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-ITA- Sandro Pertini: Il Presidente degli Italiani tra Fede e Libertà · SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive)

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  Speaker 2: Benvenuti a Scenario di Mr. Camp, il podcast che aggrega news,
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  Speaker 2: video e altri podcast con lo scopo di fare divulgazione.
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  Speaker 2: Vuoi capire cosa succede nel mondo? Seguici e iscriviti. Andiamo,
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  Speaker 2: let's go! Dunque, oggi facciamo un'immersione profonda in un materiale
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  Speaker 2: biografico davvero incredibile. Perché, sai, se si dovesse immaginare di
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  Speaker 2: ricevere un'offerta assurda, tipo la possibilità di uscire da una
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  Speaker 2: prigione brutale e curarsi da una malattia letale, insomma, la
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  Speaker 2: reazione più logica per chiunque sarebbe quella di afferrare l'occasione
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  Speaker 2: al volo, giusto?
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  Speaker 3: Direi di sì, è istinto di
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  Speaker 2: sopravvivenza di base. Esatto! Ma il materiale che esploriamo oggi
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  Speaker 2: racconta di un uomo che, di fronte a un'offerta del genere,
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  Speaker 2: ha reagito in vendo ferocemente contro la persona che l'aveva
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  Speaker 2: richiesta per lui.
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  Speaker 3: E quella persona era sua madre
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  Speaker 2: Proprio sua madre. Oggi esploriamo una delle figure più complesse
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  Speaker 2: del Novecento italiano, Sandro Pertini. E l'obiettivo qui non è fare, sai,
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  Speaker 2: il classico riassunto enciclopedico. La missione di questa esplorazione è
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  Speaker 2: smontare un mito.
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  Speaker 3: Cioè, decostruire l'immagine del cosiddetto nonno d'Italia.
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  Speaker 2: Esatto, quella di cartapesta, rassicurante. Per capire invece l'ingegneria che
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  Speaker 2: sta dietro alla costruzione della credibilità politica assoluta, che poi
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  Speaker 2: è l'unica valuta politica che non si svaluta mai.
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  Speaker 3: Assolutamente. Ed è un obiettivo cruciale per chi ci ascolta,
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  Speaker 3: perché l'immaginario collettivo ha in qualche modo addomesticato questa figura storica.
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  Speaker 3: Il materiale che stiamo analizzando ci restituisce un quadro che
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  Speaker 3: ha l'attenzione di un thriller storico. Parliamo di un uomo
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  Speaker 3: che non ha semplicemente vissuto il Novecento, ma ne ha
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  Speaker 3: assorbito fisicamente gli urti più violenti. E per capire questo
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  Speaker 3: percorso dobbiamo partire proprio da quell'immagine addomesticata che tutti hanno
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  Speaker 3: in mente.
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  Speaker 2: Quella del 1982, immagino.
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  Speaker 3: Esatto.
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  Speaker 2: Sull'aereo presidenziale. La Coppa del mondo di calcio appoggiata sul tavolino, Berzot, Zoff,
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  Speaker 2: Causio e questo presidente della Repubblica 86enne che gioco a
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  Speaker 2: scopone scientifico.
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  Speaker 3: È un'immagine di pura gioia nazional popolare. Ha cristallizzato Pertini
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  Speaker 3: nel ruolo del nonno Bonario. Ma se si guarda nei
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  Speaker 3: documenti sulle sue origini, insomma, il contrasto è quasi scioccante.
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  Speaker 2: Sì, perché non nasce nelle fabbriche o dal popolo.
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  Speaker 3: Per niente. Nasce nel 1896 a Stella, in Liguria, in una
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  Speaker 3: famiglia decisamente agiata, borghese.
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  Speaker 2: Una famiglia agiata, ma segnata da una statistica dell'epoca che
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  Speaker 2: fa raggelare il sangue. Leggevo nelle fonti che su 13 figli,
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  Speaker 2: solo 5 raggiungono l'età adulta. Mhm. Questo da chi ascolta l'idea
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  Speaker 2: di un mondo dove la morte era costante. Ma c'è
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  Speaker 2: un dettaglio che mi ha fatto riflettere. Questo giovane, cresciuto
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  Speaker 2: negli agi, era un pacifista convinto, contrario all'ingresso dell'Italia nella
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  Speaker 2: Prima Guerra Mondiale.
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  Speaker 3: Giusto.
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  Speaker 2: Eppure viene arruolato e finisce a fare il sottotenente dei
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  Speaker 2: mitraglieri alpini. E diventa un soldato decorato per eroismo sul
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  Speaker 2: fronte dell'isonzo. C'è una dissonanza cognitiva enorme qui. È come
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  Speaker 2: se un attivista per i diritti degli animali finisse per
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  Speaker 2: fare il domatore di leoni al circo, no?
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  Speaker 3: Rende perfettamente l'idea.
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  Speaker 2: Come si spiega questo passaggio da pacifista a eroi di guerra?
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  Speaker 2: Come ha plasmato la sua militanza futura?
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  Speaker 3: La chiave sta proprio nel fango della trincea. Le fonti
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  Speaker 3: indicano che, una volta catapultato lì sull'isonzo, le sue teorie
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  Speaker 3: accademiche sul pacifismo si scontrano con la realtà cruda.
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  Speaker 2: La sopravvivenza.
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  Speaker 3: Esatto, sopravvivenza e responsabilità. L'inno stava combattendo per un ideale imperialista.
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  Speaker 3: Si trovava a guidare plotoni di contadini e operai terrorizzati,
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  Speaker 3: mandati al macello.
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  Speaker 2: Ah, quindi sentiva il peso di queste vite.
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  Speaker 3: Totalmente. L'eroismo in quel contesto non nasce dal nazionalismo, ma
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  Speaker 3: da un senso di protezione viscerale verso i suoi uomini.
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  Speaker 3: E' in trincea che l'avvocato borghese conosce per la prima
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  Speaker 3: volta l'anima sofferente delle masse lavoratrici.
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  Speaker 2: Quindi la teoria politica che aveva studiato incontra il trauma condiviso.
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  Speaker 3: Proprio così. E infatti, quando torna dalla guerra e prende
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  Speaker 3: due lauree, giurisprudenza e scienze politiche, il suo approccio è mutato.
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  Speaker 3: Le biografie sottolineano un dettaglio temporale fondamentale.
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  Speaker 2: Quale?
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  Speaker 3: Si iscrive formalmente al Partito Socialista Unitario di Filippo Turati
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  Speaker 3: solo dopo il ritrovamento del corpo di Giacomo Matteotti.
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  Speaker 2: Dopo l'assassinio fascista, non prima.
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  Speaker 3: Esatto, non quando il socialismo era puro dibattito da salotto.
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  Speaker 3: Si iscrive quando farlo significava mettersi un bersaglio sulla schiena.
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  Speaker 3: Il motore di tutto non era l'ideologia pura o l'accademia.
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  Speaker 2: Era l'antifascismo viscerale.
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  Speaker 3: Sì, una reazione fisica e morale all'ingiustizia.
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  Speaker 2: E questo ci porta alla sezione successiva della sua vita,
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  Speaker 2: che sembra davvero uscita da un romanzo di spionaggio. Perché
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  Speaker 2: non parliamo di firmare petizioni, parliamo di botte. Viene pestato
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  Speaker 2: dalle squadracce, finisce con un braccio rotto, gli distruggono lo
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  Speaker 2: studio legale.
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  Speaker 3: E lui come reagisce? Non si nasconde?
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  Speaker 2: Pubblica un opuscolo clandestino, dal titolo insomma inequivocabile, sotto il
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  Speaker 2: barbaro dominio fascista.
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  Speaker 3: Una provocazione aperta, rischiosissima. Turati era il sorvegliato speciale del regime.
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  Speaker 3: Pertini lo fa scappare via mare dalla Corsica fino in Francia.
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  Speaker 3: E qui si apre una parentesi affascinante. Questo eroe di guerra, plurilaureato, borghese,
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  Speaker 3: diventa esule in Francia. E non se ne sta nei
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  Speaker 3: caffè parigini a fare l'intellettuale.
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  Speaker 2: Eh no, infatti.
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  Speaker 3: Per sopravvivere e finanziare la rete, le fonti confermano che
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  Speaker 3: lava i taxi di notte.
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  Speaker 2: Incredibile.
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  Speaker 3: Fa l'imbianchino, il manovale nei cantieri a Nizza.
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  Speaker 2: Impara la povertà vera. È come se avesse scelto di
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  Speaker 2: fare un esperimento estremo su se stesso, potendo usare i
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  Speaker 2: soldi di famiglia.
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  Speaker 3: Poteva, ma non lo fa. Però l'esilio gli sta stretto.
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  Speaker 3: Torna in Italia clandestinamente con un passaporto svizzero falso per
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  Speaker 3: riorganizzare l'antifascismo.
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  Speaker 2: E lì
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  Speaker 3: l'operazione salta a Pisa, giusto? Sì, riconosciuto per caso per
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  Speaker 3: strada da qualcuno del suo paese. Sfortuna pura. Il prezzo? Arresto,
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  Speaker 3: tribunale speciale e 11 anni di carcere e confino. 11 anni? Ponza,
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  Speaker 3: Ventotene e il carcere di Turi. Ed è interessante vedere
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  Speaker 3: come sopravvive a questo annientamento psicologico.
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  Speaker 2: Perché aveva una bussola morale inamovibile. Una corazza di titanio.
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  Speaker 2: A Turi, per esempio, le fonti dicono che lui è
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  Speaker 2: addirittura felice di essere mandato in quella prigione.
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  Speaker 3: Per un motivo ben preciso.
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  Speaker 2: Lì c'era Antonio Gramsci.
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  Speaker 3: Esatto.
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  Speaker 2: Che era il leader del Partito Comunista. In un'epoca in
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  Speaker 2: cui a sinistra si detestavano quasi quanto detestavano i fascisti.
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  Speaker 2: Ma lui è felice di conoscerlo.
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  Speaker 3: perché rispettava il sacrificio umano più dell'etichetta di partito. Ma
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  Speaker 3: l'apice di questa intransigenza arriva quando si ammala di tubercolosi appianosa. Trent'anni,
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  Speaker 3: rischia di morire.
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  Speaker 2: Ed è l'episodio della madre che citavamo all'inizio. Maria... che
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  Speaker 2: ha già perso otto figli, disperata chiede la grazia a Mussolini.
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  Speaker 3: Una mossa di puro amore moderno.
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  Speaker 2: Sì, ma Pertini va su tutte le furie. La rifiuta malamente. Ora,
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  Speaker 2: chi ascolta potrebbe dire questa è crudeltà personale in nome
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  Speaker 2: della politica. Una mossa quasi folle.
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  Speaker 3: Sembra spietato, ma dobbiamo capire come funzionava il fascismo. Se
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  Speaker 3: avesse accettato, il regime avrebbe titolato a carattere cubitali che
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  Speaker 3: l'irriducibile socialista ringraziava la clemenza del duce.
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  Speaker 2: Avrebbero distrutto il simbolo.
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  Speaker 3: Esatto. Pertini sapeva che il suo corpo non era più
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  Speaker 3: solo suo. Era un pezzo della resistenza. Cedere significava legittimare
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  Speaker 3: chi lo opprimeva.
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  Speaker 2: Una lucidità che spaventa. Infatti nel materiale si riporta la
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  Speaker 2: sua visione precisa. Da democratico diceva di rispettare tutte le
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  Speaker 2: fedi politiche. Era pronto a morire per farle esprimere.
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  Speaker 3: Tutte tranne una.
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  Speaker 2: Tranne il fascismo.
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  Speaker 3: Perché il fascismo non è una fede politica. È l'antitesi.
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  Speaker 3: Si basa sull'oppressione violenta di chi la pensa diversamente. Non
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  Speaker 3: puoi dialogare con un sistema progettato per eliminare il dialogo.
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  Speaker 2: Assolutamente. E questa intransigenza è ciò che gli dà autorevorezza
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  Speaker 2: nella resistenza. Ed è qui che arriviamo al capolavoro di
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  Speaker 2: cui volevo parlare. 1943, Roma.
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  Speaker 3: L'evasione era regina Coeli.
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  Speaker 2: Esatto. E non è roba da film, è tutto documentato.
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  Speaker 2: Era rinchiuso nel famigerato terzo braccio, sotto i nazisti, con
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  Speaker 2: i condannati a morte. Come si esce vivi da lì?
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  Speaker 3: Si esce hackerando la burocrazia militare dall'interno.
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  Speaker 2: Pazzesco.
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  Speaker 3: Un'operazione di intelligence della rete socialista. Il medico del carcere,
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  Speaker 3: Alfredo Monaco, era un infiltrato. Simula con Pertini una finta
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  Speaker 3: appendicite gravissima di notte.
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  Speaker 2: Così lo spostano nell'infermeria.
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  Speaker 3: E poi entrano in gioco i falsari, no? Giuliano Vassalli
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  Speaker 3: e Marcella Ficca. Esatto. Falsificano i moduli di scarcerazione. Firme
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  Speaker 3: tedesche perfette, filigrana ufficiale. Ma c'era il problema della telefonata
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  Speaker 3: di verifica.
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  Speaker 2: Ah, già. Perché il direttore del carcere ovviamente chiama la
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  Speaker 2: questura per confermare un ordine così importante.
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  Speaker 3: Certo. Ma i partigiani manipolano le centraline o piazzano un
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  Speaker 3: complice in questura? Alla domanda« Confermate l'ordine?», la finta voce
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  Speaker 3: ufficiale risponde« Confermiamo». E loro escono beffando le SS.
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  Speaker 2: Mamma mia! Da lì poi Nenni lo manda a Milano,
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  Speaker 2: nasce il mito della pipa, no?
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  Speaker 3: Pipa francese, tabacco
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  Speaker 2: inglese. E incontra la moglie, Carla Voltolina, 25 anni più giovane,
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  Speaker 2: staffetta partigiana. Guida l'insurrezione e lancia alla radio il famoso
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  Speaker 2: Out Out, arrendersi o perire.
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  Speaker 3: Un momento storico.
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  Speaker 2: Però, passata la guerra, lui non si siede sugli allori.
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  Speaker 2: C'è una parte della sua filosofia politica post- liberazione che mi
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  Speaker 2: ha colpito molto. L'idea che la libertà formale non baste.
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  Speaker 3: È un'utopia molto pragmatica. Sosteneva che libertà e giustizia sociale
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  Speaker 3: non si possono separare.
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  Speaker 2: Cioè, se sei povero, se sei disoccupato o hai una
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  Speaker 2: pensione da fame.
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  Speaker 3: Ti senti umiliato. E un uomo umiliato non è un
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  Speaker 3: uomo libero.
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  Speaker 2: È praticamente la gerarchia dei bisogni di Maslow. Non puoi
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  Speaker 2: goderti il diritto di voto se non hai dignità economica.
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  Speaker 3: Precisamente.
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  Speaker 2: E lui applica questa coerenza anche dopo. Negli anni 60 e 70,
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  Speaker 2: da presidente della Camera, apre Montecitorio a 50.000 giovani.
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  Speaker 3: Un gesto di un'apertura incredibile per l'epoca.
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  Speaker 2: E poi l'episodio dell'aumento di stipendio. C'è un'inflazione galoppante, i
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  Speaker 2: deputati vogliono alzarsi la paga. E lui dice, cito quasi testualmente,
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  Speaker 2: io con queste mani non firmo.
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  Speaker 3: Sì, disse che se i padri di famiglia tornavano a
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  Speaker 3: casa con gli stipendi mangiati dall'inflazione, lui non avrebbe firmato
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  Speaker 3: per aumentare i privilegi della politica.
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  Speaker 2: Ma la mia domanda è in un panorama frammentato e
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  Speaker 2: macchiadellico come quello italiano del dopoguerra. Come ha fatto un
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  Speaker 2: idealista così rigido a sopravvivere senza farsi espellere dal sistema?
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  Speaker 3: È una bella domanda. Diciamo che manteneva un equilibrio delicato.
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  Speaker 3: Era fedele al Partito Socialista, ma con indipendenza critica.
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  Speaker 2: Ah, capito.
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  Speaker 3: Per esempio, diffidava dell'alleanza con i comunisti voluta da Nenni.
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  Speaker 3: Manteneva la disciplina, non faceva scissioni, ma si materializzava sempre
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  Speaker 3: nei momenti critici.
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  Speaker 2: Come un interruttore salvavita.
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  Speaker 3: Esatto. Contro la legge Truffa nel 1953 o scendendo in piazza
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  Speaker 3: contro il governo Tambroni nel 1960. E
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  Speaker 2: questa indipendenza lo porta quasi inaspettatamente al vertice dello Stato.
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  Speaker 2: Nel 1978 viene eletto presidente della Repubblica a 82 anni, con una
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  Speaker 2: percentuale bulgara, l'82,3% dei voti.
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  Speaker 3: Spinto fortemente dal PC di Berlinguer, ironicamente.
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  Speaker 2: Nonostante Craxi avesse dei dubbi.
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  Speaker 3: Craxi temeva la sua imprevedibilità. E fece bene, perché Pertini
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  Speaker 3: inventò uno stile inedito, niente politichese. Lavorava al Quirinale dalle 9 alle 20,
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  Speaker 3: come il primo impiegato dello Stato.
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  Speaker 2: E poi la sera tornava a dormire nella sua mansarda
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  Speaker 2: di 35 metri quadri a Fontana di Trevi. Niente privilegi. È
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  Speaker 2: stato il primo a baciare la bandiera. Ma queste cose
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  Speaker 2: non erano mosse di pubbliche relazioni, vero? In un certo
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  Speaker 2: senso era un hacker del sistema istituzionale.
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  Speaker 3: Totalmente. Usava l'empatia radicale per ricucire la frattura tra cittadini
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  Speaker 3: e Stato in anni terribili. Gli anni di Piombo, il
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  Speaker 3: terrorismo delle BR, la P2, Ustica, Bologna.
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  Speaker 2: E l'Irpinia. Lì c'è stato il suo sfogo furioso in
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  Speaker 2: TV contro chi lucrava sui fondi del terremoto.
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  Speaker 3: Accherò il protocollo, disse. Se l'opinione pubblica dà ragione ai ladri,
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  Speaker 3: io me ne infischio del sistema. Dimostrava che la moralità
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  Speaker 3: viene prima della forma.
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  Speaker 2: E questo gli permetteva di essere imparziale e diplomatico con tutti.
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  Speaker 2: L'amicizia con Papa Voitila, lui che era laico. Il rispetto
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  Speaker 2: umano che aveva per almirante, pur da posizioni opposte. O
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  Speaker 2: la sua posizione fattuale sul Medio Oriente, descritta nei documenti.
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  Speaker 2: Il diritto, sia per gli israeliani che per i palestinesi,
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  Speaker 2: di avere una patria.
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  Speaker 3: E persino il conservatore Indro Montanelli disse di lui. Adora
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  Speaker 3: di pulizia, lealtà e sincerità.
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  Speaker 2: C'è un episodio chiave con i giovani che protestavano. Lui
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  Speaker 2: non si trincerava dietro la polizia. Le affrontava e ricordava
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  Speaker 2: loro una cosa pesantissima.« Ho consumato 15 anni in galera perché
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  Speaker 2: voi oggi possiate protestare».
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  Speaker 3: Chiuteva ogni polemica all'istante
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  Speaker 2: Assolutamente. E per tirare le somme di questa esplorazione profonda,
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  Speaker 2: lui muore a 93 anni. Si era ritirato dopo aver deciso
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  Speaker 2: di non farsi rieleggere».
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  Speaker 3: Rifiutò il secondo mandato,
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  Speaker 2: sì. Questa non è solo storia, è una lezione universale
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  Speaker 2: sulla credibilità. In un mondo di oggi, saturato di discorsi vuoti,
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  Speaker 2: la vera autorevolezza deriva dalla coerenza estrema tra parole e azione.
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  Speaker 3: Dal sacrificio personale.
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  Speaker 2: Esatto. E c'è una riflessione che vorrei lasciare a chi
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  Speaker 2: ci ascolta per chiudere l'episodio. Sia un politico di 80 anni,
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  Speaker 2: sopravvissuto a due guerre e alla prigione, è riuscito a
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  Speaker 2: rivoluzionare le istituzioni semplicemente ignorando il chieto vivere e rinunciando
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  Speaker 2: ai privilegi. Beh, cosa ci dice questo sulle famose barriere
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  Speaker 2: invisibili di oggi?
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  Speaker 3: Ottima domanda
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  Speaker 2: I leader di oggi dicono spesso che non possono infrangere
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  Speaker 2: le regole del sistema. Ma queste regole sono davvero invalicabili
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  Speaker 2: o manca semplicemente il coraggio di dire io non firmo
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  Speaker 2: quando non si è d'accordo? È uno spunto su cui
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  Speaker 2: riflettere davvero. Grazie per averci seguito. Alla prossima esplorazione.