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Alicia Giménez, pionera de la novela negra: "Condenamos a la gente con todas las de la ley antes de que sea juzgada" · Autoras de palabra con Rosa

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  Speaker 2: Treinta años son mucho tiempo para convivir con alguien, incluso
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  Speaker 2: cuando ese alguien solo existe sobre el papel. Da tiempo
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  Speaker 2: a verla cambiar, equivocarse, hacerse más dura en unas cosas
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  Speaker 2: y más vulnerable en otras. Esta vez, Petra Delicado vuelve
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  Speaker 2: rodeada de silencios, contradicciones y verdades que no siempre son
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  Speaker 2: lo que parecen. Alicia Jiménez Barlet, Bajo el cielo infernal, bienvenida.
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  Speaker 3: Muchas gracias, bien hallada.
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  Speaker 2: Pues un placer tenerte aquí al otro lado del teléfono.
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  Speaker 2: Vamos a hablar un poquito de Petra, que cumple 30 años.
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  Speaker 2: Y un día. Y un día. Bueno, una condena, ¿no? Sí,
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  Speaker 2: parece una condena, es verdad. Pues en este año en
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  Speaker 2: el que Petra cumple 30 años y un día, no
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  Speaker 2: has escrito una novela de balance. La colocas, yo diría,
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  Speaker 2: ante un caso difícil y en un momento de su
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  Speaker 2: vida que la desestabiliza.¿ Qué te interesaba contar de ella
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  Speaker 2: precisamente ahora?
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  Speaker 3: empezaba su momento biográfico, porque acaba de enviudar. Enviudaba al
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  Speaker 3: final de la novela anterior en la saga. Quería ver
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  Speaker 3: cómo se las apañaba en ese nuevo estado. Y luego
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  Speaker 3: Me interesaba en la trama entrar un poco en el
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  Speaker 3: mundo de la Iglesia Católica, que es tan hermético, y
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  Speaker 3: cualquier investigación en ese mundo se vuelve más conflictiva.
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  Speaker 2: Era
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  Speaker 3: una especie de reto general.
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  Speaker 2: Un reto bastante... bastante reto, perdona la redundancia, pero es así.
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  Speaker 2: Porque eliges un crimen con una víctima llena de contradicciones
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  Speaker 2: y una investigación que entra en territorios muy cerrados. Creo
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  Speaker 2: que la vuelves a poner a prueba.
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  Speaker 3: Sí, tanto los personajes como los autores, pues si de
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  Speaker 3: verdad nos gusta lo que hacemos, un poco a prueba,
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  Speaker 3: si no resulta tremendamente aburrido explotar siempre a la misma
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  Speaker 3: cantera en el caso de Petra, a ella le encanta
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  Speaker 3: ser policía y a mí me gusta ser escritora y
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  Speaker 3: tener un personaje serial al que acudo de vez en cuando,
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  Speaker 3: pues mucho más
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  Speaker 2: Hablabas de un jesuita, en este caso de Lorenzo Santos que, bueno,
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  Speaker 2: puedo decir que era alcohólico y cambia, diría nuestra mirada Perdón, víctima, sí.
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  Speaker 2: Y cambia nuestra mirada, pero no invalida el bien que
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  Speaker 2: pudo hacer, ¿no? Nos cuesta, yo diría, aceptar qué virtudes
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  Speaker 2: y miserias pueden convivir en la misma persona sin que
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  Speaker 2: una cancele a la otra. Sí. Lo que pasa es
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  Speaker 2: que
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  Speaker 3: normalmente no reaccionamos así. en televisión o por radio que
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  Speaker 3: lo primero que dice, oh, parecía muy buena persona y
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  Speaker 3: luego resulta que era un estafador. Bueno, pues quizá tenía
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  Speaker 3: puntos positivos en su personalidad, pero deslindar una parte de
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  Speaker 3: otra nos cuesta. Cuando condenamos a alguien es con todas
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  Speaker 3: las de la ley, aunque no esté juzgado todavía, a veces.
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  Speaker 2: Sí, cierto. Nos posicionamos enseguida en la parte negativa de
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  Speaker 2: esa persona. Somos totalmente polos, o sea, nos ponemos en
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  Speaker 2: un polo o en otro, enseguida lo juzgamos. Has elegido
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  Speaker 2: un jesuita, no a cualquier sacerdote. La tradición jesuita está
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  Speaker 2: muy vinculada a la educación, la disciplina y el trabajo social.¿
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  Speaker 2: Qué te daba esa figura que no te habría dado,
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  Speaker 2: por ejemplo, un sacerdote? Ejecutar.
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  Speaker 3: Solo hay que ver al Papa Francisco, anterior al Papa actual,
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  Speaker 3: cómo tenía una vertiente muy progresista y muy amante de
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  Speaker 3: la gente más necesitada. Yo creo que en el cometido
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  Speaker 3: que llevaba en el barrio donde sucede el asesinato, que
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  Speaker 3: es ayudar a jóvenes que tenían problemas de todo tipo,
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  Speaker 3: un poco estructurales dentro de la sociedad, resultaba la orden
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  Speaker 3: ideal para este caso.
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  Speaker 2: Estás hablando de la mina que llevas, has situado allí
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  Speaker 2: el crimen sin convertir el barrio, diría, en una explicación
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  Speaker 2: del propio crimen.
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  Speaker 3: Por supuesto. Mira, esta mañana he estado con un equipo
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  Speaker 3: de televisión en la mina y, bueno, yo había estado
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  Speaker 3: anteriormente en varias ocasiones y ves, pues, lo mismo que
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  Speaker 3: puedes ver en cualquier otro pues las señoras tomando un
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  Speaker 3: cortado y charlando, llevando a los niños al colegio, no
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  Speaker 3: es un barrio de perdición, es un barrio de gente pobre.
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  Speaker 3: Aunque la palabra ahora aterrorice, y hay que decir, como
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  Speaker 3: yo he dicho antes, más necesitados, desafortunados, etcétera, etcétera, es
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  Speaker 3: gente pobre. Y entonces pues tienen muchas dificultades. Hay una
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  Speaker 3: parte del barrio donde es cierto que es un punto
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  Speaker 3: neurálgico de la delincuencia y de la droga, pero están
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  Speaker 3: perfectamente localizados. No todo el barrio es así, no estigmaticemos
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  Speaker 3: a la gente.
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  Speaker 2: Algunos vecinos de la mina y de otros, de todos
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  Speaker 2: los sitios, yo diría de todos los barrios, Callan ante
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  Speaker 2: la policía y no necesariamente porque tengan algo que ocultar.
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  Speaker 2: Pero Alicia,¿ cuándo deja el silencio de ser sospechoso y
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  Speaker 2: empieza a ser una forma de protegerse?
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  Speaker 3: Yo creo que siempre es la forma de protegerse. Y
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  Speaker 3: cuando uno abre la boca, pues está enseñando, aunque no quiera,
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  Speaker 3: sus propias entrañas. Desde las palabras que escoge, a los ejemplos,
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  Speaker 3: el tono de voz. Yo creo que lo ideal sería
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  Speaker 3: estar callado todo el tiempo. Y... que la sospecha, por ejemplo,
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  Speaker 3: en el caso de la iglesia como institución, pues no
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  Speaker 3: puede instaurarse.¿ Por qué? Porque es una antigua, muy antigua
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  Speaker 3: institución donde el silencio y todo lo que ocurre en
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  Speaker 3: su interior es básico. Por eso hay una cierta curiosidad
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  Speaker 3: popular por saber qué pasa en el interior de los
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  Speaker 3: conventos o en un conclave papal. Todo eso que hemos
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  Speaker 3: visto muchas veces en ficción.
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  Speaker 2: Cierto. Y tenemos, por ejemplo, el secreto de confesión. Todo
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  Speaker 2: lo que esté bajo el secreto de confesión es un
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  Speaker 2: muro que es imposible de atravesar. Tú te has documentado, creo,
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  Speaker 2: sobre ese secreto de confesión. No sé si te resulta
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  Speaker 2: más inquietante un secreto así, aquello que protege o aquello
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  Speaker 2: que puede impedir que se conozca.
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  Speaker 3: Es el proyecto de confesiones que tiene tela, ¿eh? Sí.
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  Speaker 3: A ver, está un juez frente a un sacerdote. Sabe
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  Speaker 3: positivamente que ese sacerdote conoce al asesino en un caso concreto.
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  Speaker 3: El sacerdote no lo niega, pero se niega, sí, a
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  Speaker 3: decir su nombre. Pues bueno, el juez no puede imputarlo,
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  Speaker 3: no puede forzarlo, no puede hacer nada. Lo respeta y...
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  Speaker 3: pasa de él. Claro, es fuerte, pero es que es
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  Speaker 3: más fuerte todavía. Si el sacerdote por alguna razón cuelga
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  Speaker 3: los hábitos y se convierte en un ciudadano normal, el
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  Speaker 3: secreto de confesión sigue asistiendole. Maravilloso, dan ganas de matar
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  Speaker 3: a tu suegra, meterte cura después, ¿no?
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  Speaker 2: Pues sí. Además, fíjate, trayéndolo un poco a las costumbres
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  Speaker 2: de hace unos cuantos años, que tenías algo que habías hecho,
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  Speaker 2: ese pecado mortal, había que volver a examinar qué son
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  Speaker 2: los pecados mortales, pero si se confesaba a esa persona
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  Speaker 2: que se quedaba más tranquila, porque sabía que el cura
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  Speaker 2: no lo iba a contar, pero no siempre ocurría. Pero bueno,
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  Speaker 2: esto es una anécdota que te cuento, que tú seguro
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  Speaker 2: que conoces.
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  Speaker 3: Pues sí, supongo que es así. Muchas veces en la
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  Speaker 3: literatura clásica española ha quedado reflejado. Es interesante eso que dices, sí.
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  Speaker 2: Pues en esta novela que aparece en Sacerdotes, digamos, capaz
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  Speaker 2: de entregarse a los demás y al mismo tiempo es
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  Speaker 2: una institución muy hermética, como estábamos diciendo,¿ Dónde situarías tú
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  Speaker 2: la frontera entre la lealtad a una institución y la
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  Speaker 2: obligación de preguntarse qué ocurrió realmente?
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  Speaker 3: Bueno, depende de la conciencia de cada uno, evidentemente. Y
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  Speaker 3: depende del riesgo que quieras asumir. En la novela también
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  Speaker 3: Petra dice que la policía es parecida a la iglesia.
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  Speaker 3: Lo que ocurre aquí dentro no suele salir al exterior.
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  Speaker 3: Ya nos encargamos nosotros. Depende un poco ya en plan
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  Speaker 3: muy individual. Realmente no te diría un sacerdote porque sabe
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  Speaker 3: que no puede hacerlo. Y si lo hace, queda excomulgado,
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  Speaker 3: lo cual supongo que debe ser bastante duro para un sacerdote.
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  Speaker 3: Pero para cualquier otra persona que conoce un secreto y
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  Speaker 3: decide callarse, pues depende de su moral, de su valentía
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  Speaker 3: y de su fuero interno absolutamente.
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  Speaker 2: Así es. Vamos al título. Bajo el cielo infernal hace
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  Speaker 2: convivir dos palabras que parecen excluirse.¿ Dónde conviven para ti
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  Speaker 2: el cielo y el infierno en esta historia?
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  Speaker 3: En esta historia se supone que el cielo es la religión,
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  Speaker 3: pero la religión puede volverse infernal según ciertas personas. Y
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  Speaker 3: no pienso decir nada más porque cometeré un supercurio. Te
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  Speaker 3: machacaré al final.
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  Speaker 2: No, no, no, no lo machacamos. Para nada, no lo machacamos.
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  Speaker 2: Y en la vida real... Alicia, te haría la misma pregunta.
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  Speaker 3: Es que no me acuerdo de la pregunta
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  Speaker 2: Sí, no te lo repito.¿ Dónde conviven para ti el
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  Speaker 2: cielo y el infierno?
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  Speaker 3: En cualquier ser humano. En cualquier ser humano. Hay momentos
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  Speaker 3: en los que tú misma te sorprendes de tus reacciones
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  Speaker 3: a veces violentas o la animadversión que sientes contra alguien.
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  Speaker 3: Y otros que son que no hacía falta. Bueno, está
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  Speaker 3: ahí todo en nosotros. Si no, sería muy fácil la vida.¿
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  Speaker 3: No lo es?
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  Speaker 2: Es verdad. Petra atraviesa el duelo desde una rabia muy
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  Speaker 2: poco domesticada.¿ Qué verdad sobre la pérdida aparece cuando dejamos
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  Speaker 2: de asociarla únicamente con la tristeza, Alicia?
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  Speaker 3: Bueno, yo creo que... Es una de las etapas típicas
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  Speaker 3: o tipificadas que dan en el vuelo, ¿no? En un
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  Speaker 3: periodo de rabia, de ira. Yo creo que hay una explicación,
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  Speaker 3: que es... La rabia no viene de ti. Porque, oh,
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  Speaker 3: me he quedado solo en el mundo, sola. Qué horror,
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  Speaker 3: qué tristeza. Viene de pensar en la injusticia que es
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  Speaker 3: que haya muerto la persona a la que querías. Es
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  Speaker 3: una apuesta de sol y dices... no la verá. Tomas
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  Speaker 3: un plato que a ella le gustaba y dices, no
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  Speaker 3: lo probará más. Está más centrada en la persona que
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  Speaker 3: ha desaparecido que en ti misma, con lo cual no
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  Speaker 3: es tan mala la ira. Quien te tiene al lado
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  Speaker 3: se tiene que aguantar un poco, como el pobre garzón
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  Speaker 3: que aguanta pizza
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  Speaker 2: Aguanta carros y carretas, como se suele decir. En este
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  Speaker 2: tema del duelo a veces convertimos también el dolor en
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  Speaker 2: una conducta que los demás esperan que cumplamos. También es
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  Speaker 2: un error esa demostración de dolor, hay que hacerlo sí
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  Speaker 2: o sí.
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  Speaker 3: Bueno, eso yo creo que se ha perdido un poco.
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  Speaker 3: Bien según el carácter de las personas sabemos que puede
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  Speaker 3: estar muy triste, intenta no ver sobre sus amigos, sus conocidos,
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  Speaker 3: todos los que le rodean, sus propias tragedias interiores. Yo
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  Speaker 3: creo que es al revés incluso, te diría. La gente
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  Speaker 3: se cansa de ver tu dolor. Si lo experimentas demasiado
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  Speaker 3: en publicidad, joder. Pues esta señora ya hace cuatro años
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  Speaker 3: que se le murió el marido y le
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  Speaker 2: daban la barra.¿ Hasta cuándo? Es verdad, ¿no? Pasa página.
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  Speaker 2: Pasa
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  Speaker 3: página y dice, si no, no cuente de señora. Es así,
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  Speaker 3: seamos sinceros.
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  Speaker 2: Tú lo has vivido así, Alicia?
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  Speaker 3: En mi caso personal
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  Speaker 3: yo soy muy autocontrolada y además tengo un personaje al
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  Speaker 3: que le mando todo lo
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  Speaker 2: que no quiero yo. Entonces
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  Speaker 3: todas las idas, los cabreos, se los ha llevado todo
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  Speaker 3: el trabajo. Yo también... Me cabreo de vez en cuando, ¿no?
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  Speaker 3: Por eso hay lo que me parece una injusticia que
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  Speaker 3: en realidad, pues bueno, es la vida. Sí, cierto.
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  Speaker 2: Digamos que lo que acabas de contar es lo que
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  Speaker 2: cambia en la escritura cuando una emoción deja de ser,
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  Speaker 2: como te diría, sufrida, ¿vale? Y pasa a ser conocida
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  Speaker 2: a través de la escritura, ¿no? Es un poco lo
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  Speaker 2: que has de decir. Exacto
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  Speaker 3: exacto. No sé si es terapéutico en sí mismo, no
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  Speaker 3: creo que la escritura cure demasiado a una persona. Ayuda
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  Speaker 3: a comprenderse a uno mismo mucho más de lo que
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  Speaker 3: está pensando o sintiendo,
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  Speaker 2: ¿no? Hablabas de Garzón, que siempre quiere estar al lado
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  Speaker 2: de Petra. Lo que pasa es que querer ayudar no
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  Speaker 2: significa precisamente saber hacerlo.¿ Por qué nos cuesta tanto aceptar
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  Speaker 2: que acompañar puede consistir simplemente en no marcharse? Porque esa
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  Speaker 2: es la otra parte de la gente que te quiere ayudar, ¿no?
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  Speaker 2: Y es muy pesada.
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  Speaker 3: Sí. Yo creo que en el libro queda reflejado esto, ¿no?
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  Speaker 3: Todo el mundo quiere ayudar a Petra. Al principio sus
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  Speaker 3: compañeros le abren la puerta, la miran como diciendo, oh, pobrecita,
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  Speaker 3: ha perdido a su marido. Cuando en realidad, pues la compañía,
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  Speaker 3: como tú muy bien has dicho, es saber que hay
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  Speaker 3: una disposición a estar ahí a tu lado y que
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  Speaker 3: si quieres algo obtendrás una ayuda mensual de un amigo
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  Speaker 3: o de la persona que sea.
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  Speaker 2: Así es. El humor es la primera vez que hablo contigo,
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  Speaker 2: pero creo que lo tienes. Y también es importante cuando
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  Speaker 2: una historia está atravesada por la muerte, la desigualdad o
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  Speaker 2: el duelo del que estamos hablando, el humor evita que
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  Speaker 2: una novela confunda gravedad con solemnidad. Sí, sin duda.
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  Speaker 3: El humor yo creo que es una herramienta básica para vivirlo.
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  Speaker 3: incluso el que no tiene humor todo lo toma en serio,
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  Speaker 3: siempre se siente agraviado por todo, se toma a sí
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  Speaker 3: mismo como lo primero del mundo. El humor te rebaja
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  Speaker 3: los humos, te ayuda a verte a ti mismo en
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  Speaker 3: la realidad que te circunda y ayuda también a decir
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  Speaker 3: las cosas en equitud. mis hijos eran pequeños, pues entraba
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  Speaker 3: en la habitación y estaba desordenada. Y en vez de decir, ah,
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  Speaker 3: es una cuadra, pues decía, ha caído una bomba atómica.
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  Speaker 3: Y ellos ya sabían perfectamente que ahí había algo que
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  Speaker 3: no funcionaba y que yo censuraba sin necesidad de pegarles
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  Speaker 3: los ríos. Pues el humor ayuda en la vida. Y
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  Speaker 3: creo que la novela negra había sido un gran componente
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  Speaker 3: crítico Las novelas negras clásicas tenían siempre la ironía, el
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  Speaker 3: humor que atemperaba un poco las cosas tan gordas que
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  Speaker 3: pasaban en la trama. Y eso se ha perdido, porque
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  Speaker 3: ahora hay mucha casquería, hay mucha tortura de víctimas y
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  Speaker 3: mucha sangre, pero el humor se ha perdido mucho.
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  Speaker 2: Cierto, la novela negra ha dado paso al thriller y
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  Speaker 2: es otro tema que daría otra conversación. Vamos, te diría que, bueno,
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  Speaker 2: lo decíamos al principio y es así, que Petra lleva
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  Speaker 2: tres décadas y un día permitiéndose ser contradictoria, desagradable o
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  Speaker 2: injusta sin pedir permiso al lector. No sé si hemos
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  Speaker 2: avanzado tanto como creemos en aceptar que una mujer pueda
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  Speaker 2: ser compleja sin tener que resultar ejemplar. Pues yo creo
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  Speaker 2: que sí, hemos avanzado. Yo creo que
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  Speaker 3: Petra... Intentaba, no, no intentaba enseñar nada, imagínate, no. Pero
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  Speaker 3: lo que ha reflejado o ha querido reflejar es luchar
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  Speaker 3: contra la culpabilidad en las mujeres que sigue pesando sobre nosotras. Ostras,
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  Speaker 3: es terrible, ¿no? Yo veo pues a amigas mías de
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  Speaker 3: 40 años que están preocupadas cuando están en el trabajo
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  Speaker 3: porque han dejado a sus niños en la guardería y
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  Speaker 3: no son unas buenas madres. Cuando están con los niños
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  Speaker 3: en casa piensan que estoy perdiendo la oportunidad en mi trabajo.
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  Speaker 3: Es una culpabilidad continua, ¿no? Petra lo que se ha permitido, pues,
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  Speaker 3: es mantenerse en su puesto y decir, pues, esto es así,
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  Speaker 3: así me parece, así lo hago y así lo digo, ¿no?
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  Speaker 3: Yo no sé si me enrollo demasiado
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  Speaker 2: o
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  Speaker 3: me cortas
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  Speaker 2: No, no. Estoy encantada de escucharte. O sea que bien. Dime.
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  Speaker 3: Pues en una de las novelas Petra es infiel a
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  Speaker 3: su marido. Y entonces vino una periodista italiana y bueno,
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  Speaker 3: pues hablamos del libro. Yo le pregunté¿ y eso cómo
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  Speaker 3: se verá? en Italia, las mujeres italianas. Y dice, yo
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  Speaker 3: cuando lo estaba diciendo, pensaba, va avanti, Petra, va avanti.
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  Speaker 3: De luego, también en alguna entrevista, Petra traiciona. no hay
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  Speaker 3: que dejarse comer Por eso Petra siempre se ha mantenido
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  Speaker 3: un poco ahí, impertinente, como tú dices. Impertinente
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  Speaker 2: sí, un poco.¿ Qué avance de la generación de Petra
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  Speaker 2: pensaste que ya no tendría vuelta atrás y hoy la
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  Speaker 2: observas con más cautela?
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  Speaker 3: Pues mira, la idea del matrimonio o de la pareja.
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  Speaker 3: Yo en mi época, pues bueno, lo de casarse por
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  Speaker 3: narices una mujer... Llegó un momento que se cuestionaba, se
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  Speaker 3: iba en contra de esa solución vital, imprescindible. Y veo
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  Speaker 3: que ahora se vuelve a temer un poco a la
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  Speaker 3: soledad emocional, a no casarse, las chicas se emocionan montando
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  Speaker 3: un bodorrio. Sí, yo creo que ahí se ha perdido
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  Speaker 3: un poco del escepticismo que siempre ayuda un poco a
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  Speaker 3: analizar las situaciones.
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  Speaker 2: Bien. Estar enfadada, Alicia. Petra y Alicia siguen enfadadas con
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  Speaker 2: determinadas cosas. Más allá del motivo concreto,¿ puede el enfado
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  Speaker 2: seguir siendo una forma de resistencia cuando una ya sabe
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  Speaker 2: que no todo va a cambiar? A
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  Speaker 3: ver, yo creo que puedes enfadarte, tampoco puede ser una
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  Speaker 3: especie de histérica que ande gruñendo por los rincones. No
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  Speaker 3: puedes amargar. Ser amarlado es fatal. Pero en algunos momentos
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  Speaker 3: que tú consideras que hay que decir las cosas con
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  Speaker 3: una cierta firmeza e incluso cabreo, o no decirlas pero sentirlo,
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  Speaker 3: pues sí, me parece que es una manera de resistencia.
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  Speaker 3: Yo esto lo veo así Puede que me haya hecho mayor,
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  Speaker 3: pero mi análisis me lleva a pensar que es así.
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  Speaker 3: Y por lo tanto, así va a seguir siendo. Y
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  Speaker 3: me cabreo.
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  Speaker 2: Todo
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  Speaker 3: se me pasa y ya está.
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  Speaker 2: Es que vivir enfadada eternamente cansa mucho. Sí, y es absurdo.
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  Speaker 2: Es absurdo. Ya lo creo que sí. ¿Necesitas, después de
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  Speaker 2: escribir todo lo que llevas escrito de tu trayectoria, necesitas
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  Speaker 2: seguir empezando desde una pregunta para la que todavía no
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  Speaker 2: tienes respuesta?
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  Speaker 3: Pues tengo respuesta ya, que es que sin escribir, pues
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  Speaker 3: no sé vivir. Para mí ha sido una manera de
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  Speaker 3: vivir la vida. Desde muy, muy, muy pequeñita sabía que
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  Speaker 3: quería ser escritora. Cuando todas las niñas queríamos ser bailarinas
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  Speaker 3: o azafatas, en mi época, pues yo decía,¿ qué quiere ser? Escritora.
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  Speaker 3: Pues es una especie de maldición, más que una vocación.
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  Speaker 3: Entonces sé por qué escribo y sé que sin escribir
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  Speaker 3: sería bastante desgraciada.
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  Speaker 2: La escritura...¿ Te ayuda día a día? Quiero decir, no
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  Speaker 2: digo como terapia, digo como expresión de lo que quieres contar.
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  Speaker 3: ¿Cómo? No lo sé. Pero es cierto que cuando me
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  Speaker 3: pongo a... Yo vivo en el Primpó, sola. Entonces, tengo
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  Speaker 3: mi estudio y veo por ahí los naranjos, estoy en
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  Speaker 3: la Comunidad Valenciana,
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  Speaker 2: qué
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  Speaker 3: precioso! Y de verdad, que me largaría al jardín o
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  Speaker 3: a pasear con los perros o cualquier cosa, menos quedarme
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  Speaker 3: delante del ordenador. Pero empiezo y cuando empiezo hay una
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  Speaker 3: especie de fuerza interior, se me pasa el tiempo volando
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  Speaker 3: y cuando acabo, independientemente de que haya quedado bien lo
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  Speaker 3: que he escrito o no, me siento satisfecha. Y eso,
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  Speaker 3: pues bueno, yo creo que es un consuelo. Si no
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  Speaker 3: una terapia, un consuelo
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  Speaker 2: Un ejercicio maravilloso, diría. Después de tantos años conviviendo con Petra,¿
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  Speaker 2: qué tendría que dejar de ocurrirte mientras escribes a Petra
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  Speaker 2: para comprender que ya no queda una nueva historia entre vosotras?
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  Speaker 2: Supongo que os enfadáis.
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  Speaker 3: Pues mira, yo lo he dicho varias veces estos días
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  Speaker 3: que hablo con colegas tuyos y es que yo me
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  Speaker 3: doy cuenta de que estoy repitiendo pensamientos. Es decir, a ver,
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  Speaker 3: esto no lo he dicho ya 20 veces. Yo soy
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  Speaker 3: bastante autocrítica y tengo confianza. Llega el momento de decir,
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  Speaker 3: mira Alicia, oye, ya estás temiendo repetirte. Vamos a dejarlo
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  Speaker 3: porque hay otras cosas sobre lo que escribir o incluso
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  Speaker 3: no publicar pero continuar para ti. Hay otras soluciones. Si
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  Speaker 3: Petra se agota, yo me daré cuenta.
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  Speaker 2: Claro
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  Speaker 3: Lo prometo.
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  Speaker 2: Cuándo hablas contigo misma?¿ Hablas con Petra o con Alicia?
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  Speaker 3: Con Alicia. Petra es trabajo.
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  Speaker 2: Ya, sí, bueno.
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  Speaker 3: Una cosa que he aprendido de trabajar en soledad y
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  Speaker 3: que no lo hacen todos los escritores, quizá porque son
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  Speaker 3: más jóvenes que yo, es que cuando digo hasta a
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  Speaker 3: las cuatro de la tarde... Empiezo a las 10 de
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  Speaker 3: la mañana a trabajar hasta las 4 de la tarde
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  Speaker 3: sin comer. Entonces, a las 4 de la tarde cierro
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  Speaker 3: el ordenador, cierro los apuntes o lo que tenga en
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  Speaker 3: mano y dejo de pensar en el libro. Bien. No sé,
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  Speaker 3: a ver,¿ qué haré en esta escena? Jamás. Jamás.
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  Speaker 2: Y si
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  Speaker 3: me viene a la cabeza, lo desecho inmediatamente. Eso he aprendido.
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  Speaker 3: Eso es un aprendizaje que me parece muy importante.
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  Speaker 2: Sí, porque hay quienes se acuestan y siguen dándole a
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  Speaker 2: la cabeza¿ qué hago con esto?¿ Con qué hago con
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  Speaker 2: este personaje? O el personaje me habla, ¿no? Sobre todo.
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  Speaker 3: No hablas y no les haces hablar tú. Eso es
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  Speaker 3: un viejo truco.
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  Speaker 2: Qué crees que desconoces, ya para terminar, Alicia, todavía de Petra?
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  Speaker 3: Pues... cuando la meta monja. Porque ya he dicho que
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  Speaker 3: el final de Petra no llegue.¿ Será que entra en
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  Speaker 3: un convento?¿ Por qué? Pues por sus muchos pecados. Muy española,
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  Speaker 3: ¿no
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  Speaker 2: Las
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  Speaker 3: mujeres cuando ya no tenían un lugar en la vida
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  Speaker 3: y habían pecado mucho, pues las mandaban a un convento.
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  Speaker 3: Me he dado cuenta después de ese libro. cuida cuando
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  Speaker 3: eres viejo, te dan las sopitas y luego te vamos
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  Speaker 3: al cielo al final. Es una buena solución.¿ Alicia
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  Speaker 2: también acabará en un convento? Sí
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  Speaker 3: sí. Además, nada de Barcelona ni de Bárbara. Burgos, Amora,
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  Speaker 3: de esos que hacen frío. Frío que
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  Speaker 2: te mueres.
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  Speaker 3: solo espero que la orden le permita un poco de
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  Speaker 3: whisky de vez en cuando
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  Speaker 2: me estás dando unos titulares
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  Speaker 3: muy interesantes
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  Speaker 2: pues bajo el cielo infernal Alicia Jiménez qué pena no
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  Speaker 2: tenerte cerca para verte y para darte un abrazo porque
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  Speaker 2: ha sido una conversación por lo menos para mí muy
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  Speaker 2: interesante y muy divertida
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  Speaker 3: Lo mismo te digo, Rosa. Me hubiéramos reído mucho más
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  Speaker 3: de tener más tiempo.
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  Speaker 2: Estoy segura. Volveré a buscarte si me dejas. Por
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  Speaker 3: supuesto que sí. Estás invitada
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  Speaker 2: Gracias. Pues un placer, de verdad. Muchas gracias. Gracias a ti.