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Ecosistema de los rotos - Invitada: Melody Olguín · Ecosistemas

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Speaker 2: Hola, desde Ecosistemas, les mandamos un fraternal saludo a todo
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Speaker 2: el personal de Ambiente Radio, a la Federación Nacional de
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Speaker 2: Trabajadores de Obras Sanitarias y a su secretario, Carlos Adamo,
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Speaker 2: por permitirnos formar parte de esta gran familia que es
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Speaker 2: Ambiente Radio. Ecosistemas, bajo el prisma del poliedro.¿ Cómo funciona
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Speaker 2: el mundo de hoy? Cada vez más complejo, más incierto, cambiante,
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Speaker 2: aparentemente caótico. Un mundo de todos contra todos o de
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Speaker 2: todos para todos. Ni una cosa ni la otra. El
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Speaker 2: mundo funciona en un delicado equilibrio de ecosistemas que interactúan.
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Speaker 2: Les propongo pensar juntos.¿ Cómo funcionan esos ecosistemas? Un pequeño
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Speaker 2: manual de bolsillo, quizás apenas... Un manojo de pensamientos y
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Speaker 2: reflexiones que nos permitan acomodar, ordenar, orientar, comprender cómo funcionamos
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Speaker 2: en estas sociedades hiperinformadas y comunicadas en donde cada día
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Speaker 2: nos cuesta más descubrir sus sentidos y motivos. Los invito
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Speaker 2: a escucharnos y descubrir juntos estos ecosistemas. en los que
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Speaker 2: muchas veces estamos incertos sin querer formar parte de ellos
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Speaker 2: y que sin embargo son parte de nuestras luchas y
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Speaker 2: decepciones cotidianas. Y bajo el prisma del poliedro, porque todo
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Speaker 2: ecosistema está compuesto por diferentes caras o lados con sus
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Speaker 2: vértices y particularidades. Unidad en la diversidad, donde el todo
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Speaker 2: es superior a las partes y el acuerdo superior al conflicto,
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Speaker 2: la realidad se impone a la idea y el tiempo
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Speaker 2: al espacio. Esto nos permitirá construir un mundo sustentable, en
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Speaker 2: un ambiente pleno de humanidad en concordia con la naturaleza,
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Speaker 2: única protectora de nuestra existencia y de las generaciones por venir.
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Speaker 2: Bienvenidos a Ecosistemas, bajo el prisma del poliedro. Climbing up
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Speaker 2: on Salisbury Hill I could see the city light Wind
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Speaker 2: was blowing, time stood still Este programa siempre me trae
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Speaker 2: hermosas sorpresas que quiero compartir con ustedes. Yo puedo decir
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Speaker 2: que las redes tienen su lado oscuro, su lado jodido, complejo,
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Speaker 2: pero también tienen otro lado que es esperanzador y que
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Speaker 2: nos ayuda a mejorar como personas. Todo depende de cómo
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Speaker 2: las usamos y qué esperamos en ellas. La productora de
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Speaker 2: este programa, Melina Reboa, escucha y ve lo que pasa
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Speaker 2: en las redes. Y de ella surgió la idea de
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Speaker 2: conocer a Melody, que en uno de sus posteos cuenta
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Speaker 2: su historia personal. Y me pasa a mí el posteo
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Speaker 2: y me quedo maravillado con lo que cuenta Melody. Y
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Speaker 2: justo me lo pasa un día en que estamos... velando
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Speaker 2: al Indio Solari, donde una chica que estaba allí en
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Speaker 2: la espera, dice, se murió el dios de los rotos.
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Speaker 2: Y yo dije, con lo que le ha pasado a
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Speaker 2: Melody en la vida, quisiera hacer un ecosistema dedicado a
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Speaker 2: los rotos. Por eso que en este programa vamos a
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Speaker 2: conocer a Melody Holguín, en el ecosistema de los rotos.
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Speaker 2: No te vas a arrepentir, quedate. Melody, bienvenida a Ecosistemas.
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Speaker 4: Cómo estás Luis? Gracias por invitarme
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Speaker 2: Qué hermoso escuchar, desde ya tu voz es cautiva, cautiva
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Speaker 2: a multitudes.
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Speaker 4: Gracias.
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Speaker 2: La forma en que tenés de hablar es muy transparente,
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Speaker 2: muy lúcida, muy pausada también.
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Speaker 4: Puede ser,
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Speaker 2: sí,
4:51
Speaker 4: me gusta escuchar, me gusta entender lo que está pasando.
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Speaker 4: Yo siempre digo, soy una sobreviviente y como todas las
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Speaker 4: sobrevivientes desde niñas que sufrimos maltrato, por ahí estamos muy
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Speaker 4: pendientes de los gestos, las emociones, del espacio. Entonces es
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Speaker 4: algo que desarrollamos para sobrevivir y por ahí esas pausas
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Speaker 4: o todo tiene que ver con esa sensación constante o
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Speaker 4: ese intento constante de saber si estoy en un espacio seguro.
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Speaker 4: de poder escuchar no solo las palabras, sino como esa
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Speaker 4: lectura que uno tiene del otro para saber hasta dónde
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Speaker 4: ir o no, porque el que más o menos conoce
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Speaker 4: mi historia me cría en la calle hasta los 20 y
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Speaker 4: hay que sobrevivir en la calle, ¿no? Sobrevivís
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Speaker 2: o te comes. Totalmente.¿ Vos sabés que yo imaginaba, digo,
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Speaker 2: quizás hace 20 años Yo podría haberte visto por cerca de
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Speaker 2: calle corriente vestida de hada.
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Speaker 4: Seguramente. Hay gente que tiene el vago recuerdo de haberme
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Speaker 4: cruzado y no puede estar segura. Dice, siento que te vi,
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Speaker 4: pero no estoy segura.
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Speaker 2: Serías esa chiquita de tul, vestida de tul, con una
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Speaker 2: flor en la mano? Sí,
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Speaker 4: azul, o la historia del pájaro azul. Yo me disfrazaba
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Speaker 4: con ese vestido, que a veces era rosa, celeste, y
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Speaker 4: iba todo por Corrientes, por todos los restaurantes, por Pipo, Banchero,
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Speaker 4: todos los restaurantes que estuvieron siempre en Corrientes. los que
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Speaker 4: están en el microcentro, en la cortadita que está justo
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Speaker 4: en el obelisco, todo lo que es recoleta, belgrano, lo
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Speaker 4: que era punta carrasco, cañitas.
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Speaker 2: Hay una frase tuya que es la que generó gran
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Speaker 2: repercusión en las redes y creo que disparó y viralizó
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Speaker 2: un poco tu presencia, que es la de no todas
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Speaker 2: las madres cuidan.
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Speaker 4: Sí, no todas las mamás protegen,
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Speaker 2: fue un accidente. O
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Speaker 4: sea, nunca lo pensé, no me senté frente a un
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Speaker 4: cuaderno y lo escribí. Me pasó que cuando yo cuento
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Speaker 4: mi historia, en mi cuenta de maternidad, yo tengo una
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Speaker 4: marca de maternidad que, bueno, era por crisis económicas del
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Speaker 4: país y demás, no está funcionando
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Speaker 2: el texto. Después vamos a hablar un poquito de tu
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Speaker 2: tarea como fotógrafa y qué cuestión estás específicamente buscando cuando
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Speaker 2: sacás esas fotos, pero...
7:10
Speaker 4: dejémoslo para después es largo
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Speaker 2: tu mamá te crió en la calle
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Speaker 4: sí
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Speaker 2: con problemas y con riesgos con
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Speaker 4: todos
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Speaker 2: de lo que ni imaginamos
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Speaker 4: yo creo que algo que tuve a favor es que
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Speaker 4: mi mamá era muy absorbente con un perfil bastante narcisista
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Speaker 4: muy psicópata en un montón de sentidos era una persona
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Speaker 4: violenta y hasta te podría decir hoy que hasta rosa
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Speaker 4: lo sádico en muchos sentidos Pero creo que todo eso,
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Speaker 4: aunque suene raro, me ha protegido. Porque ella tenía mucho
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Speaker 4: esta conducta de esto es mi propiedad, ¿no? Esto es
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Speaker 4: mío y no es de nadie más. Entonces, en esta
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Speaker 4: cuestión de esto es mío, me tenía como muy controlada.
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Speaker 4: Incluso aunque me mandara ocho horas a trabajar sola y
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Speaker 4: yo tuviera diez años, yo sabía que no podía hablar
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Speaker 4: de nada de lo que pasaba con nadie, que me
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Speaker 4: tenía que limitar a vender y a... Y a esquivar
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Speaker 4: las preguntas, ¿no?¿ De dónde está tu mamá?¿ Qué es
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Speaker 4: lo que hacen? Tenía todas las respuestas que tenía que utilizar. Entonces,
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Speaker 4: en algún punto no me han pasado otras cosas que
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Speaker 4: uno dice,¿ cómo puede ser que estando en la calle
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Speaker 4: no te pasó todo esto? Como si no fuera
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Speaker 2: suficiente lo que viví. Totalmente
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Speaker 4: Esto también te tenía que haber pasado. Bueno, no. Pero
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Speaker 4: creo que tiene que ver en eso, y siempre estamos
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Speaker 4: con esta ambigüedad, que uno dice, bueno, mi mamá dentro
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Speaker 4: de todo me protegió, bueno, en realidad no, y tener
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Speaker 4: que aprender eso con los años,
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Speaker 2: esto que
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Speaker 4: uno creía que era protección y no era protección, era...
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Speaker 2: esa historia que tiene que ver también con la concepción
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Speaker 2: que tenemos de la niñez eso que la niñez es
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Speaker 2: como un objeto de pertenencia del adulto y no un
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Speaker 2: sujeto que está viviendo su propia existencia y su propia
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Speaker 2: vida y también de lo que uno piensa que las
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Speaker 2: madres son únicas, sublimes y que todas las madres quieren
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Speaker 2: lo mejor para sus hijos y hasta que punto a
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Speaker 2: veces esa voluntad no está dañada por algo que tiene
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Speaker 2: que ver con las adicciones, con las malas experiencias que
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Speaker 2: se han tenido, o con la educación que hemos recibido.
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Speaker 4: Sí, o con la falta también de la parte paterna
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Speaker 4: a veces,
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Speaker 2: la
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Speaker 4: salud mental de la madre. Tocaste un montón de temas,
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Speaker 4: todos juntos. donde en realidad a veces son todos juntos
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Speaker 4: o algunos de ellos los que hacen que las malas
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Speaker 4: madres sean malas madres. El problema es que estamos en
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Speaker 4: una sociedad que no lo quiere reconocer. Yo pasé años
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Speaker 4: teniendo mucha vergüenza y mucho miedo de contarlo, de decir
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Speaker 4: tal cosa, porque siempre había gente en una mesa que
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Speaker 4: me miraba y me decía, no, pero no hables mal
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Speaker 4: de tu madre. Entonces, claro, esto no se puede contar,
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Speaker 4: está mal visto, la madre es la Virgen María. Tenemos
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Speaker 4: como una idea, digo, venimos de el que viene bajo
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Speaker 4: la iglesia católica, ¿no? Con esta idea de amarás a
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Speaker 4: tus padres por sobre todas las cosas, los respetarás, los honrarás.
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Speaker 4: Entonces tenemos como eso, que si yo hablo mal de
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Speaker 4: mi mamá, la que está mal soy yo. Y en
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Speaker 4: realidad nos vamos dando cuenta con los años, caso como
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Speaker 4: de Lucio Dupuy, nos vamos dando cuenta que hay madres
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Speaker 4: que asesinan, hay madres que violentan, hay madres que abusan,
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Speaker 4: hay madres que entregan a sus hijos para que sean
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Speaker 4: abusados y reciben dinero a cambio. Y si seguimos creyendo
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Speaker 4: que la imagen de la madre es una imagen que
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Speaker 4: no se puede tocar, entonces hay muchas infancias en riesgo
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Speaker 4: que nos están pudiendo proteger. A partir de la información
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Speaker 4: uno puede tomar acción y mejorar cosas, pero si negamos
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Speaker 4: una información que se cae por todos lados y que desborda,
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Speaker 4: desde esa negación no podemos hacer absolutamente nada.
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Speaker 2: Está Melody Holguín con nosotros en este ecosistema de los rotos.
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Speaker 2: Y mientras tanto... Mientras tanto, el sol se muere.
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Speaker 7: Todavía no usé mi milagro de hoy, que cortas la vida,
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Speaker 7: mi amor. No voy a buscar más consuelos tontos, no.
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Speaker 7: Si pasa algo malo esta vez, te voy a buscar.
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Speaker 7: Volver a encontrarte, amor, si Dios no me quiere en
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Speaker 7: tu eternidad. Sueño con que duermo, no lleno mi culpa, amor.
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Speaker 7: Un poquito más de esta vez se va a ser.
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Speaker 7: Y mientras tanto el sol se va. El sol se apaga.
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Speaker 7: Mi sitio queda en nada, no existe. Te amaré mucho más.
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Speaker 7: Te voy a encontrar en la oscuridad. Algún día pronto
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Speaker 7: una de mis vidas va a intentar matarme y no
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Speaker 7: va a lograr.¿ Cómo será andar solito allá en la muerte? Ay,
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Speaker 7: mi amor, ya sin vos, sin tu sueño. Yo no
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Speaker 7: sabría echarte Soy un ladrón que robo dolor. Y si
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Speaker 7: te pierdo camino a casa. Ya te dije esto antes,
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Speaker 7: linda amiga. y te voy a encontrar te voy a
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Speaker 7: buscar y te voy a encontrar
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Speaker 2: Hoy le pedí al indio que nos acompañe en este
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Speaker 2: ecosistema de los rotos y mientras tanto el sol se
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Speaker 2: muere para de alguna forma darle forma y color a
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Speaker 2: esta historia de vida de Melody Holguín, hoy con 37 años Melody,
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Speaker 2: ya hace mucho tiempo que venís planteando un proyecto muy
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Speaker 2: interesante que es integrador además y que tiene que ver
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Speaker 2: con la posibilidad de ayudar a otros que están en
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Speaker 2: esa situación de rotura en la que vos estabas creo
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Speaker 2: que todos de alguna manera tenemos a alguien roto cerca
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Speaker 2: o quizás nosotros mismos a veces nos rompimos por algo
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Speaker 2: y tenemos que andar juntándonos en pedacitos y tenemos que
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Speaker 2: ir armándonos esos pedacitos en los que nos debemos reconstruir
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Speaker 2: Y pensaba en esa fábula china sobre el jarro que
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Speaker 2: cuando se vuelve a construir hay que pegarlo con oro
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Speaker 2: y hay que mostrar esas roturas porque esas roturas hacen
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Speaker 2: a la sabiduría de lo que pudimos recuperar. Y pensaba
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Speaker 2: con respecto a lo de tu madre, cómo juega la culpa,
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Speaker 2: cómo esa idea de la culpa es un elemento a
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Speaker 2: veces tan fuerte por parte de quienes abusan de uno.
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Speaker 4: Sí, porque aparte la culpa está muy anclada al amor.
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Speaker 4: Cuando alguien ejerce semejante abuso, estamos hablando de una persona
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Speaker 4: muy íntima, ya sea una pareja o en mi caso
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Speaker 4: una madre, donde entró a ese espacio que es el
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Speaker 4: de uno y está totalmente invadido. Entonces se supone que
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Speaker 4: uno ama y el amor es ciego,
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Speaker 3: el amor
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Speaker 4: es sordo, el amor no entiende un montón de cosas
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Speaker 4: que la razón entiende. Y muchas veces la razón dice
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Speaker 4: una cosa y el corazón dice otra y empieza ahí
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Speaker 4: toda una crisis existencial que en algún momento explota. En
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Speaker 4: mi caso explotó a los 19 años.¿ Qué me preguntaste? Me perdí.
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Speaker 2: Pienso que hay algo ahí cuando explota que también perdona.
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Speaker 4: Da la culpa, me decías.
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Speaker 2: Sí, pero de la culpa pasamos al perdón porque vos
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Speaker 2: pensás después todo lo que has hecho por esta madre.
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Speaker 2: que te ha llevado mucho tiempo incluso en que ella
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Speaker 2: aceptara su situación psíquica, pudiera ser tratada y tu deseo
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Speaker 2: y tu necesidad de que ella pueda recuperarse pese a
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Speaker 2: todo lo que vos habías sufrido. Pero ahí Luis estamos
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Speaker 2: hablando de 20
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Speaker 4: años de terapia. O sea, yo lo que te puedo
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Speaker 4: decir es que cuando yo me fui a los 19 años,
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Speaker 4: la culpa me mataba, ¿no? Si yo me voy,¿ de
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Speaker 4: qué va a vivir? Si yo me voy,¿ qué va
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Speaker 4: a comer? Si yo era su sustento, era su sustento económico, emocional,
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Speaker 4: era todo, era su mundo. Y yo tenía la obligación
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Speaker 4: porque había nacido para eso. Eso era lo que estaba
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Speaker 4: puesto en mi cabeza hasta mis 20 años. Cuando yo estoy
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Speaker 4: al borde de la cornisa, como quien dice, en ese
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Speaker 4: momento donde para mí era apretar un botón y salir
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Speaker 4: de la Matrix. Es como, che, si esta es la
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Speaker 4: realidad yo no la quiero porque ya no soporto esto.
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Speaker 4: En algún punto de ese camino para mí era más
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Speaker 4: aceptable dejar de estar acá que afrontar que esto iba
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Speaker 4: a ser así el resto de mi vida. Y irme
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Speaker 4: no era una opción porque esa culpa de la que
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Speaker 4: vos hablás era tan dolorosa en todo el cuerpo que
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Speaker 4: se sentía menos dolor con la idea de esto de, che,
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Speaker 4: salgo de la Matrix y ya está. Y al final
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Speaker 4: no salté. Y cuando no salté y volví, lo que
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Speaker 4: sí siento es que una parte mía sí saltó y
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Speaker 4: tomó una decisión ese día y al poco tiempo me fui.
18:33
Speaker 4: Y cuando me fui, la culpa y el duelo y
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Speaker 4: el amor desmedido y el odio al mismo tiempo, todo adentro,
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Speaker 4: me llevó a noches enteras de ataques de pánico, de ansiedad,
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Speaker 4: de un montón de cosas. Y fueron 15, 20 años de terapia
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Speaker 4: lo que me llevaron a hoy decirte Entiendo sus limitaciones,
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Speaker 4: no las justifico bajo ningún punto de vista e invito
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Speaker 4: a que no se justifique el daño bajo ningún punto
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Speaker 4: de vista nunca. Las personas siempre estamos tomando decisiones, pero
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Speaker 4: sí entiendo que no tuvo un sistema que la acompañe,
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Speaker 4: entiendo que no hubo una figura o una familia que
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Speaker 4: la sostenga. entiendo que las adicciones entran y corrompen absolutamente
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Speaker 4: todo y hoy mismo si yo pudiera realmente internarla como
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Speaker 4: era mi deseo y desintoxicarla y encontrar la medicación digo,
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Speaker 4: y si después de 40 años yo descubriera en esa mujer
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Speaker 4: la mujer que yo creí que era cuando yo era
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Speaker 4: chiquita o sea, si en realidad nunca la conocí porque
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Speaker 4: está totalmente teñida de adicciones, de calle, de dolor, de golpes,
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Speaker 4: de sufrimiento. Digo, nunca la conocí. Y un día se
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Speaker 4: va a morir si no logro internarla, si no logro desintoxicarla,
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Speaker 4: y no la voy a haber conocido nunca.
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Speaker 2: Se me abren un montón de panoramas. Quiero llegar a integración,
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Speaker 2: que es tu trabajo para el futuro, pero a la
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Speaker 2: vez sé que estás buscando a tu mamá. porque a
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Speaker 2: la vez sé que se escapó en un momento de
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Speaker 2: un lugar y además sé que tu experiencia personal también
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Speaker 2: te ha llevado a trabajar sobre lo que debería ser
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Speaker 2: una ley de salud mental y a pensar cómo la
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Speaker 2: burocracia a veces se impone sobre las necesidades esenciales que
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Speaker 2: tenemos quienes tienen que trabajar contra la tragedia de la
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Speaker 2: enfermedad mental.
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Speaker 4: Y es que es una locura, pero la gente que
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Speaker 4: tiene el poder de cambiar las cosas son personas que
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Speaker 4: se levantaron con calefacción todos los días de su vida,
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Speaker 4: que se levantaron y tomaron un café y que tuvieron
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Speaker 4: un plato de comida a la mesa siempre. Y esas
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Speaker 4: son las personas que están en el poder. Esas son
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Speaker 4: las personas que... Agarran una cámara y le dicen a
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Speaker 4: la gente, che, vamos a encontrar la solución, voten este partido,
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Speaker 4: voten el otro, hagan esto, porque entendemos cuál es la solución.
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Speaker 4: Y en realidad nunca pasaron hambre. Nunca entendieron qué es
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Speaker 4: lo que pasa cuando uno está en la calle. Lo
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Speaker 4: que estas personas que tienen el poder creen es que
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Speaker 4: si te dan una casa, si te dan comida, lo solucionan.
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Speaker 4: Y te digo que la gente que está en la
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Speaker 4: calle también cree que esa es la solución. Pero la
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Speaker 4: única solución que hay es entender que el ser humano
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Speaker 4: es un todo y que si llevamos 40 años o más,
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Speaker 4: pero puedo hablar de los últimos 30 años, de no invertir
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Speaker 4: en profesionales del área de la salud, porque yo tenía... 10, 12
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Speaker 4: años cuando estaba en el hospital de Vicente López durmiendo,
21:36
Speaker 4: en el Cetrángulo, en el Ramos Mejía, en el Fernández.
21:39
Speaker 4: Y yo veía a los médicos de punta en blanco,
21:42
Speaker 4: a los visitadores médicos. Digo, hemos tenido una época, ni
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Speaker 4: idea quién estaba en la política, pero no entiendo. Pero
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Speaker 4: donde la salud mental, psicológica y la salud física se
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Speaker 4: tenía en cuenta. Hoy en día tenemos a profesionales del
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Speaker 4: área de la salud rogando que la obra social les pague.
22:00
Speaker 4: denigrados excluidos en un montón de sentidos... basureados por todos lados...
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Speaker 4: cuando en realidad el problema... es la salud mental, emocional...
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Speaker 4: y física de las personas... la gente que está en
22:12
Speaker 4: la calle... y mi proyecto Integración... tiene que ver con esto...
22:17
Speaker 4: Y no solo la gente que está en la calle,
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Speaker 4: la gente que hoy está golpeada, que va intentando sobrevivir,
22:22
Speaker 4: la gente que está rota. La que está rota que
22:25
Speaker 4: sabe que está rota y la que está rota que
22:27
Speaker 4: todavía no se dio cuenta que está rota. Toda esa
22:33
Speaker 4: gente lo que está necesitando es poder mirar para adentro
22:37
Speaker 4: de la mano de profesionales, poder entender qué es lo
22:39
Speaker 4: que está pasando en su vida y poder solucionarlo. Y
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Speaker 4: esa es una persona que a futuro va a poder
22:45
Speaker 4: conservar un trabajo, disciplinas y un techo. La calle lo
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Speaker 4: que tiene es que te lleva al lado más primitivo
22:54
Speaker 4: del ser humano, en la calle es sobrevivir, es el
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Speaker 4: día a día, es el plato de comida de hoy,
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Speaker 4: robo esto de la mesa para poder comprar lo que
23:04
Speaker 4: necesito ahora, no puedo proyectar a largo plazo. Y en
23:08
Speaker 4: ese estado tan primitivo también se activan muchos instintos de supervivencia.
23:15
Speaker 4: La sobreadaptación que tenemos, yo siempre lo cuento, ¿no? Mi
23:19
Speaker 4: mamá me ha tenido meses sin bañarme. El aprender a
23:23
Speaker 4: no comer. Se activa un estado de supervivencia que lo
23:27
Speaker 4: que hace es que empieces a naturalizar y a poder
23:30
Speaker 4: sobrevivir a eso que te está pasando. Y ese es
23:35
Speaker 4: el principal problema por el cual la gente de la
23:38
Speaker 4: calle no puede salir de la calle. Hay gente que dice, no, bueno,
23:40
Speaker 4: pero les damos un lugar a donde bañarse. Lo que
23:43
Speaker 4: vos no entendés es que esa persona ya no entiende
23:46
Speaker 4: para qué se va a bañar. En primer lugar,¿ se
23:48
Speaker 4: baña hoy?¿ Para qué si mañana se va a ensuciar
23:51
Speaker 4: de vuelta?¿ Para qué se va a bañar? Si en
23:54
Speaker 4: realidad todos esos hábitos que el que se levanta todos
23:57
Speaker 4: los días con un café y con calefacción tiene, no
24:01
Speaker 4: los tienen.¿ Cuál sería el sentido?¿ Para qué? Si lo
24:05
Speaker 4: único que necesitan es un plato de comida y ponerse
24:07
Speaker 4: bajo techo un rato. Digo, quieren solucionar cosas y no
24:11
Speaker 4: entienden cuál es el problema. Y yo bendigo a la
24:14
Speaker 4: gente que sale de cáritas y que da platos de comida.
24:17
Speaker 4: Yo los he recibido un montón de veces y son
24:19
Speaker 4: una caricia al alma. Y invito a que se siga
24:21
Speaker 4: haciendo porque yo jamás en la vida me he olvidado
24:24
Speaker 4: de cada mano que me dieron, de cada gaseosa, de
24:27
Speaker 4: cada sanguchito. de cada alfajor que me compraron así porque
24:30
Speaker 4: sí me lo trajeron. Digo, todas las personas que son
24:34
Speaker 4: solidarias y que invierten su tiempo en hacerlo, síganlo haciendo
24:36
Speaker 4: porque la gente no se olvida de esas cosas. Pero
24:40
Speaker 4: hay cuestiones mucho más fundamentales para entender a la hora
24:46
Speaker 4: de decir, che, bueno, hay que arreglar el país, hay
24:48
Speaker 4: que arreglar las cosas. Tienes que entender que tenés una
24:50
Speaker 4: sociedad totalmente rota, donde el Estado ha estado ausente en
24:55
Speaker 4: las infancias. donde las escuelas no han podido detectar niños
25:00
Speaker 4: que viven violencias, abusos, donde no hay condenas fuertes, claras,
25:04
Speaker 4: para los que abusan, violentan. Y tenemos esos niños que
25:09
Speaker 4: han crecido y que están rotos, que están partidos, y
25:12
Speaker 4: que las adicciones es el menor de los problemas para
25:15
Speaker 4: ellos en este momento. Entonces, se la pasan dando charlas
25:18
Speaker 4: de adicción. Están buenísimas las charlas de, che, la droga
25:21
Speaker 4: hace mal. pero se la estás dando a alguien que
25:25
Speaker 4: está tan mal que lo que le estás diciendo no
25:28
Speaker 4: le llega¿ sabes a quién le llegan las charlas de adicciones?
25:31
Speaker 4: le llegan al que se la recontramil pegó al que
25:34
Speaker 4: tiene un ataque de epilepsia y que se levantó meado
25:38
Speaker 4: y con todo encima después de cuatro días y que
25:42
Speaker 4: tiene por ahí 40 años consumiendo y en ese momento dice
25:46
Speaker 4: toque fondo y ahí van a las charlas
25:49
Speaker 2: Melody Holguín maldición Va a ser un día hermoso.
26:09
Speaker 7: Siente alguien que ha declarado contra su moscardón imaginario Impecable
26:17
Speaker 7: testigo de caricias que se esfumaron cuando dejó la guardia
26:23
Speaker 7: Pintan mal las cosas para él, mi viejo, pintan mal Maldición,
26:28
Speaker 7: va a ser un día hermoso, maldición Alguien que obliga
26:38
Speaker 7: a su aventura a pagar los platos rotos de la gira.
26:43
Speaker 7: Es el rufián arrepentido de los días, del único grito
26:48
Speaker 7: que él sabía. Pintan mal las cosas para él, mi viejo,
26:53
Speaker 7: pintan mal. Maldición, va a ser un día hermoso, maldición.
27:31
Speaker 7: que enturbia sus sentidos van a tener lugar en la
27:35
Speaker 7: balanza de las brutales risotadas o borrachas de la pavada
27:41
Speaker 7: celestial en avalancha pintan mal las cosas para él mi
27:46
Speaker 7: viejo pintan mal oh oh oh maldición no sé mi
27:51
Speaker 7: hermoso maldición
28:19
Speaker 2: ecosistema de los rotos con Melody Holguín esta chica que
28:24
Speaker 2: nos abre la cabeza para pensar en la vida que
28:29
Speaker 2: lleva quienes están en la calle o quienes sabemos claramente
28:33
Speaker 2: que tienen problemas que han generado un sufrimiento mental muy
28:40
Speaker 2: grande y no pueden reordenarse ni reacomodarse en esta sociedad
28:44
Speaker 2: que los pasa por encima esa es la verdad de
28:48
Speaker 2: lo que vemos O de lo que dejamos de ver
28:50
Speaker 2: y ya naturalizamos, ¿no?
28:53
Speaker 4: Totalmente.
28:56
Speaker 2: Fotógrafa, además.
28:57
Speaker 4: Sí.
28:58
Speaker 2: Es decir, y fotógrafa en particular, que quisiste sacar fotos
29:02
Speaker 2: a personas embarazadas en momentos anteriores a que den a
29:08
Speaker 2: luz a las criaturas. Eso también tiene que ver con
29:12
Speaker 2: tu historia personal, ¿no? Porque tanto conflicto o tanta situación
29:17
Speaker 2: de crisis con tu mamá Y buscando mamás para fotografiar.
29:21
Speaker 4: Yo creo que eso tenía una necesidad. Alguna vez lo
29:23
Speaker 4: hablé con la psicóloga después de que pasó porque no
29:25
Speaker 4: lo supe antes. A veces hacemos las cosas instintivamente porque necesitamos.
29:33
Speaker 4: Yo creo que necesitaba ver que había maternidades súper diferentes
29:37
Speaker 4: a lo que yo entendía de la maternidad. Necesitaba ver
29:40
Speaker 4: como eso, como...
29:42
Speaker 2: reconstruir ese vínculo
29:44
Speaker 4: como ver esas mujeres ahí en ese momento tan preciado
29:48
Speaker 4: tan único, como abrazando a sus bebés como esto, esto
29:51
Speaker 4: es lo más importante y la magia que existe en
29:55
Speaker 4: esa personita que llegó al mundo y que de pronto
29:58
Speaker 4: está con suerte mamá y papá abrazándolo digo, a lo
30:02
Speaker 4: que yo ni idea y necesitaba como decir, che, pará,
30:05
Speaker 4: esto existe esto sí existe y esto es así
30:08
Speaker 2: bueno, y vos lo pudiste comprobar también
30:10
Speaker 4: Sí, pero también necesitaba como estar muy segura de que
30:13
Speaker 4: iba a poder hacerlo bien, de que había tanta gente
30:16
Speaker 4: que lo hacía bien que no era tan difícil, que
30:17
Speaker 2: se podía
30:19
Speaker 4: Yo creo que tenía que ver con eso y necesitaba documentarlo,
30:22
Speaker 4: porque documentarlo es como, che, es verdad, si está en
30:24
Speaker 4: un documento, si está en una imagen, esto es verdad,
30:26
Speaker 4: esto pasa, este amor existe y es así como tiene
30:29
Speaker 4: que ser. Después también creé la marca de las nubes
30:33
Speaker 4: de Eva, que es la que estoy cerrando ahora, no
30:35
Speaker 4: pasa nada, fueron ocho años muy lindos. Pero también fue como,
30:39
Speaker 4: yo las veía las mamás en ese momento con ropa
30:41
Speaker 4: que nunca se diseñó específicamente para la mujer embarazada, teniendo
30:44
Speaker 4: en cuenta el cambio del cuerpo durante el embarazo, que
30:48
Speaker 4: la
30:48
Speaker 3: mujer
30:48
Speaker 4: aumenta entre 15 y 20 kilos, una desproporción totalmente distinta
30:53
Speaker 4: Y yo diseñé la ropa pensando en cómo hacer que
30:57
Speaker 4: se sienta espléndida, que no le dé vergüenza porque contrataba
31:01
Speaker 4: la sesión de fotos y después me decían, ay Melo,
31:02
Speaker 4: me siento mal, no me gusta, estoy incómoda y era
31:05
Speaker 4: todo el esfuerzo de mostrarles que se veían increíbles en
31:08
Speaker 4: la foto y que tomaran confianza y yo dije, la
31:10
Speaker 4: ropa está mal. Y también creo que fue esa cuestión de,
31:14
Speaker 4: a mí me llegaban mensajes diciéndome, no sabes lo bien
31:18
Speaker 4: que me siento, poniéndome la bata, poniéndome el conjunto que
31:20
Speaker 4: me trajiste, recibiendo las visitas. Era como proteger a esas mamás.
31:25
Speaker 4: Creo que fue la segunda etapa de esta evolución de
31:27
Speaker 4: algo que yo necesitaba.
31:28
Speaker 2: Ahora, qué fenómeno, una emprendedora total lo tuyo.¿ A vos
31:32
Speaker 2: quién te salvó?
31:35
Speaker 4: Qué buena pregunta. No hubo una persona. Te puedo decir
31:38
Speaker 4: que hubieron muchas charlas. El otro día me estaba acordando. Mira,
31:42
Speaker 4: yo subí unos videos respecto a una obra que estoy
31:45
Speaker 4: haciendo y mucha gente, porque estoy con modificaciones, hago obras,
31:49
Speaker 4: estoy metida en cosas de arquitectura, y me dicen, qué
31:52
Speaker 4: bueno tu marido, qué bien que te apoya, él es arquitecto,
31:55
Speaker 4: qué bien que hacen esto juntos. Bueno, pero habían afirmaciones,
31:58
Speaker 4: preguntas que estaban buenas y afirmaciones que no estaban tan buenas.
32:01
Speaker 4: Ajá
32:03
Speaker 4: Y es como esta cuestión a veces de la mujer
32:06
Speaker 4: de creer que si no hay un hombre uno no puede, ¿no?
32:09
Speaker 4: Y me hizo acordar a una fábula que alguien me
32:12
Speaker 4: contó una vez mientras le vendía flores, que es la
32:15
Speaker 4: del elefante.
32:16
Speaker 3: Que dice un
32:17
Speaker 4: elefante tiene un grillete, es chiquito y le ponen un
32:19
Speaker 4: grillete al elefante de circo y lucha para salir y
32:22
Speaker 4: no puede. El elefante va creciendo y cuando crece en
32:24
Speaker 4: realidad lo puede romper, pero está tan acostumbrado a que
32:27
Speaker 4: no lo podía romper antes... que en su mente entendió
32:31
Speaker 4: que ese grillete es irrompible. Entonces no hay peor limitación
32:35
Speaker 4: que la que uno se pone en la cabeza. Las
32:38
Speaker 4: limitaciones las tenemos en la mente.¿ Nos las hacen los
32:41
Speaker 4: demás o nos las hacemos nosotros mismos? Este pensamiento a
32:44
Speaker 4: veces machista de que si no hay un hombre atrás
32:46
Speaker 4: uno no puede hacer nada, es un grillete que tienen
32:50
Speaker 4: muchas mujeres. Y cuando me preguntas quién te salvó, muchas personas,
32:54
Speaker 4: porque la persona que me contó esa fábula me salvó
32:56
Speaker 4: ese día.
32:57
Speaker 2: Totalmente, claro.
32:58
Speaker 4: Y muchas otras personas que se tomaron un rato para
33:01
Speaker 4: hablar conmigo y preguntarme cosas y decirme cosas y mostrarme
33:05
Speaker 4: que había una generosidad extraordinaria más allá del disco que
33:08
Speaker 4: mi mamá me grababa en la cabeza de no te
33:09
Speaker 4: acerques que la gente es mala, por descubrir que no
33:13
Speaker 4: era así. Así que cada una de esas personas que
33:15
Speaker 4: me mostró que había bondad y que habían cosas más
33:19
Speaker 4: lindas que las que yo vivía... todas esas personas me
33:22
Speaker 4: salvaron todas, no hubo una nadie vino, me dio la
33:25
Speaker 4: mano y me dijo salimos así si es la pregunta,
33:30
Speaker 4: pero si hubieron muchos
33:32
Speaker 2: digo porque ahora tu vocación es salvar a otros
33:35
Speaker 4: Bueno, yo creo que es la vocación de todas las
33:37
Speaker 4: personas que han sufrido. Yo creo que cuando uno siente
33:40
Speaker 4: el dolor en el alma y puede corroborar y decir, che,
33:43
Speaker 4: yo tengo un alma porque sentí cuánto pesa, considerar la
33:49
Speaker 4: sola idea de poder alivianar el dolor del otro hace
33:53
Speaker 4: que el dolor de uno duela menos. Entonces... Atrás de
33:57
Speaker 4: cada persona que da un plato de comida o atrás
34:00
Speaker 4: de cada persona que escucha o estudia psicología o psiquiatría
34:05
Speaker 4: o medicina, no digo de todas, pero digo la mayoría
34:08
Speaker 4: de las personas que hacen algo para ayudar a otro,
34:13
Speaker 4: luchan con su propio dolor y con la comprensión del
34:16
Speaker 4: mismo y del dolor del otro. Yo creo que tiene
34:19
Speaker 4: que ver con eso. Hoy yo tengo voz para decir, che, bueno,
34:22
Speaker 4: me pasó esto y con esto hice tal cosa. Y
34:25
Speaker 4: a veces la gente me dice, bueno, todo pasa por algo.
34:27
Speaker 4: Yo no creo que todo pasa por algo, pero sí
34:29
Speaker 4: creo que a partir de lo que pasa se pueden
34:32
Speaker 4: hacer cosas.
34:35
Speaker 2: Cómo te dedicas a algo que tiene que ver específicamente
34:38
Speaker 2: con la salud? Evidentemente no sé si estudiaste algo que
34:41
Speaker 2: tenga que ver con la salud o es específicamente vocacional, ¿no?
34:47
Speaker 4: A ver,
34:48
Speaker 2: a mí... Porque sí, te relacionás con cuestiones académicas de
34:51
Speaker 2: la salud muy interesantes, ¿no? Más en el programa que
34:54
Speaker 2: ya vamos a charlar en el otro bloque sobre integración
34:57
Speaker 2: propiamente dicho. Pero quería saber eso,¿ cómo se te despertó este...?
35:02
Speaker 4: Llevo 20 años de terapia. Cuando yo tenía 19 años y había
35:09
Speaker 4: salido recién de la calle y me había puesto a
35:12
Speaker 4: salvo en el primer alquiler de pensión que encontré... no
35:16
Speaker 4: sabía cómo ser parte de la sociedad. Esa sociedad que
35:20
Speaker 4: miré desde lejos toda la vida y no sabía cómo
35:23
Speaker 4: se abordaba. Entonces agarré hojas y empecé a escribir e
35:27
Speaker 4: hice listas. Y la lista mía, la primera lista era
35:31
Speaker 4: bañarse todos los días. Porque la gente fuera estaba bañada.
35:36
Speaker 4: Y en esa lista también puse que tenía que desayunar
35:39
Speaker 4: a la mañana, a la hora de la mañana. Y
35:44
Speaker 4: así siguen un montón de cosas. Y me acuerdo que
35:45
Speaker 4: debatía sobre mí misma. Decía, bueno, primero me desayuno y
35:49
Speaker 4: después me baño o tengo que bañarme primero después de desayunar. Digo,
35:54
Speaker 4: no lo sabía. Y eso llevó a toda esa lista
35:57
Speaker 4: que hice y que tuve que aprender con mucha disciplina
36:01
Speaker 4: y con muchas ganas porque muchas veces salía a trabajar
36:03
Speaker 4: cansada y no quería irme a bañar a la mañana
36:04
Speaker 4: cuando me levantaba y me levantaba igual. Y aprendí hábitos.
36:09
Speaker 2: Eso es lo que te iba a decir. que también
36:11
Speaker 2: para la gente que está rota, eso del orden y
36:15
Speaker 2: de la disciplina o de la constancia sobre determinadas pequeñas
36:18
Speaker 2: cosas pueden ayudarnos a ir cambiando y encontrando el camino.
36:23
Speaker 4: Lo que pasa es que cuando todo está desordenado afuera
36:25
Speaker 4: es porque está desordenado adentro. Exteriorizamos todo el tiempo lo
36:30
Speaker 4: que nos está pasando. Entonces, cuando nosotros vemos a alguien
36:34
Speaker 4: que está sucio, roto, por fuera, creemos que si lo
36:37
Speaker 4: bañamos simplemente ya está y lo que hay que hacer
36:40
Speaker 4: es enseñar a limpiar lo que hay adentro. El baño
36:42
Speaker 4: es una consecuencia que llega después.
36:47
Speaker 2: Una voz angelical en este ecosistema. Angelical, por eso... Por
36:52
Speaker 2: eso un ángel para tu soledad.
37:36
Speaker 7: Ya sufriste cosas mejores que estas y vas a andar
37:44
Speaker 7: esta ruta hoy cuando anochezca. Tu esqueleto te trajo hasta
37:53
Speaker 7: aquí con un cuerpo hambriento veloz y aquí gracias a
37:59
Speaker 7: Dios uno no cree en lo que oye. Ángel de
38:06
Speaker 7: la soledad y de la desolación Preso de tu ilusión
38:14
Speaker 7: vas a bailar, a bailar, bailar Es tan simple así,
38:22
Speaker 7: no podés elegir Claro que no siempre ves, resulta bien
38:37
Speaker 7: El de simular No querés girar Mañatador Medito acrobacias altas,
39:11
Speaker 7: tu secreto es. La suerte del principiante no puede fallar.
39:19
Speaker 7: Alguna vez quizás se te va la mano y las
39:23
Speaker 7: llamas se empenan. invaden tu cuerpo y caes en manos
39:43
Speaker 7: del ángel de la soledad. Y él, gracias a Dios,
39:50
Speaker 7: tampoco cree lo que oye. Ángel de la soledad y
39:59
Speaker 7: de la desolación, Más a bailar, a bailar, bailar Por
40:09
Speaker 7: mis penas
40:41
Speaker 2: Después de un ángel, otro ángel. Melody, alguien con nosotros
40:45
Speaker 2: en este ecosistema de los rotos. Y ahora sí, me
40:48
Speaker 2: quiero dedicar específicamente, en estos minutos, a que Melody nos
40:52
Speaker 2: conte un poco el proyecto de integración. Que de alguna
40:57
Speaker 2: forma nos está invitando a que todos participemos de lo
41:02
Speaker 2: que ella cree que hay que hacer. Por lo menos,
41:06
Speaker 2: un granito de arena acá, un granito de arena allá,
41:08
Speaker 2: para poder... Bueno, revertirle la vida a gente que la
41:13
Speaker 2: está pasando mal.
41:14
Speaker 4: Sí, tener en cuenta que en este barco estamos todos
41:16
Speaker 4: y que en realidad no le estamos cambiando la vida
41:18
Speaker 4: a los demás, sino que también no las estamos cambiando
41:20
Speaker 4: a nosotros. Porque todos tenemos hijos que después salen a
41:23
Speaker 4: un boliche o a un lugar y todos queremos que
41:26
Speaker 4: vuelvan a salvo, ¿no? Entonces, no es me salvo yo
41:29
Speaker 4: y me olvido de que en este barco estamos todos.
41:32
Speaker 2: Sí, hay una cuestión de la voluntad. que puede ser
41:35
Speaker 2: interesante como, bueno, la libertad hace que la voluntad se
41:39
Speaker 2: actúe de tal manera, pero en un marco social necesitamos
41:42
Speaker 2: que esa voluntad también sea coordinada con la de otro,
41:45
Speaker 2: para poder convivir, porque si no, si cada uno quiere
41:47
Speaker 2: hacer lo que quiera en un nivel total extremo de libertad,
41:51
Speaker 2: de libertinaje, digamos, y si no nos importa que el
41:54
Speaker 2: otro se mate solo ahí al lado... sin que nosotros
41:57
Speaker 2: podamos hacer algo por él, digamos, no lo estamos haciendo
42:00
Speaker 2: por nosotros mismos tampoco.
42:01
Speaker 4: Exactamente. Yo he estado afuera del sistema toda la vida,
42:04
Speaker 4: me costó mucho estar adentro del sistema y yo no
42:07
Speaker 4: quisiera salir de acá bajo ningún punto de vista. Hay
42:09
Speaker 4: muchas cosas en el sistema que funcionan mal, sí, pero
42:12
Speaker 4: andate afuera del sistema a ver cómo funciona lo que
42:14
Speaker 4: está allá afuera, a ver si sobrevivís un día. Entonces,¿
42:20
Speaker 4: de qué se trata integración? Integración se trata del camino
42:25
Speaker 4: que hice yo particularmente de esta lista que en el
42:27
Speaker 4: bloque anterior te comentaba, donde puse las cosas más básicas
42:34
Speaker 4: que un ser humano pueda haber aprendido a los 6 años,
42:37
Speaker 4: como yo se los enseño a mis hijos desde que
42:39
Speaker 4: tienen 4 y yo a los 19 no lo sabía. Sin internet
42:43
Speaker 4: en ese momento porque era mucho más difícil. Hice toda
42:47
Speaker 4: la lista y aprendí hábitos y sé que hay hábitos
42:50
Speaker 4: que me costaron muchísimo, que los sufrí muchísimo y otros
42:53
Speaker 4: que los pude implementar más rápido. Pero cada hábito que
42:56
Speaker 4: implementé me hizo sentir mejor. Y fui leyendo, elegí algunos libros,
43:02
Speaker 4: un libro que leí y que llegó a mis manos
43:04
Speaker 4: de una forma que ni siquiera recuerdo. Viktor Frankl, El
43:10
Speaker 4: hombre en busca de sentido. Bueno, él está narrando los
43:15
Speaker 4: hechos de un campo de concentración. Pero lo extraño y
43:19
Speaker 4: lo maravilloso de este libro es que él... las herramientas
43:24
Speaker 4: lo que da es más allá de todo lo que
43:26
Speaker 4: esté pasando y que sea tan nefasto como lo que
43:30
Speaker 4: se vive en un campo de concentración lo que puede
43:33
Speaker 4: marcar la diferencia de salvarte la vida o no es
43:36
Speaker 4: lo que pasa en tu cabeza cómo vos decidís pensar
43:40
Speaker 4: respecto a lo que está pasando y esa es la
43:43
Speaker 4: diferencia entre caer o sobrevivir fue un libro maravilloso que
43:49
Speaker 4: aparte como yo estaba en estado de hipervigilancia de estrés
43:53
Speaker 4: y demás y estaba en una energía parecida a la
43:57
Speaker 4: mía fue fácil de leer porque la verdad es que
43:59
Speaker 4: no hubiera podido leer poesía o una novela en el
44:02
Speaker 4: estado en el que yo estaba bueno hubieron como pequeñas
44:08
Speaker 4: cosas que me ayudaron como a ir avanzando arranqué en
44:13
Speaker 4: un restaurante camarera después en dos y claro no podía
44:17
Speaker 4: pasar tiempo sola porque tenía ataques de pánico ansiedad lloraba
44:21
Speaker 4: todo el día no podía estar sola Entonces elegí trabajar muchísimo,
44:26
Speaker 4: gracias a Dios, en vez de las drogas elegí la
44:28
Speaker 4: droga del trabajo, que debo decir, bueno, eso fue como
44:32
Speaker 4: algo que me
44:32
Speaker 2: ayudó, tuve suerte. Es un ordenador.
44:34
Speaker 4: Sí, en ese sentido. y fui como aprendiendo todas estas
44:40
Speaker 4: disciplinas con el tiempo me fue yendo mejor en lo
44:43
Speaker 4: laboral y fui como diciendo cómo me puedo ir mejor
44:45
Speaker 4: todavía y después empecé a trabajar en promociones y traté
44:49
Speaker 4: de trabajar en marcas como mejor ubicadas para que me
44:53
Speaker 4: pagaran más y algo que me estaba pasando era que
44:56
Speaker 4: por más que yo fuera simpática y con muchas ganas
44:58
Speaker 4: de trabajar y cumplidora y que llegara temprano no me
45:01
Speaker 4: estaban contratando marcas importantes que
45:04
Speaker 3: no
45:04
Speaker 4: las quiero nombrar acá Y no entendía por qué no
45:06
Speaker 4: me contrataban. Y si yo iba a las entrevistas y
45:08
Speaker 4: yo las veía a las chicas y no veía la
45:10
Speaker 4: diferencia y analizaba, analizaba. Me acuerdo que me quería meter
45:13
Speaker 4: en el salón del automóvil y era una cosa que no,
45:15
Speaker 4: que no, que no. Hasta que me llaman de una
45:18
Speaker 4: que era una carrera chiquitita, X-28 activada, ¿viste? La de
45:21
Speaker 4: las alarmas. El uniforme más feo de toda la expo.
45:26
Speaker 4: Me había tocado, a mí pasaban todas las de Jeep,
45:29
Speaker 4: eran todas modelos espléndidas, vestidas, maquilladas. Y yo estaba con
45:33
Speaker 4: un uniforme que era una cosa que... Pero yo estaba
45:37
Speaker 4: muy feliz. Y me acuerdo que decía,¿ por qué ella
45:39
Speaker 4: sí y por qué yo no? Y no desde la crítica,
45:42
Speaker 4: porque jamás fui de esas, sino desde el análisis. Porque
45:46
Speaker 4: cuando analizamos abrimos la puerta a pensar si hay una
45:50
Speaker 4: forma de hacerlo mejor. Cuando criticamos nos sepultamos. Desde la
45:55
Speaker 4: crítica nos metemos solos en un agujero donde no vamos
45:58
Speaker 4: a salir nunca en la vida, ahora. La pregunta era
46:01
Speaker 4: por qué ellas y por qué yo no. Y las miraba.
46:04
Speaker 4: Y me acuerdo que las miraba que iban al baño.
46:06
Speaker 4: Y claro, yo empiezo a observar, a observar, a observar.
46:09
Speaker 4: Y empiezo a ver que todas tenían el mismo par
46:10
Speaker 4: de anteojos. Entonces, claro, yo no entendía. Digo, si compran
46:13
Speaker 4: anteojos en el mismo lugar estas pibas. No entendía. Y bueno,
46:17
Speaker 4: en un momento me acerco, leo y veo que se
46:19
Speaker 4: llamaban Ray-Ban. Claro, yo qué voy a saber de marcas.
46:22
Speaker 4: No tenía la menor idea que era una marca. Y
46:26
Speaker 4: entonces me lo anoto. Y después veo las carteras, las
46:30
Speaker 4: medias carteras gigantes, que en ese momento Prum estaba como
46:34
Speaker 3: al
46:34
Speaker 4: mango, y me acuerdo de los zapatos, que se los
46:38
Speaker 4: sacaban y los tiraban todos en el piso, y yo
46:40
Speaker 4: veía semejantes tacos y zapatos, no sé qué, todos arcani. Claro,
46:43
Speaker 4: salgo de ahí y empiezo a averiguar, digo,¿ por qué
46:45
Speaker 4: todas se visten igual? No entiendo. Yo me vestía en once,
46:48
Speaker 4: en once ninguna marca es igual a ninguna, ¿viste? Coquito, Pepito,
46:52
Speaker 4: el de la esquina, como que... Digo, no te pasa.
46:58
Speaker 4: Esto me lo compré en el local de Avellaneda y
47:00
Speaker 4: fuimos al mismo local. No te pasa. Entonces no entendía.
47:05
Speaker 4: Me parecía como, le firman la ropa a la gente. Bueno,
47:09
Speaker 4: cuestión que me hago la nota, anoto todo, empiezo a
47:13
Speaker 4: investigar y claro, eran como marcas importantes. Y ahí mi
47:17
Speaker 4: cabeza entiende algo que no había entendido. Yo quiero ir
47:20
Speaker 4: a vender marcas, quiero que la marca me contrate para
47:23
Speaker 4: vender su marca y yo estoy... totalmente fuera de esto,
47:27
Speaker 4: no tengo ni idea que es una marca. Entonces, por
47:29
Speaker 4: más que sea simpática y por más ellos me están
47:32
Speaker 4: viendo a mí que no represento el estatus de
47:36
Speaker 2: la marca. Vos tenés que ser una marca. Exacto.
47:39
Speaker 4: Que fue lo primero que hice con la plata que agarré,
47:41
Speaker 4: me compré unos Ray-Ban. Que después, con el tiempo, descubrí
47:45
Speaker 4: que eran truchos, pero yo no lo sabía. Pero cumplieron
47:49
Speaker 4: su cometido. Cumplieron el cometido. Cuando fui a la primera
47:52
Speaker 4: reunión me saqué los Ray-Ban y los puse arriba de
47:54
Speaker 4: la mesa, ¿entendés? Y pará, los Ray-Ban a la feria americana.
47:57
Speaker 4: Me compré una cartera, eso sí fue nueva, y también
48:00
Speaker 4: la apoyé así, tanca, arriba del escritorio del pibe, ¿viste?
48:03
Speaker 4: Como diciendo, acá estoy. Viste
48:05
Speaker 6: esta soy yo
48:06
Speaker 4: Bueno, y fue muy loco porque había ido a las
48:08
Speaker 4: mismas agencias que me cerraron la puerta todos los meses
48:11
Speaker 4: anteriores y me las empezaron a abrir. Qué
48:13
Speaker 5: loco.
48:14
Speaker 4: Digo, el aprender a entender cómo es el sistema nos
48:18
Speaker 4: ayuda a meternos en él. Esto es mi historia personal.
48:20
Speaker 4: Pero antes de llegar acá, en realidad, hubo todo un
48:24
Speaker 4: camino de aprender lo mínimo indispensable. Integración tiene que ver
48:28
Speaker 4: con eso mínimo indispensable. A dónde puedan llegar los demás,
48:32
Speaker 4: ya lo verá cada una de esas personas.
48:35
Speaker 2: Por lo pronto vos estás convocando a profesionales también para
48:38
Speaker 2: que se sumen y presten su tiempo en función de
48:42
Speaker 2: ayudar a otros que... Están perdidos.
48:45
Speaker 4: Sí, la intención básicamente del proyecto es la siguiente. Construir
48:49
Speaker 4: un primer anillo, que ya casi está construido, de profesionales
48:53
Speaker 4: que desde su experiencia laboral y desde lo académico puedan
48:58
Speaker 4: validar lo que yo estoy contando desde mi experiencia. Que
49:02
Speaker 4: si a un ser humano lo acompañamos con un equipo
49:04
Speaker 4: interdisciplinario durante una X cantidad de tiempo y entendemos que
49:08
Speaker 4: esa persona es un todo y que vos no podés...
49:11
Speaker 4: Darle una casa y una bolsa de mercadería a alguien
49:13
Speaker 4: que está completamente roto, sino que tenés que darle un
49:16
Speaker 4: equipo interdisciplinario para poder acompañarlo en ese camino de ir adelante.
49:22
Speaker 4: Pegando con oro, como dijiste vos, cada uno de los pedazos.
49:26
Speaker 4: Y la idea básicamente es poder demostrar que esto es posible.
49:32
Speaker 4: Yo lo he hecho, lo he hecho con tres personas
49:34
Speaker 4: y con un equipo interdisciplinario al cual yo les ofrecí
49:36
Speaker 4: pagarle a cada uno de los profesionales su tiempo. Les
49:39
Speaker 4: conté mi idea a medias, o sea, no quise convencer
49:42
Speaker 4: a nadie. Dije, yo tengo una persona y necesito esto, esto, esto.
49:45
Speaker 4: La persona va a llegar en condiciones que no estás
49:47
Speaker 4: acostumbrado a recibir. necesito que haya una apertura que no
49:51
Speaker 4: haya un preguntar de más por vergüenzas por un montón
49:54
Speaker 4: de cosas bueno y trabajamos durante dos años una psicóloga
49:57
Speaker 4: un odontólogo trabajamos un equipo
50:00
Speaker 2: que importante el odontólogo digamos la posibilidad de sonreír
50:04
Speaker 4: bueno es que el entender a quien tenemos enfrente cuando
50:07
Speaker 4: hablamos de este caso en particular tenía toda la boca
50:11
Speaker 4: en un estado que yo no te lo puedo describir
50:13
Speaker 4: estamos hablando de alguien que no puede comer estamos hablando
50:15
Speaker 4: de alguien que no puede tragar estamos hablando de alguien
50:17
Speaker 4: que tiene dolor crónico todo el tiempo que a qué
50:19
Speaker 4: entrevista de trabajo se va a presentar alguien que la
50:22
Speaker 4: vida lo golpeó tanto que solo está acostumbrado a recibir
50:24
Speaker 4: golpes¿ sabes lo que cuesta confiar?¿ Sabés lo que costó
50:28
Speaker 4: que esta persona entendiera que era un sector seguro? Una
50:31
Speaker 4: de las primeras reacciones,¿ sabés cuál fue? Sáquenme todos los
50:34
Speaker 4: dientes y pónganme de plástico. Me acuerdo que fue una
50:36
Speaker 4: de las primeras respuestas que dijo. Y trabajamos con la
50:39
Speaker 4: terapeuta para hacerle entender lo importante que era cada uno
50:42
Speaker 4: de esos dientes y lo importante que era salvarlos.
50:46
Speaker 2: También veo que hay relación con un coach integral y
50:51
Speaker 2: con artes, con música, con pintura. Con todo,
50:54
Speaker 4: con todo. con todo, entender que un ser humano es
50:56
Speaker 4: un todo yo tuve una vez una de las chicas
50:58
Speaker 4: con las que también lo intenté y mejoró un montón
51:01
Speaker 4: siempre mando un mensaje y me dice la persona que
51:02
Speaker 4: entró a tu casa y la persona que se fue
51:04
Speaker 4: es otra y es un mensaje hermosísimo me acuerdo que
51:08
Speaker 4: ella mil veces le pregunté en todo el camino que
51:10
Speaker 4: la puse a hacer terapia y charlamos un montón y
51:13
Speaker 4: demás que te gusta y no lo sabía pero como 8
51:16
Speaker 4: meses después un día me dice me gusta el canto
51:19
Speaker 4: se lo pregunté 8 meses y un día me dijo me
51:21
Speaker 4: gusta el canto y fue a profesora de canto y
51:26
Speaker 4: es una persona tan feliz haciéndolo hay tanto talento, tanta
51:30
Speaker 4: magia lo que pasa es que está en el fondo
51:34
Speaker 4: y adelante hay dolor, golpes miedo, frustración rechazo todo eso
51:42
Speaker 4: que hay que reparar básicamente si te tengo que hacer
51:45
Speaker 4: un resumen es yo ya lo hice y yo sé
51:47
Speaker 4: que funciona lo hice conmigo lo hice con otras personas
51:50
Speaker 4: puedo estar horas explicando por qué funciona y cómo lo
51:52
Speaker 4: hice y se lo voy a explicar a cada uno
51:55
Speaker 4: de los profesionales con los que estoy teniendo ahora reuniones
51:57
Speaker 4: pero la idea es hacer un primer anillo de los
52:00
Speaker 4: profesionales que me ayuden a validar, o sea, a sustentar
52:03
Speaker 4: todo este proyecto desde sus carreras y desde lo que
52:06
Speaker 4: han aprendido, de sus experiencias y desde su humanidad principalmente.
52:10
Speaker 4: Y después hacer 10 anillos más de equipos interdisciplinarios de 5 o 6 personas.
52:15
Speaker 4: Y cada uno de esos anillos elegir de una ONG
52:18
Speaker 4: diferente donde lo que es mínimo indispensable como el alimento
52:22
Speaker 4: y el techo y demás se lo esté proporcionando la ONG.
52:25
Speaker 4: Que a la vez en este caso la ONG nos
52:27
Speaker 4: pueda como acercar personas para que también los profesionales estén
52:31
Speaker 4: protegidos dentro de este intento que estamos haciendo. Disminuyendo lo
52:37
Speaker 4: mejor que se pueda los riesgos. Y la idea es
52:40
Speaker 4: poder documentar durante 12 o 14 meses qué se puede lograr con
52:44
Speaker 4: un equipo interdisciplinario que trabaja con un equipo original y
52:49
Speaker 4: si demostramos lo que podemos hacer en 12 o 14 meses, que
52:52
Speaker 4: se replique.
52:56
Speaker 2: Quien quiera participar o sumarse, o que podamos decir, mira,
53:00
Speaker 2: esta persona podría someterse a este tipo de... De tratamiento
53:06
Speaker 2: o de posibilidad.¿ Cómo hacen?¿ Cómo te contactan?
53:09
Speaker 4: Bueno, en este punto todavía, si bien me escribió mucha
53:12
Speaker 4: gente y me dice yo necesito ayuda, necesito ayuda, necesito ayuda,
53:15
Speaker 4: yo no soy la persona que puede decidir y aparte
53:18
Speaker 4: no quiero estar en esa situación. Me moriría si tuviera
53:23
Speaker 4: que elegir
53:24
Speaker 2: personas. Sí, seleccionar quién podría y quién no.
53:26
Speaker 4: No. No puedo hacer eso yo. Lo que estoy haciendo
53:30
Speaker 4: en este momento es convocando primero a los profesionales para
53:32
Speaker 4: que nos juntemos y podamos armar todos los anillos, poder
53:36
Speaker 4: construir las bases del proyecto y participar, ir a diferentes
53:40
Speaker 4: ONG donde ellos mismos nos habiliten a una persona de
53:44
Speaker 4: cada lugar para poder demostrar incluso en cada ONG cómo
53:49
Speaker 4: funciona trabajar con equipo interdisciplinario. con la esperanza de que
53:54
Speaker 4: se pueda replicar en un montón de lugares y si
53:57
Speaker 4: vos me preguntas con qué sueño como así como recontra
53:59
Speaker 2: futuro cuál es el sueño hoy de Melody
54:03
Speaker 4: digo Bueno, que esto se pueda replicar en un montón
54:05
Speaker 4: de lugares y que los proyectos que se presentan sobre
54:10
Speaker 4: salud mental incorporen obviamente mucho más presupuesto y que le
54:14
Speaker 4: demos el lugar que corresponde a los médicos, a los psicólogos,
54:19
Speaker 4: incluso a los coach, que haya apertura, que haya lugares
54:24
Speaker 4: donde las personas que se dedican a lo que tiene
54:26
Speaker 4: que ver con salud mental, emocional, física... tengan espacio y
54:31
Speaker 4: sean reconocidos por la tremenda labor que hacen queremos una
54:34
Speaker 4: sociedad sana bueno construyamos una sociedad sana si sabemos cuál
54:38
Speaker 4: es el problema porque estamos queriendo solucionar las cosas con
54:41
Speaker 4: soluciones que no existen que no son las que son
54:45
Speaker 4: nos proponen cosas que no funcionan porque los que tienen
54:48
Speaker 4: el poder no entienden lo que está pasando
54:51
Speaker 2: Y a todos en un manicomio no se puede ponerlos.
54:54
Speaker 2: Tenemos que convivir con ellos y no hacer depósitos de personas.
54:59
Speaker 4: Exactamente, porque aparte el manicomio es una cuestión totalmente necesaria,
55:04
Speaker 4: se han cerrado todos y por eso tenemos tanta gente
55:07
Speaker 4: en la calle y por eso tenemos gente que se
55:09
Speaker 4: está perdiendo, que se ha perdido, que se ha ido
55:13
Speaker 4: de este mundo. porque son una cuestión necesaria. Hay patologías
55:17
Speaker 4: que lamentablemente necesitan un cuidado diferente. Las desintoxicaciones necesitan que
55:25
Speaker 4: sean contra su voluntad. Hoy tenemos madres totalmente rotas, desechas,
55:29
Speaker 4: con todos los hijos metidos en adicciones y tenemos un
55:33
Speaker 4: estado que no lo viene escuchando.¿ Hace cuánto? ¿14? ¿20? No sé,¿
55:35
Speaker 4: del año 2010 cambiaron la ley de salud mental? Y esas
55:39
Speaker 4: madres están muertas en vida, ¿no? Porque tienen a su hijo,
55:42
Speaker 4: lo tienen perdido en la calle, lo quieren rescatar y
55:44
Speaker 4: no tienen los medios para hacerlo. Necesitan que el hospital psiquiátrico,
55:47
Speaker 4: los hospitales de intoxicación, abran las puertas y que haya
55:50
Speaker 4: profesionales que puedan atenderlos. Entonces, es un chiste que, che,
55:54
Speaker 4: plata para acá, plata para acá. Lo que realmente hace
55:56
Speaker 4: falta es invertir en salud mental. Ajá. Este proyecto, la
56:03
Speaker 4: idea es demostrar que en 12 a 14 meses los cambios pueden
56:06
Speaker 4: ser enormes. No te hablo específicamente de patologías psiquiátricas. Pero
56:11
Speaker 4: si trabajamos en conciencia respecto a la importancia de los
56:17
Speaker 4: profesionales de la salud mental, podemos construir un país mucho
56:22
Speaker 4: más sano en menos tiempo de lo que imaginamos.
56:26
Speaker 2: Melody, gracias por la visita. Ojalá se repita. Seguramente van
56:30
Speaker 2: a preguntar y van a pedir que vuelva Melody. Hablamos
56:32
Speaker 2: todo lo que
56:32
Speaker 4: quieras
56:34
Speaker 2: Y seguimos desarrollando este proyecto que me parece que se
56:38
Speaker 2: las trae. Y creo que hay muchos profesionales con muchas
56:42
Speaker 2: ganas de sumarse en esta necesidad voluntaria de poder poner
56:45
Speaker 2: todo el conocimiento, toda la experiencia en pensar en una
56:51
Speaker 2: sociedad mejor.
56:52
Speaker 4: Te sorprendería la cantidad de mensajes hermosos que llegan cada
56:55
Speaker 4: cinco minutos diciendo estoy, estoy, estoy
56:58
Speaker 2: Ahí las redes, como dijimos al comienzo del programa, cumplen
57:01
Speaker 2: una tarea esencial, fenomenal y debemos utilizarlas de la mejor
57:07
Speaker 2: manera posible. Es que
57:07
Speaker 4: no es el arma,
57:11
Speaker 2: sino lo que hacemos con ella.
57:12
Speaker 4: Muchas gracias. Un placer,
57:12
Speaker 2: Luis. Gracias por tu voz, por tu cadencia, por tu
57:16
Speaker 2: belleza y por tanto laburo y tanta tenacidad en algo
57:19
Speaker 2: que estás bueno, jugada de por vida. Hay
57:24
Speaker 4: que hacerlo.
57:25
Speaker 2: Melody Holguín con nosotros en este ecosistema de los rotos.
57:28
Speaker 2: Nos estamos yendo dedicado a todos los inocentes que están rotos.
57:34
Speaker 2: Ahí viene el tesoro de los inocentes. En la operación técnica,
57:38
Speaker 2: Ezequiel Amarillo, la producción de Melina Reboa. Mi nombre es
57:42
Speaker 2: Luis del Giovanino. Muchas gracias. Hasta todos los momentos. Chau. ¡Gracias!
58:44
Speaker 6: que se ponte sin gustar con tu lengua de las
58:50
Speaker 6: aguas que son mis seres aunque me sientas mal si
58:52
Speaker 6: no hay amor que no haya nada entonces alma mía
58:55
Speaker 6: tu paz será mía un hermoso día de hoy hay
58:57
Speaker 6: que de hecho día es hoy esta paradisa Porque ya
59:18
Speaker 6: saben que el tonto nunca puede volver al diario de mirar. No. No.
1:00:29
Speaker 6: Por allí en el suelo, allí, en tu bella cigarrilla
1:00:35
Speaker 6: ves el sangre y el silbato sobre ti. El tesoro
1:00:41
Speaker 6: que no ves, la inocencia que no ves, en tus
1:00:43
Speaker 6: amistados te muero como el cielo de un poco.¡ Suscríbete
1:01:45
Speaker 6: al canal!