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[5-1]長野アメリカ武者修行編始動！渡米を決めたランス氏との出会い[長野アメリカ武者修行編]#36 · 絶滅危惧ラジオ～拝啓、絶滅の淵から～

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  絶 滅 危 惧 ラ ジ オ 背 景 絶 滅 の 淵 か ら こ の 番 組 は、 絶 滅 の 淵 に い る 生 き 物 た ち
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  の 声 な き 声 に 耳 を 傾 け、 現 状 を 理 解 し、 自 然 環 境 を 守 る た め に は ど う す れ
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  ば い い の か、 リ ス ナ ー の 皆 様 と 考 え て い こ う と い う 番 組 で す。
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  パ ー ソ ナ リ テ ィ は 山 好 き の サ ラ リ ー マ ン グ ッ ズ さ ん と 新 潟 雷 鳥 研 究 会 の
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  永 野 さ ん で お 届 け し ま す。 で は 長 野 さ ん、 よ ろ し く お 願 い し ま
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  す。 は い。
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  よ ろ し く お 願 い し ま す。 は い。
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  前 回 の 番 外 編 で お 伝 え し た か と 思 う ん で す け ど、 長 野 さ ん の。
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  ア メ リ カ 無 償 修 行 の 話 が ち ょ っ と 面 白 そ う だ な と い う こ と で、 ち ょ っ と 詳
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  し く 聞 き た い な と い う と こ ろ で、 僕 が リ ク エ ス ト し て み た ん で す け ど。
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  も そ う で す ね。 ち ょ っ と い ろ い。
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  ろ？ 準 備 し て い っ て く れ た 感 じ で す か ね。
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  そ う っ す ね。 は い。
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  ま あ、 な ん か そ の 面 白 い っ て 言 わ れ ち ゃ う と ね。
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  な ん か ワ ッ ハ ッ ハ っ て い う 面 白 さ は な い か も し れ な い け ど。
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  は い、 別 に な ん か 向 こ う で 俺 や ら か し て き た わ け で も な い し。
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  な ん だ け ど、 ま あ ま あ 楽 し い お 話 は で き る と 思 う の で、 ぜ ひ い ろ い ろ 聞 い て
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  く だ さ い。 は い。
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  じ ゃ あ ま あ、 フ ァ ニ ー じ ゃ な く て。 イ ン タ ラ ス テ ィ ン グ。
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  っ て い う と こ で。 す、 そ う で す ね。
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  そ う、 そ う で す ね。 は い、 じ ゃ あ。
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  第 5C ズ ン 中 野 ア メ リ カ 無 所 修 行 編 と い う こ と で よ ろ し く お 願 い し ま す。
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  は い は い、 お 願 い し ま す。 え ぐ さ ん 何 か ら 話 し た ら い い の じ ゃ。
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  あ、 ラ ン ス さ ん と の 出 会 い と か、 は い は い は い は い 言 っ て も ら っ て い い ん
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  じ ゃ な い か な と。 は い。
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  そ も そ も 私、 2008年 に カ ナ ダ の ホ ワ イ ト ホ ー ス っ て い う と こ ろ で。
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  国 際 雷 鳥 シ ン ポ ジ ウ ム。 に 初 め て 参 加 し た ん だ け ど、 そ こ で も
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  う す で に ね、 や っ ぱ 海 外 の 研 究 者 の 人 と だ い ぶ 仲 良 く さ せ て も ら っ て。
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  当 時 カ ナ ダ だ っ た の で、 カ ナ ダ の 雷 鳥 研 究 者 御 三 家 っ て い て さ。
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  ブ リ テ ィ ッ シ ュ コ ロ ン ビ ア 大 学 の キ ャ シ ー マ ー テ ィ ン さ ん、 そ れ か ら ア ル
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  バ ー ト 大 学 の ス ー ザ ン ハ ノ ン さ ん。 こ れ 2人 と も 女 性 ね。
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  ブ レ ッ ド ケ ビ ン サ ン ダ ー コ ク さ ん と い う な ん だ。
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  ポ ス ド ク か。 ポ ス ト え っ と、 ド ク ト ラ ブ フ ェ ロ ー の
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  時 に 教 官 だ っ た の が キ ャ シ ー さ ん で。 修 士 号 か の 時 は ス ー ザ ン ハ ノ ン さ ん
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  の と こ で 学 ん だ っ て い う 人 が い た の で す よ。
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  で、 こ の 3人 が カ ナ ダ の 雷 鳥 記 念 級 の 御 三 家 と 言 わ れ て い て。
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  で、 そ の 行 っ た 時 に ワ ー ク シ ョ ッ プ を ね、 や っ て く れ て。
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  そ こ で 参 加 し よ う か ど う し よ う か 迷 っ て た ん だ け ど、 キ ャ シ ー さ ん は そ の
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  前 の 年 に 日 本 に ね、 日 本 の な ん か 雷 鳥 会 議 っ て い う の が あ っ て さ、 そ こ で 基
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  調 講 演 で 来 て 話 を し て た ん だ け ど も。 日 本 人 の 人 た ち っ て、 な ん か。
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  そ う い う 集 会 が あ る と、 後 ろ の 方 か ら 席 が 埋。
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  ま っ て い く。 じ ゃ ん、 私 は も う な ん か カ ナ ダ か ら そ
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  ん な す ご い 人 が 来 る ん だ と 思 っ て。 途 中 の 席 が ガ ラ ガ ラ な の に 一 番 前 に
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  座 っ て さ。 で、 キ ャ シ ー さ ん の 真 ん 前 で 一 人 陣 取
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  っ て、 俺 の 後 ろ に は も う 周 り 誰 も い な い み た い な さ。
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  そ れ で 何 を し て た か っ て い う と、 録 音 す る ん だ よ、 彼 女 の 公 演 を で ビ デ オ を
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  持 っ て い く の で か い か ら な ん だ け ど。 ま あ IC レ コ ー ダ ー。
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  当 時 は な ん か カ セ ッ ト テ ー プ だ っ た ん じ ゃ な い か な。
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  持 っ て っ て 彼 女 の 講 演 を 全 部 録 音 し て、 で、 後 で も う 1回 聞 き 直 す。
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  そ れ は も う 一 つ は 英 語 の 勉 強 が あ る の と。
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  あ と 当 然 聞 い て た っ て 今 は だ い ぶ 聞 き 取 れ る け ど、 当 時 の 自 分 の リ ス ニ ン
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  グ の 能 力 な ん て た か が 知 れ て る な と 思 っ た ん で、 録 音 を し な が ら 話 を 聞 い
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  て い ま し た。 で、 あ の 時 は 確 か 通 訳 の 人 が い た の
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  で、 ま あ 日 本 の 人 た ち も ね、 基 本 通 訳 を し て も ら っ た 話 聞 け て た ん だ け ど、
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  そ。 れ は。
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  良 か っ た で す。 ま た 全 然。
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  誰 も 理 解 し て な か っ。 た ら 思 っ ち ゃ っ た の。
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  そ う そ う そ う そ う。 で、 そ こ で ま あ 彼 女 が 話 し て、 通 訳 が
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  入 っ て 話 し て、 通 訳 入 っ て な ん だ け ど、 私 の 英 語 の 部 分 が ね、 私 に と っ て
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  は い い ト レ ー ニ ン グ と い う か、 勉 強 に な る ん で。
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  で、 そ の 話 を 聞 き な が ら 結 構 や っ ぱ 自 分 な り に 質 問 が あ っ た か ら さ。
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  で、 こ れ も 日 本 人 の 常 で 質 問 が あ る 人 っ て い う と シ ー ン っ て な る け ど、 そ の
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  時 は は い っ つ？ っ て 真 っ 先 に 質 問 あ っ て、 で、 話 し し
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  て 次 他 あ り ま せ ん か っ て 誰 も い な い か ら ま た は い っ て 手 あ げ て 2 3回。
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  な ん か 質 問 し て た ら 彼 女 も 私 を な ん か 認 識 し て く れ た み た い で す。
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  ま あ そ。 う で す よ ね。
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  こ ん な 熱 心 に ね。 質 問 し て く れ た ら 嬉 し い で す し ね。
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  で、 そ の 終 わ っ た 後 に ね、 み ん な ざ わ ざ わ ざ こ う 引 け て い く じ ゃ ん か。
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  で、 ま だ 聞 き 足 り な い こ と が あ っ た か ら、 彼 女 の と こ に 行 っ て 質 問 を し た わ
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  け。 ま あ、 当 時 の 親 の 英 語 な ん て 話 出 て る
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  か ら、 そ れ で も 彼 女 は や っ ぱ ね、 優 し い 英 語 で、 も う 本 当 に 受 け 答 え を し て
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  く れ て。 で、 仲 良 く な っ て メ ー ル の 交 換 を し た
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  わ け で す よ。 う ん。
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  そ れ で、 そ の 後 ね、 色 々 と や り 取 り を す る よ う に な っ て。
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  で、 そ の 次 の 年 に カ ナ ダ の 国 際 ラ ジ オ シ ン ポ ジ ウ ム だ っ た で し ょ。
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  で、 そ の ワ ー ク シ ョ ッ プ っ て 御 三 家 の 一 人 の ブ レ ッ ド さ ん っ て い う の が や
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  っ て た ん だ け ど、 そ れ に 参 加 し よ う か な。
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  ど う し よ う か っ て 迷 っ て た 時 に キ ャ シ ー さ ん に 連 絡 し た ら、 あ ん た 出 た 方
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  が い い わ よ。 っ て い う ふ う に 背 中 を 押 し て く れ。
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  た。 の キ ャ シ ー さ ん に 言 わ れ て 出 ま せ ん
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  と か っ て。 そ ん な こ と は で き な い の で、 じ ゃ あ 頑
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  張 っ て 出 ま す っ て い う こ と で、 ま ぁ 参 加 さ せ て も ら っ た ん だ よ ね。
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  で、 そ の 時 に そ の ブ レ ッ ド さ ん っ て い う の が 話 し し て く れ た の は、 当 然 は 全
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  部 も ち ろ ん 英 語 な ん だ け ど も。 ス ラ イ ド は も う 全 部 写 真 で 撮 っ て さ。
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  で、 ま あ や っ ぱ 録 音 を し て。 で、 彼 の 話 を 聞 い て 勉 強 し た ん だ け
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  ど、 そ ん な 話、 日 本 に い た 時 に 聞 い た こ と が な か っ た ん で、 ま あ び っ く り で
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  す よ。 あ、 世 界 は こ ん な 研 究 が 進 ん で る ん
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  だ。 日 本 の 雷 鳥 の 研 究 が 世 界 最 先 端 み た
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  い な こ と 言 っ て る 人 い ま し た け ど、 い や い や、 そ ん な わ け な く て、 も う 海 外
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  は こ ん な ぶ っ 飛 ん で る ん だ っ て い う と こ ろ に 気 づ い た と い う の が そ の。
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  時 で す ね。 そ の ワ ー ク シ ョ ッ プ で 実 感 し た。
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  っ て 感。 じ で す。
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  そ う、 実 感 し ち ゃ っ た。 公 園 だ と ね、 な ん か ペ ラ ペ ラ ペ ラ っ て
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  進 ん じ ゃ う け ど、 結 構 時 間 を た っ ぷ り と っ た ワ ー ク シ ョ ッ プ で、 自 分 で パ ソ
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  コ ン を 持 ち 込 ん で、 具 体 的 な 解 析 の 手 法 も 学 べ る っ て い う、 そ う い う 至 れ り
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  尽 く せ り の ワ ー ク シ ョ ッ プ だ っ た ん だ よ。
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  す ご い。 実 践 的 な 感 じ で。
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  す あ、 そ う そ う そ う そ う。 で、 参 加 者 も 十 数 人 ぐ ら い の す ご い こ
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  じ ん ま り と し た ワ ー ク シ ョ ッ プ だ っ た ん で、 当 然 他 の 人 と コ ミ ュ ニ ケ ー シ
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  ョ ン を 取 ら ざ る を 得 な い じ ゃ ん。 な の で、 そ れ は ま た 良 か っ た ん だ け ど
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  さ。 ま あ、 む っ ち ゃ 刺 激 を 受 け て、 い や、 こ
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  れ は す ご い 人 た ち な ん だ な っ て い う の を 実 感 す る に 至 り ま し た と い う こ
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  と で す。 で ね。
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  当 時、 そ の 御 三 家 の 彼 が 主 導 し て た 大 学 院 生 っ て い う の が い る じ ゃ ん か。
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  で、 そ う い う 人 た ち に も ち ょ っ と 私 は 注 目 し て て さ。
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  こ ん な す ご い 人 に 指 導 を 受 け て い る 大 学 院 生 っ て ど ん な 人 た ち な ん だ ろ
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  う っ て い う こ と で、 確 か に。 で、 キ ャ シ ー さ ん の 教 え 子 だ っ た の は
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  ス コ ッ ト ウ ィ ル ソ ン さ ん っ て 言 う ん だ け ど、 彼 も ち ょ う ど 当 時 ド ク タ ー を
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  取 り 立 て で 仲 良 く し て も ら っ て さ。 彼 と も ま あ メ ー ル の や り と り を し て
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  て。 デ モ グ ラ フ ィ ッ ク ワ ー ク シ ョ ッ プ っ
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  て い う ワ ー ク シ ョ ッ プ の 中 で わ か ん な い と こ ろ を 質 問 し た ら、 こ れ こ れ こ
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  う し た 方 が い い ん だ よ っ て 彼 が 使 っ て た。
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  な ん か Excel の フ ァ イ ル を 送 っ て く れ て ね。
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  で、 こ れ を こ う い う ふ う に 作 業 す る と、 こ う い う 結 果 に 使 え る よ っ て い う
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  す げ え コ ン セ プ ト 丁 寧 に い ろ い ろ 教 え て く れ る わ け な の で、 彼 ら の ホ ー ム
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  ペ ー ジ を 見 る と さ、 ど ん な 学 生 が い て、 ど ん な 研 究 が や っ て、 過 去 の 論 文
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  は ど ん な ん で っ て、 こ う リ ス ト に な る じ ゃ ん。
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  な の で、 あ あ い う 世 界 の そ う そ う た る 研 究 者 が ホ ー ム ペ ー ジ を 持 っ て い る
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  場 合 は、 そ の ホ ー ム ペ ー ジ を お 気 に 入 り に 入 れ て ね。
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  は い。 で、 定 期 的 に 訪 れ る っ て い う の を や っ
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  て た わ け で、 定 期 的 に 行 く と、 あ、 ま た こ ん な 論 文 が 出 て ん だ と か、 あ、 ま た
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  こ ん な 論 文 が 出 て る ん だ と わ か る じ ゃ ん。
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  な の で、 結 局、 あ あ い う 雷 鳥 の 世 界 の す ご い 人 た ち の 研 究 室 か ら 出 て く る
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  論 文 は、 出 る た び に 読 む と い う こ と を や っ て た わ け で す。
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  で、 そ の 中 で 一 人、 そ の ブ レ ッ ド さ ん の 教 え 子 に。
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  ラ ン ス マ ッ ク ニ ュ ー っ て い う 人 が い て ね。
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  で、 当 然 私 よ り も 年 は 若 い ん だ け ど も。
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  で も、 彼 と そ の ブ レ ッ ド さ ん の 共 同 研 究 チ ー ム が や っ て た 研 究 が ま あ す ご
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  い の よ。 で、 ア メ リ カ で 言 う と ジ ャ ー ナ ル オ ブ
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  ワ イ ル ド ラ イ フ マ ネ ジ メ ン ト っ て い う 野 生 動 物 総 合 管 理 の 分 野 で は も う
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  本 当 に 超 有 名 な 雑 誌 が あ る ん だ け ど も、 そ こ の 彼 ら が 出 し た 論 文 が。
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  年 間 最 優 秀 論 文 賞 っ て い う の を、 実 は 取 っ て る く ら い で、 す ご い 論 文 で さ。
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  め っ ち ゃ す ご い 人 で す ね。 い や、 こ の 人 た ち 本 気 で す ご い 人 た ち
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  な ん だ な と 思 っ て た。 で、 そ の ま あ、 ブ レ ッ ド さ ん の、 ま あ 指
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  導 を 受 け て 論 文 を 書 い て た の が、 そ の ラ ン ス さ ん っ て い う 人 で、 彼 の 論 文 は
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  ち ょ っ と 私、 一 目 置 い て ず っ と フ ォ ロ ー し て た っ て い う、 そ う い う い き さ つ
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  が あ り ま し た。 は い、 こ れ が 前 座 ね。
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  そ ん 時 は ま だ 勝 手 に 追 っ て る だ け で。 あ、 そ う そ う そ う。
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  そ こ ま で 深 い 感 じ は な か っ。 た あ っ て は な い し。
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  ラ ン ス さ ん、 後 で 話 聞 い た ら、 カ ナ ダ の ホ ワ イ ト ホ ー ス に も 実 は 来 て た。
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  だ け ど 実 際 俺 は 言 葉 を 交 わ し て な い し。
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  で、 彼 は そ こ で カ ン ザ ス 州 立 大 学 に い た ん だ け ど も、 博 士 号 を 取 っ た 後、
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  USGS っ て い う ア メ リ カ の 地 質 調 査 所 っ て 訳 さ れ る ん だ け ど、 そ こ の ポ ス ト
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  ド ク ト ラ ル フ ェ ロ ー っ て い う の で、 い わ ゆ る ポ ス ド ク っ て や つ ね。
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  で、 立 場 で ア ラ ス カ に い た ん だ な。 で、 ア ラ ス カ に 行 っ て、 そ れ で 今 の モ
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  ン タ ナ の 大 学 に 戻 っ て く る と い う。 ま あ、 そ う い う こ う 経 歴 の 人 で さ。
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  そ れ ま で は ま あ 全 然。 私 が 一方 的 に 論 文 フ ォ ロ ー す る だ け
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  で、 彼 と の や り と り は な か。 っ た。
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  う ん、 た だ の フ ァ ン っ て 感 じ で す ね。 そ う だ。
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  ね。 そ う で す。
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  た だ の フ ァ ン で し た。 い や、 で も、 彼 の 研 究 の 着 想、 着 眼 点 と
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  か、 そ の ど う い う ふ う に デ ー タ を と っ て い る と か、 ど う い う 解 析 を し て い る
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  と か。 っ て い う の が、 ま あ 素 晴 ら し い の よ。
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  す げ え な、 こ ん な 研 究 や っ て ん だ っ て い う の が、 も う 本 当 に 目 か ら ウ ロ コ み
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  た い な 論 文 が バ ン バ ン 出 て き て て さ。 で、 2023年 に 今 度 は ポ ー ラ ン ド の ビ ア
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  オ ビ オ ス ト ッ ク っ て い う、 ち ょ っ と 発 音 し に く い と こ ろ の 年 で、 人 の ワ ル シ
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  ャ ワ か ら 特 急 列 車 で 一時間 半 か 2時間 ぐ ら い。
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  の と こ ろ に 大 学 が あ る ん だ け ど、 そ こ の 大 学 が 会 場 で 国 際 ラ イ チ シ ン ポ ジ
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  ウ ム が あ り ま し た。 で、 そ こ で こ の シ リ ー ズ で も 話 し た け
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  ど、 日 内 の 雷 鳥 の 個 体 数 の 変 動 み た い の が あ る 程 度 見 え て き た の で、 そ こ を
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  自 分 な り に 解 析 し て、 ポ ス タ ー 発 表 に 回 さ れ た ん だ け ど、 そ こ で 発 表 し て
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  ね。 そ う す る と、 世 界 の 研 究 者 か ら 色 々 と
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  ア ド バ イ ス も ら え る だ ろ う と い う、 そ う い う 思 惑 が あ っ て さ。
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  そ れ で 発 表 し に 行 っ た っ て い う の が 参 加 の 動 機 で す。
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  そ の 時 に ア ジ ア か ら 参 加 し て い る の は 本 当、 私 一 人 し か い な く て、 あ と は
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  み ん な も う 欧 米 の 人 た ち ば っ か り だ よ ね。
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  な の で、 本 当 に フ ァ ー イ ー ス ト か ら 来 た へ ん ち く り ん な 日 本 人 が い る っ て
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  い う の で。 皆 さ ん 関 心 を 持 っ て く れ た み た い で
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  さ。 本 当 に い ろ ん な 人 と お 話 で き て、 知 り
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  合 い に な れ た の は 超 良 か っ た ん だ け ど。
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  で、 そ の 中 で 口 頭 発 表 が あ る じ ゃ ん。 で、 そ こ で ま さ に こ う 注 目 し て た フ ァ
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  ン だ っ た ラ ン ス さ ん が こ う 話 を し た わ け で す よ。
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  で、 そ れ が ま あ、 こ こ の ね、 あ の シ リ ー ズ で も 話 題 に な っ て い る ダ ス キ ー グ
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  ロ ー ス っ て、 ア メ リ カ の ロ ッ ピ ー 山 脈 に い る 雷 鳥 の 1種類 な ん だ け ど も、 そ れ
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  の。 分 布 推 定 と 個 体 数 推 定 の 話 だ っ た の
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  ね。 は。
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  い は い は。 い な ん だ け ど、 そ れ ま で 全 然 聞 い た こ
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  と な い よ う な 解 析 手 法 と か が 取 ら れ て い て、 後 で 聞 い た ら ト ー タ ル で 言 う
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  と 多 分 2万 か 2000 か。 ち ょ っ と 忘 れ ち ゃ っ た け ど、 多 分 2万回
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  だ よ な。 い ろ ん な 条 件 を 組 み 合 わ せ て 2万回 ぐ
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  ら い シ ミ ュ レ ー シ ョ ン を や っ て ね。 で、 そ の 結 果、 推 定 の 精 度 を 評 価 し て
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  論 文 に し て、 今 回 発 表 し た ん だ み た い な 話 を し て て、 な ん な ん だ こ の 人 っ
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  て。 ま た そ こ で お っ た ま げ た わ け。
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  そ れ で い や、 こ ん な 手 法 知 ら な い し、 こ れ っ て ひ ょ っ と し た ら 日 本 の 雷 鳥
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  で も 全 然 適 用 で き る ん じ ゃ ね え っ て 思 っ た ん だ け ど、 そ の 方 法 の 内 容 は 全
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  く 真 新 し い も の だ っ た ん で、 私 も 全 然 わ か ん な か っ た ん だ よ。
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  で、 こ れ は ね、 発 表 し て る 本 人 が 目 の 前 に い る の に、 こ れ ス ル ー す る 手 は な
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  い な と 思 っ て さ。 そ こ の 度 胸 だ け は あ る ん だ な。
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  私 な、 下 手 く そ な 英 語 な ん だ け ど も。 あ な た の 発 表 は す げ か っ た っ つ っ て
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  さ。 で、 ぜ ひ こ れ に つ い て 詳 し く 知 り た い
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  ん だ け ど っ て い う ふ う に 俺 の 方 か ら 話 し か け て。
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  で、 コ ー ヒ ー ブ レイ ク が あ る ん だ け ど、 そ の コ ー ヒ ー ブ レイ ク で な ん か ク ッ キ
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  ー と か 食 い な が ら コ ー ヒ ー 飲 ん で 話 を し て る。
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  そ し た ら な ん と 彼 は 私 が 泊 ま っ て た ホ テ ル と 同 じ ホ テ ル に 泊 ま っ て い る
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  と い う こ と が わ か っ た ん だ よ。 こ れ ラ ッ キ ー と 思 っ て。
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  で、 ど う や っ て こ の 会 場 ま で 来 て ん の？
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  っ て 聞 い た ら、 ま あ、 向 こ う に 行 っ て る と ね、 一日 会 場 に 缶 詰 に な っ ち ゃ う
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  か ら、 私 は ち ょ っ と エ ク サ サ イ ズ じ ゃ な い け ど、 会 場 と ホ テ ル の 間 を 歩 い て
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  た ん だ よ。 じ ゃ な い と。
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  な ん か 体 を 動 か す 時 間 が な い か ら っ て 言 っ た ら、 い や い や、 俺 も そ う な ん
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  だ よ っ て 言 う か ら、 お、 じ ゃ あ 明 日 の 朝 一 緒 に 行 こ う よ っ て 言 っ て、 朝、 ホ
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  テ ル ロ ビ ー で 待 ち 合 わ せ て、 2人 で 歩 き な が ら 40分 延 々 い ろ い ろ と 話 を し
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  な が ら っ て い う の が あ っ た。 そ し た ら 私 も ね、 そ の や っ ぱ 雷 鳥 の を
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  多 数 推 定 と さ、 分 布 推 定 っ て い う の は、 日 本 の 結 果 に つ い て は も う か な り
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  疑 問 し か な い の で。 あ の、 そ ん な ね、 わ か っ て な い こ と で
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  こ と を 進 め ら れ た ら 困 る な と 思 っ て た し。
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  で、 こ こ で ね、 あ あ い う す げ え 研 究 を や っ て る 人 が い る わ け だ か ら、 ど う い
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  う 調 査 や っ て、 ど う い う 解 析 を や っ て っ て い う の を 事 細 か く 知 り た い っ て
• 12:54
  い う の も あ っ た の と。 あ と、 私 が 抱 え て い る 問 題 は こ う な ん
• 12:58
  だ っ て い う の を お 話 し し て。 で、 こ れ に つ い て ど う や っ て ね、 解 決
• 13:01
  し た ら い い と 思 う？ っ て い う 話 を し た ら、 ま あ、 得 々 と 話
• 13:05
  を し て く れ る わ け で。 基 本 的 な と こ ろ は そ の 初 日 だ っ た け
• 13:10
  ど、 行 き の 40分 で、 い や い や、 そ う い う 条 件 だ っ た ら、 こ う い う 手 法 を 使 っ て
• 13:14
  こ う い う 解 析 す る と こ う い う こ と が わ か る ぜ っ て い う と こ ろ ま で 教 え て
• 13:19
  も ら っ ち ゃ っ た で、 た だ そ の 深 い と こ ろ ま で わ か ん な い よ。
• 13:23
  た だ、 こ う い う 手 法 で こ う い う 調 査 や っ て、 こ う い う 解 析 を や っ て、 こ う や
• 13:26
  る と こ う い う 結 果 が 出 て く る か ら、 お 前 の 抱 え て い る 問 題 は 多 分 解 決 で き
• 13:30
  る と 思 う っ て い う ア ド バ イ ス を し て く れ て さ。
• 13:32
  こ こ 1 2年 悩 ん で た の が 一 体。 何 だ っ た ん だ。
• 13:36
  そ う い う。 本 当 本 当 何 な の、 こ の 人。
• 13:39
  も う す ご す ぎ る な と 思 っ て。 ま あ、 そ れ か ら も ほ ぼ 毎 日 彼 と 一 緒 に
• 13:44
  あ る っ て 会 場 に 行 く こ と に な っ た ん だ け ど さ。
• 13:47
  で、 そ う す る と よ り よ い こ う ね。 前 の 日 わ か ん な か っ た こ と を 追 加 で
• 13:51
  聞 く と さ ら に 教 え て く れ る し、 そ れ で も ま だ ま だ ち ょ っ と 足 り な い と こ ろ
• 13:55
  が あ る じ ゃ ん。 な の で、 な ん か い つ だ っ た か、 エ ク ス
• 13:58
  カ ー シ ョ ン か エ ク ス カ ー シ ョ ン で バ ス に 乗 っ て、 え っ と、 向 こ う の ケ ー ペ
• 14:02
  ケ イ リ っ て ヨ ー ロ ッ パ 往 来 町 を 見 に 行 こ う み た い な ツ ア ー が あ っ て、 そ の
• 14:07
  時 に 一 緒 の バ ス だ っ た ん だ よ。 で、 そ こ で も う ま ん ま と 見 つ け て、 隣
• 14:11
  に 座 っ て、 で、 ま た 俺 か ら 話 し か け て、 い や、 な ん か こ う い う の を な か な か 理
• 14:16
  解 す る の 大 変 な ん で、 ま た 悪 い け ど、 ち ょ っ と い ろ い ろ 教 え て く ん な い？
• 14:20
  っ て 言 っ た ら、 あ の、 い ろ い ろ 教 え て く れ る ん だ け ど。
• 14:23
  で、 あ な た の 学 生 さ ん は す げ え ラ ッ キ ー だ な な ん て 言 っ た っ て、 あ な た か ら
• 14:27
  こ う い う の を ち ゃ ん と 教 え て も ら え る で し ょ う み た い な 話 し た ら、 お 前、
• 14:31
  12月 と か 暇 と か っ て い う わ け。 で、 何 っ て 言 っ た ら。
• 14:36
  向 こ う の 大 学 院 の 先 生 っ て、 も う 日 本 の 大 学 と か と 全 く シ ス テ ム が 違 う の
• 14:41
  で、 教 え て る 科 目 は 二 年 に 1回 っ て い う か、 二 年 に 一 度、 半 期 大 学 院 生 向 け
• 14:48
  の 講 義 を す る み た い な。 そ う い う こ う ス ケ ジ ュ ー ル っ て い う
• 14:51
  か な っ て ん だ よ。 こ れ も ま た シ ス テ ム の 話 に な る ん だ
• 14:54
  け ど、 向 こ う の 大 学 の 先 生 っ て。 研 究 80%、 教 育 20%、 と か、 教 育 80%、
• 14:59
  研 究 15%、 社 会 貢 献 5% と か、 ち ょ っ と ま あ、 数 字 は い い 加 減 だ け ど。
• 15:08
  そ う い う ふ う に ち ゃ ん と デ ュ ー テ ィ の 割 合 を 決 め た よ う な 契 約 を す る み
• 15:13
  た い で さ。 で、 彼 は 大 学 の 先 生 な ん だ け ど、 研 究
• 15:17
  に 比 重 が 置 か れ て い る で、 教 育 に 関 し て は 授 業 は 学 年。
• 15:22
  ま あ 学 部 生 向 け は 授 業 は 毎 年 や っ て た け ど も、 大 学 院 生 向 け の 授 業 は 学 年
• 15:28
  で や っ て る っ て い う、 そ う い う タ イ ミ ン グ だ っ た ん で、 ち ょ う ど 2千2 3年 は
• 15:32
  彼 が 授 業 の な い 年 か。 で、 12月 は 結 構 時 間 が 取 れ る か ら、 も
• 15:40
  し お 前 が 本 気 で あ の、 そ う い う の を 学 び た い ん だ っ た ら、 12月 来 る？
• 15:46
  っ て お 誘 い を 受 け ち ゃ っ た の よ。 す ご い で す ね え。
• 15:49
  な ん か 俺 の 聞 き 間 違 い か な と 思 っ た ん だ け ど、 マ ジ か よ。
• 15:52
  む っ ち ゃ そ れ い い ね っ て い う 話 を し て て。
• 15:55
  な ん か ち ょ っ と こ う、 話 の ノ リ で 言 っ て く れ て る の か な と 思 っ た ん だ け ど、
• 15:58
  そ の エ ク ス カ ー シ ョ ン は ま あ、 も う 現 場 に つ い て と か っ て い ろ い ろ ス ケ ジ
• 16:02
  ュ ー ル が 進 ん で い く か ら、 そ こ で 以 上 話 す る チ ャ ン ス は な く て。
• 16:05
  で、 結 局 彼 は そ の エ ク ス カ ー シ ョ ン が 終 わ っ た 途 端 に、 も う ア メ リ カ に 帰 ん
• 16:09
  な き ゃ い け な い と。 で、 私 は ち ょ っ と 航 空 券 と か ホ テ ル 代
• 16:13
  の 問 題 で さ、 な ん か 少 し 滞 在 し て か ら 帰 っ た 方 が 航 空 券 が 安 い み た い な 感
• 16:17
  じ だ っ た ん で。 で、 ワ ル シ ャ ワ に 移 動 し て ね。
• 16:20
  で、 そ こ で 観 光 と か を し て 帰 る っ て い う ス ケ ジ ュ ー ル だ っ た ん で、 そ こ で も
• 16:24
  う 別 れ ち ゃ っ た ん だ よ。 で、 結 局 帰 っ て き て か ら 当 然 ね、 メ ー
• 16:29
  ル の や り と り は。 あ の メ ー ル ア ド レ ス は 交 換 し て た ん
• 16:31
  で、 メ ー ル 書 い た ら、 な ん か 12月。 俺 ん と こ 来 る っ て 言 っ て た け ど、 そ れ
• 16:36
  本 気？ っ て 言 っ た ら い や、 本 気 だ ぜ。
• 16:39
  本 当 に 来 る ん な ら 全 然 い い ぜ っ て 言 う か ら、 も う あ ん な の 言 わ れ た ら 行 か
• 16:44
  な い わ け な い じ ゃ ん。 も う 何 は さ て お き、 行 き ま す っ て い う
• 16:47
  の で、 12月 の ス ケ ジ ュ ー ル は 全 部 移 動 さ せ て、 001 ヶ 月 時 間 作 っ て 速 攻 航 空
• 16:53
  券 を 手 配 し、 そ れ で ひ ょ っ こ り 棚 か ら ぼ た も ち 的 に い き な り ア メ リ カ に 行
• 16:59
  く こ と に な っ ち ゃ い ま し た っ て い う、 そ う い う 話 で す。
• 17:02
  ほ ん と。 高 音 が 重 な っ て。
• 17:04
  る と い う か。 そ う だ よ ね。
• 17:06
  い ろ ん な 出 会 い が。 そ う そ う、 い ろ ん な 出 会 い が あ っ て
• 17:09
  さ。 ま あ、 究 極 的 に は そ の 受 け 入 れ て く れ
• 17:12
  た ラ ン ス く ん の 同 量 の デ カ さ と い う か さ。
• 17:15
  ま あ ね、 最 終 的 に は わ か る ん だ け ど、 彼 も 190cm ぐ ら い の 大 柄 な ガ タ イ で、
• 17:21
  多 分 体 重 は 100キロ 以 上 あ る だ ろ う と。 い う ね、 も う 超 大 男 な の よ。
• 17:26
  で も 体 も で か い け ど、 い や、 あ の 心 も で か い と い う か さ。
• 17:31
  は い。 な ん か ア メ リ カ？
• 17:33
  っ て 感 じ し ま す ね。 い や、 そ う そ う。
• 17:35
  気 さ。 く さ と い う か、 ノ リ の 良 さ と い う。
• 17:38
  か。 本 当？
• 17:39
  あ あ い う の ね。 大 好 き だ ね。
• 17:41
  う ん。 な ん か ち ょ っ と い い や つ だ な と 思 え
• 17:43
  れ ば、 ウ ェ ル カ ム。 ウ ェ ル カ ム。
• 17:45
  に、 い や、 感 じ っ て 本 当？ そ う。
• 17:47
  で、 も う 早 速 お 互 い も う フ ァ ー ス ト ネ ー ム で 読 み 合 っ て ね、 も う 会 っ た 次 の
• 17:52
  瞬 間 か ら、 も う フ ァ ー ス ト ネ ー ム で 呼 び 合 う と か さ、 そ う い う 関 係 に な れ た
• 17:57
  し っ て い う。 そ う、 ひ ょ ん な と こ ろ か ら ア メ リ カ に
• 18:00
  行 く こ と に な り ま し た。 で、 こ の ア メ リ カ で で す ね。
• 18:03
  私 は も う 超 ぶ っ 飛 び の 経 験 を す る こ と に な る ん で す が、 マ グ さ ん、 ど う し
• 18:07
  よ う か ね。 そ れ は も う 次 回 に 回 し ま す か？
• 18:10
  そ う で す ね。 ち ょ っ と 政 治 家 に 回 し ま す ね。
• 18:13
  今 回、 学 び が ね、 あ り ま し た ね。 何 チ ャ ン ス が 目 の 前 に 転 が っ て る ん
• 18:18
  だ っ た ら、 な り ふ り 構 わ ず 飛。 び 込 め と い う。
• 18:21
  そ う そ。 う、 長 野 さ ん の 下 手 く そ で も い い か
• 18:24
  ら、 と り あ え ず こ ん な チ ャ ン ス は な い ぞ と い う こ と で ね。
• 18:27
  話 し か け た り、 質 問 し ま く っ た り。 そ う だ。
• 18:30
  ね？ ね。
• 18:31
  そ れ が き っ か け だ っ た り も す る と 思 う。
• 18:34
  ん？ で、 そ う だ ね。
• 18:36
  前 も 話 し た け ど、 長 野 県 の 湿 地 で さ、 そ の 花 の 木 っ て い う 貴 重 な 樹 木 の 調
• 18:41
  査 に や っ て き て た。 ア メ リ カ の ミ シ ガ ン 大 学 の ね、 バ ー ト
• 18:44
  ン バ ー ン ズ 先 生。 あ あ、 は い は い は。
• 18:46
  い の。 フ ィ ー ル ド ア シ ス タ ン ト で 1週 間 一 緒
• 18:48
  に 調 査 し た っ て 話 を ど っ か で し た と 思 う ん だ け ど。
• 18:51
  の 事 故 編 で あ り ま し た ね。 あ。
• 18:52
  あ、 そ う そ う そ う。 で。
• 18:53
  彼 が や っ ぱ す ご い 偉 い 先 生 で あ る に も か か わ ら ず、 ま あ、 フ ィ ー ル ド ア シ
• 18:59
  ス タ ン ト 私 一 人 し か い な い か ら ね。 私 を 邪 険 に は で き な か っ た っ て い う
• 19:03
  の も あ る ん だ ろ う け ど。 ま あ。
• 19:05
  私 の 超 下 手 く そ な 英 語 に も ち ゃ ん と や り 取 り し て く れ た し。
• 19:10
  そ の 後 ね、 彼 が 書 い た 教 科 書 を 3位 に て 送 っ て く れ る と か さ、 む っ ち ゃ 懇 切
• 19:15
  丁 寧。 ま あ、 ケ ア し て く れ た し、 い ろ い ろ ア
• 19:19
  ド バ イ ス も し て く れ た し。 私 の 英 語 は 当 時 は も う 本 当。
• 19:22
  今 に も 輪 を か け て 下 手 く そ だ っ た け ど、 そ れ で も な ん か こ っ ち の 言 お う と
• 19:26
  し て い る こ と を ち ゃ ん と 聞 い て く れ て さ あ あ、 そ れ に 関 し て は こ う だ ね と
• 19:30
  か っ て、 本 当 に 優 し い 英 語 で 教 え て く れ る っ て い う 体 験 を 通 じ て。
• 19:35
  同 じ 人 間 な ん だ か ら さ。 言 葉 が 違 っ た っ て、 国 が 違 っ た っ て、
• 19:39
  な ん か コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン し よ う と い う 意 思 さ え あ れ ば、 そ れ は 相 手 に 通
• 19:44
  ず る よ う な っ て い う 経 験 を さ せ て も ら っ た の が 大 き か っ た と 思 う。
• 19:49
  ぐ っ さ。 り、 話 し た か な。
• 19:51
  中 学 校 の 時 の 英 語 の 先 生 な ん て さ、 日 本 人 は ほ ら、 R と L の 発 音 は 違 い を な
• 19:57
  ん か 発 音 で き な い し、 聞 き 取 り も で き な い っ て い う の は も う そ の 通 り だ と
• 20:01
  思 う ん だ け ど。 そ れ で さ。
• 20:03
  日 本 人 は R と L の 発 音 を ね。 区 別 で き な い か ら、 ど っ か 海 外 の レ ス
• 20:08
  ト ラ ン に 行 っ て、 ラ イ ス っ て 頼 ん だ ら シ ラ ミ が 出 て く る ぞ っ て。
• 20:13
  多 分 冗 談 だ っ た ん だ と 思 う ん だ け ど、 脅 さ れ た こ と が あ っ た の よ。
• 20:18
  で、 い た い け な 少 年 だ っ た。 私 は や っ べ え、 言 い 間 違 え ち ゃ っ た ら
• 20:22
  海 外 で ご 飯 も 食 べ れ な い ん だ っ て 思 う か ら さ。
• 20:26
  も う 超 ビ ビ っ て た わ け。 そ う い う ね、 若 者 を ね、 ビ ビ ら す よ う
• 20:30
  な ね。 教 育 を し た ら ダ メ で す ね。
• 20:32
  教 育 者 の 人 た ち で。 な ん だ け ど、 レ ス ト ラ ン に 行 っ て ラ イ
• 20:36
  ス っ て 言 っ た ら、 ど こ の レ ス ト ラ ン が シ ラ ミ 出 す ん だ よ っ て 話 や。
• 20:40
  ん か、 シ ラ ミ ね。 キ ッ チ ン に あ っ た ら 最 悪 で す。
• 20:42
  そ う で し ょ。 そ ん な ん 出 す レ ス ト ラ ン が あ る ん か
• 20:46
  い っ て。 ま あ 冷 静 に 考 え れ ば さ、 わ か る ん だ け
• 20:48
  ど。 ほ ら、 ま だ 十 何 歳 の 若 造 が さ、 海。
• 20:52
  外 で は そ う な の か な っ て ね。 そ う。
• 20:55
  そ ん な こ と 言 わ れ ち ゃ っ た ら さ。 で、 結 局 今 思 え ば、 だ か ら 英 語 大 変 だ
• 20:59
  か ら お 前 ら し っ か り 勉 強 し ろ よ っ て、 な ん か そ う い う こ う 脅 し に 使 っ て た
• 21:03
  ん だ よ ね、 お 前 ら 勉 強 し ね え と 苦 労 す る ぞ。
• 21:07
  そ う じ ゃ な く て 英 語 の 楽 し さ を 語 れ よ お 前 ら っ て 俺 は 思 う わ け。
• 21:11
  な ん か、 日 本 の 教 師 の 常 と し て 脅 し て 勉 強 さ せ る み た い な と こ ろ が、 特 に 俺
• 21:16
  の 世 代 の 時 は 多 か っ た け ど、 そ う じ ゃ な く て 英 語 が 話 せ る と 世 界 が 広 が る
• 21:21
  ぜ、 楽 し い ぜ と か さ。 な ん か そ う い う ス タ ン ス で ね、 教 え て
• 21:25
  も ら っ た ら あ の い い の に な と 思 っ て た。
• 21:27
  反 省 を 込 め て 私 が 専 門 学 校 の 教 員 を し て い る 時 は 多 分 私 が 一 番 楽 し ん で
• 21:34
  教 え て た と 思 い ま す。 よ く 言 わ れ て た 先 生 が 一 番 楽 し そ う
• 21:39
  だ ね っ つ っ て。 で も、 そ の や っ て る 先 生 側 が 楽 し く な
• 21:44
  け れ ば さ、 そ の ね、 内 容 の 面 白 さ も 学 生 に は 伝 わ ら な い と 思 う し。
• 21:48
  そ れ は そ う で す よ ね。 辛 そ う な し て る こ と を 楽 し く ね。
• 21:54
  学 べ な い で す よ ね。 そ う だ よ ね。
• 21:57
  だ か ら そ う い う こ と を。 な ん か こ う ね、 実 体 験 を 通 じ て い ろ い
• 22:01
  ろ 学 ぶ と こ ろ が あ っ て さ。 で、 そ の バ ー ン ズ 先 生 は 本 当、 ア メ リ
• 22:04
  カ 人 っ て ね。 も う ち ょ っ と 知 り 合 っ た ら、 す ぐ フ ァ
• 22:07
  ー ス ト メ ー ル が 呼 び 合 う じ ゃ ん。 だ か ら 俺 も 超 偉 い 先 生 の こ と、 ヘ イ バ
• 22:11
  ー ト と か っ て 呼。 び 過 ぎ し て た ん で す。
• 22:13
  あ の バ ー ト と の あ の 1週 間 の 経 験 っ て い う の は、 ま た 後 の 私 の 人 生 に 非 常 に
• 22:20
  大 き な 影 響 を も た ら し て く れ た で す ね。
• 22:23
  な る ほ ど、 だ か ら も う 下 手 く そ な 英 語 で も、 ち ゃ ん と こ っ ち が こ う い う こ と
• 22:27
  を 知 り た い ん だ、 わ か り た い ん だ、 お 前 か ら 教 え て ほ し い ん だ っ て い う の
• 22:30
  を ち ゃ ん と 伝 え た ら。 そ れ で 嫌 な 顔 さ れ た こ と は 過 去 一 度
• 22:35
  も な い。 日 本 の 先 生 に は 山 ほ ど あ る け ど、 海 外
• 22:39
  の 人 で 俺 の ク ソ ヘ ッ タ ク ソ な 英 語 で 何 か こ う い う こ と を 知 り た い ん だ。
• 22:44
  教 え て く れ と か っ て 話 に 行 っ て 嫌 な 顔 さ れ た こ と は 一 度 も な い し、 も う ほ
• 22:50
  ん と い ろ ん な 研 究 者 な ん か 今、 あ の イ ギ リ ス の セ ン ト ア ン ド リ ュ ー ズ 大 学
• 22:53
  で 准 教 授 や っ て る イ タ リ ア 人 の ル カ 君 な ん て。
• 22:57
  こ う い う 研 究 ち ょ っ と お 前 の や っ て ん の 興 味 関 心 あ る か ら、 ち ょ っ と な ん
• 23:00
  か 参 考 文 献 送 っ て く れ よ っ て 言 っ た ら フ ォ ル ダ ー ご と 送 っ て く れ て さ。
• 23:06
  も う そ の 中 に は 百 だ か 200 だ か 論 文 が ご っ そ り 入 っ て て、 そ れ を 送 っ て
• 23:10
  て、 こ れ 面 白 い ぜ つ っ て サ ク っ て 送 っ て く れ る と か ね。
• 23:14
  な ん か そ う い う 経 験 を 知 っ て た の で、 な ん か ま あ、 こ っ ち の 英 語 の 下 手 く そ
• 23:21
  な の は 棚 に 上 げ て。 教 え て よ と か な ん か そ れ 知 り た い ん
• 23:24
  だ っ て い う 熱 意 が 伝 わ る と、 な ん か 向 こ う も ち ゃ ん と 反 応 し て く れ る と い
• 23:28
  う か。 そ れ は す ご い。
• 23:29
  や っ ぱ い い な っ て 思 い ま す。 そ う。
• 23:32
  で す ね。 偉 い 先 生 っ て い う と、 ど う し て も 気 難
• 23:35
  し い と い う か ね。 そ う い う、 う ん、 イ メ ー ジ を 持 ち が ち
• 23:39
  で す け ど、 海 外 の す ん ご い 人 た ち は も う 回 り 回 っ て 気 さ く に な る っ て い う
• 23:44
  こ と で す ね。 う ん。
• 23:45
  で、 ち ょ っ と 今 回 ね、 ア メ リ カ 行 っ て。 思 っ た ん だ け ど、 今 回 は ね、 ち ょ っ と
• 23:50
  高 度 な 統 計 モ デ リ ン グ っ て い う の を 学 び に 行 っ た ん だ け ど さ、 そ れ を 学 ぶ
• 23:54
  た め の 基 礎 的 な こ と を 理 解 す る の が、 実 は や っ ぱ ち ょ っ と 大 変 な の よ。
• 23:59
  で、 そ れ を 彼 ら も や っ ぱ わ か っ て ん だ よ ね。
• 24:02
  で、 こ こ を 乗 り 越 え な い と さ ら に 先 は い け な い ぜ。
• 24:05
  で も 実 は そ の 最 初 の 一 歩、 二 歩 の と こ ろ が 実 は 一 番 壁 が 高 く て。
• 24:10
  で、 そ こ が 理 解 で き る と そ の 後 は 自 分 で ど ん ど ん ど ん ど ん 学 ん で い け る ぜ
• 24:14
  っ て い う の が わ か っ て る か ら。 そ の 最 初 の 高 い 壁 を 越 え る の を ち ゃ
• 24:18
  ん と 手 伝 っ て く れ る 学 生 に も そ う。 そ れ は 多 分、 自 分 が そ う い う 経 験 を し
• 24:24
  て る か ら な ん だ と 思 う ん だ け ど っ て。 日 本 だ と あ り が ち な の は、 お 前 そ ん な
• 24:28
  こ と も わ か ん ね え の か と か さ、 も っ と 自 分 で 勉 強 し て か ら、 俺 の と こ に 質 問
• 24:32
  に や っ て こ い み た い な さ そ う い う こ と は 結 構 俺 も 経 験 し て て、 何 な ん だ、
• 24:38
  こ の 違 い は っ て い う の は つ く づ く 思 う こ と が あ り ま し た ね。
• 24:41
  は い。 ま あ、 そ ん な 経 緯 で ね、 ほ ん と、 体 も 心
• 24:45
  も で か い ア メ リ カ の 研 究 者 と 出 会 い が あ っ た か ら、 な ん か ね、 ア メ リ カ に
• 24:50
  行 く こ と に な り ま し た っ て い う お 話 で し た。
• 24:52
  今 回 は、 は い。 ま あ 導 入 編 的 な 感 じ で す ね。
• 24:56
  今 回。 は そ う で す ね。
• 24:57
  す い ま せ ん、 ま た 長 々 と 話 し て し ま い ま し て。
• 24:59
  ま だ 飛 び 立 ち ま せ ん。 ア メ リ カ に は。
• 25:03
  そ う だ ね。 そ う だ ね。
• 25:04
  は い。 ま あ で も 行 っ た 先 ま た ま た ね。
• 25:06
  な ん か 面 白 い 話、 た く さ ん あ る と 思 う の で、 こ の 先 楽 し み に し と い て く だ さ
• 25:10
  い。 は い。
• 25:11
  私 た ち は こ ん な と こ ろ で 終 わ り で す か ね。
• 25:14
  は い は い。 じ ゃ あ 終。
• 25:15
  わ り に し た い と 思 い ま す。 ど う も あ り が と う ご ざ い ま し た。
• 25:17
  は い。 あ り が と う ご ざ い ま し た。