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Andrea Chávez, Laura Ballesteros y Claudia Anaya | Miércoles 29 de Octubre de 2025 · El ring de Azucena

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Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
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Como cada miércoles, la Mesa de Mujeres, Claudia
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Anaya del PRI. ¿Cómo estás, Claudia? Buenos días.
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Hola, qué gusto estar con ustedes. Igualmente,
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Laura Ballesteros, diputada de Movimiento Ciudadano.
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¿Cómo estás, Laura? Hola, Azucena. Buenos días
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a todas, a todos y a todes. Gracias. Andrea Chávez,
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senadora de Morena. ¿Cómo estás, senadora? Buenos
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días, Azucena, y a la audiencia. ¿Qué les? ¿A
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poco vas ahí? No, mira. ¿Ya vas a la mitad del
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libro de la presidenta? Momento, pues. A ver,
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no, yo todavía ni lo tengo. Te lo regalo. Es
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más, cuando termine esta mesa te lo voy a dejar
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aquí y me comentas la semana entrante qué te
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parece. Claudia Sheinbaum Pard acaba de publicar
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su más reciente libro diario de una transición
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histórica donde relata cómo fueron las conversaciones,
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los recorridos con el presidente Andrés Manuel
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López Obrador por las 32 entidades federativas
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en donde comenzaron de los grandes pendientes
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que surgieron a raíz de la llegada al movimiento
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de la Cuarta Transformación, precisamente la
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presidencia de la República. Nunca antes vista.
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terza, amistosa, generosa, con la continuidad
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de bastantes secretarías, dependencias, con los
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mismos titulares, con la misma política, que
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se resume en una frase, por el bien de todos,
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primero los pobres, y que también se resume pues
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en una lógica de combatir la desigualdad, la
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pobreza, la corrupción, la violencia, y que tiene
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que ver con los principios del movimiento de
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regeneración nacional, que es la fórmula por
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la cual la gente, el pueblo de México, está con
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nosotras y nosotros. mentir, no robar y no traicionar
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al pueblo combinado con territorio y para cerrar
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permítanme por favor leerles unas palabras que
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le comentó Andrés Manuel López Obrador a la doctora
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Claudia Sheinbompardo en una de sus giras, una
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recomendación pues respetuosa que le hizo y que
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representa pues el secreto del gran éxito del
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movimiento de la 4T no dejes de salir todas las
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semanas. Al estar en la ciudad y en Palacio Nacional,
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sientes la presión. La cobertura de los medios
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que se dicen nacionales, en realidad, es de la
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zona metropolitana. En cambio, cuando sales a
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los estados con la gente, es como un bálsamo.
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Te llenas de energía y de ánimo para toda la
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semana. Durante la pandemia fue muy difícil estar
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encerrado sin poder ver y escuchar a la gente.
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Nunca dejes al pueblo, como dije en mi discurso
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del Zócalo. Pueblo, pueblo, pueblo. El que te
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salva frente a cualquier calamidad. Es el pueblo,
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por eso nunca hay que traicionarlo. Con el pueblo
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todo, sin el pueblo nada. Ya todos traicionaron
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al expresidente Andrés Manuel López Obrador.
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Se la pasan mintiendo, robando y traicionando.
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Pero además qué curioso que la presidenta Claudia
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Sheinbaum en su primer libro sea para hablar
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de él. O sea, ella totalmente desdibujada, con
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un libro donde lo pone a él en portada y donde
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se la pasa hablando justamente de él, en vez
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de que hable de sus inicios en la política, de
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los esfuerzos como mujer, de los techos de cristal
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que tuvo que romper. No, no, no. Pues sería bueno.
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Hubiera sido, pero mejor prefirió decir que él
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se la llevó de la manita a Palacio. Entonces,
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la verdad que no he tenido la oportunidad de
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leerlo, porque ya poco pienso perder mi tiempo.
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tiempo en eso, tengo muchas iniciativas que leer
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porque los de Morena cada día se les ocurre algo
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nuevo, entonces hay que ponerle atención a la
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legislación que Morena tan creativamente está
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impulsando para seguir destruyendo al país, entonces
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creo que es eso a las cosas a las que hay que
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poner atención y mira, hablando de cómo mienten,
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cómo roban y cómo traicionan, ahí está el extraño
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caso de la multiplicación de los panes de Morena,
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¿no? ¿Cómo diario nos sale un nuevo millonario
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de Morena? Que pasen la receta. Todos los nuevos,
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todos los días nos sale Santiago Nieto, millonario.
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Pepín López Obrador Millonario. Ranchero y ganadero.
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Todos le salen, ya trae abelina, collares que
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el pueblo le ofrenda, collares de 200 mil pesos.
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No, pues la verdad es que sí, este pueblo humilde
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que llegó a empoderarse a los cargos públicos
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resultó bastante potentado con parientes que
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les heredan, con propiedades por todos lados.
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Entonces, pues sí, ese es el legado de Andrés
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Manuel López Obrador que ahorita se está ya sintiendo,
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¿no? Y las consecuencias, ¿qué pasó con el AIFA,
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con el ICM además? Ahí está, apenas se van a
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vivir las consecuencias de las mega obras. Esto
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del AIFA sí está, es una crisis. Apenas bajándose
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Andrea del avión ayer. No, sí, pero, a ver, es
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una crisis. Sí, a ver, yo, algunos pensamientos
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sobre esto. Me encanta leer la historia novelada,
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por supuesto, no me lo voy a perder. Qué bonito,
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desde la tradición de Arráncame la Vida de Ángeles
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Mastretto, Clemencia de Benito Pérez Galdós,
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por supuesto que me voy a echar este libro. La
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historia novelada en México siempre ha sido muy
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apreciada. A ver, lo que sí creo, dos cosas importantes.
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A mí me parece que ella salga en la portada con
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el presidente, que en la contraportada sea. la
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fotografía de ella, que hable de él y tal. Yo
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no lo veo como una cosa en donde una mujer esté
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poniendo en riesgo su poder. Siempre hemos establecido
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que la presidenta tiene su poder, cada vez lo
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construye con más solidez y eso es muy bueno
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para las mujeres del país que estamos buscando
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poner un ejemplo y romper los techos de cristal.
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Más bien creo que es un mensaje político alrededor
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de tanta cosa que ha sucedido en el país en donde
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dicen que ellos están cada vez más teniendo discusiones
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sobre temas o divergencias sobre temas o teniendo
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quizás opiniones distintas sobre sobre el proyecto
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de transformación, yo creo que esto es un mensaje
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muy claro que manda la presidenta, de que todo
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con el presidente ha sido siempre trabajado,
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pensado, comparten un proyecto, y pues eso es
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lo que representan, y eso es ellos, está bien.
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A ver, que sí creo que no le ayuda, y he estado
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geando algunas columnas de opinión, como Viri
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Ríos, que ya he estado escribiendo al respecto.
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Pues claramente, su partido, Morena, ¿no? Sus
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impresentables, la larga lista de impresentables,
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de narcogobernadores, de legisladores corruptos
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o faltistas, de Este grupo de mil millonarios
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que prefieren estar viajando en yates, helicópteros,
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jets por el mundo, a estar trabajando. Y la lista
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es interminable. Entonces, pues claramente ahí
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está de nuevo Morena, un lastre para lo que la
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presidenta quisiera hacer del país y lo que el
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país necesita. Sí, no le escuchan a la presidenta.
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No, yo no coincido. Miren, dicen Morena, un lastre.
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Los que no alcanzan ni las dos cifras en las
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encuestas de intención de voto. Pero creo que
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Morena sigue siendo López Obrador. Naranja. Fíjense
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nada más, se acaba de publicar una encuesta acerca
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de cómo nos irían las elecciones federales en
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dos mil treinta. A ver, espérenme, está aquí
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en la, es de Estatical Research Corporation.
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La acaban de publicar, la acaban de publicar,
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es la más reciente. Y traigo otras, traigo otras.
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Si quieres, a lo mejor te suena más. A ver, dice
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Morena arrasaría en diputados. Correcto. Cuarenta
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y cinco punto ocho por ciento contra doce del
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PAN, ocho de MC, siete del PRI. Y luego, en las
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elecciones del 2027, al menos 15 de los 17 estados.
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O sea, aquí no salen ganadores que Aguascalientes
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y Durango, ¿o cuáles? Y Querétaro disputado.
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Aguascalientes y Querétaro disputado. Aguascalientes
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y Querétaro. A ver, esto es importantísimo, porque
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mucho se ha dicho que Morena y ya trae desgaste.
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Esto es completamente falso, según absolutamente
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todas las encuestas. Cualquiera. O sea, tráganme
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otra empresa encuestadora. Tráganme otra empresa
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encuestadora. Baja California Norte, Baja Sur,
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Sonora, Sinaloa, Nayarit, Chihuahua, San Luis
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Potosí, Zacatecas, Nuevo León, Guerrero, Campeche,
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Colima. Podemos seguir y seguir y seguir. O sea
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que estamos hablando de más del 80 % de entidades
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federativas en disputa en 2027 van a ser... gobernados
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por Morena, dos de ellos actualmente gobernados
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por la oposición, Nuevo León y Chihuahua. Oye,
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a Aguascalientes no le va bien Arturo Avila.
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No, pues no es que le vaya bien a un perfil u
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otro. A mí me parece que le va muy bien a mi
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compañero Arturo Ávila, a mi compañera Nora Rubalcaba,
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a mis compañeros hidrocálidos. Les va muy bien,
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están creciendo en el movimiento, están haciendo
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la lucha, están en territorio. Pero no está quieto
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en las... ¿Qué arrasa, Morena? A mí lo que siempre
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me ha extrañado es por qué nos atoramos en el
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10 % que no. Te digo, está bien, analicemos.
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De eso se trata, claro. Está bien, y me parece
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bien, y me parece bien. Pero miren, Chihuahua,
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lo gobierna el pan azul. Gobernado, mal gobernado
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diría yo por la señora María Eugenia Campos.
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En donde la presidenta, doctora Claudia Shimón
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Pardo, tiene un 78 .7 % de aprobación. Va a ser
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gobernado por Morena. A ver, Claudia. No, a mí
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me parece muy bien que en Morena estén tan optimistas
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como lo está Andrea con estas encuestas. Yo no
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tengo por qué descalificar a las encuestas. Yo
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soy una mujer de técnica, de método, y las encuestas
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tienen, pues, ciencia. Es ciencia. A veces la
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gente dice, no, es que con 500 encuestas. No,
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a ver, si el alfa te dice que con 563 encuestas
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en un estado te representa un margen de error
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de más o menos 5, son 563 encuestas. Entonces,
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yo creo que efectivamente hay un aprecio poblacional
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por una marca partidaria, es indudable, y a mí
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me parece que lo que sucede es que no se ha alcanzado
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a sentir el daño estructural. que Morena le ha
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hecho al país, que apenas se está sintiendo.
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¿Cuándo digo yo apenas? Bueno, pues vimos ayer
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todos los bloqueos, que por cierto, Susana, muchas
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felicidades, te di en funciones casi de secretaria
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de Gobernación, ya que nadie atendía los bloqueos,
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te vi comunicándote con la gente en las carreteras
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y hablando con la gente que estaba tomando las
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casetas para ver cómo lograbas vías de cruce
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entre gente enferma, gente que no había comido.
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Bueno, pues así estaba manifestándose la gente
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de autotransportes, la gente de los piperos,
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la gente del campo. En muchos estados hay manifestaciones
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que tienen que ver con el tema de la salud. Entonces,
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el daño estructural que Morena le ha causado
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al país y cómo han lastimado las finanzas públicas
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es algo que apenas se va a empezar a sentir y
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que la población tiene que empezar a sentirlo.
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para poder darse cuenta que Morena fue un engaño
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nacional y que tienen que buscar y reconsiderar
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otras ofertas políticas que también habrán de
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tener que construir. Regresamos con este tema.
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Quédate con nosotros, quédate con nosotros. Son
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las ocho, perdón, las ocho con cuarenta y seis
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minutos. A ver, Laura Ballesteros dice, Claudia.
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que apenas está sintiendo las consecuencias de
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las malas decisiones del sexenio pasado. ¿No
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coincide? Sí, ya lo establecíamos, de hecho,
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en la mesa pasada, justo Movimiento Ciudadano
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hace un mes presentó los resultados que ha tenido
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el gobierno de Morena, siete años de Morena en
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el gobierno federal, con Salomón Chertorivsky,
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Jorge Álvarez Maínez, Amalia García, etcétera,
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y lo que se decía saber en materia de infraestructura
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física del país, en agua y su infraestructura,
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en electricidad y su infraestructura, en calles
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y carreteras y su infraestructura, en salud,
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es decir, clínicas, hospitales, los insumos,
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las medicinas, todo lo que es lo físico, tangible,
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tocable del gobierno de este país está absolutamente
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cayéndose a... pedazos, porque obviamente la
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distribución presupuestal, cuando tú sacas de
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un lugar para distribuir a la política social,
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pues le quitas a la otra. Por eso Movimiento
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Océano siempre ha dicho, está muy bien irnos
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a la política social y a los programas sociales,
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hay que llevarlos incluso todavía a ser más ambiciosos
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y a otro nivel. Sin embargo, pues no hay manera
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de que no logren hacer este reajuste sin quitar
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la cobija a un segmento, sin hacer una reforma
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fiscal progresiva. Entonces nosotros hemos dicho
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una reforma fiscal donde los ricos pagan más.
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Yo quiero decir algo muy claro, hablando de encuestas,
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está Samuel García con el 80 % de aprobación
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de Nuevo León. Oye, y además hablando también,
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y además hablando también de la percepción de
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los buenos partidos y de los buenos gobiernos,
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ahí les va, agárrense. En Nuevo León, en Nuevo
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León Movimiento Ciudadano, en Nuevo León, ahí
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está. Oigan, y en Nuevo León Movimiento Ciudadano
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es el partido con más positivos, el de mayor
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positivos en Nuevo León, con más del 65%, el
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que tiene peores... Ese es el norte. Ah, de Reforma.
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Sí, el Grupo Reforma, el norte. Que ahí además
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todos sabemos que encuestan muy bien. Y ahí está,
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66 % de aprobación a Movimiento Ciudadano. Claro,
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medio régimen. Entonces, no es verdad que Morena
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es el partido con más positivos en el país y
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mejor marca en Nuevo León y varios otros de la
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República. Es Movimiento Ciudadano. Todo el mundo
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ama a los políticos. Yo aquí me vengo a enterar
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de que todo el mundo ama. Y miren que el Grupo
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Reforma con Samuel... aprender. Si tiene el 80
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% de aprobación, ¿por qué perdió en Monterrey?
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Y si tiene el 80 % de aprobación, ¿por qué perdieron
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el Senado de la República? Y si tiene el 80 %
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de aprobación, porque las manifestaciones...
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Lo que pasa es que es el tema de las alianzas,
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como siempre lo hemos establecido. La ley y la
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torcedura de la ley está hecha que para los que
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hacen montones de alianzas, valga más el voto
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de la gente que hace bola con las alianzas. Pero
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en partido político, fuimos el más votado, en
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Monterrey y en Nuevo León, sin duda. O sea, el
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PAN y el PRI con Adrián por separar. Exacto,
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en coalición haciendo bola. Por eso siempre hemos
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dicho, el Senado tampoco lo ganaron. No, claro
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que no. Otra vez. Por partido tuvimos más votos
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que cualquier otro partido político. Son las
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alianzas las que están generando que nos echen
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montón. Pero lo que nosotros hemos dicho siempre,
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lo que nosotros hemos dicho siempre es que por
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eso necesitamos una reforma electoral de fondo.
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Porque el voto de la gente que vota por partidos
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que elegimos ir sin coalición no puede valer
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menos que los que deciden ir en coalición. Pero
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somos el partido más votado en Nuevo León, sin
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lugar a dudas, y en Monterrey también. Y ahí
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están las encuestas. A ver, Claudia. Es que es
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un poco parte de lo que yo les comentaba. mesa
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pasada de la estrategia que los partidos tomaban,
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que había esta posibilidad de ir sin alianza
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para el fortalecimiento de marca y que tenían
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más votos en lo individual, sin duda porque la
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agenda del partido se fortalece, porque hay más
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coincidencia de imagen con el candidato, esas
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cosas pueden servir para un objetivo específico.
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Y lo que habían estado haciendo o en su momento
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hizo MSI PAN en la alianza del 2018 o lo que
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hizo el PRI y el PAN en la alianza con el PRD
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en la alianza del 2024, que es esta unificación
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de partidos en donde efectivamente se pueden
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desdibujar algunas causas partidarias, pero que
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te alcanza para... o conquistar una presidencia
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municipal o conquistar un escaño en el Senado,
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que efectivamente, y donde ya no coincido, que
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fue una interpretación que hizo el tribunal respecto
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a la cláusula de gobernabilidad, pero eso tiene
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que ver más con los plurinominales, no con los
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espacios territoriales alcanzados, que es para
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el voto directo y no para el voto indirecto,
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que es el tema de los plurinominales. Ahora,
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también depende del candidato. Sí, pero además
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fue el más... Por eso yo les decía que ese es
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un tema de estrategia partidaria, pues. O sea,
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hay candidatos que superan la marca del partido.
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Sí, también. Eso se opone a todo. Por eso también
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hay marcas que jalan candidatos. Y unas que espantan.
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En Nuevo León tenemos las mejores condiciones.
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Tenemos buena marca y tenemos buenos candidatos
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con buenos perfiles. Yo no entiendo. Uno pasó
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de ser presidente municipal de la capital a ser
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candidato al Senado y llegó perdiendo. Otra es
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la titular del DIF estatal. ¿Está casada con
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el gobernador? ¿Fue candidata? Bueno, ¿presidenta?
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Bueno, titular de Amara México. Puso a ser candidata
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a la presidencia municipal de Monterrey y perdió.
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Entonces, ¿qué pasó? ¿Jaló la marca para abajo
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porque está diciendo que tuvo muchos votos o
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fue el candidato? ¿Qué estuvo mal en Nuevo León?
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De nuevo, Movimiento Ciudadanos es el partido
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más votado y que tiene mayor porcentaje en Nuevo
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León y en Monterrey. Hemos decidido competir
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solo, sin alianza, pero además lo vamos a sostener,
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como ya te lo dijo Maynes a ti, como lo hemos
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dicho una y otra vez, porque con los partidos
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que ya le fallaron a México ni a la esquina,
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y especialmente a Nuevo León, el PRI le ha hecho
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mucho daño a Nuevo León. Hablando de las estrategias
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de los partidos, por ejemplo, y con todo el respeto
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que le tengo a Claudia, el PRI, por ejemplo,
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jaló al PAN al fondo de las preferencias. O sea,
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esa alianza PRI -PAN, que siempre les advertimos
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que era negativa, jaló al PAN al fondo de las
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preferencias. Cuando empezó la coalición PRIAN,
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que López Obrador fue el artífice y el director
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de campaña de esa alianza, cuando les dijo júntense
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y se juntaron, porque ellos siempre caen en sus
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provocaciones, lo que hicieron, el PAN tenía
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más o menos 35 % de negativos. Tiene más votos
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el PRI en Nuevo León que el PAN. Pero ahí te
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van los negativos, que es justo lo que estamos
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ahorita viendo. El PRI, el PAN tenía 35 % de
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negativos antes de juntarse con el PRI. Hoy tiene
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cerca de 70 % de negativos. El PRI está más arriba
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del 80 % de negativos. Claudia, en el partido
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equivocado, según... Nosotros queremos a Claudia
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con nosotros. ¿Cuándo va a ser el partido correcto
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el PRI? Por eso te digo, en el partido equivocado.
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Eso parece, ¿verdad? Oye, que se están ofreciendo
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el TMS, ¿no te animas? Yo estoy muy cierta de
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que las personas, le damos o no, le damos o no
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posibilidades a los partidos. Y te lo digo como
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candidata que he sido muchas veces y que he sacado
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adelante mis campañas, ¿no? O como, bueno, dice
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Andrea, que llega uno... perdiendo. Lo cierto
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es que la fórmula de elección del Senado tiene
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una primera mayoría, una primera minoría, y la
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representación proporcional. La primera minoría
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es que perdó la elección. Son tres métodos de
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elección. Claro, ese es el primer perdón. Bueno,
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esa es la fórmula de elección del Senado. El
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mejor perdón. Yo que le hago al Senado, pero
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finalmente. Es una fórmula de representación
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muy interesante, incluso para la pensada de la
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nueva regla. Sobre todo para Movimiento Ciudadano,
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que solo ganó un distrito federal a nivel nacional.
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Porque es el territorio y es conquistar esos
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espacios. Imagínate. Entonces. Ni uno, claro.
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Lo cierto es que los candidatos siempre aportamos
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a los partidos o hundimos a los partidos. Y somos
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los servidores públicos en funciones los que
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hundimos a los partidos o los que les damos realce
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a los partidos. Cuando un partido tiene un buen
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posicionamiento, pues es porque seguramente o
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la presidenta o el gobernador o el legislador
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que representa en determinado territorio está
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haciendo un buen trabajo, que es lo que hace
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que la gente ratifique la confianza. Entonces,
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creo que este es un tema mucho y por eso también
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pensábamos hablar el día de hoy. ¿Qué estamos
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haciendo los servidores públicos en los espacios
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de representación que tenemos? Y ese es por el
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tema también. ¿Qué estamos haciendo respecto
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a eso? Déjame ver con Andrea, pero antes, lo
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de MC, ¿oídos sordos o qué mejor? Son grandes
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amigos y amigas los compañeros de MSL. Les tengo
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mucho cariño y mucho aprecio. Igual que a muchos
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representantes de Morena, a todos los partidos
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políticos. Pero la verdad es que no estamos en
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ese momento de nuestras vidas. Yo estoy, como
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se los dije en la mesa pasada, estoy contenta
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de estar en el Senado aportando y que se respete
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también mi punto de vista dentro de mi grupo
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parlamentario. Eso es lo que yo valoro mucho.
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Que se respete mi identidad, porque yo soy...
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dentro de mi individualidad conflictiva, porque
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soy muy aferrada a mis pensamientos. Y difícil,
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difícil. Soy difícil. Mira Monreal, Andrea, con
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estas diputadas haciéndolas pelearse por ponerse
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en el lugar de Harfuch. Perro oso, dijeran. Yo
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prefiero no referirme al asunto. Si alguien ha
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sido particularmente... Perro oso, Andrea. Y
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luego decirles las batichicas. Él será el gatúbelo.
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¿Qué es esto? A ver si nos alcanza el audio antes
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del corte para regresar con Andrea. Por favor,
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quiero hablar del gatúbelo. El gatúbelo. ¿Sí?
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Adelante. ¡Ordinador! ¡Ordinador! ¡Ordinador!
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¡Ordinador! ¡Ordinador! ¡Ordinador! ¡Ordinador!
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¡Ordinador! ¡Ordinador! Bueno, bueno, ahorita
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regresamos con este y otros temas. Quédate con
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nosotros, quédate con nosotros. Son las nueve
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de la mañana en punto, seguimos aquí en la mesa
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de mujeres, Claudia Anaya, Laura Ballesteros,
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Andrea Chávez, Andrea, ya voy, pero miren. Si
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no han visto el video de Monreal, déjenme lo
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pongo rapidito. Ricardo Monreal, cuando fue a
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Omar García Harfuch a la comparecencia, dio después
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una conferencia de prensa, el secretario de Seguridad.
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Ahí estaba enseguida a la derecha de Omar García
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Harfuch, Ricardo Monreal. Y a la izquierda estaba
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Jessica Saiden Quiroz. Todos de morena, ¿eh?
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Y luego le dice este Monreal a la otra diputada,
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a Gabriela Jiménez, como que vete para ahí. Ya,
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ponte enseguida el secretario. Pero todo se ve
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en la cámara. Y ella, muy obediente, Gabriela,
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va y trata de quitar de su lugar a su compañera
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Jessica. Jessica se amarra, se queda ahí, se
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regresa a Gabriela con el señor Monreal y como
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que le dice, no pude, no me dejaron, ¿no? Y se
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vuelve a quedar ahí. Después, sabiendo Monreal
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que había hecho algo equivocado, o sea que eso
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era absolutamente inapropiado, trató de hacerse
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el chistoso y el conciliador y entonces lleva
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a las dos diputadas a un video en donde les toma
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las manos y les dice, hey, estas son las batichicas,
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no están peleadas y tal. Una cosa espantosa.
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¿Cómo sale de todas maneras la verdadera personalidad?
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Yo quisiera hacer un comentario muy preciso porque
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esto lo hemos venido advirtiendo en Movimiento
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Ciudadano y la Banca de Naranja desde hace meses.
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Lo que pasó con Cuauhtémoc Blanco hace unos meses
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y cómo lo suben como presunto acusado de violación
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a la tribuna, defenderse como si fuera una víctima.
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Cuando viene la... No, bueno, a ver, está acusado
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de violación Cuauhtémoc Blanco. Andrea, no puedes
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comparar. Y luego suben las compañeras de Morena.
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gritarle, no está solo. Nunca había visto yo
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un episodio tan violento porque representa justo
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ese pacto de abuso de poder del patriarcado mexicano.
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Entonces, desde entonces, Anayeli Muñoz, tu servidora,
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Ivonne Ortega, dijimos, se necesita un taller
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para sensibilizar a los caballeros aquí en la
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Cámara de Diputados para que aprendan. ¿Tú crees
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que con un taller? Ya fue blanco a un taller.
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Yo te voy a decir una cosa, hay que volvernos
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a educar. Y no fue obligatorio para los legisladores.
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O sea, se propuso en Jucó. y dijeron, pues sí,
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que lo tome quien quiera, pues claramente no
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lo ha tomado nadie. Ojalá solo fuera Ricardo
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Monreal el de este problema de no estar actualizado
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en lo que las mujeres hoy representan en el país
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y lo que debe de ser un trato equitativo, igualitario
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y poderoso para ellas. Sí, fue durísimo. Y luego,
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por ejemplo, Selena Avila, pues que también acusa
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que Ricardo Monreal y Pedro Azez no la sueltan,
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no por rebelde, entre comillas. Entonces, pues
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es muy penoso, Claudia. Yo no sé si un taller
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sea suficiente. Yo creo que el Congreso de la
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Unión se ha deteriorado. Yo te puedo hablar de
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lo que a mí me ha tocado vivir. Yo la primera
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vez que fui diputada, fui diputada federal en
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2009. Y de verdad, cuando tú peleabas por estar
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en una comisión, era por estar en la comisión,
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por ir a esa comisión. Yo estaba en la Comisión
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de Presupuestos y créeme que en estos tiempos
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en la Comisión de Presupuestos no faltaba nadie,
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faltaban lugares para que estuviera uno ahí peleando
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por presupuestos para sus estados y sus municipios.
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Ver esa fotografía de la Comisión de Presupuestos
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desde una comisión en virtualidad, en donde hay
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un diputado presente, pero ni siquiera la totalidad
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de los integrantes conectados en la virtualidad.
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¿El de Reginaldo? ¿El del PT? No, es lastimoso.
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Porque tú te das cuenta, no solo es la virtualidad
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de trabajo lo que ha deteriorado la calidad en
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el trabajo legislativo. Me parece que es la irrelevancia
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en la que el legislador se asume de que ya no
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tomas decisiones importantes. Si eres de la minoría,
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sabes que la mayoría te aplasta. Y si eres de
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la mayoría, saben ellos que te dan una línea
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y una instrucción. Que no tienen que estudiar,
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que no tienen que profundizar. Que su aportación
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no vale y no importa. Entonces ya por eso nadie
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va. Ni los de la oposición, ni los de la mayoría.
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Y todo el mundo en la virtualidad. Pues enseñando
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el trabajo que el pueblo de México hizo. Ahora,
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no fueron tampoco los de MECEN, ni los del PAN,
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ni los del PRI, ¿eh? Pues es que ya están todos
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acostumbrados a no ir, y eso es lo que está mal.
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O sea, no necesitamos sermones, necesitamos reglas
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y consecuencias para cuando no sucede. No, pues
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adultos, ¿cuáles reglas? Pero sí, bueno, pero
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hay reglas. Hasta mi niño de seis años, si tres
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veces no llega tarde a la escuela, lo corren
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de la escuela. Por eso, si todos vivimos con
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reglas, imagínate que los diputados no tengamos
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reglas. Entonces, no podemos crear más burocracia
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para vigilar. a los burócratas. Lo primero que
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tenemos que hacer es que haya consecuencias.
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Hay un desgaste del poder legislativo tremendo
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en términos de que parece que al oficialismo
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no le sirve para nada. Entonces, los mismos legisladores
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oficialistas, pues, ni siquiera van. Y luego
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los de las oposiciones tampoco quieren ir. Entonces,
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algo que ayer solicité en la mesa directiva,
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soy secretaria de la mesa directiva, es que de
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manera inmediata en la página web se publique
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todo lo relativo a la información de sesiones,
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comisiones, asistencias, si fueron virtuales,
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si fueron presenciales, de Desde abril de este
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año, Azucena, no está actualizado. Lo tienen
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que hacer. Se tomó el acuerdo ahí, lo tienen
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que hacer. No está actualizado desde abril. Al
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menos en el Senado podemos saber que el 40 %
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de las virtualidades son virtualidades en el
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Senado. Que quiten la semipresencialidad. Tenemos
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que regresar a representar. Representar quiere
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decir estar presente. Que los legisladores vayan
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a su trabajo. Como todos los mexicanos y todas
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las mexicanas, de lunes a viernes y sábados y
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domingos en territorio. Yo siempre lo he dicho
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cuando era diputada federal, a mí me tocó una
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parte de la pandemia y yo estaba... ultra en
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contra de las sesiones semipresenciales y de
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la virtualidad. Y fíjate que te lo digo en calidad
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de presidenta de una comisión, que luego es bien
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batalloso alcanzar los quórums necesarios para
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sesionar. Andas correteando a legislador por
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legislador, legisladora por legisladora. Hay
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algunos que están en territorio, recorriendo
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casa por casa, puerta por puerta, en el contacto
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con la ciudadanía, pero lo cierto es que la mayoría
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no, y eso me parece de una vergüenza muy profunda.
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Yo he faltado nada más en dos ocasiones al Salón
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del Pleno. Una, porque mi Presidenta de Morena,
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visitó el Estado de Chihuahua ese día, pedí licencia
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y renuncié al salario de ese día. Y otra, porque
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tuvimos precisamente los 60 años de la conmemoración
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del asalto al cuartel de Madera en el municipio
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de Madera, la Esmeralda de la Sierra Tarahumara,
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allá en el Estado de Chihuahua, también solicité
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licencia. Me parece que es una responsabilidad
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enorme representar una entidad federativa, representar
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un distrito, representar una cantidad del pueblo
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de México, una cantidad poblacional, digamos,
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en la Cámara de Diputados, y lo mínimo es ir
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a trabajar. Claro. Lo mínimo, lo mínimo, lo mínimo.
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Ahora bien, si de paso podemos también leer lo
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que aprobamos, leer lo que rechazamos, que mejor.
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Yo me he encontrado cantidad de veces, cantidad
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de veces, de hecho, un par de videos se hicieron
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virales, cuando encontré que dentro, por ejemplo,
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recuerdo un video con el senador Marco Cortés
26:47
y hablaba del dictamen y decía, ¿cómo vamos a
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impedir? que no sé qué suceda. Bueno, aquí está
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en el transitorio, señor, son 19 páginas, léalo.
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Y así se quedan, en blanco, congelados. O sea,
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no leen lo que rechazan, si lo propone Morena,
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si lo propone el movimiento de la Cuarta Transformación,
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todo es el negacionismo, ¿no? Pero, mira, yo
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escuchaba... ¿A la senadora? Espérame, porque
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Claudia te quería hacer una pregunta. Sí, adelante.
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Sí, adelante, cuente conmigo, cuente conmigo.
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Bueno, no, pero es que hagámoslo, cabildíamoslo,
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Andrea, porque... Cuente conmigo. A ver, pone
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sobre la mesa porque no nos escucha. Acabo de
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dar el posicionamiento aquí en la audiencia,
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¿no? ¿Cuál es la propuesta? ¿Andrea se sume a...?
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Bien, en el Senado de la República tenemos las
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sesiones de pleno de manera presencial. En diputados
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tienen virtualidad en las sesiones de pleno y
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en las de comisiones. En el Senado tenemos virtualidad
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en las de comisiones. Incluso ayer se... aprobó
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que para el tema de puntos constitucionales en
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lo que son minutos también puedan ser virtuales.
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Yo no firmé ese acuerdo. Mi propuesta es que
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dejemos las sesiones de virtualidad, y tengo
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un fundamento que es muy racional. Un legislador,
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si bien es cierto, tiene que estar en territorio
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para poder representar las necesidades poblacionales,
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también tiene que volver acá, porque si no regresas
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al Senado. ¿Cómo conviertes esa problemática
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poblacional en una ley que le resuelva ese problema?
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¿Cada semana? ¿Cómo? O sea, tienes que ir. ¿Cada
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semana? O cada 15 días mínimamente. Es que me
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parece un exceso. Pero es que si no vienes acá
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a las dependencias a gestionar el territorio.
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Por eso, pero ¿en qué momento? A ver, perdónenme,
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saquenme de mi ignorancia. Despiértese temprano.
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Es que por eso ya no volvieron. Organícense.
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Porque ahora dicen que se la pasan en territorio
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y por eso ya nadie está acá. O sea, ¿en qué momento
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revisan, reflexionan, estudian? Si se la pasan
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en un avión de un lado a otro, es que no entiendo.
28:35
Pero cualquier chancita, a ver, no, no, no. A
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ver, yo sí quisiera contarles la historia de
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cómo llegamos aquí. Un momento, es importante
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lo de puntos constitucionales, porque lo abordamos
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en una reunión previa en el Grupo Parlamentario
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de Morena. En esta reunión previa, la mayoría
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de senadoras y senadores de Morena estuvimos
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de acuerdo con que se permitieran para las cuestiones
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de... haciéndole procedimental, no de modificar
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la constitución política de los Estados Unidos
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mexicanos. Les estoy hablando de lo que abordamos
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en la reunión previa. ¿Qué quiere decir? Si vas
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a modificar la constitución, tienes que estar
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presente. Pero si es para desechar una cantidad
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de puntos de acuerdo, de iniciativas que ya no
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tienen razón de ser la virtualidad, está bien.
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O sea, yo estoy de acuerdo con eso. Yo sí, yo
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sí, yo sí estoy de acuerdo con eso. Ahora bien,
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me parece, me parece, Que para el pleno... O
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sea, por lo menos martes y miércoles no pueden
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ir a trabajar. Por eso digo que para el pleno
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debería ser presencial. O sea, yo estoy completamente
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de acuerdo con eso. O sea, en el pleno me parece
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lo mínimo, piso mínimo, la presencialidad. Piso
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completamente mínimo. Y además la puntualidad,
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porque luego llegamos a las 10 de la mañana,
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si nos citan a las 10 de la mañana... Y nos encontramos
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las mismas cinco Las mismas cinco personas Que
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onda Bueno, a ver, ¿cómo llegamos aquí? A ver
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La primera escena es Morena, el oficialismo,
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junto con el PRI y el PAN Presentando un acuerdo
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para hacerse Mi presencialidad en el pleno Y
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en las comisiones ¿Y por qué vino la pandemia?
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Entonces aprovecharon el pretexto y vámonos entonces.
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Y Movimiento Ciudadano fue la única fuerza política
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que lo votó en contra, no solo eso. Presentamos
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también una reforma constitucional para hacer
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obligatorio la presencialidad en las sesiones
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del pleno. Es inaceptable que mientras la gente
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trabaja más de 48 horas a la semana. Estos diputados,
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un reloj no pueden ir dos veces si queda la semana.
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Pero bueno, esa es la escena 1. De hecho falleció
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un senador con COVID. La escena 2 es ya no hay
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COVID. La escena 2 es ya no hay COVID. Y esta
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mala práctica sigue estando presente. En este
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año legislativo se les dijo hay que quitarla
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y otra vez el PRI, PAN y Morena, no, hay que
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hacerla semipresencial. La gran realidad que
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está detrás de todo esto, por eso lo decía, es
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un régimen oficialista de Morena que no cree
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en la división de poderes ni en su equilibrio,
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que el poder legislativo le viene valiendo tres
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kilos de pepino y entonces por eso mismo pues
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que no vayan, que se hagan menos, que no den
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lata, váyanse a donde quiera porque... ni siquiera
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les revisan que estén en el territorio y es como
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llegamos aquí. ¿Qué se tiene que hacer? Que se
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quite de manera definitiva la semipresencialidad,
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que el suma legislativo, que el home office legislativo
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desaparezca. ¿Y por qué también en comisiones
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es importante la presencialidad? ¿Por qué es
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importante la presencialidad en comisiones? Porque
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si no, el oficialismo va a desechar todas las
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iniciativas de las oposiciones diciendo que es
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papeleo y que no sirven para nada. ¿Entonces
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tampoco hay discusión ahí? ¿Cuál es el senador
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y diputado más chiquito? Bebé. ¿Tiene qué? ¿30?
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Es de Movimiento Ciudadano. ¿Cuánto? Miguel Sánchez.
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Bueno, todos son adultos. Es lo que voy a explicar.
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Todos son adultos. No se les tiene que corretear.
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Y tres faltas y vamos a correrlos. Como a nosotros.
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Regresamos. Son las 9 con 16 minutos. Bueno,
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pues vamos empezando el cierre de esta mesa.
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Andrea. Chávez, senadora de Morena. Se decía
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en esta mesa que ya se empiezan a sentir las
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consecuencias del movimiento de la Cuarta Transformación
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en la presidencia de la República. Y efectivamente
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ya se empieza a sentir. Trece millones y medio
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mexicanas y mexicanos salieron de la pobreza.
32:17
El homicidio doloso ha reducido su índice en
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un 30%, prácticamente. Se ha duplicado el salario
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mínimo como nunca antes. El periodo ocasional,
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el salario de las y los maestros de inversión
32:31
extranjera está teniendo techos históricos. El
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recurso público ahora es público. La pensión
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para adulto mayor, las becas de preparatoria,
32:41
Benito Juárez de secundaria, Rita Cetina, aproximadamente.
32:43
el año entrante de primaria, los apoyos para
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las escuelas, las personas con discapacidad,
32:50
el apoyo de 60 y más para mujeres, el apoyo de
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salud casa por casa, en donde enfermeras, enfermeros,
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doctoras y doctores van a visitar al adulto mayor
33:00
con movilidad restringida. el seno de su hogar,
33:05
en la comodidad de su hogar, y eso es lo que
33:07
se traduce precisamente en estos resultados que
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nos dan las encuestas y lo que nos permite ratificar
33:13
nuestro triunfo en muchas entidades federativas
33:15
y avanzar en entidades como Nuevo León y Chihuahua.
33:18
Oye, Andrea, ¿crees que sí sea necesario ir cada
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semana a...? Yo sí, yo sí lo creo. ¿Al estado
33:24
que te eligió? Porque la gente en mi campaña,
33:25
por ejemplo, 90 días de campaña hice yo, 90 días
33:27
de campaña, y la gente me dijo, Andrea, necesitamos
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en el estado de Chihuahua seguridad. salud, educación,
33:33
en ese orden, pero sobre todo necesitamos que
33:36
regreses. ¿Con un café? Sobre todo. Antes que
33:39
nada. ¿Por qué? Porque te queremos ver a los
33:41
ojos, queremos saber lo que estás haciendo, queremos
33:43
que nos informes de los retos, de los avances
33:46
y que además te lleves las tareas. Pero dos,
33:48
o sea... ¿Cinco de siete días? Lo del café es
33:52
que lo que pasa es que los lunes a las cinco
33:54
de la mañana yo me paro en una paradita de camión
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donde transbordan los trabajadores de la maquila
33:58
y entregamos, por ejemplo, este lunes fue pancito
34:01
muerto para aprovechar la temporada. ¡Qué rico!
34:04
Cafecito, champurrado, avena, a veces son burritos,
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a veces son... Porque las y los trabajadores
34:09
se van así con una sonrisa y empiezan bonito
34:11
su semana. Yo soy muy madrugadora, a mí me gusta
34:13
despertarme tempranito, ganarle al sol, ¿por
34:15
qué? Porque yo le quiero ganar a los pitufos
34:17
de la aldea en el estado de Chihuahua. ¿Le ganó
34:19
al sol? Claro que le ganó al sol. Oye, ¿dónde
34:20
se la lea? Me cansó, ganso. Te lo traigo después.
34:23
Pero de momento me voy a quedar a dedicarte el
34:25
libro de mi presidenta. Laura, ¿tú crees que
34:28
cinco de siete días es necesario estar fuera?
34:31
Yo creo que lo que sea necesario. Mira, el problema
34:33
no es que se vayan a trabajar al territorio estos
34:35
diputados faltistas y flojos. El problema es
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que no están en territorio. Están en una cancha
34:40
jugando pádel, están en la playa sesionando o
34:42
están bailando la manzanilla, pero trabajando
34:44
no lo están haciendo. Ha habido una reflexión
34:47
muy profunda sobre cuál es el papel de la representación
34:49
ciudadana. Y yo te diré lo siguiente, siempre
34:51
lo digo. con los jóvenes cuando voy a las universidades.
34:53
Cuando tú te paras en una tribuna y te representas
34:56
a ti mismo nada más y te sientes la persona más
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inteligente del pleno, eso no es representación.
35:01
Mejor vete a dedicar otra cosa. Tú te tienes
35:03
que parar en la tribuna de la Cámara de Diputados
35:05
o de Senadores representando las voces ciudadanas,
35:08
llevando un problema, llevando una solución.
35:10
En mi caso, por ejemplo, me la paso mucho en
35:12
la Benito Juárez. Yo no la tengo tan difícil
35:14
como otra que tiene que estar viajando. Pues
35:16
fíjate lo que acabamos de lograr hace unos días.
35:17
¿Se acuerdan que les conté que interpusimos amparos
35:19
para proteger a las niñas y los niños? niños
35:21
que les habían quitado su clase de gimnasia acrobática
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en la alcaldía. Protegimos a los niños, las mamás
35:26
lucharon, nos otorgaron los amparos. Los niños
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ayer les restablecieron las clases, martes y
35:30
jueves de cinco a siete. Y les voy a decir también
35:32
una cosa porque por eso el amparo es importante.
35:35
El gobierno de la alcaldía, que fue quien había
35:37
quitado las clases, decidió no combatir los amparos.
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Les dio de inmediato el diálogo a las mamás y
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les restableció. Ese es el poder del amparo,
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es usar un espacio para que ciudadanía y gobiernos
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dialoguen, platiquen y lleguen a acuerdos. también
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el derecho al amparo, Andrea, pues cómo le vamos
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a hacer, ¿verdad? 5 de 7 días fuera. Por eso
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el trabajo del legislador es flexible, porque
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nosotros tenemos un periodo de sesión y un periodo
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de receso. Entonces no es necesariamente que
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tengas que estar 5 o 7 o 3, no. A ver, forzosamente
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y la Constitución marca que tú tendrías que estar
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sesionando los martes y los jueves. Ya luego
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hicimos un acuerdo que está por encima de la
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Constitución, según esto signifique eso, lo que
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significa. Y estamos sesionando los martes y
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los miércoles para que todo el mundo se supone
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que puede ir al territorio. Déjame te digo una
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cosa. No necesariamente tiene que ser así porque
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lo que tú hacías en la sesión intermedia del
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miércoles eran las comisiones y también te daba
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posibilidad de ir a gestionar a las diferentes
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dependencias. Ahora lo que hizo Morena con este
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acuerdo es mandar a la gente a sus territorios
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para que no le estén aquí mosqueando, para que
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no les den lata. Y eso ha despegado mucho al
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legislador de su tarea de lectura, de análisis,
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de entendimiento de la ley. Entonces yo creo
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que lo que tienes que hacer en periodo de sesiones
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es estar aquí. La mayor parte del tiempo estar
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en las dependencias y estar estudiando. Y en
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el periodo de receso, ir a territorio. ¿De qué
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tienes que ir? Tienes que ir para poder entender
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la problemática poblacional. Yo leo la carretera,
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yo leo los huesos, yo leo mi oficina. Sí, Andrea,
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pero uno no es todólogo. Bueno, te lo digo, en
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mi caso uno no es todólogo. Y como las leyes
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son muy técnicas, uno tiene que ir a buscar al
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usuario de la ley y decirle esto cómo te afecta,
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cómo te impacta, cómo te mortifica, cómo te sirve.
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Y regresar a tribuna y exponer lo que al ciudadano
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le perjudica de esa legislación mucho más allá
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de lo que tú entiendas de ella. Ya quedó la dedicatoria,
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29 de octubre de 2025 para Susana, buscando desmitificar
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lo promovido por la pandemia, la desinformación
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con el corazón a la izquierda. A ver, ¿qué es
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esa? Es tu dedicatoria del libro de mi presidenta
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de la República. A lo mejor escribe tú tu libro,
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Andrea. Oigan, yo creo que... Para desidentificarlo,
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promovido por la pandemia, la desinformación.
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Aquí hay tres legisladoras todoterreno. O sea,
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yo creo que aquí las tres somos la muestra de
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que sí se pueden hacer el trabajo técnico, el
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trabajo político, el trabajo territorial. Además,
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son tres mujeres y no es casualidad. Y además,
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la mesa... Las mujeres cada vez les estamos dando
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una lección a los hombres de cómo se tiene que
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hacer política y poder en el país. Y en tu caso
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eres mamá. Y yo soy mamá, además. Pero creo que
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también por eso los grupos parlamentarios se
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conforman de distintos tipos de perfiles. Entonces,
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los grupos parlamentarios también tienen sus
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perfiles bien técnicos, bien parlamentarios,
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los tribunos que van y revientan la tribuna si
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es necesario, con argumentos. Y que los otros
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se le pasen. Y luego tienen otros que son muy
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territoriales, ¿no? Y que están en tierra metidos
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todo el tiempo. Y tienen los otros quizás también
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que están trabajando en las labores del partido.
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Es decir, los grupos parlamentarios también tienen
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esa patria potestad. El problema, insisto, no
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es cómo están haciendo política. El problema
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es que no están yendo a trabajar. O sea, la transmisión
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fue desde una cancha de pádel de Cuauhtémoc Blanco.
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Y la cosa es muy clara. Si no quieren ir a trabajar,
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que se vayan y que vengan sus suplentes. ¿Mancilla
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qué? Carlos. Carlos Mancilla. Es que es el que
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estaba con Alejandro Moreno cuando Noroña, que
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ahora está defendiendo allá un territorio. Pero
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es cierto lo que dice Laura. O sea, hay perfiles.
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Hay perfiles dentro de los grupos parlamentarios.
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Está el perfil técnico, está el perfil Por ejemplo,
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en el PRI hay perfiles que son buenos nomás para
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ir a tomar la tribuna, o para meter unos golpes,
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o para no sé qué. Está el perfil muy de territorio,
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de liderazgo social. Está el perfil que es bueno
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para los medios de comunicación, para las mesas
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de debate. Y está el que le vale gorro. Sí. Que
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hay que estar impactados, que hay que estar misóginos.
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Pero el pueblo de México tiene la posibilidad
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de ya no decidir por esa gente. O sea, yo lo
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que les recomiendo es sigan a sus representantes
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en redes sociales. Sabemos quiénes estamos publicando
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minuto a minuto qué estamos haciendo. Y quienes
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no suban esa información, exíganle a su representante.
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Sí, la gente tiene que conocer a las personas
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por las que va a votar independientemente del
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partido. Pero no pasa. Pues debiera ser. Los
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gamers se organizaron justo para irles a decir
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a los senadores de Morena que no le pasaran impuestos
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a los videojuegos. en una página que se llama
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QuienMeRepresenta .com para movilizar a la comunidad
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gamer y que les puedan decir, oigan, no le pongan
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impuestos, nosotros no somos los culpables, nos
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están criminalizando y ni así Morena hizo caso.
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Entonces, pues si vamos a pedir a la gente que
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busque a sus representantes y que sepa qué están
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haciendo, también escúchenlos. En redes sociales,
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en redes sociales, en mi caso abierta en todas
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las redes sociales, TikTok, Instagram, Facebook,
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y estamos subiendo en historias lo que estamos
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haciendo minuto a minuto, cuando estamos en territorio,
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cuando estamos en el pleno, cuando estamos en
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las mesas de análisis y debate con Azucena Oresti
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en Radio Fórmula. en absolutamente todos los
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espacios, y el llamado es a que todas las y los
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representantes pues hagan lo mismo, para eso
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son las redes, porque luego los micrositios de
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los parlamentos son complejísimos, ya aparecen
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la nueva aplicación de BBVA. Amiga, la Cámara
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de Diputados no actualiza su página web desde
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abril de este año, no vamos a saber quién está
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incluso. Ya aparecen. precisamente la aplicación
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nueva de BBVA. Nos despedimos diciéndole a la
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gente que esté muy pendiente del trabajo de los
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partidos políticos, yo diría de los servidores
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públicos que están en funciones, para que de
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esa manera puedan ellos... presionar, no solamente
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es dar un voto. Me parece que las personas que
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ya estamos ejerciendo una función tenemos que
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ser completamente auditados de tiempo completo
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porque nuestra responsabilidad no puede estar
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a rienda suelta, ¿no? Hay gente que tiene mucha
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responsabilidad en los cargos que opoya y hay
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gente que desafortunadamente no. Y para eso es
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importante que la ciudadanía esté pegadita de
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uno. Claro, entendemos que el ciudadano confía
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en el voto que da y que tiene que hacer su día
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a día y su cotidianidad, pero hoy día las redes
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sociales permiten que a la distancia digas, pues
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bueno, me está cumpliendo, déjame el escribo,
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déjame el libro que no voté. esto, déjame, le
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pido que no haga aquello, ¿no? O sea, finalmente
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hoy día la cercanía que te dan las redes sociales
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nos puede llevar a una dinámica distinta de relación
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entre los ciudadanos y los gobernantes. Gracias,
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Claudia, Laura, Andrea. Gracias, regresamos.