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Speranze e Rischi dopo le Elezioni di Midterm in USA · Inglorious Globastards - PODCAST

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Speaker 2: Cari Globastardi, cari Globastarde, cari avventori occasionali di questo canale,
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Speaker 2: la puntata di oggi è dedicata alle elezioni di midterm
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Speaker 2: negli Stati Uniti e abbiamo invitato due personaggi che in
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Speaker 2: questo momento sono negli Stati Uniti, sono in uno degli
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Speaker 2: stati dell'Unione più importanti, la Florida, beati loro sono a Miami,
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Speaker 2: e uno è Carlo Ferrari, che voi avete conosciuto già
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Speaker 2: perché è stato nostro ospite in varie puntate, però sull'Ucraina,
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Speaker 2: quindi cambia un po' l'oggetto della sua expertise, e poi
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Speaker 2: in basso, vedete, Riccardo Monti. Riccardo è stato presidente dell'ICE,
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Speaker 2: che non è... l'agenzia americana che dà la caccia agli
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Speaker 2: immigrati clandestini bensì l'istituto per il commercio estero il motivo
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Speaker 2: per cui lo abbiamo invitato è perché vogliamo capire vogliamo
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Speaker 2: da lui una view professionalmente solida sulle politiche commerciali di
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Speaker 2: Trump sugli effetti dei dazi e tutto quel che ne
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Speaker 2: consegue non mi dilungo troppo perché vorremmo tenere tutto nell'ambito
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Speaker 2: di una mezz'ora allora facciamo parlare prima Carlo che ci
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Speaker 2: spiega in pochi minuti che cosa sono queste lezioni di
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Speaker 2: midterm per chi non lo sapesse quindi diamo un'informazione precisa
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Speaker 2: su questa tornata elettorale e perché è importante anzi direi
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Speaker 2: cruciale in questo contesto storico, in questo contesto geopolitico per
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Speaker 2: questa presidenza che è stata decisamente trasformazionale dicono quelli imparati
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Speaker 2: non solo per l'America ma anche per il resto del mondo.
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Speaker 2: Allora Carlo che cosa avverrà il 3 novembre su che
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Speaker 2: cosa si vota esattamente? Iniziamo
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Speaker 5: a dire che cosa sta avvenendo perché a differenza dell'Italia
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Speaker 5: dove il processo elettorale è condensato almeno il processo del
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Speaker 5: balance delle votazioni è concentrato in uno o due giorni
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Speaker 5: negli Stati Uniti è spalmato su 15 giorni quindi già
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Speaker 5: 15 giorni fa c'è chi ha votato da corrispondenza e
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Speaker 5: i seggi sono aperti comunque ormai da giorni. Io personalmente
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Speaker 5: mi sono recato a vedere, insieme a una persona che votava,
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Speaker 5: le operazioni di votazione presso la libreria municipale di Coral Ghebol.
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Speaker 5: Coral Ghebol è una zona molto... molto residenziale nella contea
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Speaker 5: di Miami, attaccata alla città di
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Speaker 3: Miami
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Speaker 5: e le operazioni di voto ormai andavano avanti da qualche giorno.
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Speaker 5: Si concluderanno domani, che è domenica, per poi avere lo
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Speaker 5: spoglio e i risultati il martedì, se non sbaglio, il 3.
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Speaker 5: Correggetemi se sbaglio. Cosa si vota? Si vota per tantissime cose.
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Speaker 5: Tant'è che ieri, quando sono andato ai seggi, C'era la
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Speaker 5: strada tappezzata di cartelli con tutte le possibili soluzioni e, diciamo,
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Speaker 5: propaganda elettorale. Si votava per un governatore, poi spiegherò perché,
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Speaker 5: si votava per i rappresentanti della Camera, per i rappresentanti
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Speaker 5: del Senato, per tutta una serie di cariche locale, quindi major,
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Speaker 5: consiglieri comunali, si votava per tutta una serie di referendum
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Speaker 5: che avevano attinenza alla città di Coral Ghebo. Perché si vota?
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Speaker 2: Perché sono elezioni, faccio una presentazione, per gli sceriffi, per
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Speaker 2: il tesoriere della contea, il tesoriere dello Stato, tutta una
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Speaker 2: serie di cariche pubbliche che quindi non sono limitate ai
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Speaker 2: rappresentanti in Parlamento, nella Camera dei rappresentanti e nel Senato,
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Speaker 2: ma abbracciano un più ampio spettro di cariche
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Speaker 5: Dico anche questa è una cosa che farà molto piacere
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Speaker 5: ad alcuni elettori del centro- destra, si vota anche per i giudici,
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Speaker 5: sia i giudici sia i pubblici ministeri che sono i prosecutor,
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Speaker 5: quindi anche queste sono lezioni in cui veramente si estrinseca
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Speaker 5: la massima sovranità del cittadino statunitense. Che cosa si vota?
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Speaker 5: Parliamo del federale? Ci
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Speaker 2: sono anche, aggiungo sempre per precisare, che in alcuni stati,
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Speaker 2: dipende un po' dalla costituzione di ciascuno dei 50 stati,
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Speaker 2: si vota per il referendum. Per esempio
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Speaker 4: in
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Speaker 2: California c'è la proposition sulle tasse piuttosto che la proposition su...
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Speaker 2: La strada, la ferrovia, progetti di varia natura, leggi statali,
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Speaker 2: sia in materia fiscale che in materia di istruzione, eccetera.
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Speaker 2: Quindi è un esercizio di democrazia ad ampio raggio.
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Speaker 5: Questo avviene ogni due anni. Parliamo del livello federale, perché
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Speaker 5: come tutti sanno gli Stati Uniti è un paese federale
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Speaker 5: dove ci sono 50 stati, ognuno sovrano, esclusione delle materie
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Speaker 5: di politica fiscale federale, difesa e poche altre infrastrutture federali.
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Speaker 2: Politica
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Speaker 5: estera? politica estera, ma gli stati sono molto gelosi delle
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Speaker 5: proprie prerogative, quindi concentriamoci sul livello federale. Cosa si vota?
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Speaker 5: Si rinnova tutta la Camera dei rappresentanti, quindi che è
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Speaker 5: la Camera bassa, chiamiamolo così, 435 rappresentanti, perché la Camera bassa,
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Speaker 5: diciamo la Camera House of Representatives, cambia i propri rappresentanti
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Speaker 5: ogni due anni, e un terzo dei 35 seggi sui cento,
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Speaker 5: perché ogni due anni si rinnova un terzo del Senato.
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Speaker 5: Il Senato è la Camera Alta. Al momento, in entrambe
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Speaker 5: le Camere, Camera Bassa e Camera Alta, House of Representatives
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Speaker 5: e Senato, la maggioranza è dei repubblicani, per tutta una
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Speaker 5: serie di motivi, che c'è il Presidente della Camera, del
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Speaker 5: House of Representatives, che essendo di espressione, lì si sarebbe
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Speaker 5: un balance, 50-50, ma essendo il Presidente, espressione del partito
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Speaker 5: repubblicano il suo voto vicepresidente che è rappresentato nella Camera
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Speaker 5: il
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Speaker 2: vicepresidente degli Stati Uniti è presidente del Senato è la
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Speaker 2: sua unica carica funzione diciamo al di là di quella
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Speaker 2: di
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Speaker 4: stare
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Speaker 2: di vicepresidente in caso il presidente venga a mancare ad
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Speaker 2: essere impedito nelle sue funzioni vero compito giornaliero del vicepresidente
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Speaker 2: degli Stati Uniti, in questo caso J. D. Vance, è quello
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Speaker 2: di fare da presidente del Senato
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Speaker 5: O di tagliare i nastri. Quindi queste elezioni sono importantissime
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Speaker 5: perché sarà un referendum, ed è Trump che l'ha voluto
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Speaker 5: perché l'ha detto esplicitamente, sarà un referendum su due anni
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Speaker 5: di presidenza degli Stati Uniti. In quanto se da come
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Speaker 5: vanno le elezioni sia alla Camera dei Rappresentanti sia al
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Speaker 5: Senato si deciderà quale sarà la maggioranza delle due Camere
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Speaker 5: che non dimentichiamo hanno potere di liberativo in materia non
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Speaker 5: solo di politica estera, difesa eccetera eccetera ma soprattutto di
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Speaker 5: tasse quindi sono quelli che possono decidere se e in
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Speaker 5: che maniera aumentare il budget dello Stato federale perché senza
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Speaker 5: le risorse stabilite e stanziate da queste due Camere lo
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Speaker 5: Stato federale si ferma Questo per una primissima snapshot di
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Speaker 5: quelli che sono i temi che sono al momento sul
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Speaker 5: tavolo quando gli elettori americani vanno a votare, fino a domani,
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Speaker 5: votano su quale sarà la maggioranza del Senato e della
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Speaker 5: Camera dei rappresentanti. Quindi se Trump continuerà a essere un
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Speaker 5: presidente in pieni poteri, Oppure diventerà quello che si chiama
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Speaker 5: tradizionalmente un lame duck, l'anatrazzoppa, quindi un presidente nel pieno
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Speaker 5: formale dei suoi poteri, ma con due camere o una
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Speaker 5: o due camere che gli si mettono il traverso. Con
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Speaker 5: in più un ulteriore elemento, ma adesso mi fermo perché
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Speaker 5: sennò divento troppo lungo, il fatto che possono applicare e
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Speaker 5: implementare delle procedure di impeachment. Avendo la maggioranza eventualmente in
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Speaker 5: entrambe le Camere, il Presidente diventa vulnerabile rispetto a procedure
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Speaker 5: di impeachment che al momento non sono possibili perché sarebbero
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Speaker 5: bloccate dalla maggioranza a livello della Camera dei Representanti e
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Speaker 5: del Senato. Quindi in questo momento si sta discutendo del
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Speaker 5: futuro della Presidenza di Trump.
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Speaker 2: Bene, allora, grazie per questa panoramica, veniamo alla... diciamo così
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Speaker 2: misura che ha dato il segno a questa presidenza che
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Speaker 2: sono i dazi cioè eh una politica commerciale molto aggressiva
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Speaker 2: molto protezionista molto ehm così decisamente orientata a colpire gli
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Speaker 2: interessi dei partner commerciali Riccardo al microfono mutato ma comunque
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Speaker 2: ti voglio chiedere come vedi tu dopo un anno anzi
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Speaker 2: ormai 18 mesi dal cosiddetto Liberation Day, il giorno in
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Speaker 2: cui è stato annunciato questo nuovo regime protezionistico, come vedi
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Speaker 2: tu la situazione e quali sono state, secondo te, le
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Speaker 2: conseguenze più perniciose di questa svolta protezionista?
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Speaker 3: Grazie all'invito. I dazi sono chiaramente uno strumento che nella
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Speaker 3: storia della teoria economica ha dimostrato di avere degli impatti
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Speaker 3: negativi enormemente superiori a quelli positivi. Teniamo presente che il NAFTA,
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Speaker 3: il North American Free Trade Agreement, è probabilmente l'accordo libero
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Speaker 3: scambio investimento di maggiore successo nella storia. perché ha creato
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Speaker 3: delle catene di valore completamente integrate, pensiamo all'automotive, tra Canada,
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Speaker 3: Stati Uniti e Messico. E questa cosa ha beneficiato in
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Speaker 3: maniera importante i Stati Uniti. Qualche anno fa, ricordo che
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Speaker 3: vedendo i primi 20 esportatori dal Messico ai Stati Uniti,
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Speaker 3: 13 o 14 erano aziende americane. Se guardiamo le importazioni
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Speaker 3: americane dalla Cina, il primo prodotto importato è questo oggetto,
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Speaker 3: cioè un iPhone. ma nell'iPhone che ha uno street price
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Speaker 3: di 1400 dollari 120-130 vanno a Foxconn e il resto
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Speaker 3: va a Cupertino quindi se Apple vale 4 trilioni dobbiamo
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Speaker 3: anche a fatto che riesce a comprare un prodotto ad
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Speaker 3: altissima tecnologia, ad altissima qualità a un costo industriale molto
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Speaker 3: basso e molto ragionevole.
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Speaker 2: Il Foxcom, lo dico così come dato, in borsa vale
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Speaker 2: 120 milioni di dollari
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Speaker 3: L'altra oscenità, a mio avviso, è stata raccontare il mondo
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Speaker 3: della globalizzazione che è stato costruito in 80 anni post
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Speaker 3: Seconda Guerra Mondiale agli americani e di cui hanno grandemente
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Speaker 3: beneficiato come una grande, scusate il francese, fottitura per gli americani.
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Speaker 3: In realtà l'America è stato il big winner di questo
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Speaker 3: sistema e parlando degli accordi libero scambio, gli economisti più
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Speaker 3: conservativi associano al nafta da 1,5 a 2 milioni di
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Speaker 3: posti lavoro creati È ovvio che ci sono anche tante
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Speaker 3: fabbriche che hanno chiuso per riaprire in Messico, però, come
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Speaker 3: dice il proverbio cinese, fa più rumore un albero che
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Speaker 3: cade che una fresta che cresce. Quindi i beneficiati dal
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Speaker 3: libero scambio, che sono milioni, non lo sanno neanche, i 100.000
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Speaker 3: o i 200.000 che sono danneggiati lo sanno, sono arrabbiati
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Speaker 3: e si fanno sentire. Mettiamo una parte questo. In questo
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Speaker 3: momento i segnali sono abbastanza... perché ricordiamoci una cosa quando
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Speaker 3: si leggono le statistiche a valore delle esportazioni i nostri
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Speaker 3: clienti specialmente ex europei vogliono il prodotto deliverato a casa
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Speaker 3: loro sulla porta quindi molto spesso la fattura comprende il
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Speaker 3: trasporto quindi noi vediamo nei primi sei mesi del 26
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Speaker 3: un più 2,5% ma in realtà tra l'inflazione prezzo e
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Speaker 3: l'enorme aumento dei costi di trasporto a quantità esportate stiamo
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Speaker 3: soffrendo quindi questi dazi che poi nel 2025 non hanno
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Speaker 3: generato effetti negativi perché c'è stato un restocking perché in
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Speaker 3: anticipo delle sanzioni che poi erano oggetto di strani giri
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Speaker 3: perché un giorno le annunciavano due settimane dopo le levavano
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Speaker 3: poi arrivava la corte suprema quindi questa incertezza ha fatto
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Speaker 3: sì che molta gente ha comprato grandi quantità prima che
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Speaker 3: entrasse in vigore i dazi quindi i dazi stanno danneggiando
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Speaker 3: è ovvio che il mercato americano è un mercato straordinario
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Speaker 3: cresce tantissimo io sono a Miami una città che dopo
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Speaker 3: sette anni che ci mancavo non dico che è riconoscibile
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Speaker 3: ma è cresciuto in maniera incredibile un po' come Dubai
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Speaker 3: sono posti che hanno un dinamismo tale in termini di
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Speaker 3: attrazione di talenti di capitali, di investimenti di immobiliare che
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Speaker 3: effettivamente in pochi anni aggiungono milioni di abitanti centinaia di
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Speaker 3: miliardi di investimenti e il nostro export in Florida vale
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Speaker 3: circa 10 miliardi quando ero presente in Lice forse siamo
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Speaker 3: a 3-4 miliardi quindi il mercato americano è sempre un
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Speaker 3: mercato straordinario ricordiamo che il primo mercato ex è Europa
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Speaker 3: ma soprattutto è il mercato in cui abbiamo il maggiore
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Speaker 3: surplus commerciale quindi il mercato straordinario e ci vuole ben
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Speaker 3: altro dei dazzi di Trump per fermare la straordinaria capacità
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Speaker 3: dell'azienda Made in Italy di penetrare questi mercati anche usando
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Speaker 3: la nostra straordinaria community qui a Miami c'è una grande
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Speaker 3: presenza di italiani anche di prima generazione a differenza di
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Speaker 3: altri Stati Uniti dove abbiamo seconda e terza generazioni ed
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Speaker 3: è anche un luogo che rappresenta una capitale mondiale dello yachting,
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Speaker 3: è l'Italia leader mondiale della produzione di yacht, la capitale
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Speaker 3: mondiale del turismo, basti pensare che solo le navi da
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Speaker 3: crociere fanno 20 milioni di arrivi, solo l'aeroporto di Miami
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Speaker 3: fa più di tutto il carrento italiano per due, cioè
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Speaker 3: parliamo di numeri incredibili, quindi chiaramente è un mercato straordinario,
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Speaker 3: un mercato dinamico, un mercato con grandi capacità di spese
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Speaker 3: e di consumi, per cui... i Dazi sì stanno dando
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Speaker 3: fastidio ma la crescita del mercato americano è tale che
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Speaker 3: il Made in Italy continua a tenere e speriamo anche
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Speaker 3: a crescere un minuto.
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Speaker 2: La cosa che poi è assolutamente controintuitiva è il fatto
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Speaker 2: che nonostante i Dazi quindi la maggior imposizione di tasse
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Speaker 2: sulle importazioni dagli anni 30 nonostante questo terremoto nella politica
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Speaker 2: commerciale il deficit esterno degli Stati Uniti non è che
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Speaker 2: si sia abbassato in modo così drastico
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Speaker 3: ricordo che nel primo mandato Trump ci furono tre giri
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Speaker 3: di sanzioni e diciamo Dazi verso la Cina e ogni
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Speaker 3: trimestre successivo la Cina batteva il record storico di surplus
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Speaker 3: commerciale quindi è un'arma un po' spuntata innanzitutto per costruire
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Speaker 3: una fabbrica di iPhone negli Stati Uniti e non più
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Speaker 3: perché poi una cosa dice non li prendo più dalla
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Speaker 3: Cina ma li prendo in India o in Thailandia so what?
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Speaker 3: ma per portare una fabbrica di iPhone ci vorrebbero probabilmente
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Speaker 3: tre anni e non si troverebbe il personale perché gli
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Speaker 3: Stati Uniti sono comunque non dico in piena occupazione ma
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Speaker 3: molto vicino quindi è ovvio che queste politiche associate a
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Speaker 3: una grandissima pressione sulla riduzione degli arrivi dall'estero che era
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Speaker 3: a mio avviso in qualche modo giustificata perché c'era stato
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Speaker 3: un eccesso di arrivi ma
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Speaker 2: l'AIS
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Speaker 3: che si è messa a perseguitare facendo retate come se
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Speaker 3: fossero nei monti dell'Afghanistan andando ai ristoranti e prendendo cameriere
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Speaker 3: messicane che stanno lì da 30 anni pari di famiglia
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Speaker 3: e mandandoli via ha creato un ulteriore danno all'economia o
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Speaker 3: amici del settore costruzioni sono disperati che non trovano gente
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Speaker 3: e mi dicono anche che nel settore dell'agricoltura ci stanno
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Speaker 3: enormi difficoltà in questo momento quindi credo che queste politiche
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Speaker 3: verranno pagate e in queste mid- term è molto probabile come
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Speaker 3: diceva giustamente Carlo Ferrari che una Camera bassa di fatto
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Speaker 3: già data per certa dai democratici ma anche un Senato
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Speaker 3: perché in realtà la Camera bassa fa i hearings dell'impeachment
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Speaker 3: e poi vengono votati al Senato quindi già avere una
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Speaker 3: Camera bassa democratica farebbe sì che ci sarebbero dei suppina
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Speaker 3: quindi sarebbero convocati i ministri che hanno a mio avviso
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Speaker 3: fatto degli episodi di corruzione incredibili e quindi già questo
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Speaker 3: secondo me darebbe una ulteriore gravissima mazzata a questa amministrazione
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Speaker 3: che non credo che durerà a lungo e sono certo
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Speaker 3: che non ci mancherà
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Speaker 2: allora abbiamo qualche altro minuto perché poi Riccardo deve andare
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Speaker 2: e Carlo quali sono i pericoli perché si dice Trump
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Speaker 2: non accetterà il risultato sfavorevole Accamperà scuse, accamperà motivazioni speciose,
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Speaker 2: contesterà il risultato delle elezioni, aggredirà la struttura burocratica che
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Speaker 2: presiede allo svolgimento delle operazioni di voto e di scrutinio.
19:05
Speaker 2: Insomma farà quello che noi abbiamo già visto nel 2020.
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Speaker 2: però nel 2020 a un certo punto ha dovuto mollare
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Speaker 2: perché la vittoria è stata assegnata a Biden e quindi
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Speaker 2: non aveva la possibilità di sfruttare la sua posizione per
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Speaker 2: attuare misure poco ortodosse in questo caso lui rimane presidente
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Speaker 2: quindi ha ancora dei poteri non fosse altro che è
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Speaker 2: il capo delle forze armate e quindi ci sarà un
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Speaker 2: periodo tra il 4 novembre e credo il 20 gennaio
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Speaker 2: giorno in cui si insediano le nuove camere in cui
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Speaker 2: le mattane di Trump potrebbero innescare delle reazioni e controreazioni
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Speaker 2: tali da scuotere alle fondamenta l'impianto costituzionale americano. Che si
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Speaker 2: dice in America a questo proposito?
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Speaker 5: Trump l'ha già detto perché è una caratteristica dei dittatori
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Speaker 5: e Trump vorrebbe essere un dittatore che mentono sempre sul
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Speaker 5: passato ma dicono la verità su quello che faranno. E
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Speaker 5: Trump l'ha già detto, lui sta già contestando delle elezioni
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Speaker 5: in Alaska, sta già dicendo che le elezioni ci sono
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Speaker 5: già state vinte dai repubblicani, l'ha postato su Truth, non
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Speaker 5: è che l'ha detto a un comizio, l'ha postato, perché
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Speaker 5: Trump sa benissimo che se perde la maggioranza, Camera e Senato,
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Speaker 5: la prima cosa che succederà è che sarà sottoposta a impeachment.
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Speaker 5: Su quali basi? Ce ne sono decine. Perché ricordiamoci che
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Speaker 5: Trump è un felon negli Stati Uniti. Felon vuol dire
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Speaker 5: un delinquente. È un felon, è un pregiudicato. Cioè è
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Speaker 5: stato già condannato ed ha subito anche delle restrizioni della
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Speaker 5: libertà personale. Ed è la prima volta che un presidente
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Speaker 5: degli Stati Uniti ha un background di quel genere. Perché
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Speaker 5: ricordiamoci che fino al 2016, quando Trump ha sdoganato la
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Speaker 5: sua figura politica, fino al 2016 mai negli Stati Uniti
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Speaker 5: si sarebbe potuto pensare che un pluricondannato sarebbe diventato presidente
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Speaker 5: degli Stati Uniti ricordiamo per una vicenda di Monica Lewinsky
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Speaker 5: che misero al girarrosto il povero Clinton per una cosa
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Speaker 5: che adesso Trump non solo molto probabilmente ha fatto di
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Speaker 5: peggio ma sicuramente se ne è avvantato quindi quello che
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Speaker 5: Trump teme è la sua esistenza politica e l'esistenza del
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Speaker 5: movimento MAGA perché il Movimento Maga ormai si presenta come
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Speaker 5: una setta, non è più un partito politico, è una
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Speaker 5: setta all'interno del partito repubblicano, che ha eroso dal di
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Speaker 5: dentro le fondamenta del partito repubblicano, per cui dire che
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Speaker 5: Trump è come Bush o addirittura come si chiamava il
22:21
Speaker 5: presidente Trump, oddio quello del aiutami il presidente del 1980
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Speaker 2: Reagan no Carter
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Speaker 5: esatto quindi dire che è dello stesso partito di Reagan
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Speaker 5: o di Bush è una bestemmia assolutamente cosa teme E
22:42
Speaker 5: lui l'ha già detto, l'ha già detto che metterà in
22:45
Speaker 5: discussione i risultati, secondo le procedure legali, fino adesso, ma
22:51
Speaker 5: noi non sappiamo cosa può fare, nel momento in cui
22:54
Speaker 5: ci fossero dei risultati che lui chiamerà quelle che sono
22:57
Speaker 5: rigged elections, cioè elezioni falsificate, elezioni contraffatte. Questo perché lui
23:05
Speaker 5: si sta giocando la carriera politica lui e del suo
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Speaker 5: movimento MAGA. E quindi quello che succederà dopo il 3 novembre,
23:14
Speaker 5: noi non lo sappiamo. Lui sa comunque non potrà permettere
23:22
Speaker 5: che si insedia una maggioranza che è una maggioranza repubblicana, democratica,
23:27
Speaker 5: sia al Senato sia alla Camera. E lo vedo che
23:33
Speaker 5: si è informato tutto.
23:36
Speaker 2: siamo un po' in in freeze ma comunque le voci
23:45
Speaker 2: si sentono quindi non la registrazione dovrebbe essere non dovrebbe
23:57
Speaker 2: continuare senza problemi e adesso vero noccio della questione è
24:06
Speaker 2: in uno scontro tra esecutivo e parlamento dove si posiziona
24:12
Speaker 2: l'esercito se si dovesse produrre una crisi veramente grave cioè
24:23
Speaker 2: che mina le stesse istituzioni repubblicane l'arbitro diventa chi ha
24:35
Speaker 2: la forza. E quindi stiamo parlando o dell'FBI, delle guardie
24:41
Speaker 2: nazionali che rispondono ai governatori degli stati o addirittura all'esercito.
24:49
Speaker 2: Io non credo che Trump arriverà a tanto, però credo
24:55
Speaker 2: che qualcuno stia pensando all'ipotesi e ci siano delle contromisure,
25:04
Speaker 2: non dico già sul tappeto, però ci siano delle contromisure
25:12
Speaker 2: a cui quelli che hanno a cuore la stabilità dell'America
25:16
Speaker 2: hanno pensato. Io non ho idea di quali possono essere
25:20
Speaker 2: le mosse e le contromosse, però decisamente dal 4 novembre
25:26
Speaker 2: avremo di che preoccuparci. Trump potrebbe uscirse in modo elegante
25:33
Speaker 2: perché lui ha il potere poi di perdonare sia quelli
25:40
Speaker 2: che hanno commesso reati sia è una questione di battuta
25:46
Speaker 2: a livello di costituzionalisti ma lui avrebbe il potere di
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Speaker 2: autograziarsi no? e quindi essere scudato essere protetto da qualsiasi
26:04
Speaker 2: indagine da qualsiasi investigazione da qualsiasi condanna futura ma insomma
26:11
Speaker 2: la situazione comunque potrebbe essere di una certa certità io
26:23
Speaker 2: spero che Questo non accada, ma dobbiamo entrare nell'ordine che
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Speaker 2: la reazione di Trump a una sconfitta elettorale, soprattutto se
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Speaker 2: non è numericamente decisiva, cioè se i voti per Trump
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Speaker 2: sono molto inferiori a quelli per Trump e per i
26:49
Speaker 2: candidati repubblicani, sono molto inferiori, a quelli per i candidati
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Speaker 2: democratici e lì si innesca tutta la giostra dei ricorsi
26:59
Speaker 2: contro ricorsi dei giunzioni e quant'altro va bene una
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Speaker 5: cosa rendiamoci conto nel 2016 mai avremmo potuto pensare che
27:13
Speaker 5: negli Stati Uniti si sarebbe posto un tema di lealtà
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Speaker 5: dell'esercito o delle forze armate nel 2026 Nel 2016 e
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Speaker 5: nel 2026 stiamo a parlare di questa roba. È roba
27:26
Speaker 5: da dittatura sudamericana.
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Speaker 3: Queste
27:28
Speaker 5: robe succedono in Brasile. E il fatto che Trump abbia
27:34
Speaker 5: supportato la fuga di Bolsonaro, figlio, dicendo che erano rigged election,
27:41
Speaker 5: ci può già far suonare qualche campanello per capire quale
27:44
Speaker 5: sarà la posizione di Trump. Io scommetto 10 a 1...
27:49
Speaker 5: che se le elezioni vanno male arriverà la blue wave
27:52
Speaker 5: cioè la wave dei democratici Trump contesterà in toto il
27:56
Speaker 5: risultato elettorale poi dopo quello che succede non lo so
28:00
Speaker 5: però sicuramente lo contesterà dove può e quando potrà su
28:04
Speaker 2: questo sono d'accordo anch'io magari su Truth magari nei comizi
28:10
Speaker 2: magari così solo verbalmente però poi sai quando il Presidente
28:18
Speaker 2: interviene in una diatriba il presidente ha poteri non è
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Speaker 2: un osservatore esterno non è un libero pensatore
28:27
Speaker 5: chiudo i senatori e i rappresentanti sono eletti dagli stati
28:30
Speaker 2: non
28:31
Speaker 5: federali quindi se tu vai ad attaccare la legittimità del
28:34
Speaker 5: voto vai ad attaccare la legittimità dell'espressione popolare dello stato
28:39
Speaker 5: che è una cosa anche questa che negli Stati Uniti
28:41
Speaker 5: non si era mai ascoltato dai tempi della guerra civile
28:44
Speaker 5: dai tempi della proclamazione di Lincoln della libertà della libertà
28:49
Speaker 5: degli schiavi c'è stato un contrasto così forte fra il
28:51
Speaker 5: livello federale e il livello statale neanche negli anni 30-40
28:54
Speaker 5: di Roosevelt New Deal e quant'altro quindi sarebbe qua stiamo
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Speaker 5: vedendo si stanno rompendo tutti i parametri della storia statunitense
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Speaker 5: Riccardo vuoi
29:05
Speaker 2: dire qualche parola per concludere
29:08
Speaker 3: Sì, voglio dire che io sono figlio di un Fulbright
29:15
Speaker 3: l'America è stata il nostro alleato dal giorno in cui
29:21
Speaker 3: l'Italia è uscita dal fascismo e sono convinto che la
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Speaker 3: democrazia americana abbia gli anticorpi per superare anche le pulsioni
29:31
Speaker 3: più improbabili di un presidente che sembra chiaramente in stato
29:38
Speaker 3: un po' confusionale, perché se vedete in una fase in
29:41
Speaker 3: cui c'hai elettori arrabbiati per l'inflazione per l'affordability dichiarazioni al
29:46
Speaker 3: vento sul sedere di questo senatore piuttosto che sul look
29:50
Speaker 3: di quest'altro una dichiarazione del tipo we are making a
29:54
Speaker 3: killing sembra fatta apposta per far arrabbiare quanto più possibile
29:59
Speaker 3: chi lo aveva votato e aveva sperato che veramente avrebbe
30:02
Speaker 3: potuto ridurre il costo della vita e dei groceries e
30:06
Speaker 3: dell'energia quindi mi sembra veramente uno stato un po' confusionale
30:11
Speaker 3: però ripeto sono speranzoso e sono convinto che la democrazia
30:13
Speaker 3: americana abbia gli anticorpi
30:15
Speaker 2: bene Signori, vi saluto, vi ringrazio per la partecipazione. Guarderemo
30:24
Speaker 2: con immenso interesse lo spoglio il 3 novembre nella notte italiana.
30:31
Speaker 2: Voi avrete un orario meno impossibile perché avrete lo spoglio
30:40
Speaker 2: nella tarda serata. Ci rivedremo presto su questo canale. un
30:46
Speaker 2: appello a iscrivervi, a mettere un like e a commentare.
30:47
Speaker 2: Ciao e grazie a tutti e due. Grazie, buona giornata.