli investimenti allora bisogna che i controlli siano uguali
• 1:17:32
  Speaker 4: dappertutto
• 1:17:33
  Speaker 9: peraltro siamo quasi in chiusura però abbiamo parlato di questi
• 1:17:37
  Speaker 9: 10 mila miliardi di euro perché io ho sottolineato la
• 1:17:40
  Speaker 9: questione politica è un peccato perché Questi soldi poi non
• 1:17:44
  Speaker 9: riescono a finanziare efficacemente la crescita europea che è un
• 1:17:47
  Speaker 9: po' anche quello che diceva il nostro ascoltatore, abbiamo un
• 1:17:51
  Speaker 9: patrimonio incredibile poi per varie ragioni politiche ma anche poi perché...
• 1:17:57
  Speaker 9: Parliamoci chiaramente, se diventa una questione politica è chiaro che
• 1:17:59
  Speaker 9: si lascia in secondo piano tutto il tema legato all'educazione finanziaria,
• 1:18:03
  Speaker 9: a far capire che questi soldi devono essere utilizzati diversamente
• 1:18:06
  Speaker 9: e non devono essere lasciati lì piuttosto che essere dispersi altrove. Ecco, questo, scusi,
• 1:18:12
  Speaker 9: ho tirato io le somme, l'è stato molto utile perché
• 1:18:15
  Speaker 9: ci ha fatto capire un po' qual è la questione principale.
• 1:18:17
  Speaker 9: Quindi 9 ottobre, appuntamento il 9 ottobre, dopodiché avremo una
• 1:18:21
  Speaker 9: situazione un po' più chiara, magari la interpelliamo ulteriormente, giusto?
• 1:18:26
  Speaker 4: Sì, poi dopodiché se questo accordo si dovreste realizzare, allora
• 1:18:33
  Speaker 4: c'è anche un 15 ottobre, ci sarebbe il Consiglio con
• 1:18:37
  Speaker 4: la posizione che poi dovrebbe andare avanti ambiziosamente entro fine anno,
• 1:18:42
  Speaker 4: ma in realtà è più probabile che si eviterebbe agli
• 1:18:46
  Speaker 4: inizi del 2026. Va
• 1:18:47
  Speaker 9: bene, ci segniamo queste date. L'Europa non cresce come vorremmo,
• 1:18:57
  Speaker 9: vedete quante cose ci sono quando ci interroghiamo sul fatto
• 1:19:00
  Speaker 9: che l'Europa non sta al passo. Ebbè ma anche per questo,
• 1:19:03
  Speaker 9: perché poi c'è la politica che mette sempre becco. Allora,
• 1:19:08
  Speaker 9: rush finale, bravo Jack Staglia perché tra poco partirà l'ultima
• 1:19:12
  Speaker 9: mezz'ora di Next Economy. Ho un po' di messaggi vari
• 1:19:15
  Speaker 9: in sospeso da farvi ascoltare sui temi che abbiamo affrontato
• 1:19:18
  Speaker 9: in queste due ore, quindi restate lì 3, 3, 4, 11, 11, 6, 2, 2.
• 1:19:19
  Speaker 9: Next Economy
• 1:19:25
  Speaker 2: L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dunghi.
• 1:19:29
  Speaker 9: Eccomi eccomi con voi il rush finale siamo quasi arrivati
• 1:19:34
  Speaker 9: in coda di questa puntata di Next Economy quasi perché
• 1:19:37
  Speaker 9: abbiamo ancora mezz'ora quindi il tempo di intanto dare un'occhiata
• 1:19:41
  Speaker 9: ai mercati finanziari tra poco lo facciamo il tempo di
• 1:19:43
  Speaker 9: ascoltare ancora delle vostre riflessioni al 334 11 11 622
• 1:19:48
  Speaker 9: che vanno un po' a abbracciare vari temi che abbiamo
• 1:19:51
  Speaker 9: affrontato sempre legati ai nostri soldi abbiamo parlato di partite
• 1:19:54
  Speaker 9: IVA abbiamo parlato di finanziamenti che aumenta sempre di più
• 1:19:57
  Speaker 9: il ricorso di ai finanziamenti appunto alla richiesta di credito
• 1:20:03
  Speaker 9: e quindi mi avete detto un po' le vostre idee
• 1:20:08
  Speaker 9: ancora qualche spunto ve lo voglio far ascoltare e poi
• 1:20:11
  Speaker 9: torniamo a parlare dell'incontro di oggi tra Donald Trump e
• 1:20:16
  Speaker 9: Xi Jinping Perché, insomma, ci siamo, questa visita di stato
• 1:20:20
  Speaker 9: di tre giorni oggi è il clou degli incontri, summit
• 1:20:25
  Speaker 9: con la guerra commerciale, la regolamentazione dell'intelligenza artificiale, le vendite
• 1:20:29
  Speaker 9: di armi, Taiwan, le tensioni su Iran e terre rare. Insomma,
• 1:20:34
  Speaker 9: abbiamo ancora spazio per ragionare su tutto questo. Intanto, che
• 1:20:39
  Speaker 9: bella canzone, il Radiohead, Karma Police, bella, bella, no? Allora,
• 1:20:44
  Speaker 9: la musica di Giornale Radio, anche Jack Saglia è d'accordo,
• 1:20:46
  Speaker 9: non sempre siamo d'accordo, però siamo abbastanza affini sulle scelte musicali.
• 1:20:51
  Speaker 9: Quelle di Giornale Radio sono tutte belle, le canzoni, ringraziamo
• 1:20:55
  Speaker 9: chi sta dietro le quinte a lavorare per questo. Allora,
• 1:20:58
  Speaker 9: tra poco torno con voi, restateli, mi raccomando, ho bisogno
• 1:21:01
  Speaker 9: di voi. Come a poet, rest
• 1:21:08
  Speaker 11: is man. Grazie. This is what you'll get This is
• 1:21:56
  Speaker 11: what you'll get This is what you'll get When you
• 1:22:12
  Speaker 11: mess with us This is what you'll get This is
• 1:22:48
  Speaker 11: what you'll get This is what you'll get When you're
• 1:22:53
  Speaker 11: mad
• 1:24:14
  Speaker 3: secondo me non c'è più capacità di risparmio Una volta
• 1:24:19
  Speaker 3: uno metteva i soldi da parte e si comprava la macchina,
• 1:24:22
  Speaker 3: adesso è praticamente impossibile questo. Non è che la macchina
• 1:24:27
  Speaker 3: è un bene voluttuario oramai, mio figlio chiaramente gli serve
• 1:24:32
  Speaker 3: la macchina, ha ancora quella che io ho comprato io
• 1:24:36
  Speaker 3: come genitore, adesso però è costretto a cambiarla perché è
• 1:24:40
  Speaker 3: un diesel... Euro 5 che va benissimo ma lo deve
• 1:24:44
  Speaker 3: rottamare e a questo punto lui si è fatto il
• 1:24:48
  Speaker 3: giro di tutti i concessionari ma tutti i finanziamenti che
• 1:24:52
  Speaker 3: ci sono sono tutti finanziamenti che ti strozzano perché poi
• 1:24:56
  Speaker 3: fanno credere che le rate sono basse, poi però arriva
• 1:25:00
  Speaker 3: dopo tre anni la rata finale che è altissima e
• 1:25:04
  Speaker 3: quindi ti costringono a rinnovare il finanziamento, tant'è che si
• 1:25:08
  Speaker 3: è orientato sul noleggio. Il noleggio è diventato addirittura competitivo
• 1:25:14
  Speaker 3: sul finanziamento e sul comprarsi una macchina che in realtà
• 1:25:15
  Speaker 3: non riesce mai. Allora questo è il
• 1:25:19
  Speaker 9: messaggio di Donato, grazie. Allora ha detto delle cose giustissime
• 1:25:22
  Speaker 9: anche sul discorso finanziamento, attenzione perché poi c'è la maxirata finale.
• 1:25:26
  Speaker 9: Infatti noi anche quando abbiamo affrontato altre volte il tema
• 1:25:30
  Speaker 9: della richiesta di finanziamenti, ripeto io lo dico sempre, bisogna
• 1:25:34
  Speaker 9: trovare la giusta misura non è che non si può
• 1:25:36
  Speaker 9: chiedere un finanziamento però dobbiamo stare attenti a delle cose
• 1:25:39
  Speaker 9: una di queste è quella che dice Donato molto spesso
• 1:25:42
  Speaker 9: non andiamo intanto a leggere bene il contratto e non
• 1:25:44
  Speaker 9: guardiamo bene il TAEG che è il tasso effettivo annuo
• 1:25:48
  Speaker 9: globale ed è il tasso che dobbiamo valutare meglio perché
• 1:25:51
  Speaker 9: ci dice effettivamente la spesa che avremo cioè nel corso
• 1:25:54
  Speaker 9: del finanziamento A volte sapete sono quelle cifre, scusate cifre
• 1:25:58
  Speaker 9: sì anche perché sono numeri però sono quelle sigle che
• 1:26:01
  Speaker 9: bypassiamo perché diciamo vabbè tanto mi stanno dicendo che io
• 1:26:03
  Speaker 9: al mese devo pagare tot e no perché poi no
• 1:26:06
  Speaker 9: c'è sempre qualche sorpresa che può arrivare quindi questo TAIG
• 1:26:10
  Speaker 9: è la cosa che dobbiamo per esempio tra le altre osservare.
• 1:26:13
  Speaker 9: attentamente un indicatore in percentuale che esprime il costo totale
• 1:26:18
  Speaker 9: totale di un prestito o di un mutuo per esempio
• 1:26:20
  Speaker 9: su base annua quindi lì abbiamo il costo totale non
• 1:26:23
  Speaker 9: guardiamo solo il TAN che invece è il tasso annuo
• 1:26:26
  Speaker 9: nominale che copre solo gli interessi puri quindi attenzione perché
• 1:26:30
  Speaker 9: non dobbiamo solo guardare quello non so perché si commette
• 1:26:32
  Speaker 9: proprio l'errore di guardare il TAN più del TAIG invece
• 1:26:35
  Speaker 9: no questo l'abbiamo detto E Donato dice anche non c'è
• 1:26:38
  Speaker 9: più possibilità di risparmio, allora in realtà sì è vero
• 1:26:41
  Speaker 9: si fa sempre più fatica, attenzione perché quando le condizioni
• 1:26:46
  Speaker 9: economiche non sono favorevoli, quando parliamo di stipendi bassi e
• 1:26:50
  Speaker 9: quando parliamo di difficoltà proprio ad affrontare il costo della
• 1:26:54
  Speaker 9: vita sicuramente si può risparmiare anche meno, però da molte
• 1:26:58
  Speaker 9: indagini che leggiamo, statistiche invece emerge sempre lo stesso elemento.
• 1:27:03
  Speaker 9: che in realtà gli italiani risparmiano ma poi non si
• 1:27:05
  Speaker 9: sa perché questi risparmi non vengono messi a frutto e
• 1:27:07
  Speaker 9: quindi automaticamente evaporano nel corso del tempo ovviamente però è
• 1:27:12
  Speaker 9: importante infatti sono andata a riprendere alcune ultime statistiche sul
• 1:27:16
  Speaker 9: risparmio degli italiani per esempio nel 2026 che non è
• 1:27:19
  Speaker 9: ancora terminato il 56% delle famiglie è riuscito a risparmiare
• 1:27:23
  Speaker 9: accantonando in media l'11,9% del proprio reddito disponibile e abbiamo
• 1:27:29
  Speaker 9: un patrimonio record cioè la ricchezza finanziaria complessiva delle famiglie
• 1:27:34
  Speaker 9: italiane che supera i 6 mila miliardi di euro questo
• 1:27:37
  Speaker 9: patrimonio netto totale si avvicina agli 11.300 miliardi contando anche
• 1:27:44
  Speaker 9: gli immobili quindi in realtà poi non è proprio vero
• 1:27:50
  Speaker 9: che non si riesce a risparmiare allora è vero quindi
• 1:27:53
  Speaker 9: c'è chi non risparmia e quindi non può permettersi di
• 1:27:55
  Speaker 9: comprare delle cose però c'è proprio a mio parere una
• 1:27:58
  Speaker 9: sottovalutazione del rischio legato alla richiesta di prestiti ecco quindi
• 1:28:03
  Speaker 9: se arrivano persone che non hanno messo da parte dei
• 1:28:06
  Speaker 9: soldi perché tanto dicono lo dico proprio in modo brutale
• 1:28:09
  Speaker 9: tanto ci sono le rate io posso pagare tutto a
• 1:28:11
  Speaker 9: rate capite che non si risparmierà mai perché c'è come
• 1:28:15
  Speaker 9: dire un'alternativa che però non è un'alternativa virtuosa in questo
• 1:28:18
  Speaker 9: caso che non ci fa risparmiare se invece noi facessimo
• 1:28:22
  Speaker 9: finta paradossalmente provocazione che le rate non esistessero e siamo
• 1:28:26
  Speaker 9: obbligati a mettere da parte i soldi no ecco Jack
• 1:28:30
  Speaker 9: fa così ma lo posso dire a voce alta perché
• 1:28:31
  Speaker 9: è giusto è giusto così poi questo è un caso
• 1:28:34
  Speaker 9: estremo ovviamente meno male ci sono anche le possibilità di
• 1:28:37
  Speaker 9: pagare con dei finanziamenti però insomma è molte volte è
• 1:28:41
  Speaker 9: un po un alibi no diventa sempre un alibi non
• 1:28:44
  Speaker 9: sempre spesso Saluto anche allora intanto c'è chi mi dice
• 1:28:49
  Speaker 9: vabbè parla del fisco amico ma è possibile avere un
• 1:28:51
  Speaker 9: fisco amico poi un messaggio un po' più complesso con
• 1:28:53
  Speaker 9: anche un'esperienza è Roberto da Milano magari ci torniamo su
• 1:28:57
  Speaker 9: questo discorso del fisco amico però ne abbiamo già parlato.
• 1:29:00
  Speaker 9: con alcuni nostri esperti ed è interessante. Mary, ciao Mary,
• 1:29:06
  Speaker 9: mi dice scusa mio zio vent'anni fa aveva regalato qualcosa
• 1:29:09
  Speaker 9: ai pronipoti miei figli, poste vita ora per me andrebbe bene,
• 1:29:14
  Speaker 9: allora è un po' difficile dirti perché non ho elementi,
• 1:29:17
  Speaker 9: ci sono tante soluzioni diciamo così che possono in qualche
• 1:29:19
  Speaker 9: modo aiutarci ad accantonare dei risparmi e metterli lì per
• 1:29:23
  Speaker 9: il nostro futuro, il PAC, il piano un piano che
• 1:29:27
  Speaker 9: ci permette ogni mese di versare il piano di accumulo
• 1:29:29
  Speaker 9: che ci permette di versare no delle cifre quelle che
• 1:29:32
  Speaker 9: vogliamo noi non siamo obbligati ad avversare nulla che ci
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  Speaker 9: dicano gli altri e che però nel corso del tempo
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  Speaker 9: bisogna avere pazienza come un albero lo dico sempre che
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  Speaker 9: cresce non è che cresce dall'oggi al domani seminiamo oggi
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  Speaker 9: per avere un ritorno domani che sempre meglio che non
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  Speaker 9: avere nulla quindi questo è però ecco sono poi scelte
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  Speaker 9: personali non so esattamente magari il piano che è stato
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  Speaker 9: fatto anni fa quindi è impossibile dirlo poi sapete che
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  Speaker 9: io non vi do suggerimenti su cosa fare il pac
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  Speaker 9: è un piano di accumulo ce ne sono tanti come
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  Speaker 9: il fondo pensione è un investimento sicuro e lungo nel
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  Speaker 9: tempo che dà dei rendimenti però poi suggerimenti finanziari io
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  Speaker 9: non ne do e non ve ne fate dare da
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  Speaker 9: persone che non vi conoscono e soprattutto che non hanno
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  Speaker 9: le competenze Poi Gabriele, buongiorno, mi porta anche lui la
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  Speaker 9: sua esperienza, ecco mia madre scrive che ha 90 anni,
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  Speaker 9: guida ancora, ha preso una macchina con il finanziamento tipo
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  Speaker 9: noleggio con la rata finale come se si fosse comprato
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  Speaker 9: un'altra macchina, vedete? Lui dice l'ho trovato un ladrocinio, sicuramente
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  Speaker 9: lo è, però probabilmente nel contratto era tutto scritto, quindi
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  Speaker 9: valutate bene cosa c'è nel contratto. Se dovete farlo per forza,
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  Speaker 9: avete necessità, non vi importa pagare tutto quello che c'è
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  Speaker 9: scritto nel contratto facendo dei calcoli, quindi prendendovi i vostri tempi, fatelo,
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  Speaker 9: però almeno essere consapevoli di quello che andiamo a pagare
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  Speaker 9: alla fine, non solo farci abbindolare da finanziamento tasso zero,
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  Speaker 9: piccole rate mensili, ma qualcuno ci regala qualcosa a sto mondo?
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  Speaker 9: Cioè partiamo da questo presupposto, oh... Poi io sono un
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  Speaker 9: po' rigida su queste cose, ma perché bisogna dire le
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  Speaker 9: cose come stanno? Ma se ci pensiamo bene, sicuramente anche
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  Speaker 9: voi ve le direte, chi ci regala qualcosa? Paghiamo pure
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  Speaker 9: l'aria che respiriamo quando camminiamo, va bene? Allora che dici Jack,
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  Speaker 9: ascoltiamo l'ultima canzone per quanto riguarda Next Economy e poi
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  Speaker 9: andiamo a parlare ancora di Donald Trump e Xi Jinping, quindi...
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  Speaker 9: Stati Uniti al centro dell'attenzione, come sempre ma soprattutto nelle
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  Speaker 9: prossime ore dove ci sarà l'incontro tanto atteso tra i due.
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  Speaker 14: Grazie.
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  Speaker 18: Grazie a tutti. Maria Maria Maria
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  Speaker 11: Maria
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  Speaker 9: L'incontro tra Donald Trump e Xi Jinping arriva sicuramente in
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  Speaker 9: un momento particolarmente delicato per l'economia mondiale, per gli equilibri geopolitici,
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  Speaker 9: anni segnati da guerre commerciali, quindi dazi, tensioni tecnologiche e
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  Speaker 9: anche continue contrapposizioni strategiche. Washington e Pechino... Si trovano, quante
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  Speaker 9: volte abbiamo parlato di queste sfide aperte, si trovano al
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  Speaker 9: tavolo con l'obiettivo di stabilizzare una relazione che resta, allo
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  Speaker 9: stesso tempo però competitiva e indispensabile. Abbiamo già un po'
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  Speaker 9: detto Xi Jinping e anche Donald Trump hanno ribadito la
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  Speaker 9: necessità di diventare partner e non avversari. Già mi avete
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  Speaker 9: commentato al 334 11 11 622 come non nessuno dei
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  Speaker 9: due vi dia fiducia su da questo punto di vista
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  Speaker 9: perché mi avete detto, parafrasando un po' i vostri commenti,
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  Speaker 9: ma ciascuno farà i fatti suoi e quindi sicuramente non
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  Speaker 9: andranno a capire come fare per dare aiuto al mondo intero.
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  Speaker 9: Sicuramente parliamo delle due maggiori economie del mondo, quindi attenzione
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  Speaker 9: perché bisogna per forza di cose trovare una strada maestra,
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  Speaker 9: perché una nuova fase di tensioni potrebbe avere effetti immediati
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  Speaker 9: a livello mondiale. quindi sui mercati finanziari e sulle imprese,
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  Speaker 9: quindi uno dei principali obiettivi è consolidare in qualche modo
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  Speaker 9: tutti i dossier più importanti aperti, l'abbiamo detto, commercio, dazi,
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  Speaker 9: l'accesso reciproco ai mercati, ma andare a sanare un po'
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  Speaker 9: anche quegli squilibri economici tra le due economie. Buongiorno Matteo Vallero,
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  Speaker 9: direttore della rivista The Ambassador, ciao Matteo, benvenuto, bentornato.
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  Speaker 27: Ciao Manuela, buongiorno a te e a tutti i tuoi ascoltatori. Allora,
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  Speaker 27: quanto pesa oggi questo
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  Speaker 9: incontro Matteo
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  Speaker 27: Molto pesante da un punto di vista di immagine sicuramente,
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  Speaker 27: da un punto di vista formale, di liturgie, di rituali,
• 1:36:33
  Speaker 27: di dimostrazioni di forza, anche in questo caso questa volta
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  Speaker 27: abbiamo da parte di Trump che cosa non avrebbe dato
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  Speaker 27: per poter utilizzare il nuovo salone delle feste che ha
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  Speaker 27: fatto costruire soltanto perché aveva visto la situazione in Cina
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  Speaker 27: e poi sul piano politico effettivo ed economico in effetti
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  Speaker 27: un po' meno, certo c'è stata questa Proroga del non intralciarsi,
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  Speaker 27: del non darsi fastidio reciprocamente soprattutto sul tema dei dazi,
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  Speaker 27: sul tavolo c'è sicuramente la gestione dello stretto di Ormuz.
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  Speaker 27: E naturalmente il dossier Taiwan che è bollente in questo momento.
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  Speaker 9: Sì è il nodo più delicato sicuramente abbiamo detto insomma
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  Speaker 9: quali sono i rischi più immediati se su Taiwan su
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  Speaker 9: questo dossier dovessero aumentare?
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  Speaker 27: Le tensioni da qui in avanti che aumenteranno, infatti non
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  Speaker 27: a caso Xi ha chiesto a Trump di ridurre progressivamente
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  Speaker 27: fino ad arrivare a evitare di fornire militarmente Taiwan.
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  Speaker 9: Ma i due ecco perché appunto chi mi scrive da
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  Speaker 9: stamattina ma anche nei giorni scorsi insomma come si fa
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  Speaker 9: a pensare che Trump e Xi Jinping possano intanto trovare
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  Speaker 9: veramente un accordo ma soprattutto un accordo che possa aiutare
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  Speaker 9: a livello globale tutti no? Insomma hanno degli obiettivi diversi
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  Speaker 9: Matteo dobbiamo partire da questo presupposto e quindi come dire
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  Speaker 9: questo sarà sì un incontro importante ma che poi darà
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  Speaker 9: vita a a una serie di incontri o in generale
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  Speaker 9: un incontro più strutturale che durerà però un po' di
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  Speaker 9: tempo e su certe cose non è che abbiamo tanto
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  Speaker 9: tempo però che ne pensi tu?
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  Speaker 27: infatti diciamo che il tempo stringe ormai soprattutto perché se
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  Speaker 27: pensiamo alle forniture di petrolio, di gas e tutto quanto
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  Speaker 27: per la Cina, sembra che ci siano ancora forse 4
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  Speaker 27: mesi di autonomia se lo stretto di Hormuz non riparte
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  Speaker 27: a pieno regime, per gli Stati Uniti le cose non
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  Speaker 27: vanno meglio e in generale per tutto il mondo i
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  Speaker 27: prezzi alla pompa, poi vediamo quanto ne risentono, speculazione a
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  Speaker 27: parte ovviamente come tu hai ben sottolineato in tanti tuoi interventi.
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  Speaker 27: Il punto qual è? Che ognuno dei due ovviamente porta
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  Speaker 27: acqua al suo mulino, sono due leader che estremamente individualisti
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  Speaker 27: in due paesi che comunque storicamente sono piuttosto individualisti e
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  Speaker 27: quindi ognuno di loro cerca di portare il first da
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  Speaker 27: una parte o dall'altra, America first per Trump, China first
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  Speaker 27: per Xi e quindi poi che le ricadute poi a
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  Speaker 27: livello globale possano essere positive o negative anche per gli
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  Speaker 27: altri paesi questo è ovvio però prima di tutto loro
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  Speaker 27: pensano e soprattutto Trump che tra poco, tra circa un
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  Speaker 27: mese ha in casa le elezioni, vuole
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  Speaker 9: fare bella figura. Assolutamente, Matteo tu segui anche tutto il
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  Speaker 9: mondo imprese, mercati e imprese sicuramente, mercati da una parte
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  Speaker 9: ma anche le imprese stanno guardando con attenzione a questo vertice,
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  Speaker 9: anche qui accordo o mancato accordo oppure anche quello che emergerà,
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  Speaker 9: toni più distensivi, meno distensivi? cioè ci potrebbero essere ricadute
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  Speaker 9: economiche cioè riguarda veramente tutti noi anche nella vita quotidiana
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  Speaker 9: questo appuntamento
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  Speaker 27: sì sicuramente sì banalmente per quello che abbiamo detto appunto
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  Speaker 27: per il caro energia fondamentalmente perché ripetiamo che in questo
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  Speaker 27: momento lo scacchiere in Iran è fondamentale ed è anche
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  Speaker 27: al centro tra le altre cose di questo incontro ma
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  Speaker 27: anche il tema delle terre rare non è una cosa
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  Speaker 27: da sottovalutare che poi ricade nell'economia di tutti i giorni
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  Speaker 27: e anche per molti imprenditori che si approvvigionano di un
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  Speaker 27: certo tipo di materie prime questo è un altro tema
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  Speaker 27: sul tavolo molto importante quindi è chiaro che si guarda
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  Speaker 27: sempre con inquietudine e con apprensione a incontri di questo
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  Speaker 27: tipo nella piccola media impresa poi a volte le ricadute
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  Speaker 27: non sono così
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  Speaker 9: immediate no certo però poi c'è tutta una filiera infatti
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  Speaker 9: terre rare supply chain accesso alle materie prime strategiche come
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  Speaker 9: hai detto tu quindi di conseguenza tutto il tema anche
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  Speaker 9: della sicurezza delle filiere industriali tecnologiche anche perché poi qui
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  Speaker 9: ci torniamo anche sul discorso della competizione tecnologica fra le
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  Speaker 9: due potenze e bla bla bla quindi vedete anche come
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  Speaker 9: tutti questi dossier siano interconnessi Trump come si comporterà? Profitto
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  Speaker 9: di una tua prossima uscita, il tuo libro La lingua
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  Speaker 9: di Trump, anatomia di una comunicazione totale. Perché Trump come
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  Speaker 9: si comporterà? Come comunicherà questo incontro? Perché poi sappiamo che
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  Speaker 9: forse dalla stampa cinese non ci arriverà chissà che. Ma
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  Speaker 9: insomma come te lo aspetti Trump in questo contesto? E
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  Speaker 9: così almeno ci ricolleghiamo anche agli studi che evidentemente hai
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  Speaker 9: fatto tu sul modo di comunicare del presidente americano.
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  Speaker 27: Grazie per averlo sottolineato di questa prossima uscita per Malcaus
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  Speaker 27: Edizioni e sicuramente credo che Trump come al suo solito
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  Speaker 27: andrà sulla sua strategia più classica, quella di strombazzare la
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  Speaker 27: sua vittoria, il suo successo, un incontro di grande successo
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  Speaker 27: dove lui ha emerso come assoluto vincitore, se non altro
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  Speaker 27: a pari merito, se non superiore a quello che è
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  Speaker 27: stato il successo cinese. Questa è la sua strategia comunicativa
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  Speaker 27: dal primo mandato in avanti. Ne ho parlato diffusamente e
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  Speaker 27: anche per quanto riguarda il secondo mandato non è stato
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  Speaker 27: da meno. Con il conflitto in Iran le dichiarazioni di
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  Speaker 27: vittoria e di distruzione sono state quotidiane, quindi il suo
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  Speaker 27: stile comunicativo vincente. fino a prova contraria è quello, ormai
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  Speaker 27: ci siamo molto abituati, quindi lui comunicherà con grande in
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  Speaker 27: pompa magna
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  Speaker 9: All'ONU ha detto che l'America è tornata più forte di prima,
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  Speaker 9: sappiamo
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  Speaker 27: che forse
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  Speaker 9: non è proprio così, però figuriamoci
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  Speaker 27: Certo, poi diciamo che ci sono anche questioni politiche, militari
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  Speaker 27: che sfuggono ovviamente alla nostra comprensione. Ma quanto sta
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  Speaker 9: pagando questa sua comunicazione Matteo, a prescindere da quello che
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  Speaker 9: emergerà da questo incontro? Perché stanno a vedere i sondaggi,
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  Speaker 9: i gradimenti, non gli stanno dando molta ragione?
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  Speaker 27: Non gli stanno dando molta ragione, ma dobbiamo aspettare veramente
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  Speaker 27: a novembre per tirare le somme. È chiaro che ha
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  Speaker 27: fatto delle scelte non condivise dal popolo, lui comunque deve
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  Speaker 27: fare i conti con la democrazia, e quindi chiaramente deve
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  Speaker 27: rispondere poi anche agli elettori di queste sue scelte, quindi
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  Speaker 27: quanto sia forte e vincente la sua comunicazione lo è
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  Speaker 27: stata sicuramente, oggi la conosciamo bene quindi l'abbiamo decodificata E
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  Speaker 27: sappiamo le sue dinamiche, le sue meccaniche, quindi sicuramente oggi
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  Speaker 27: la gente si aspetta di più. Un altro elemento sicuramente
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  Speaker 27: di questo evento, nella fattispecie, è che lui ha appena
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  Speaker 27: bannato CNN
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  Speaker 13: e
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  Speaker 27: MSNBC. quindi la copertura mediatica, video anche banalmente dell'arrivo all'aeroporto
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  Speaker 27: di Ski è stata coperta soltanto dagli addetti interni della casa.
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  Speaker 27: Quindi ci sono tante dinamiche interessanti che vanno poi al
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  Speaker 27: di sotto di quello che è la nostra comprensione più immediata,
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  Speaker 27: ma anche il colpo di scena dei 5 mila dollari
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  Speaker 27: in premio se vinceranno, quindi ha questi colpi di scena,
• 1:45:06
  Speaker 27: colpi di piacere. Senti
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  Speaker 9: quando possiamo leggere il tuo libro Matteo, La lingua di Trump?
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  Speaker 27: Sta per uscire, stiamo con l'editrice, stiamo delineando gli ultimi aspetti,
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  Speaker 27: i primi d'ottobre molto probabilmente sarà disponibile già in ebook
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  Speaker 27: e successivamente poi anche nella sua versione cartacea
• 1:45:27
  Speaker 9: Capita nel momento perfetto e giusto mi viene da dire.
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  Speaker 9: Grazie al collega Matteo Vallero, grazie direttore editoriale della rivista
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  Speaker 9: The Ambassador, saluto ancora Mary che scrive a proposito del
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  Speaker 9: tema risparmio eccetera. Forse in questo momento sarà il tempo
• 1:45:42
  Speaker 9: di agire sicuramente allora non è mai troppo tardi però
• 1:45:45
  Speaker 9: prima si agisce meglio è e saluto anche Sabine che
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  Speaker 9: dice il mio consiglio è non fate debiti da quando
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  Speaker 9: l'ho capito vivo tranquillamente la mia banca mi suggerisce sempre
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  Speaker 9: dei finanziamenti non vanno fatti. Allora grazie, questo messaggio conclusivo
• 1:46:00
  Speaker 9: perché è uno dei temi che abbiamo affrontato, facciamo sempre
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  Speaker 9: sintesi rispetto a tante considerazioni, sono le 13, la linea
• 1:46:06
  Speaker 9: va a Vicky Mangone e Lapo De Carlo con Tempo Reale,
• 1:46:10
  Speaker 9: anche queste due ore di oggi sono volate ma ci
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  Speaker 9: portiamo a casa spero sempre qualcosa, domani torniamo con Next
• 1:46:17
  Speaker 9: Economy a partire dalle 11, sempre con me Manuela Donghi,
• 1:46:20
  Speaker 9: Jack Saglia in regia, Daniela Vindigni in redazione e allora
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  Speaker 9: vi aspettiamo qui. sempre qui sul giornale radio la radio
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  Speaker 9: libera di informare restate con noi buon pomeriggio