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[EXTRAIT] Lévy BATISTA - La compétition en VTTAE est-elle équitable? · En Roue Libre Podcast avec Antoine Taillefer

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Compétition VTTAE, est ce que c'est équitable ?
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J'ai envie de te dire ça dépend mais juste à à l'origine la
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compétition ebay, comment elle a été réfléchie par les les
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paires, les paires de l'enduro hein.
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Qui sont Enrico et Fred Glow ? Ils avaient fait en sorte que ce
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soit équitable leur idée ça ça se base sur sur 2 choses, ils se
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sont dit déjà on va faire un format qui qui va rendre le truc
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plus équitable, c'est à dire que bon eux bien sûr on parle
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enduro, ebay hein. D'ailleurs je je pense que c'est
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quand même là où ça ça s'y prête le mieux pour l'instant et moi
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je parlerai que dans du Roy by. Le format en fait peut limiter
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déjà et peut rendre le la chose plus équitable.
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Leur idée c'était de se dire OK dans le cahier des charges, il
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faut que on ait le moins possible voire pas de relance
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au-dessus de 25 km heure comme ça, ça évite tout risque de de
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triche. Tu vois quand tu fais de la
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montée suffisamment raide, de toute façon personne va
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au-dessus de de 25 km heure. Et quand tu fais de la vraie
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descente, bon c'est pas c'est pas le moteur qui qui va
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t'aider, au contraire il peut même être, il peut même te
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piéger on va dire. Donc ça c'était la première
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chose. Et la 2e chose c'était de se
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dire OK, quand il y a de la montée, on veut que ce soit
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suffisamment technique pour que ce soit plus la qualité de
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pilotage. Qui priment sur la puissance
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moteur ou le rapport pour puissance.
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Et en fait dès le départ ça a été plutôt bien construit.
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On a eu des super belles coupes du monde dès 2020 et donc c'est
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c'était équitable. Sauf que aujourd'hui, bah déjà
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ce cahier des charges là il est plus nécessairement respecté.
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Et aussi ils espéraient quelque chose.
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Je vais reprendre l'analogie avec le motocross, ils
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espéraient que finalement. Tous les ibi qu'au bout d'un
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certain moment on commence à à converger et à tendre vers une
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une certaine asymptote qui fait que Ben que tu achètes une
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marque ou l'autre, ça ça se vaut plus ou moins exactement ce
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qu'on retrouve en motocross par exemple.
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En motocross on est limité. Par exemple si tu prends la
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catégorie MX2 c'est du 250 cm cube et et Ben la KT elle est un
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peu meilleure que la Yam parce qu'elle elle arrive à avoir plus
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de puissance malgré cette contrainte de 250 cm cubes.
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Mais c'est pas pour autant que tout le monde achète une.
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Une KTM parce qu'en fait la la gamme est est quasiment aussi
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bonne et puis si tu rajoutes 2 3 pièces tu la personnalises un
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peu, t'arrives à avoir au moins des aussi bonnes performances
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moteur puis puis peut être que t'aimes mieux le châssis sur
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celle-ci et par exemple moi c'est cet hiver là je suis allé
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faire le le test des modèles 2026 chez Moto verte donc un
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magazine français de Moto Cross et j'ai testé. 7 250 cm cubes et
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au bout de la première journée je commençais à à un peu
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déprimer parce que je me suis dit mais en fait on fait quoi
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ici ? Parce que dès que je monte sur
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une moto, bah au bout d'un tour je fais tous les sauts, je roule
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aussi bien avec n'importe quelle moto et et en fait elles ont
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atteint une certaine de un certain plafond qui fait que
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aujourd'hui t'achètes n'importe quelle moto elle est bonne et
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après c'est il faut creuser un peu plus, il faut rouler plus
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longtemps avec la moto pour pour découvrir un petit peu leur leur
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caractère caché et et choisir ce que tu préfères.
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Eh Ben ils avaient cet cet espoir là que que en fait les
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les E bike vont tendre vers vers quelque chose qui va se
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standardiser et des vélos qui vont se ressembler.
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Sauf que on est en train de faire complètement l'inverse.
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Je pourquoi ? Parce que nous on a comme disait
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Enrico, on n'a pas de de plafond, tu vois en moto le le
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plafond c'est la cylindrée, donc c'est vraiment le le volume de
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la chambre de combustion, 250 cm cubes, t'arrives à peu près à
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sortir 48 chevaux un peu plus. Et sur une 450, tu arrives à à
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sortir plus de 60 chevaux, mais c'est c'est limité.
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Après tu peux essayer de mettre un pot, tu peux essayer de
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changer les courbes d'allumage, tu peux changer plein de trucs,
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mais quand même tu sens que tu as tu atteins un plafond.
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Nous notre plafond en en E bike c'est aussi 250, c'est la même
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valeur mais c'est 250 watts nominaux.
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Enfin des watts nominales. Et du coup ce plafond là, le
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problème c'est que c'est un plafond en mousse parce que les
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watts nominales, c'est pas du tout la même chose que le la
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puissance PIC. La puissance Max ou la puissance
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tout court hein, c'est c'est vraiment puissance PIC puissance
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Max puissance tout court c'est c'est la même chose, on parle de
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la même chose, on parle de la puissance que tu peux avoir avec
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le vélo et par exemple un Bosch aujourd'hui c'est 750 watts,
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donc en pic tu peux aller jusqu'à 750 watts mais on te dit
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ouais mais ton moteur il A20050 watts nominal et on comprend pas
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bien ce que ça veut dire. En fait les watts nominales,
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c'est simplement tu sais quand tu utilises ton vélo il va
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chauffer, à un moment il va, il va atteindre des températures à
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poil trop hautes donc il va commencer à réduire sa
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puissance. Et si tu continues, il il réduit
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sa puissance, il réduit sa puissance et à un moment autour
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de 250 watts nominales, il va atteindre ce qu'on appelle la
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puissance nominale, c'est à dire que bah 250 watts nominale, il
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va plus chauffer et il va se stabiliser et tu pourrais avoir
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cette puissance pour à l'infini. Et donc c'est ça, c'est ça qui
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caractérise quelque part le dimensionnement de nos moteurs.
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Sauf que ça dit rien du tout sur la puissance pic quoi.
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C'est à dire que sur sur 40 secondes tu peux avoir 1500
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watts sans problème et là. C'est ça qu'on utilise sur des
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spéciales, les 250 watts nominaux.
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On les voit rarement, on les a vus une fois à Valberg, en coupe
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du monde, où où Olivier Jordanengo nous avait préparé
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une belle course de bike, et il nous a fait faire une montée,
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une liaison timée, donc si t'étais en retard, t'avais des
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pénalités et et il nous a fait un truc costaud, tu vois un vrai
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truc, si t'es pas e Biker, tu galères, donc si tu galères, tu
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te fatigues. Et donc du coup, il y a une
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vraie vrai intérêt à être à fin technicien en en e bike.
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Et on est arrivé en haut. En fait tous les vélos étaient
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arrivés à 250 watts nominaux, parce que c'était bah il faisait
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chaud et c'était hyper dur pour les moteurs.
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On est monté pendant plus de 45 Min sur du très raid et là il y
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a des mecs qui ont qui étaient jamais arrivés jusque là et qui
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se sont dit Ouais mon vélo il marche plus, je vais
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redescendre, je peux plus continuer quoi.
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Alors qu'en fait c'était un comportement normal, quand ton
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vélo il chauffe, il réduit sa puissance.
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Sauf que là on était vraiment arrivé au bout et on est on a vu
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quelque chose qui était encore moins que que de l'écho.
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Et donc comme disait. Comme disait Enrico, on n'a pas
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le plafond qu'il nous faut pour faire en sorte que les
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compétitions soient faire, mais le le là où ça pose le plus de
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problème c'est sur les les les compétitions de cross country by
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quand même. Et donc alors c'est c'est c'est
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là que c'est chiant parce que on on joue avec quelque chose qui
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est pas fait pour ça. C'est à dire que à la base, le
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vélo à assistance électrique c'est simplement un.
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Ils ont fait une sorte de dérogation pour que on appelle
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ces vélos là, des que ça reste dans la catégorie vélo pour que
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les gens puissent utiliser ces vélos pour aller au travail et
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c'est juste pour pour augmenter la mobilité.
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Parce que bah si tu habites dans une ville où il YA1 peu de
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montée et tout, t'as pas trop envie de prendre ton vélo parce
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que c'est trop compliqué. Donc ils ont fait des règles,
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ils se sont dit Voilà 250 watts nominal, ça permet d'avoir un
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moteur pas trop gros, normalement pas trop puissant.
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Et et nous en fait quand je dis nous c'est les pilotes, mais
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c'est surtout le le marché et les marques et tout qui
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cherchent à vendre. Il joue avec ces règles là
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européennes, genre on te dit le vélo il doit couper sa puissance
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au bout de 2 M si quand t'arrêtes de pédaler au au au
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maximum 2 M. Mais ça c'est le le gars qui a
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écrit ça et il a pas écrit ça en se disant Il faut que ça coupe à
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2 M. Il s'est dit.
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Si ton vélo il coupe pas instantanément c'est pas trop
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grave. Si ton vélo il il est mal équipé
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et que c'est un vélo pas cher, l'important c'est que il
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t'assiste pas quand tu pédales pas.
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En gros c'est ça qu'il voulait dire et Bah t'as t'as Bosch qui
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va se servir de cette règle en se disant bah attends nous on
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peut faire un over run de 2 M et et DJI font pareil et du coup on
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est en train de jouer avec les règles.
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Et comme dit Enrico, le problème c'est que si si on joue trop on
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risque, on risque de de prendre un coup de massue sur la tête et
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on va passer dans la catégorie MOTO.
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Et et et là ça sera un gros problème.
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En gros le truc c'est qu'on a pris 1 1 outil dans l'Union
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européenne, a autorisé le fait que ce soit un vélo pour
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favoriser la mobilité. On s'est dit on va, on va aller
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en montagne avec, on va faire des compétitions avec et et du
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coup les règles sont trop laxistes en fait.
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Et c'est pour ça que aujourd'hui l'u CI prend un petit peu les
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choses en main. T'as l'u CI qui depuis cette
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année hein. Le règlement 2026 c'est
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maintenant, ça va être 250 watts en en pic donc t'as on a enfin
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un plafond suffisamment dur pour pour rendre les les compétitions
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un peu plus fair-play. Sauf que ce plafond là il arrive
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un peu le taf. Comment on fait ?
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Parce que comment est ce qu'on mesure ?
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Comment est ce qu'on ouais ? Comment est ce qu'on s'assure
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que les gens respectent ça ? OK et bah sur les compétitions
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ICI c'est simple il y a une une White list hein.
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Il y a certains moteurs qui sont autorisés, c'est des moteurs qui
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ont passé la certification, qui ont fourni, fourni un outil de
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diagnostic et et du coup Bah tu vas retrouver les nouveaux, les
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nouveaux moteurs Bosch tu vas retrouver les moteurs shimano
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sram. Qu'est ce que j'oublie, tu vas
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avoir. Je je sais-je sais plus, je sais
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plus ce qu'il y a, ce qu'il y a d'autres, mais en tout cas tu as
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tu as quelques moteurs qui ont fait l'effort déjà actuellement,
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mais moi là j'ai regardé encore récemment, il y a pas eu de mise
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à jour pour l'instant et ça veut dire que aujourd'hui même un
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vélo en moteur Bosch génération 4 donc la génération précédente
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il pour l'instant il peut pas faire de compétition là là en ce
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moment on est sur un, on est sur un très mauvais, très mauvais
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moment et une très mauvaise période pour la compétition
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ebike parce que parce qu'on. On a des règles UCI qui sont
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plus fermes que les règles européennes des vélos assistance
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électrique. Ce qui fait que aujourd'hui ça
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c'est le c'est le truc qui me m'inquiète le plus, c'est que
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aujourd'hui si tu veux acheter 1, 1 vélo, tu vas avoir le tu
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vas avoir le choix entre le vélo grand public et le vélo race et
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et le vélo race sera moins puissant que le vélo grand
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public. Tu vas avoir des vélos race qui
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vont moins faire rêver les gens que le vélo grand public.
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Typiquement là je je peux pas me donner des noms parce que il y a
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il y a des embargos, mais il y a des marques qui vont sortir des
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vélos EN 750 watts plafonnés et ils vont sortir quasiment le
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même en 1000 watts plafonnés et et il faudra que t'achètes celui
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qui correspond et je je doute que beaucoup vont acheter le le
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race et donc je doute que beaucoup.
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Enfin je pense que ça va pénaliser énormément la la
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compétition ebike en fait sur cette année quoi, surtout que la
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règle UCI elle découle. Enfin elle coule sur la sur la
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FFC. Et du coup normalement même
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jusqu'au régional on devrait respecter ça si ?
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Donc j'espère que cette année il y aura encore un petit peu de
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qui vont un peu lâcher le truc et qui vont pas être trop
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stricts là-dessus parce que j'ai une idée pour les les années
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prochaines et qui pourrait résoudre ce problème et qui
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pourrait faire des des compétitions qui soient
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fair-play. Et on est en train de travailler
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un petit peu avec keryan page pour pour essayer de mettre ça
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en place. Et si on y arrive normalement il
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y aura plus de problème pour la compétition et pour l'ibike.
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Sans forcément dévoiler des choses sur lesquelles tu peux
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pas forcément t'exprimer. Mais c'est quoi ?
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C'est quoi les pistes à à explorer ?
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Enrico nous a parlé de de de tracker, de de petits, de petits
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boîtiers mouchards à connecter sur les moteurs.
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Bon ouais, je sais pas, il y a il y a, il y a d'autres trucs
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sur lesquels on. Peut bosser.
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Oui alors le tracker c'est c'est une bonne idée pour pour ceux
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qui essaieraient de tricher malgré tout.
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Mais par exemple moi je doute fortement que les marques elles
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cherchent à tricher sur les les courses donc ça va être plutôt
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plutôt des des pirates on va dire.
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Mais bon qui s'ils ont pas accès au logiciel moteur ils pourront
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pas faire grand chose. Par contre moi je peux, je peux
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carrément te dire l'idée que que j'ai.
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Que j'ai émis à Keryan pour qui pour qui elle essaie de mettre
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ça en place à l'u. CI le problème c'est que les
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règles si tu veux il faut qu'elles soient établies en mars
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pour l'année suivante. Donc là on est en train de
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travailler dessus pour que ce soit prêt en mars pour que
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potentiellement 2027 on ait ce cette nouvelle opportunité.
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Et en gros moi j'ai j'ai j'ai la chance du coup d'être un peu
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vélo moto et en moto on a un problème qui est presque
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beaucoup plus dur normalement à à franchir c'est qu'on a des
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motos électriques qui arrivent sur le marché.
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Qui sont des vrais motocross avec un vrai vrai châssis et
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tout et qui sont comparables à des motocross qui sont tout
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aussi puissantes voir plus. Et ces motos là veulent rentrer
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sur les mêmes compétitions que les motos thermiques.
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Et donc la marque qui qui fait ça c'est Stark future.
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Et eux ils ont travaillé avec les fédérations, avec la la FIM
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donc Fédération internationale motocyclisme pour pour qu'ils
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puissent concourir dans les les compétitions.
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Et ce qu'ils ont fait c'est qu'ils ont fait une application,
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ils ont fait simplement un race mod.
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Ce race mode tu peux le le verrouiller pour 24408 ou 72 h,
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c'est à dire que si tu veux rouler en MX2, tu dis OK je
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verrouille ma ma moto à 48 chevaux.
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Enfin classe MX2 quoi, je la je la verrouille pendant 72 h,
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t'arrives le matin de la course, tu te dis Regardez, je peux
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plus, je peux plus rien modifier sur ma moto pendant 72 h et ça
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ça a été validé avec des diagnostics avec la FIM et tout
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et donc c'est validé. Et pendant 72 h tu as une moto
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qui qui est fair-play pour la compétition tu peux faire ta
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course et le lundi ou le ou le mardi suivant Bah tu peux
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retrouver plus de puissance et et du coup en fait c'est ça
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résout le problème de d'avoir un vélo qui soit fait pour la
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compétition et un autre qui soit fait pour le grand public.
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T'as le même vélo juste tu le verrouilles pendant le pendant
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le temps de la compétition et et et t'es tranquille quoi.
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Et c'est important que ce soit aussi simple pour que ça soit
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reproductible en. Sur les courses régionales en
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fait, parce que le il est là aussi.
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Le problème c'est que le règlement aujourd'hui, on est
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capable de l'appliquer et de faire les vérifications sur une
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Coupe du monde ou sur un championnat du monde.
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Et ils le font d'ailleurs. Mais on n'est pas capable de
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faire ça sur des des des régionaux.
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Et malgré tout ces compétitions, elles existent et il faut que ce
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soit fair-play quoi. Oui, puis surtout, on a besoin
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des compétitions régionales pour amener les pratiquants à évoluer
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et à et à progresser. Premier truc, et puis surtout
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sur les compétitions régionales, on n'a pas forcément les moyens
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qu'on a sur les coupes du monde pour.
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Bah voilà pour faire toutes ces vérifications.
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Moi la question que que j'ai, parce que tu compares
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effectivement des une boîte comme star culture avec le
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championnat MX alors je je sais pas exactement où, mais j'ai
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l'impression que quand même la dimension des championnats de
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motocross ou de Supercross. Que ce soit en Europe ou aux
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États-Unis, c'est quand même un petit peu plus gros que la les
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les compétitions de enfin de de VTTAE en enduro et j'ai
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l'impression que enfin le le problème que ça me la réflexion
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que ça me pose et j'imagine qu'il y a sûrement réfléchi,
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mais c'est que pour faire ça, il faudrait que.
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Y ait un vrai circuit de compétition VTTAE pour que les
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marques se disent Bon bah OK moi Bosch ou moi autre si je
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développe un moteur, bah en fait je vais mettre de l'argent pour
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développer une application pour que les gens qui utilisent mon
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produit puissent puissent faire de la compétition.
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Mais pour autant il faudrait qu'il y ait des compétitions
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pour que les marques se disent que que que qu'elles vont mettre
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enfin qu'elles vont travailler là-dessus et que elles vont bah
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s'y retrouver d'un point de vue économique quoi.
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Ouais tu as raison mais au final des marques de moteurs il y en a
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pas beaucoup, il y en a pas tant que ça.
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Aujourd'hui elles font déjà un travail, la plupart font déjà un
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travail pour être présent sur sur les championnats du monde
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hein. Comme j'ai dit tu avais Shimano,
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Bosch, browse, Sram DJ qui a pas pu, qui a essayé mais qui a pas
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pu. Bon voilà et honnêtement faire
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ce ce programme de ils font déjà un diagnostic tool et tout je
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pense que c'est pas beaucoup d'efforts en plus la solution
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qu'on propose en vrai mais mais effectivement et de toute façon
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les championnats ils enfin les coupes elles existent.
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Aujourd'hui, il y a une Coupe d'Europe qui s'est mis en place
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sous l'impulsion d'Alex Balo, qui est sponsorisée par par
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Bosch. Que que je fais et et il y a des
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gens qui enfin il y a, il y a des concurrents, il y a il y a
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ce qu'il faut. Je suis déjà allé sur une coupe
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régionale au tinier chez Anthony Pena où le jour-là bah il y
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avait, il y avait la catégorie Bike hein, la catégorie ENDURO
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et catégorie Enduro Bike et il y avait écrit 2e batterie
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autorisée et moi je me dis Bah ça va le dénivelé je vais, je
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vais essayer de tout faire avec une batterie et tout.
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Et j'arrive sur la table des inscriptions, on pouvait poser
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notre 2e batterie et en fait il y avait franchement, j'avais
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jamais vu autant de de batterie sur une table et tout le monde
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avait de batterie en fait. Et là c'est le jour-là où j'ai
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réalisé qu'en fait c'est pas forcément ça le le point
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bloquant pour la compétition du bac parce qu'apparemment il y a
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quand même beaucoup de gens qui en ont 2 des batteries, ça m'a
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même fait paniquer. Je me suis dit je suis retourné
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de la voiture, je suis allé chercher une batterie, je l'ai
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posé parce que je me suis dit C'est ça va pas être faire plus
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pour moi du coup et. Bon l'exemple là est un petit
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peu particulier parce qu'au tinier on n'est pas loin du du
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bassin de Saint Tropez et tout. Il y a peut être aussi d'autres
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d'autres moyens mais quand même avoir 2 batteries.
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Je me suis rendu compte que ouais, il y avait quand même
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plein de gens qui qui qui l'avaient et qui pourtant ne ne
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venaient pas. Sur les coupes de France quoi.
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Donc il y a tout un, il y a tout à à retravailler.
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Je pense que déjà sur les coupes de France on appelle la
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catégorie BIKE élite. Et et puis on n'est pas beaucoup
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et on fait des des très bons Chronos qui sont comparables à
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ceux de des élites en musculaire quoi.
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Et du coup ça fait peur en fait. Et moi j'ai déjà discuté avec
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des gars qui étaient déçus de de faire moins que nous.
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Je leur ai dit Bah venez avec nous, ils m'ont, ils m'ont dit
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Non, Ah vous allez trop vite, on va prendre une pilule et tout
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et. Et ça, ça, ça a du mal à se
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démocratiser. Heureusement il y a quand même
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des des gens qui qui viennent, qui ont pas le même niveau que
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nous et qui montrent aux autres que bah c'est possible, c'est
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pas on n'est pas. Vous êtes pas là non plus pour
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pour se battre forcément avec les premiers mais au moins faire
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profiter de l'ebike parce qu'en ebike en fait pour moi il y a 2
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catégories de de de riders. T'as ceux qui veulent faire de
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l'ebike parce que ils veulent leur faire faire continuer à
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faire de l'enduro sans que ce soit trop difficile.
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Pour se simplifier un peu la vie, soit parce que ils ont une
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blessure ou peu importe. Donc ça c'est ça, il faut que ça
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reste. Je pense qu'il faut qu'il y ait
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une catégorie un peu open comme ça, mais après tu as les autres
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qui veulent qui veulent un ebay pour pouvoir justement profiter
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un petit peu du moteur et et en faire plus, faire des des choses
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différentes. Et par exemple sur une Coupe de
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France, quand il y a, quand il y a les 2 catégories, les les
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souvent les classiques ils font, ils font 6 spéciales dans la
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journée quand nous on va en faire 9 quoi.
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Donc il YA1 vrai ? Intérêt, je veux dire la
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compétition ebay qu'elle n'a d'intérêt que si elle se
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différencie du bureau classique et et et 1 1 des gros intérêts
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que je vois c'est le volume. On peut faire quand même
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beaucoup plus dans une journée.