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Evandro Barbosa | Jota Jota Podcast #012 · Jota Jota Podcast

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fala galera do jota podcast mais um episódio hoje incrível e já
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vou avisar que tem spoiler ativado então fica ligado que
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vai ser massa eu vou falar com uma pessoa importante uma pessoa
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que eu admiro que recentemente conheci toda a pegada de xadrez
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por assistir o gambito da rainha gostei pra caramba da série na
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netflix e eu falei cara como que o gambito da rainha o
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competitividade deixa eu pesquisar uma galera que tem na
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internet aí que tem um baita no resultado eu encontrei o evandro
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vale aí evandro fala joel prazer estar aqui te conhecer
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pessoalmente fazer poder participar do podcast também vai
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ser sensacional e a sua cara você é grande mestre de xadrez é
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isso aí garante que que é um grande mestre de xadrez o que é
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como que faz para cercar um grande mestre de xadrez
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titulação máxima do xadrez que é essa de grande mestre pra
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conseguir atingir esse título no xadrez existe um ranking que a
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gente ama direitinho que você precisa atingir a faixa dos dois
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mil e quinhentos pontos de filmes lá no lá no grupo da
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rainha só que a população exatamente essa aquela mil cento
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cela que que é isso que é isso participar nessa categoria
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porque você não tem um hate então isso mesmo e primeiro pro
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cara conseguir chegar nessa situação tem que bater os dois
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mil e quinhentos pontos de rating e ele precisa de três
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performances em torneios internacionais uma performance
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acima de dois mil e seiscentos pontos de rede e cumprindo isso
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é conseguem altitude e aí você ganhou esse título quando aos
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vinte e três anos você tem quantos anos eu tô com vinte e
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oito vinte e oito você começou com quantos anos onze onze então
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meio tardio né bem tarde para a turma começa mais cedo quem é o
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pessoal que vira grande mestre normalmente começa ali com cinco
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anos de idade cinco seis anos de idade e já vai já começa a
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respirar xadrez desde de criança e eu fui aprender só os onze na
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escola não teve família pai mãe não não tipo aquele aquelas
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irmãs polgar então pai ensinou em respiravam xadrez né dentro
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de casa o pai jogava o pai ele criou um método para que elas
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conseguissem evoluir a todas as irmãs tanto que a judith polgar
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à chegou ao top dez do mundo assim e jogando de igual pra
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igual com todos os jogadores né até que eu teve um vídeo legal
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dela com a atriz que fez a bete ramon falando sobre xadrez
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xadrez menino que é que é bem legal todos começa na cidade as
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porras quatro cinco anos e maioria dos grandes mais
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começaram assim eu aprendi aos onze na escola um projeto que
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tinha lá na minha cidade tem sinal xadrez em todas as escolas
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públicas ele foi ali que eu tive o primeiro contato cara que
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legal e hoje você faz isso para viver sim leva tua vida ganha
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dinheiro mantendo a subsistência com xadrez com xadrez dando aula
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dando o curso exatamente a gente vai fazer o curso daqui a pouco
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velho agora por exemplo esse episódio olha ajudou o esporte
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com certeza cara eu tenho que agradecer muito a netflix por
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exemplo você está aqui um dos motivos é porque eu estou muito
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interessado exatamente então tem que agradecer muito a senha
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netflix porque impulsionou muito xadrez não as buscas sobre
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xadrez como jogar xadrez os sites de jogar xadrez online por
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exemplo e mais joga online cresceu cinco vezes nesse
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período assim então tem que agradecer bastante por essa
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popularização do jogo então muita gente assim que chegou pra
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falar comigo através da da série do gavião meses por não saber
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cara eu quero aprender a jogar xadrez eu quero saber mais sobre
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as estratégias do nada a caixa lá no jk e aí do nada que é isso
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né que o joel está mandando mensagem legal cara a cara dos
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campeonatos teus títulos pronto você já foi eu vi lá que você já
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representou já eu vi que representou as olimpíadas de
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xadrez e isso cara toda vez que eu penso em olimpíada eu penso
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nas olimpíadas de verão né só me pesar a cada quatro anos que vai
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ter agora esse ano mas no xadrez é assim olha ela é separada
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assim ela acontece de dois em dois anos não evento só eu já
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disputei ali a olimpíada representando o brasil já tem
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experiência sensacional é poder jogar com os melhores do mundo
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ali também bom você perguntou aí a minha história com xadrez né
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eu comecei aí com onze anos de idade como eu te falei assim eu
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sempre gostei de jogos e tal né se desde criança e me interessei
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pelo xadrez e que jogar os primeiros campeonatos ali nas
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escolares só que diferente do que acontece com a beth haim de
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jessie nada descobre como que joga é aprende ali sozinha já
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começa a ganhar não eu perdi todos os campeonatos que eu
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joguei os primeiros só que assim eu sempre fui extremamente
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competitivo muito competitivo do treinamento competitivo então eu
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quis aprender mais sobre o jogo quis melhorar e aí que eu
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comecei a estudar xadrez assim sim é na cidade sabia mais sobre
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xadrez pra aprender e começar a ganhar o teu despertar fui na
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escola na escola por ação assim você não você não sabia você não
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conheceu o esporte não e aí foi com um professor foi uma aula
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foi um professor como eu te falei assim todas as escolas da
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cidade tinham xadrez então ele durante a aula de educação
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física um professor hoje vamos ensinar vocês a jogar xadrez
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aprender e aí teve a questão do torneio e tal a competição já e
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aí que foi despertando aí cara eu queria ganhar aos treinos e
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aí eu fui eu atrás de conhecimento pra pra isso e aí
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com qual a cidade já onze doze anos eu já ficaram chegar da
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escola e já começava a estudar xadrez eu passava o dia inteiro
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chegava a oito dez horas por dias já na cidade que treina
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xadrez é você contra você mesmo você com jogadas você vocês
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colocam uma encruzilhada se tenta sair delas então essa
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parte não está começando eu fico em dúvida como é que faz para
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melhorar e muito material muitos livros né absurda quantidade de
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material que existe sobre sobre o xadrez é e aí você vai
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estudando sobre as técnicas das estratégias tática que que você
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quer uma partida de xadrez é dividido em algumas fases de
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abertura meio jogo final é você vai aprendendo verde que não
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conhecimento sobre essas fases e quanto mais você vai
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aprofundando conhecendo mais se consegue aplicar esses padrões
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na sua partida se vai reconhecer nos padrões vai utilizando para
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o xadrez eu não sei jogar cara não mas hoje hoje vai ter que
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aprender aprender na marra esse negócio eu não sei jogar mas tô
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muito afim porque dizer que eu não andava evandro eu tive um um
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treinador que ele falava assim ó se você aprender a jogar xadrez
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eu lembro eu lembro ele falando isso você vai competir melhor
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para você vai ser um cara muito mais rápido nadando por que você
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vai conseguir ter estratégia até calma antecipar movimentos
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estado presente eu não aprendi mas eu lembro dele ter me dito
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isso agora o xadrez ele na hora do jogo ele é mais
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previsibilidade é mais controle emocional ele tem as duas coisas
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ele é o número pero de jogadas que você já sabe fazer ele
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envolve todos esses elementos que você acabou de falar e o
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xadrez assim a gente vai conversar sobre muitos desses
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elementos aí mas é muito sobre tomada de decisão com você
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conseguir ali tomar a melhor decisão naquele momento e assim
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um jogador de xadrez de destaque assim sucesso ele tem a
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habilidade de tomar boas decisões e principalmente ele
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tem assim consciência do processo de pensamento dele para
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tomar aquela decisão então quais foram os elementos que ele
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avaliou retomar aquela aquela decisão rolou assim que
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aconteceu e que cedeu se fez uma jogada deu certo ganhou um
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campeonato é que assim por exemplo eu vou te dar uma uma
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idéia assim que muita gente me pergunta evandro quantos lances
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você consegue ver na frente assim é é só uma dúvida vai no
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pessoal pergunta ver dez quinze vinte lances na frente quando eu
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estou em uma partida de xadrez eu não sei o que vai acontecer
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nos próximos dez lances ou vinte lance só que um eu tenho em
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mente o objetivo que eu quero alcançar no longo prazo ali na
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partida então eu tenho na minha mente aparência que eu quero que
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a posição tenha daqui quinze vinte lances e daí como que eu
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faço eu trabalho em retrospecto com isso eu volto né esses vinte
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lances e vou fazendo assim mini planos para conseguir alcançar
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aquela posição então é que eu sei exatamente aos próximos
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vinte lances são esses mas eu fazendo pequenos planos para
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conseguir atingir o meu objetivo no longo prazo isso tem tudo a
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ver com a vida cara exatamente tudo a ver com a vida da mente
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não o que você falou pra mim foi desenho foi road maps um uma
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estratégia falar cara eu tenho uma visão futura do como que eu
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quero que eu estou imaginando e eu venho traçando de trás para
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frente na verdade do futuro precisamente fazendo um
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microfone tudo a ver né é igual assim a gente tá aí no começo do
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ano o pessoal faz as metas que vai querer para o para o ano e a
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bem isso nas costas e visualizam lá na frente o teu objetivo
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longo prazo só que assim muita gente se perde nesse caminho né
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porque às vezes não tem esses mini planos para conseguir
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atingir aquele objetivo né que é o que você vai fazer ali na sua
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rotina ali como que você vai manter aquele plano pra pra
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conquistar o teu objetivo eu quero vou te fazer uma pergunta
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aqui agora é assim que veio na minha cabeça não refletir muito
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sobre ela mas ela é uma pergunta verdadeira tá você acha que um
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jogador de xadrez o fato de uma pessoa jogar xadrez tem uma
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relação direta ou não com boas decisões que você faz na vida a
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forma de pensar xadrez ajuda também a decidir ele toma
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decisões na vida legal direto com certeza com certeza tá
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acostumada avaliar as situações então quando ele tá no momento
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de tomar uma decisão ele consegue ter essa habilidade de
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avaliar os cenários imaginar é qual que vai ter um melhor
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resultado ali no longo prazo para sempre não tem essa
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capacidade de dar um passo à frente do adversário que
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acontece ali no na partida me fala você conhece na história
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alguém que foi um grande líder um grande general alguém que
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trabalhou por exemplo estratégia de guerra xadrez xadrez xadrez
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ta enxadrista verdade enxadrista é napoleon é um exemplo de jogar
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xadrez eu não sabia disso cara jogava xadrez e era é bem essas
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estratégias de guerra ali é você pode também fazer esse
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comparativo com o xadrez porque basicamente o xadrez é uma luta
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né são dois exércitos ali se enfrentando a todo momento mesmo
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e igual por exemplo o livro arte da guerra é tem algumas coisas
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que ele fala ali no livro que conecta muito com uma partida de
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xadrez eu vou lendo um livro imaginando assim é um caralho
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isso aqui é um jogo de xadrez né por exemplo tem um momento que
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ele fala sobre questão assim que você tem que se conhecer né
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assim do auto conhecimento assim sem conhecer seus pontos fracos
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e os pontos fortes conhecer o adversário também mas o mais
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importante é se conhecer e fala lembra exatamente né que você
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realmente ter sucesso o os pontos fortes e fracos do
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adversário você tem que conhecer os seus também e na partida de
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xadrez é exatamente isso você tem que conhecer os seus pontos
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fortes e fracos pra numa partida você explorar eles da melhor
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forma né dá um exemplo de um ponto fraco no xadrez ó por
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exemplo no ano passado eu fui jogar um torneio em gibraltar
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que era um um dos torneios abertos mais fortes do mundo
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assim e na segunda rodada a segunda partida eu enfrentei um
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jogador da bulgária um grande mestre o que é um ex campeão
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mundial então tipo é um jogador muito forte o nome dele é ver se
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ele topa love então cara jogando kasparov vi um cara assim que eu
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vi é só nos livros assim ó e aí pô tava ali de frente dele cara
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ele tem quarenta e algo agora tá mó tempão é um cara muito
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experiente assim e aí eu vi que ia jogar com ele um caramba não
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é que eu faço agora né porque o cara assim é melhor que eu em
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todas as fases né eu tive que avaliar o jogo dele vê assim as
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partidas dele pra tentar encontra-se um ponto que forte
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que tivesse um equilíbrio como eu jogo então na partida de
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xadrez é as jogadas que você faz tem muito a ver com a sua
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personalidade então tipo assim às vezes numa mesma posição dois
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grandes mestres vão tomar uma decisão diferente as vezes um
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vai escolher um caminho mais agressivo um ataque direto e
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outro vai escolher um caminho mais posicional um caminho mais
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a longo prazo que ele vai aos poucos melhorando a posição esse
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jogador que eu tava te falando esse campeão mundial é um
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jogador extremamente agressivo aha take care vai ser melhor do
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que eu não sei e eu já sou um jogador mais posicional que eu
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gosto mais de posições que vai melhorando aos poucos mas esses
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objetivos a longo prazo então na hora de preparar para a partida
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que existe essa preparação para a partida que é extremamente
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importante eu já preparei posições onde fosse favorecer a
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minha força esse tipo de posição mais posicional mais lenta e
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evitando as posições de ataque que ele queria buscar e durante
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a partida aconteceu bem isso eu joguei uma posição muito sólida
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assim com ele onde se ele quisesse atacar ele teria que
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arriscar muito e aí envolve perder também e ele acabou tendo
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que jogar no meu jogo mais posicional mais tranquilo a
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partida acabou empatando a empatei com um ex campeão
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mundial ele é muito forte ele tem muito tem muita relação com
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isso a questão de eu identificar os meus pontos fracos meus
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pontos fortes e também o meu adversário você fala você fala
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assim eu sou um cara mais posicional eu fico a longo prazo
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fico construindo situações que me coloca em vantagem no meu
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jogo e isso você é na vida assim também também também por isso
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que eu te falei que reflete a personalidade da pessoa cara eu
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acho que eu seria o cara do ataque mas ele já está ligado já
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começar direto é velocista eu quero resolver as coisas rápidas
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assim esse trem tá sendo muito difícil porque é tudo longo
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muito tempo demora muito muito se você começar a jogar xadrez
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você vai perceber isso porque assim depois que você aprende os
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movimentos vou aprender começa a aprender as técnicas das
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estratégias você vai percebendo isso que a sua personalidade
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refletida no tabuleiro também e assim vai outra pergunta também
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que eu não tenho a menor idéia da resposta super genuína existe
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uma personalidade adequada pro para os campeões dos campeões
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por exemplo as parov ele tem uma personalidade de um jeito que
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esse outro ex campeão mundial também tem tem uma coisa similar
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ou não ele é diferente personalidade diferente só que o
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ideal é o jogador que conseguir se adaptar a situações que vão
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surgir aliás é melhor né tabuleiro a parte dia da cidade
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de adaptador porque assim por mais que eu dei o meu exemplo eu
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gosto de posições mais lentas objetivos a longo prazo são
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jogador mais estratégico assim né vai ter posições que eu vou
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ter que jogar possuem já tá aqui também e eu preciso me adaptar
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esse tipo de situação e o kasparov por exemplo que você
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citou é um jogador assim de ataque ele sempre líderes da
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bertholdo quando começa a partida colocando pressão no
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adversário só que em determinadas partidas será mais
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lenta assim por exemplo teve um match pelo campeonato mundial
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kasparov karpov promete onde o carro parava ele se tornou ali
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campeão mundial ele começou perdendo as cinco primeiras
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partidas assim tava cinco a zero pro cartão ele perdesse mais uma
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acabava ali o campeonato mundial e aí qual é a estratégia que
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adotou ele eu não vou eu vou jogar para não perder agora eu
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não vou tentar atacar toda custo eu vou jogar para não perder e
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ele empatou várias partidas até que uma hora ou ficar pobre
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quero ver se ele começou a se cansar e aí ele começou a fazer
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os primeiros pontos foi equilibrando uma equilibrando
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meta que esse mês foi adiado e aí depois de um tempo teve o
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continuaram o médico o campeonato mundial kasparov ele
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ele se tornou campeão mundial mil novecentos e oitenta e cinco
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ele teve que adaptar o jogo dele para a situação animal cara qual
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a história do kasparov com aquele computador magic blue não
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é o de blue chip bluetooth aí cara como é que é um ser humano
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é capaz de vencer um computador porque assim a gente parte da
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premissa que o computador tem todas as possíveis jogadas
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prontas e todas as possíveis reações para reação humana
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também desenhada e como é que isso acontece assim o computador
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esses assim na força bruta então ele vai calculando ele vai ele
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consegue calcular várias jogadas à frente só que assim por
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exemplo começa uma partida de xadrez as possibilidades ali
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elas são quase infinitas sim por exemplo as possibilidades que
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existem ali numa partida de xadrez é são maiores do que o
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número de átomos do sistema solar assim são muitas
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possibilidades ali então a máquina calcula todas as
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possibilidades é diferente ele não vai calcular tudo só que ele
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tem uma capacidade que a máquina não não tem a capacidade de
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conseguir avaliar avaliar é de uma maneira estratégica ali qual
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que é a melhor decisão então o ser humano ele não precisa às
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vezes do cálculo para decidir qual é o melhor movimento qual
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que é a melhor estratégia e a máquina muitas vezes ela falha
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nisso que ela não consegue avaliar que no longo prazo
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aquela jogada aquela tomada de decisão pode dar errado vai
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muito no cálculo bruto e a inicio kasparov conseguiu vencer
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a máquina ficará cara qual cara aí é complexo isso né bem em que
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ano que foi isso evandro cara não lembro exatamente o ano foi
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anos noventa depois descobre aí na mesa tamente aí quando que eu
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kasparov ganhou da de blue que eu lembro dessa dessa história
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que eu li num livro cara eu sobre a prática deliberada agora
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dá para viver de xadrez cara cara dá para viver de xadrez mas
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assim o brasil é um país que tem é o xadrez é como no brasil ele
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ele está bem difundido não existe uma cultura de xadrez no
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no brasil agora tá começando popularizar mais nesse último
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ano por exemplo foi um ano sensacional assim xadrez
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popularizou bastante mas ainda está longe de ser países como a
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rússia por exemplo ela joga né naquele de uma cultura assim que
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todos conhecem xadrez né então assim no brasil ainda está
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desenvolvendo bastante assim mas está longe do ideal né pro pro
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xadrez então assim no geral os jogadores xadrez ali vivem
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competir eles dão aulas também são treinadores né eu por
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exemplo eu comecei a dar aulas de xadrez aí quando eu tinha
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quinze anos assim porque para jogar as competições poder
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viajar é eu tinha que me bancar e a maneira de jogar a dando
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aula não dava aula competido aula treinava ia competir mas
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hoje você está você está forte na internet você tem projeto
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você tem cursos conta um pouco dos cursos da coisa que você tem
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você tem uma recorrência não um curso no perpétua é a dois anos
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né que aí eu fui conhecer assim o digital assim porque eu assim
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eu tava dando muitas aulas de xadrez só que tipo não tinha
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como escalar aquilo né e eu fui me interessando pelo digital e
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comecei a produzir conteúdo no youtube no instagram e começou a
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dar muito certo assim muitas pessoas interessadas no xadrez e
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aí que eu comecei a ir pra esse lado que aí eu comecei a lançar
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alguns cursos online e lá se uma recorrência também é uma escola
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de xadrez netflix jesse flix é que atende todos os níveis né
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então pessoa que assistiu o gambito da rainha falou cara eu
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quero aprender xadrez quero aprender sobre as estratégias
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não é lá que eu vou aprender ela que você vai aprender está bom
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galera quem quiser aprender xadrez chess flix ponto com
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ponto br aprender a jogar xadrez e aí tem uns campeonatos lá da
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pra da pra sair na porrada com a máquina lá tem os campeonatos
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com os alunos aliás internos aí tem bastante competição e assim
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o pessoal que subindo de nível né então como tá ali numa
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comunidade ali todos querendo mais conhecimentos jogar ali
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então pessoal vai subindo muito rápido né porque ao mesmo tempo
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que tem um jogador de novo no xadrez que aprender sobre xadrez
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tem também um cara que quer se tornar mestre níveis e a
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estrutura de uma maneira que ele tem um plano pra ele ir subindo
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em cada nível do revalida que o cara pode ser grama é uma
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federação a confederação é a confederação internacional de
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xadrez internacional é e aí você pode você pode receber esse
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título no brasil você tem que falar não você falou que tem que
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ter três competições fora isso tem que jogar fora em frente
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outros grandes mestres né de outros países eu faço a
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performance ali tá e aí eu posso pedir o título porque lá no
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gambito eu vi que tinha muito essa questão do convite mas no
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começo da carreira da da hermann ela se inscrevia nos campeonatos
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não escrevia lá por formava se escreve ela performa ganhava um
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dinheirinho até o momento que ela começou a ser convidada essa
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funciona é assim que funciona também a mesma coisa quando eu
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antes de me tornar grande mestre tinha outro título que é o
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título de mestre internacional e aí depois tem um título de
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grande mestre internacional depois que eu me tornei mestre
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internacional já comecei a ser convidado para os torneios então
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aí já facilita um pouco né que a organização quer que você
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participe dos torneios período mais difícil é sempre o jogador
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es do do início que você precisa agora me inscrever num torneio
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xadrez você consegue se você pode esse mesmo torneio que eu
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falei aqui que eu joguei com um ex campeão mundial assim você
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pode participar do torneio você pode lá tem categorias amadores
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ali você vai poder jogar mas os jogadores ali os grandes mestres
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são convidados já igual acontece nas férias aqui é ótimo né
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porque isso ajuda muito a não ter barreiras de entrada agora
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você falou que você vive de xadrez isso é muito legal que a
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personalidade tem muita relação com com xadrez isso também é
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muito legal como que você encara como que você enxerga por
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exemplo o xadrez como currículo obrigatório por exemplo nas
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escolas como ementa curricular nas escolas se vê como positivo
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você vê que tem que ser uma matéria opcional deveria ser uma
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matéria que está no na grade curricular de todas as escolas e
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porque assim porque cara eu estou fazendo essa pergunta
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porque durante quatro anos eu trabalhei no instituto neymar e
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foi muito muito incrível foi muito legal essa experiência e
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vira e mexe acontece é que a gente colocou eu não jogava
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xadrez mas eu não entendia que aquilo ia fazer o cara pensar de
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maneira mais lógica saber planejar saber tem um um
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raciocínio importante para a vida dele mas eu comecei a
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perceber que isso não era uma uma realidade para todas as
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escolas nem todas as instituições sem fins lucrativos
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eu queria a tua opinião hoje com vinte e oito anos sabendo de
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tudo o que você sabe sobre essa questão do porque se sim ou não
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seria importante ter isso nas escolas de maneira obrigatória
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cara então como eu estava te falando é que eu eu aprendi o
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xadrez na escola não é assim tudo que eu construí até hoje é
24:11
por causa do xadrez todo conhecimento que eu tenho assim
24:13
então acredito que na escola assim seria algo essencial assim
24:19
pra que pudesse desenvolver outras habilidades ele essa
24:21
parte tomada de decisão a lógica raciocínio lógico até mesmo a
24:26
criança de ela ter mais confiança nas decisões dela
24:31
então a parte que o xadrez ele pode contribuir bastante
24:35
especialmente hoje em dia né que assim as crianças ficam muito
24:38
tempo te no celular e o xadrez é o que vai fazer ela pensar então
24:44
acredito que é muito importante né fizeram até uma uma pesquisa
24:49
na na alemanha que era assim pegar uma sala um grupo de
24:53
alunos e aí essa turma ali era uma turma de matemática eles
24:57
colocaram nenhum horário extra de matemática dividiram e o
25:01
horário extra de xadrez e aí depois de um ano assim eles
25:05
fizeram ou das turmas teria melhores resultados e por
25:10
incrível que parece a turma de xadrez ela teve melhores
25:13
resultados do que o que tinha aula extra de matemática por
25:17
conta dessa concentração o foco a disciplina porque não xadrez
25:22
se desenvolve essa questão de ser disciplinado é de ter que
25:27
qualquer esporte né você tem que ser disciplinado acredito todos
25:31
esses benefícios são assim pra escola né porra muito legal
25:36
gostei da palavra desenvolver disciplina e esporte você você
25:42
faz exercício físico e mental o tempo né se você faz exercício
25:47
físico se sim qual e você percebe que tipo de diferença no
25:51
teu jogo cara eu faço é corrida é por isso que tu quis me pegar
25:56
na cor exatamente exatamente me pegar na corrida quero te ver na
26:01
corrida eu falei de corrida eu tô fora eu vi você falando ali
26:04
não vamos na natação na mike esperando a corrida não estou
26:10
fora ainda estou aprendendo ainda então tem a corrida que eu
26:13
tenho feito já faz um tempo já e também musculação faço então
26:19
tento manter essas duas atividades assim porque faz uma
26:22
diferença tremenda na hora de participar de uma competição é
26:26
porque por mais que você olhe para os caras tão parado ali
26:30
jogando né cara o desgaste o que que acontece ali durante uma
26:36
partida de xadrez é muito grande fizeram uma comparação assim que
26:40
o uma partida de xadrez equivale a vários round de uma luta de
26:43
boxe é do desgaste que que existe ali por exemplo nesse
26:47
torneio que eu te contei que eu joguei em gibraltar e teve uma
26:50
partida minha conta um jogador assim ele foi top dez no mundo
26:55
durante uns vinte anos e essa parte da minha durou mais de
26:58
sete horas sem imagina uma partida de sete horas ali tendo
27:01
que tomar decisões a todo momento você não estou preparado
27:04
fisicamente para aquilo cara eu não vou consegui manter o mesmo
27:07
nível a partida inteira então vejo que essa tipo praticar a
27:10
corrida praticar os exercícios físicos assim tem uma ligação
27:14
muito direta assim cara eu pego um adversário que por exemplo
27:17
não tá acostumada a fazer isso depois da terceira hora de jogo
27:21
ali ele já cai o nível dele já começa a tomar decisões ruins
27:25
ali durante a partida cara tem uma pesquisa você está falando
27:27
de pesquisa e tem uma pesquisa também sobre tomadas de decisões
27:31
ruins em nível de um click no sangue cansaço percepção
27:34
subjetiva de esforço famosa que diz uma coisa cara como é que a
27:38
rotina nutricional na numa partida de xadrez você fica em
27:43
jejum intermitente você come come o que bebe água porque cara
27:46
imagina tomando decisão queimando fosfato o tempo todo
27:49
fosfato fosfato fosfato fosfato fosfato a força de vontade vai
27:52
vai ficando aí vai caindo porque tem uma relação direta com a
27:56
parte fisiológica você come mas também se come uma coisa com por
28:00
exemplo chocolate chocolate dá um pico glicêmico cara eu fiquei
28:06
muito curioso como é que é isso aí então é é complicado essa
28:08
parte durante a partida assim em questão de sempre toma água
28:12
nessa sempre água assim e sempre estou com alguma barrinha de
28:17
cereal alguma coisa eu deixo um chocolate do lado também porque
28:21
apesar de dar esse pico tem momentos que que precisa que
28:24
precisa então deixa uma barrinha um chocolate também é geralmente
28:29
é isso que eu levo para para a partida tá é igual a partida que
28:33
eu te falei assim de sete horas de jogo eu preciso ter alguma
28:36
coisa então eu tava sempre com com algo ali para para comer a
28:40
gente está falando o seguinte se você começou começou o jogo tipo
28:44
dez da manhã onze doze treze catorze quinze dezesseis
28:47
dezessete cinco da tarde então se atravessou almoço foi é mais
28:50
ou menos assim através do almoço jantar e geralmente essa partida
28:53
por exemplo começou a duas da tarde assim aquela nove da noite
28:57
e foi direto então ali no final cara estava antes você não comer
29:03
bem também comer uma tranqueira já entra com sono gentileza é
29:09
uma feijoada ali antes da partida desse lenta meu isso é
29:12
atleta é atleta igual aqueles caras de game que jogam né horas
29:17
ficam sentados horas jogando os caras são atletas alimentação
29:21
atividade física sono tá preparado ecologicamente para a
29:25
partida tudo isso faz parte da rotina de um jogador de xadrez
29:29
profissional rotina para mim assim ó que você treina que
29:35
horas como de que maneira você estuda como é que a rotina de um
29:39
grande mestre no xadrez cara hoje a minha rotina assim eu
29:43
acordo a primeira coisa que eu faço pra fazer um exercício
29:46
então eu vou para academia ou então vou correr em jejum em
29:49
jejum então às vezes eu como alguma coisa mas no geral é em
29:54
jejum eu adoro correr em jejum é às vezes eu sentia falta um
29:59
pouco de depois de um de um momento um pouco falta de
30:02
energia então eu como alguma coisa algum suplemento alguma
30:05
coisa assim estou em jejum até agora desde às sete às sete e
30:10
meia então só uma da tarde faz a conta aí então já tempinho então
30:14
as quinze horas dijon caramba estou bem e tá tranquilo bem
30:18
toda vez que tem a gente acabou de fazer uma reunião aqui
30:20
importante na empresa para ver se a reunião vem junto é eu ia
30:25
falar isso né quando está em jejum você toma eu estou vendo
30:28
que eu estou com você aqui rápido fazendo pergunta tal tô
30:31
envolvido com você eu tenho certeza que tem relação com vejo
30:34
sim então assim eu acordo fazer um exercício físico aí eu volto
30:39
eu vou tomar um banho e bom escrevo o que que eu tenho que
30:43
fazer ali no no meu dia nas quais são as minhas atividades
30:46
do dia e aí eu tiro um tempo para hoje eu treino menos xadrez
30:50
do que há uns anos então eu vou treinar e duas horas xadrez ali
30:55
no dia três e aí depois do almoço aí eu começo a fazer as
31:00
atividades minhas hoje é que tem está relacionado ao conteúdo é
31:04
um negócio então vou produzir conteúdo não é tudo que está
31:08
ligado ao meu negócio já fica à tarde mas essa parte da manhã eu
31:11
tiro para evandro tem treinador no xadrez tem você tem um
31:14
treinador tem um treinador também então é um grande amigo
31:19
meu assim que ele é grande mas só que ele tem algumas
31:23
habilidade que eu não tenho melhor do que eu então porque o
31:28
xadrez tem muito isso às vezes você pega dois grandes mestres
31:31
só que numa determinada fase ele é melhor ele é muito superior ao
31:35
outro os meus pontos fracos são os pontos fortes dele então é um
31:39
cara que é funcionar muito bem assim pra mim treinar e você é
31:43
treinador de alguém porque eu vi eu sei que você dá aula tem
31:46
diferença entre treino para competição as várias várias
31:53
horas que que é aquele tipo eles como hobby e aí você vai ali sei
32:00
lá se treina meia hora ali no dia isso é mais tranquilo né a
32:05
maioria é assim né que é xadrez mais como hobby e aproveitar os
32:09
benefícios assim do do xadrez né é mas quinta ali por para a
32:12
competição então já vai treinar seis horas no dia para a vida do
32:17
cara sim também é eu gosto principalmente os mais novos
32:23
assim que eles tão com muita gana de vencer ali de participar
32:27
dos torneios e tal e ai é muito legal essa experiência como
32:30
treinador também né você você fez faculdade não cara que legal
32:35
que você foi pegou gerais e foi cara direto quando eu terminei
32:39
as ensino médio aí eu para fazer a faculdade será que dá para
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fazer em paralelo vou me dedicar four que dia sim que era um tal
32:49
de andré isso que não quando eu tinha por volta dos quinze anos
32:52
de idade já tava muito claro pra mim que eu queria ser
32:55
profissional de xadrez eu queria ser grande demais xadrez e a
32:57
família apoio sim massa deles vi que dava resultado então tá aí
33:03
vai o que você faz bem tem talento para isso gosta de nosso
33:06
trabalho vai atrás e aí dedicação total aí até
33:09
conquistar o título de grande mestre né caraca eu vi uma
33:13
matéria que o carro parou falou que é o âmbito da rainha foi o
33:18
melhor conteúdo a a realidade é o espírito ao ar do xadrez você
33:24
concorda cara totalmente totalmente tipo assim o cara eu
33:28
não jogo xadrez né mas eu estou muito interessado eu vou
33:31
aprender xadrez eu vou ser seu aluno lá na chesf links para lá
33:36
e conta assim de com um pouco mais de detalhes qual é o
33:40
momento que se assemelha sim cara assim todo o episódio que
33:43
assisti a da série tinha um momento que eu falar cara sou eu
33:46
ali é mesmo então vários momentos desde o início quando
33:50
ela vai participar do primeiro campeonato ali onde ela fala que
33:55
quer já na categoria principal ai não sei se lembra da es eles
34:00
falam ali que nem a pontuação e você não pode jogar aqui se vai
34:03
ter que jogar a categoria de rede menor e tal cair na minha e
34:07
teve um momento assim na minha casa quando eu estava iniciando
34:10
que foi bem isso assim que eu era o sub doze na categoria sub
34:13
doze e a principia queriam que eu jogasse a categoria sub doze
34:18
né só que na época o meu treinador que quem jogar xadrez
34:24
não jogou o absoluto você vai jogar o principal agente tá
34:27
treinando pra isso né icaraí foi um negócio assim que foi um
34:31
momento marcante assim porque eu fui jogar com os adultos então
34:35
nunca tinha jogado na categoria dos adultos era pra jogar os
34:37
servidores ele tinha um troféu e aí eu fui jogar absoluto e ainda
34:42
era um ritmo rápido que no xadrez tem ritmos a partir de
34:47
uma hora e meia para cada jogador partir de vinte minutos
34:50
cinco minutos é um ritmo rápido tá a partida ainda na série
34:55
tinha esse também de anotar a partir daí eu tinha que jogando
34:58
anotando estava muito tenso mas foi uma experiência incrível eu
35:02
fiquei entre os três primeiros em um torneio e tinha a maioria
35:06
fala não não vai deixar o garoto jogar e vai ter um matizar não
35:10
vai querer mais jogar xadrez né para motos eu super e foi aquilo
35:14
ali que depois disso eu só joguei também com os adultos
35:17
primeiro momento eu falei cara eu passei por aqui outros
35:22
momentos ali quando ela visse falando naquela cena do elevador
35:26
né puta achei animal aquela cena não aquela cena é incrível nem
35:30
por que você não e assim você percebe que ela está ansiosa ali
35:35
pra ti vai jogar com um jogador mais forte ela fica pensando
35:38
naquilo a todo momento ela tá escondidinho atrás assim ela
35:41
está acuada ali né cara passa aí exatamente por isso também a
35:45
primeira vez que eu fui jogar contra um grande mestre assim
35:47
por exemplo o cara sabe tudo ali como que eu vou jogar contra
35:51
esse cara ele é tudo que eu tenho assim fazer ele vai estar
35:57
na minha frente né só que assim é com a experiência você vai
36:02
percebendo que o cara sangra também assim o cara também
36:05
comete erros e aí foi isso que foi acontecendo assim mas aquele
36:08
momento ali do elevador era bem isso mas em uma cena do filme
36:13
que ela vai encontrar o borg of né só que ela toma um todas na
36:19
noite anterior e aí ela acorda atrasada e ela toma uma
36:22
sarrafada dele e aí aquele rapaz que era era o campeão do us open
36:29
ele fala assim no telefone para ela é fiquei sabendo que você
36:32
estava embriagada é verdade ela assim mesmo se eu não tivesse é
36:38
não importa ele é diferente ele diferença nenhuma ele sabia tudo
36:43
o que eu fazia na minha frente e escorre uma lágrima assim né e
36:47
ela sai brava aí eu falei este é um vídeo um uma série sobre
36:53
competição cara sabe o competidor que pega birra eu sou
36:59
eu não é cara só é a birra que ela jogava ai que coisa chata
37:03
isso aqui que você não aceita perder não aceita derrota ali eu
37:08
sou insuportável quando eu perco uma partida de xadrez assim
37:11
porque eu não quero perder de maneira alguma ali e isso sempre
37:15
teve comigo desde quando eu comecei a jogar xadrez ali essa
37:19
parte dessa competitividade sempre fui extremamente
37:22
competitivo fala um pouco sobre isso você acredita que isso foi
37:25
o que te trouxe até aqui foi o que me trouxe até aqui foi isso
37:29
é extremamente competitivo porque eu sou assim tudo que eu
37:32
faço assim então desde criança ele vai jogar videogame ia jogar
37:35
qualquer jogo assim eu queria ganhar queria ganhar aí com
37:38
xadrez aconteceu a a mesma coisa ali onde falei eu comecei a
37:41
jogar nos primeiros torneios ali eu perdi todos só que dai eu
37:46
comecei a treinar comecei assim ele treinava oito dez horas por
37:51
dia ali te adorei já criança para melhorar essa questão da
37:54
competitividade jogar o primeiro perdi no ano seguinte eu voltei
37:59
ganhei eu fui jogar o primeiro brasileiro também foi mal no ano
38:03
seguinte eu voltei ganhei era sempre assim eu nunca fui o
38:06
menino prodígio ali igual da série só que assim você sente
38:11
falta talento que eu tinha ali era o de ser mais esforçado que
38:14
os outros porque eu sempre sempre estudei mais do que os
38:18
outros ali então por causa dessa questão da competitividade ele
38:22
tá sempre querendo ganhar então é acho que me levou fazer assim
38:29
mesmo igual agora comecei a trabalhar no no digital né
38:32
quando eu te contei disciplina esforço e vai atrás ou talento
38:36
eu acredito que é isso é um talento é a sua capacidade de de
38:41
se esforçar e de trabalhar horas e horas pra conquistar o teu
38:44
objetivo ali tem um autor francês que escreveu o livro
38:57
chamado cabeça de campeão é o principal livro que eu já li na
39:00
minha vida sobre mais sete é um ex-jogador de tênis chama
39:04
françois ducasse ele fala é a disciplina é o talento que está
39:10
por trás do talento então tipo de que adianta ter talento né se
39:14
você não tem disciplina esse livro mudou drasticamente assim
39:17
minha percepção sobre disciplina performance ou eu gosto porque
39:21
eu assim o talento natural ele se perde né se não tiver
39:25
acompanhado dessa dessa disciplina ali não tiver
39:28
acompanhado o esforço não é porque vários dos garotos assim
39:32
nos termos de categoria que eram talentosos assim ficaram no meio
39:36
do caminho né porque não não continuaram trabalhando ali
39:39
então acho que o mais importante é isso sempre me pergunta é pra
39:43
ser um grande mestre xadrez você precisa nascer com um dom
39:47
natural net e claro não é assim e que funciona é igual na série
39:53
lá é isso que acontece nela tem um dom natural e tal ela fala
39:57
assim eu vejo o jogo na minha cabeça não é isso mas se pegar
40:01
qualquer campeão mundial assim é é muito a ver com com esforço o
40:05
trabalho do cara claro que tem aqueles jogadores que já tem
40:09
algumas habilidades naturais que vão de repente a memória é
40:13
alguma outra capacidade de foco ali que vai ajudar mas o
40:17
trabalho que acaba sendo você não é diferencial né sem dúvida
40:22
e me diz uma coisa que os planos para o futuro aí com relação ao
40:25
xadrez teus planos para o futuro com relação aos negócios como é
40:28
que tá então agora eu estou assim muito focado nos negócios
40:32
mesmo então expandiu o ts flix a recorrência é poder assim dá um
40:38
melhor para quem está entrando no no treinamento líderes do
40:41
cara novo ali no xadrez quer conhecer o mundo do xadrez o
40:45
pessoal que quer melhorar ali que já joga então estou
40:48
extremamente focado nisso agora mas eu também continuo treinando
40:52
então assim que voltar assim que voltar às competições porque
40:55
nesse período aí da pandemia não tava tendo tempo edições
40:59
presenciais não treinando em alta sim alta performance
41:03
continuou porque vai voltar vai voltar então se eu tiver parado
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não pode marcar bobeira então assim que voltar às competições
41:12
vamos voltar a assistir uma tem como lição é ao vivo assim das
41:19
não quero assistir in loco assistir dá também também o
41:22
governo filme que os caras ficam lá eles agora assim ela tá aí a
41:28
menina saía e voltava lá fez um movimento o senador disse que é
41:32
para quarto não sei das quantas aí os cara aí cara ficar um cara
41:35
anotando assim é que existe cara ele ainda existe agora não
41:42
sessenta sessenta né o cara fazer um jogo eu quero leva de
41:45
binóculo é porque hoje o sabotava hoje os tabuleiros já
41:49
são já existe um tabuleiro digital já então faz o lance o
41:52
lance já aparece em biologia então eu falei bastante mas cara
41:58
em são paulo por exemplo costuma ter vários torneios assim tão
42:01
mal assistir vai embora naquele silêncio no salão de botãozinho
42:08
assim como é que você fica na na jogar como é que você faz é
42:12
aqueles cara meio que vai de óculos de sol não óculos de sol
42:15
é de pouca nada a ver o que eu estou falando nossa véi os cara
42:20
vai de óculos de sol né não já aconteceu de tv em cara os cara
42:24
no olho tem isso de encarar né esse fugido se o olho fugir já
42:29
pensei que está está fugindo da fugindo né é igual quando você
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olha para um cachorro cachorro fugiu o cachorro já fica acima
42:37
acima para cima não tem não tem muito isso você vê por exemplo
42:40
as fotos do kasparov jogando você vai ver que ele faz mil e
42:44
uma caras assim faz careta mas para a expressão a quebrá-la às
42:49
vezes às vezes é da personalidade dele mesmo ele se
42:54
expressa a todo momento né eu no geral nas minhas partidas assim
42:58
quando eu estou eu acho que eu sou bem frio assim tudo depende
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também da situação né no geral são mais transparecer o que que
43:07
eu tô sentindo naquele momento né depende eu tô numa situação
43:10
complicada ali se eu me desesperar colocar as mão na
43:13
cabeça dele mais versátil vai saber meu ídolo é um cara
43:19
chamado robert james fischer ele foi campeão mundial em mil
43:22
novecentos e setenta e dois o um e assim na época foi a época da
43:27
guerra fria né então tipo a união soviética dominava o mundo
43:33
do xadrez né eles queriam demonstrar que é porque eram
43:37
superiores intelectualmente muito do filme até da série essa
43:42
questão é baseada então poxa bobby fischer bobby fischer ele
43:51
é um um americano assim obcecado por por xadrez começa olhe
43:56
sozinho é assim um jogador americano que sozinho ele
44:00
conseguiu derrotar toda a união soviética basicamente é isso
44:04
cara ele destruiu todos os jogadores assim ele é um gênio
44:08
assim o cara em mil novecentos e setenta e dois ele foi foi
44:11
campeão mundial esse é o jogador assim que eu sou mais não mas
44:17
escrita é bastante livros em um livro tem livro dele tem livro
44:22
dele é um cara no mundo do xadrez assim dentro do tabuleiro
44:27
é um cara genial genial é os livros de xadrez eles são
44:31
escritos por jogadores sim e é o que mostra a jogada a forma de
44:36
pensar um novo jeito estilo como é que é isso é por exemplo na
44:42
hora de calcular por exemplo existem livros como que você
44:46
organiza o seu pensamento na hora de calcular então vai tomar
44:49
uma decisão e aí você tem três possibilidades naquela posição
44:54
aparentemente boas então você precisa organizar o seu
44:57
pensamento para conseguir calcular jogadas à frente o qual
45:01
vai ser a melhor jogada do seu adversário para ir aprofundando
45:04
escolher qual é o melhor entre esses três caminhos e aí tem de
45:07
sobre isso por exemplo que vai te ensinar a organizar o
45:10
pensamento e tem exercícios e aí tem a parte estratégia que vai
45:14
conduzir as posições a tem muito muito conteúdo sobre carros
45:21
xadrez assim o evandro que que o xadrez fez na sua vida assim uma
45:25
pergunta super ampla filosófica que xadrez fez com você e te
45:29
transformou que tipo de pessoa que que ele proporciona sua vida
45:32
cara eu acredito que assim é especialmente ter essa igual
45:35
você falou assim é tem uma visão mais ampla das coisas assim eu
45:40
consegui demente eu tenho que tomar uma determinada decisão eu
45:43
consegui enxergar aquilo avaliar melhor o que que ele vai
45:47
influenciar no longo prazo né porque não xadrez é basicamente
45:51
isso a parte estratégia é fundamental ali e aí tem essa
45:54
visão de longo prazo eu acho que é o mais importante que eu vejo
45:58
em tudo que eu faço as decisões saber eu já tô até agora não
46:04
estou convencido eu estou muito convencido porque putz cara eu
46:08
fiz uma pergunta filosófica pra você e cara você me deu uma
46:10
resposta filosófica e que faz sentido longo prazo tomada de
46:14
decisão eu sei que por exemplo que o meu destino é traçado
46:18
pelas minhas decisões sim e amo quanto mais conhecimento eu
46:21
tenho sobre um determinado assunto melhores decisões eu
46:23
tomo então se eu tenho mais ferramentas tomar decisões
46:25
melhores as minhas decisões afetam não só a mim como as
46:28
pessoas ao meu entorno meu redor pessoas que ainda nem nasceram
46:31
meu neto nasceu meu bisneto nasceu mas vai afetar ele
46:35
exatamente se existe um jogo se existe um sistema que trabalha
46:38
isso caramba faz muito sentido não é uma ferramenta né muito
46:43
boa para você a aprender isso não é essa visão de longo prazo
46:47
aquelas cara pô eu desejo que você arrebente aí eu agora eu
46:50
vou ser o seu aluno meu bora lá bora começar aí eu quero que
46:54
você me mostre pra galera onde que a galera te encontra nas
46:58
mídias sociais onde que a galera consegue te encontrar pode me
47:01
encontrar no instagram que é arroba gm evandro barbosa ou
47:05
então no meu canal no youtube também vai encontrar gm evandro
47:08
barbosa tá rolando a semana do xadrez bom é um evento que eu
47:14
organizo o que é pra todos os níveis desde o jogador que tá
47:18
começando assim viu gaveta rainha quer começar a jogar
47:21
xadrez o jogador mais experiente também então pode me encontrar
47:25
através disso já começar a treinar já também e a ult
47:29
explique a plataforma xadrez que hoje é a maior plataforma da
47:32
américa latina é mesmo cara porque além de eu como treinador
47:38
imagens do brasil eleito aí sim paga quanto por mês trinta e
47:42
nove homens trinta e nove cara e trinta e nove reais galera por
47:45
mês para tomar melhores decisões e vai que você se descobrem no
47:49
mundo do xadrez garantido terminar eu sempre faço duas
47:51
perguntas para os meus convidados que são perguntas que
47:53
são importantes para mim para caramba eu vou te fazer a
47:55
primeira seguinte é qual foi o melhor investimento que você fez
47:59
em dois mil e vinte kit custou até cem reais até cem reais cara
48:05
eu consegui comprar um livro que eu queria muito tempo é difícil
48:09
de encontrar é um livro feito pelo kasparov aqui é um livro
48:13
assim é feito por um jogador de xadrez genial um kasparov foi
48:18
campeão mundial durante quinze anos top um do mundo durante
48:22
vinte anos só que esse livro não é um livro sobre as jogadas
48:26
xadrez é um livro onde kasparov ele fala sobre o pensamento dele
48:29
fora de xadrez então livro o nome dele é ao limite jazz então
48:34
eu acho que a versão em português imita o xadrez vou
48:39
comprar esse e cara esse livro é sensacional assim sensacional
48:44
que ele vai ele fala muito sobre sua estratégia tomada de decisão
48:48
a longo prazo ele vai sempre fazer uma analogia do jogo de
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xadrez de uma situação que ele passou ali num determinado
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torneio com situações da vida também então ele liga com o
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negócios com investimentos e e cara é genial esse livro assim
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as analogias que ele consegue fazer porque você percebe que o
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que se aprende ali no xadrez vai muito além do que as peças
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sessenta e quatro caso se consegue ir para além do jogo
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usa pra pra vida mesmo então esse livro acredite foi o melhor
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investimento assim que que massa xeque-mate em português
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xeque-mate e real life it jazz a versão em inglês ali muito legal
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se você tivesse oportunidade de mandar uma mensagem para todas
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as pessoas no mundo no planeta sete bilhões de pessoas elas
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essa mensagem vai chegar um outdoor ou vai passar pelo
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celular vai dar na tv alguém vai falar vai estar traduzida e
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eleven de você que mensagem é essa cara não é não é uma
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pergunta fácil eu sempre faço a pergunta e eu adoro essa
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pergunta porque a galera solta cada coisa bacana que bom acho
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que tem muito a ver com o que eu falei aqui hoje seria tipo
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talento e habilidade de você trabalhar uma maneira obcecada
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até conquistar o seu objetivo seria algo nesse sentido atleta
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é porque é isso né eu acredito que a maior habilidade é o maior
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talento assim é esse né você tem o seu objetivo lá no longo prazo
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e você trabalha de uma maneira obcecada tudo que você faz no
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seu dia todas as suas decisões ali para alcançar aquilo é o
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acho que seria o principal assim show de bola porém falar com
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você agora sou só no seu torcedor obrigadão aí pelo
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convite foi uma experiência sensacional mesmo em te conhecer
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poder trocar ideia que eu não podcasts então valeu mesmo
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aquela que não segue o evandro segue ele nas mídias sociais
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vocês vão adorar não vão se arrepender ok grande abraço a
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gente se vê no próximo pode cache do joel j valeu
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a