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Vive! Burgos Tertulia 19.03.2026| Ángel Manso, Héctor Ibáñez y Miguel Petit · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
0:06
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
0:09
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.
0:25
Speaker 3: Bueno, pues abrimos cuando son las nueve y media justo
0:29
Speaker 3: ya de la mañana nuestra tertulia provincial. Venimos hablando, de hecho,
0:35
Speaker 3: de la provincia. Nos hemos ido acercando a nuestro territorio
0:39
Speaker 3: de la manera más amplia y hoy lo vamos a analizar,
0:42
Speaker 3: ya saben, como siempre con los grupos de acción local.
0:44
Speaker 3: Hoy lo hacemos con Ángel Manso.¿ Qué tal? Muy buenos días.
0:47
Speaker 3: De Cocamino tenemos también a Adri Rivera.¿ Qué tal, Héctor Ibáñez?
0:50
Speaker 3: Hola
0:51
Speaker 4: buenos días.
0:52
Speaker 3: Y tenemos a La Pureva con Miguel Petit.¿ Qué tal?
0:54
Speaker 3: Buenos días.
0:55
Speaker 5: Hola, buenos días
0:56
Speaker 3: Miguel, pues acabamos de hablar con Adrián Serna, presidente de
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Speaker 3: esas comunidades energéticas locales, de esa gestión que está empezando
1:03
Speaker 3: ya en Modúvar de la Emparedada. Bueno, de hecho ya
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Speaker 3: se han instalado todas las placas en lo que son
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Speaker 3: las cubiertas y los techos de edificios municipales. En estos
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Speaker 3: próximos meses, en torno al mes de junio-julio, ya se
1:15
Speaker 3: va a comenzar a rodar toda esa energía, ese autoconsumo
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Speaker 3: y ese kilómetro cero. pero bueno, nos quedan unos meses
1:23
Speaker 3: en los que veremos. Es un cambio de alguna forma
1:25
Speaker 3: en esos municipios y sobre todo la forma de consumir
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Speaker 3: energía y también con esos ahorros energéticos. Buenas noticias, ¿no?
1:33
Speaker 3: Entiendo porque, bueno, sobre todo lo estábamos comentando también con
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Speaker 3: la situación que tenemos, que mejor que ser autosuficientes. Sí,
1:41
Speaker 5: bueno, yo creo que aquí las ventajas son múltiples. Por
1:45
Speaker 5: un lado, la responsabilidad energética, digamos, de generar la energía
1:51
Speaker 5: a partir de paneles fotovoltaicos, que es una manera de
1:56
Speaker 5: contribuir a preservar este planeta tan necesitado que tenemos. Por
2:01
Speaker 5: otra parte, está el luchar contra la incertidumbre económica también
2:05
Speaker 5: que suponen los vaivenes del mercado eléctrico y yo creo
2:10
Speaker 5: que en este caso también es una ventaja importante. Y luego,
2:13
Speaker 5: por otra parte… la propia responsabilidad que se muestra desde
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Speaker 5: las administraciones... por generar energías limpias y por hacerlo en
2:25
Speaker 5: el lugar en el que... por consumir en el lugar
2:27
Speaker 5: en el que se genera... que también supone una ventaja importante...
2:31
Speaker 5: desde un punto de vista medioambiental. Yo creo que es
2:34
Speaker 5: importante unir además a muchos pequeños municipios... dentro de un
2:40
Speaker 5: mismo proyecto de comunidades energéticas... Yo creo que es importante
2:45
Speaker 5: porque por sí solos muchos de ellos difícilmente accederían a
2:49
Speaker 5: este tipo de soluciones energéticas y bajo este paraguas común
2:55
Speaker 5: yo creo que sí que es algo factible y que
3:00
Speaker 5: tener 29 instalaciones fotovoltaicas que van a abastecer a más de 2.000
3:06
Speaker 5: hogares y pequeños comercios de nuestro medio rural, pues yo
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Speaker 5: creo que es importante. Son 20 municipios, yo creo que es
3:12
Speaker 5: un número... significativo y esperemos que en un futuro se
3:16
Speaker 5: pueda ir ampliando porque yo creo que esta es una solución.
3:19
Speaker 5: Quizás no es la solución a nuestro futuro energético, pero
3:22
Speaker 5: sí es una solución y es una solución interesante.
3:25
Speaker 3: De hecho, a mí me viene ahora también a la mente, Ángel,
3:29
Speaker 3: como hemos hablado en otras ocasiones de las instalaciones de
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Speaker 3: placas que se quiere a veces hacer en terrenos que
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Speaker 3: pueden ser fértiles que luego mueren un poco por toda
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Speaker 3: esa gestión y bueno, aquí al hacerlo en cubiertas también
3:40
Speaker 3: es otra gestión de instalar todas estas placas y toda
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Speaker 3: esta energía, ¿no?
3:45
Speaker 6: Hombre, evidentemente suena, bueno, todo esto, el proyecto suena muy bien,
3:50
Speaker 6: creo que además también es importante que empiece ya en
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Speaker 6: un número, bueno, relativamente importante de municipios y lo que
3:58
Speaker 6: espero es que el efecto demostrativo vaya sumándose, el efecto
4:04
Speaker 6: demostrativo se vaya sumando más Y bueno, creo que aquí,
4:08
Speaker 6: como comentaba también Miguel, hay muchos elementos a tener en cuenta,
4:11
Speaker 6: lo del kilómetro cero, que eso me viene también a
4:15
Speaker 6: la idea de que no solamente con la propuesta que
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Speaker 6: puede haber en cada pueblo del uso de sus infraestructuras municipales,
4:23
Speaker 6: sino que también aquellos localidades y municipios que están al
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Speaker 6: lado de parques eólicos, bueno, a menos de dos kilómetros,
4:34
Speaker 6: que se debieran sumar de alguna manera, aunque sea muy
4:40
Speaker 6: pequeña a este tipo de cosas, para que de alguna
4:42
Speaker 6: manera también compartan no solamente el paisaje y el beneficio
4:46
Speaker 6: que puede ser a efectos de impuestos, sino que se
4:49
Speaker 6: pueda sumar también energía que luego se pierde por el camino.
4:52
Speaker 6: O sea, bueno, creo que el modelo se debe transferir
5:00
Speaker 6: a más sitios porque lo importante es eso, que se
5:02
Speaker 6: pruebe y que funcione Y con eso yo creo que
5:06
Speaker 6: la gente se va a animar. Héctor
5:10
Speaker 4: Pues la verdad es que son proyectos que son muy interesantes.
5:13
Speaker 4: Nuestro territorio, por ejemplo, tenemos uno de los casos pilotos
5:16
Speaker 4: a nivel de España, que fue el territorio de Guzmán.
5:20
Speaker 4: en el que a raíz de la pandemia empezaron a
5:24
Speaker 4: movilizarse gente del pueblo y en 2022 ya empezaron con los
5:29
Speaker 4: trámites legales para hacer el autoconsumo, que no se materializó hasta 2024.
5:33
Speaker 4: Una de las principales críticas que tenía este colectivo, además,
5:37
Speaker 4: que era un proyecto pequeño, eran tres hogares de una empresa,
5:40
Speaker 4: hablamos de un pueblo bastante pequeño de la ribera, pero
5:43
Speaker 4: que tuvo muchos problemas en cuanto a trámites legales a
5:46
Speaker 4: la hora de cumplir con todos los formularios y todos
5:49
Speaker 4: los pasos necesarios para darse de alta, que es algo
5:52
Speaker 4: que cuesta, que es algo que es positivo para aquellos
5:55
Speaker 4: que participan en ello. Yo creo que además en Guzmán,
5:59
Speaker 4: como lo tenemos ya como caso evidente, ya de éxito
6:02
Speaker 4: se han ido incorporando más socios a esta cooperativa y
6:07
Speaker 4: hay que tener en cuenta eso, que es un proceso
6:09
Speaker 4: que a día de hoy aún no está muy depurado
6:12
Speaker 4: y que conlleva tener un poco de paciencia porque te
6:15
Speaker 4: puede tardar entre uno y dos años legalizar todo el
6:20
Speaker 4: trámite y todo el proceso desde que inicias los trámites
6:24
Speaker 4: hasta que empiezas a hacer el autoconsumo de una manera adecuada.
6:35
Speaker 3: Daniel o Ángel, no sé si
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Speaker 6: queréis añadir. Ángel estaba apuntando, que te he visto. Bueno,
6:41
Speaker 6: vamos a ver, yo creo que estamos en ello. Al
6:44
Speaker 6: final se trata de... Bueno, a mí me preocupa también,
6:47
Speaker 6: entre comillas, que es lo que venía también un poco,
6:49
Speaker 6: que a veces la tramitación es compleja, pero el hecho
6:53
Speaker 6: de que venga respaldado por una asociación, y que ya
6:58
Speaker 6: se haya testado un poco los procedimientos, eso también te
7:02
Speaker 6: ayuda a tomar una decisión más correcta. Pero bueno, me
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Speaker 6: preocupa que estamos en un mundo en el que la energía,
7:11
Speaker 6: al final, está en manos de grandes operadoras, y el
7:16
Speaker 6: día que no le rente a los grandes, pues ya
7:18
Speaker 6: verás cómo al final nos pondrán pegas. Hace muchos años,
7:22
Speaker 6: cuando alguien tenía... tiene instalaciones de autoestimiento, de energía, pues
7:27
Speaker 6: tenía que pagar un canon también, a pesar de que
7:30
Speaker 6: no lo regalaban. Es decir, yo espero que se pueda
7:34
Speaker 6: ser autónomo y evidentemente no entiendo que, teniendo capacidad de
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Speaker 6: instalación energética en los territorios, Y habiéndola también además de grandes,
7:45
Speaker 6: podamos en un momento dado de apagón no tener la
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Speaker 6: posibilidad de que a nosotros no nos pase teniendo las
7:51
Speaker 6: instalaciones al lado. Y esto sería una forma. En fin,
7:55
Speaker 6: son reflexiones que hablo nada más. Sí que
7:57
Speaker 5: es verdad que... Perdón. Sí, Miguel. Sí, no, decía que
8:03
Speaker 5: es cierto que la... La dependencia externa de la energía
8:08
Speaker 5: eléctrica siempre es peligrosa, pero también es peligrosa la dependencia
8:11
Speaker 5: de las decisiones políticas. A veces nos hemos encontrado con
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Speaker 5: que en función de gobiernos se toman decisiones de diferente
8:21
Speaker 5: tipo con respecto a este tipo de instalaciones. Yo creo
8:25
Speaker 5: que hay que preservar estas formas de producir, de generar
8:30
Speaker 5: energía y de consumir energía que son mucho más sostenibles
8:33
Speaker 5: y que pueden complementar perfectamente a otras experiencias que tenemos
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Speaker 5: de producción de energía eléctrica con paneles fotovoltaicos a gran escala.
8:43
Speaker 5: Quizá a través de pequeñas comunidades energéticas. No vamos a
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Speaker 5: abastecer todo el mercado energético, por supuesto, pero puede ser
8:51
Speaker 5: un complemento interesante. Yo creo que hay que preservarlo y
8:53
Speaker 5: que sería deseable que no esté sometido a vaivenes políticos
8:58
Speaker 5: en el futuro y que se considere una forma estratégica
9:02
Speaker 5: de producir energía a pequeña escala.
9:05
Speaker 3: De hecho, muy relacionado con este aspecto, porque estamos hablando
9:10
Speaker 3: de sostenibilidad, de energía... Tenemos este ejemplo de acuña energética
9:16
Speaker 3: local que, como decimos, el medio rural también estará, de hecho,
9:19
Speaker 3: la capital burgalesa más enfocada en los polígonos. que comenzará
9:23
Speaker 3: a rodar, insisto, en junio
9:24
Speaker 2: o julio,
9:24
Speaker 3: nos lo ha dicho ahora el presidente de la CEL.
9:27
Speaker 3: Pero muy relacionado con esto, tenemos más iniciativas que buscan
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Speaker 3: un poco todo esto, Héctor, y es, por ejemplo, el
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Speaker 3: caso de Sodebur, que teníamos esa noticia de 2,5 millones de
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Speaker 3: euros para poder lanzar convocatorias, para poder hablar de proyectos
9:43
Speaker 3: concretos susceptibles de recibir esta ayuda de la institución. muy
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Speaker 3: enfocado también en todo esto. Al final, ahora mismo, cualquier
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Speaker 3: cosa que hagamos, cualquier cosa de la que se esté
9:55
Speaker 3: teniendo intención de hacer, va a tener ese certificado, tiene
10:00
Speaker 3: que tener ese sello, ese apellido de que es sostenible,
10:04
Speaker 3: de que es energéticamente eficiente.
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Speaker 4: Sí, como bien dices, al final el Solebur va a
10:10
Speaker 4: sacar ahora una serie de subvenciones y entre ellas tenemos
10:13
Speaker 4: una convocatoria para ayudar a empresas en el tema de
10:16
Speaker 4: sostenibilidad energética que veremos cómo se materializa y cómo podemos
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Speaker 4: ayudar también a las empresas de nuestro territorio a que
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Speaker 4: la aprovechen y que al final surge con unas clases
10:30
Speaker 4: que puedan ser de implementación en las empresas del territorio.
10:35
Speaker 4: Pero también... Bueno, han sacado también la convocatoria de subvenciones
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Speaker 4: para proyectos conjuntos entre municipios, mancomunidades, consorcios. Una convocatoria que
10:44
Speaker 4: el año pasado colaboramos con Sodebur y los grupos de
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Speaker 4: acción local, apoyamos a que surgieran proyectos de este tipo
10:50
Speaker 4: a lo largo de la provincia, porque en otras convocatorias
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Speaker 4: ha sido un poquito más efectiva la participación y yo
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Speaker 4: creo que ya, gracias a la labor del año pasado
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Speaker 4: de los grupos, se ha empezado a conocer un poquito
11:01
Speaker 4: mejor esta convocatoria y las posibilidades que tiene y que
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Speaker 4: puede llegar a cabo, pues bueno... nuevos proyectos que puedan
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Speaker 4: ser de interés. Siempre ocurre que muchas veces en el
11:12
Speaker 4: día a día pensamos mucho más de ombligo para adentro
11:14
Speaker 4: que de ombligo para afuera y mirando el ombligo trabaja
11:18
Speaker 4: mucho de los municipios. Lo de trabajar en conjunto con
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Speaker 4: otros suele ser más costoso y más difícil. Y este
11:23
Speaker 4: tipo de convocatorias permiten precisamente eso, salir un poquito del
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Speaker 4: ámbito de confort y poder trabajar en proyectos que sean
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Speaker 4: de una índole un poco supramunicipal y que puedan ayudar
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Speaker 4: mucho más al territorio en general.
11:40
Speaker 6: Sí, bueno, de eso se trata, ¿no? De que, bueno,
11:43
Speaker 6: hay distintas, la convocatoria de Sudebur, se trata de abrir también,
11:47
Speaker 6: algunas son continuidad y otras que se han hecho ya
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Speaker 6: en años anteriores, y es abrir precisamente ese enfoque territorial
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Speaker 6: más allá de un espacio, de su espacio municipal, y bueno,
12:00
Speaker 6: hemos visto que hay distintas... Otras veces se ha buscado
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Speaker 6: también unirse en el ámbito del turismo, otras en el
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Speaker 6: ámbito de otro tipo de colaboraciones. Bueno, creo que ahí
12:12
Speaker 6: se sigue. Sí que es cierto que, como dice Héctor,
12:15
Speaker 6: los grupos de acción local, que precisamente es nuestra vocación
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Speaker 6: la de superar esos límites municipales, Aplicamos proyectos, en este
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Speaker 6: caso están haciéndolos algo más cercanos también a los territorios
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Speaker 6: y creo que es bueno. Por otra parte, también hay
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Speaker 6: otras en la convocatoria de pequeños préstamos también al emprendimiento
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Speaker 6: y otros factores que yo creo que es continuidad más
12:41
Speaker 6: o menos de lo que se viene haciendo en los
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Speaker 6: últimos años. Miguel. Yo creo que son líneas interesantes todas ellas.
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Speaker 6: La
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Speaker 5: línea de microcréditos... le da continuidad a una iniciativa que
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Speaker 5: ya lleva tiempo y que creo que es interesante para
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Speaker 5: acceder a financiación en condiciones además muy ventajosas, tanto para
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Speaker 5: nuevas inversiones como para invertir en proyectos que ya están
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Speaker 5: en marcha o para suplir o para compensar ciertas carencias
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Speaker 5: en liquidez que puedan tener determinadas empresas. Y luego, en
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Speaker 5: la parte más de sostenibilidad que ligábamos con el tema anterior,
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Speaker 5: yo creo que es importante también que eso se implique
13:31
Speaker 5: en este tipo de actuaciones. Y en ese sentido, yo
13:34
Speaker 5: creo que es importante que se incentive tanto la sustitución
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Speaker 5: del hombro público en aquellos municipios que todavía no lo
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Speaker 5: han hecho y que supone un ahorro importante en el consumo,
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Speaker 5: como en otros temas de instalaciones de autoconsumo, instalaciones térmicas
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Speaker 5: o rehabilitación de edificios municipales que permitan que se mejore
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Speaker 5: la eficiencia energética, lo cual también a la larga Es
14:00
Speaker 5: un ahorro importante. Y por último, estos proyectos conjuntos en
14:05
Speaker 5: los que hemos participado en el último año desde los territorios,
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Speaker 5: yo creo que son muy importantes también porque generan trabajo
14:13
Speaker 5: en red, porque amplían ese prisma de lo local, que
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Speaker 5: yo creo que muchas veces no nos da… el músculo
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Speaker 5: suficiente o la capacidad suficiente de ofrecer soluciones y, sin embargo,
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Speaker 5: en esas agrupaciones de municipios creo que sí tenemos mucha
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Speaker 5: más posibilidad de hacer o de acometer proyectos más ambiciosos
14:34
Speaker 5: y sobre todo que abarquen un territorio mayor. Es algo
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Speaker 5: que los consorcios y las mancomunidades obviamente se viene trabajando,
14:42
Speaker 5: pero el unir a varios municipios muchas veces bajo un proyecto,
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Speaker 5: si no similar, sí complementario, yo creo que es muy importante,
14:51
Speaker 5: primero porque salimos de ese apartado meramente local, que muchas
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Speaker 5: veces reduce las posibilidades de intervención y luego porque nos
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Speaker 5: aporta proyectos mucho más interesantes y en ocasiones también mucho
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Speaker 5: más innovadores y que generan o bien rutas o bien
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Speaker 5: proyectos de inversión que tienen varias perspectivas o varios focos
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Speaker 5: distintos y que le dan mucho más interés a esos proyectos.
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Speaker 5: Por lo tanto, bienvenidas sean todas esas líneas de ayuda,
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Speaker 5: por supuesto.
15:23
Speaker 3: Bueno, pues seguimos en otras cuestiones, pero ya vamos a
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Speaker 3: dejar esa energía y esa sostenibilidad a un lado, porque
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Speaker 3: vamos a hablar también de la cultura. En muchas ocasiones
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Speaker 3: hemos hablado de ella desde el punto de vista también
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Speaker 3: de la celebración, cuando tenemos proyectos que salen de esa estacionalidad,
15:41
Speaker 3: que buscan también, es algo que hemos comentado en repetidas ocasiones,
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Speaker 3: que buscan... que haya una oferta a lo largo de
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Speaker 3: todo el año, porque igual de digno es la persona
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Speaker 3: que vive todo el año que la que vive solo
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Speaker 3: en verano, y todos necesitan tener cubiertas unas necesidades culturales,
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Speaker 3: y muy enfocado en esto, en seguir haciendo crecer la
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Speaker 3: cultura rural. y la cultura que se hace en todo
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Speaker 3: el entorno rural, el colectivo de mujeres creadoras de Castilla
16:10
Speaker 3: y León, ya saben que tiene su germen aquí en Burgos,
16:12
Speaker 3: en ese festival de hecho que se hace todos los
16:14
Speaker 3: años en Covarrubias, ha buscado una alianza con Aragón, con Cuenca,
16:21
Speaker 3: con Navarra, buscando un poco, Miguel, bueno, pues... potenciar que
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Speaker 3: todo el entorno rural puede ser un imaginario brutal para
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Speaker 3: la creación artística, para la creación cultural, que puede ser
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Speaker 3: un sitio en el que hay nuevas formas de hacer
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Speaker 3: y de construir cultura. A mí me parece que es
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Speaker 3: una iniciativa que puede dar mucho de qué hablar y
16:44
Speaker 3: que puede llevar a cosas muy bonitas también en el
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Speaker 3: entorno rural.
16:48
Speaker 5: Sí, bueno, yo estaba hablando del interés del trabajo en
16:51
Speaker 5: red y de salir de nuestro ámbito más local. Bueno,
16:54
Speaker 5: pues esto es un ejemplo a otra escala de cómo
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Speaker 5: se puede trabajar en red. Y yo creo que es
17:00
Speaker 5: importante por muchas razones. Primero, por la mera decisión de
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Speaker 5: compartir conocimiento, de compartir experiencias, que yo creo que nos
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Speaker 5: enriquece a todos y nos hace aprender a todos y
17:14
Speaker 5: nos hace mejorar a todos. y luego por el contacto
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Speaker 5: que se genera entre jóvenes universitarios y el medio rural,
17:22
Speaker 5: que yo creo que también es muy importante para un
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Speaker 5: ámbito y para el otro, es decir, tanto para los
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Speaker 5: jóvenes universitarios como para los propios habitantes del medio rural.
17:31
Speaker 5: Yo creo que el intercambiar experiencias, conocimiento, perspectivas, puntos de vista,
17:38
Speaker 5: es muy importante. Esa conexión de los jóvenes, muchas veces,
17:43
Speaker 5: de ámbitos urbanos... o casi siempre de ámbitos urbanos... con
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Speaker 5: experiencias que se pueden desarrollar... que se están desarrollando ya
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Speaker 5: en el medio rural... son muy enriquecedoras para todos... y
17:52
Speaker 5: luego por supuesto el propio conocimiento... que pueden aportar... tanto
17:58
Speaker 5: esos jóvenes como la universidad... como institución... yo creo que
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Speaker 5: es muy importante... y luego por supuesto... el unir experiencias
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Speaker 5: de comunidades autónomas diferentes... de territorios muy diferentes... pero que
18:10
Speaker 5: muchas veces... tienen necesidades similares o problemáticas similares en relación
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Speaker 5: con el reto demográfico, porque aquí se está hablando de
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Speaker 5: comunidades que en algunos casos, Aragón, Castilla y León, Castilla
18:23
Speaker 5: y La Mancha, comparten esa dificultad clara de poblar el
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Speaker 5: medio rural. Quizá en la situación de Navarra es diferente
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Speaker 5: porque también su economía es diferente e incluso su fiscalidad
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Speaker 5: es diferente. pero al final yo creo que intercambiar ese
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Speaker 5: tipo de experiencias en todas esas comunidades seguro que a
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Speaker 5: todos nos aporta soluciones que vienen de otros sitios y
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Speaker 5: al final es una cuestión de aprovechar el conocimiento de
18:50
Speaker 5: otros y de intercambiar experiencias que creo que siempre es enriquecedor.
18:55
Speaker 3: Ángel.
18:56
Speaker 6: Pues bueno, siempre el trabajo en red, el conocimiento, es
19:01
Speaker 6: el que nos abre campos para encontrarnos a nosotros mismos.
19:06
Speaker 6: En el ámbito de la cultura, creo que los espacios
19:09
Speaker 6: rurales son ideales, también en el tema artístico. Nosotros tuvimos
19:15
Speaker 6: una experiencia a este respecto hace ya varios años, hace 15 años,
19:19
Speaker 6: tuvimos un festival que se llamaba Solariegos. en el que
19:24
Speaker 6: varios artistas recién salidos de las escuelas de artes, no
19:28
Speaker 6: solamente de Madrid, del País Vasco, se juntaron un grupo
19:33
Speaker 6: y fuimos capaces de aplicar en nuestro territorio, además con
19:37
Speaker 6: la financiación del Grupo de Acción Local, una serie de
19:41
Speaker 6: actividades en un montón de pueblos, en el que había
19:44
Speaker 6: intercambio intergeneracional de cultura, en el que había espacios expositivos
19:48
Speaker 6: de arte... en el que hubo conciertos, recuerdo, por ejemplo,
19:51
Speaker 6: yo que sé, la moda actuó por primera vez, que
19:55
Speaker 6: yo sepa, de las primeras en San Ramón, en el
19:58
Speaker 6: Museo de Arte Contemporáneo, y bueno, en una manera de
20:00
Speaker 6: enfocar y de ver ese trabajo en red, ese también conocimiento,
20:06
Speaker 6: esa puesta en valor del tema artístico y cultural enfocado
20:11
Speaker 6: expresamente en el área rural, también además en los marcos
20:15
Speaker 6: patrimoniales y de paisaje, de paisanaje, Bueno, en fin, yo
20:21
Speaker 6: creo que fue una experiencia muy interesante y sigo pensando
20:24
Speaker 6: que en el ámbito cultural, en el ámbito también de
20:26
Speaker 6: emprendimiento artístico, tenemos mucho que ver los pueblos y creo
20:31
Speaker 6: que debemos... Ofrecemos un entorno muy, muy interesante para aceptar
20:39
Speaker 6: todo esto. Evidentemente, el trabajo en red y el conocimiento
20:43
Speaker 6: mutuo es muy importante. Intercambio.
20:45
Speaker 4: Yo creo que al final... Tenemos que estar muy orgullosos
20:50
Speaker 4: del tejido asociativo y social que tenemos en Burgos, Tenemos
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Speaker 4: un colectivo social que, aunque no tenga un canal claro
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Speaker 4: en cuanto a cómo desarrollar sus propuestas, al final son
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Speaker 4: senderos que van empezando y cada uno de ellos andando
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Speaker 4: por el camino que puede llegar a discurrir. No es
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Speaker 4: un sistema que esté establecido. A pesar de eso, tenemos
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Speaker 4: grandes iniciativas como esta, como otras muchas que hablamos normalmente
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Speaker 4: en esta tertulia y que conocemos todos, Y yo creo
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Speaker 4: que hay que dar un aplauso a todos aquellos valientes
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Speaker 4: que luchan por este tipo de proyectos y los llevan
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Speaker 4: adelante
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Speaker 3: a pesar de las dificultades. Pues son unos valientes. Nos
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Speaker 3: quedamos con eso porque... Bueno, siempre es de valientes impulsar algo,
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Speaker 3: pero no sé, tiene ese extra, ese plus al final
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Speaker 3: en el entorno rural. Miguel, sí que tiene esa... esa
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Speaker 3: complicación añadida que hace necesario que, como dice Héctor, pongamos
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Speaker 3: en mayúsculas que son unos valientes. A mí me da
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Speaker 3: cierta parte un poco de lástima el pensar que, bueno,
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Speaker 3: no sé si diríamos lo mismo si alguien impulsa un
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Speaker 3: proyecto cultural aquí en la capital.
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Speaker 5: No, seguramente no, pero yo creo que estamos demasiado acostumbrados
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Speaker 5: a que en la mente, en el imaginario de muchas personas,
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Speaker 5: la cultura y el arte se asocia a lo urbano,
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Speaker 5: se asocia a espacios expositivos en ciudades o se asocia
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Speaker 5: a grandes creadores o a personas más reconocidas que desarrollen
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Speaker 5: su actividad en el ámbito urbano. Y yo creo que
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Speaker 5: todos los que trabajamos en territorios rurales tanto las asociaciones
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Speaker 5: de desarrollo rural como un montón de asociaciones, de colectivos,
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Speaker 5: de grupos que están haciendo una labor diaria en el rural,
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Speaker 5: creo que se está haciendo una creación muy interesante, que
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Speaker 5: se están haciendo experiencias muy interesantes, pero también muchas veces
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Speaker 5: muy desconocidas en el ámbito urbano, quizá porque el paraguas
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Speaker 5: de lo rural es más complicado de abrir y porque
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Speaker 5: en las ciudades todo tiene más repercusión a todos los
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Speaker 5: niveles y porque al final el que Hace que ejerce
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Speaker 5: una actividad cultural en el medio rural, muchas veces lo
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Speaker 5: hace de una manera más callada o por lo menos
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Speaker 5: más íntima, más para entornos mucho más pequeños que a
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Speaker 5: veces no trascienden. Y yo creo, estoy convencido de que
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Speaker 5: desde nuestros territorios rurales tenemos mucho que aportar al mundo.
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Speaker 5: Y creo que experiencias como estas, que efectivamente yo creo
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Speaker 5: que son decididas, son valientes y son ambiciosas, aunque nazcan
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Speaker 5: también desde la humildad, pero creo que son ambiciosas en
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Speaker 5: cuanto a la consecución de objetivos, creo que son experiencias
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Speaker 5: que pueden servir para abrir mucho más estas experiencias culturales, artísticas,
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Speaker 5: creativas del medio rural a los ámbitos urbanos y dar
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Speaker 5: a conocer a un montón de personas que están haciendo
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Speaker 5: cosas muy interesantes, pero que quizá también necesitan tener ese
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Speaker 5: empujón para salir adelante y para darse a conocer fuera
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Speaker 5: de su entorno más próximo.
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Speaker 3: A mí, bueno, no lo sé Ángel, yo creo que
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Speaker 3: también tiene, os ha dicho Miguel, nos hace quizás de
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Speaker 3: forma más callada, Claro, también es para menos población, porque
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Speaker 3: normalmente lo estábamos diciendo antes de comenzar la tertulia, que
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Speaker 3: es verdad que cuánta gente puede vivir en muchos pueblos,
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Speaker 3: en muchos de los pueblos que tenemos, todo el año.
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Speaker 3: Igual no estamos hablando de las 500.000 personas o así que
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Speaker 3: pueda haber en verano, pero que igualmente merecen esa programación cultural.
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Speaker 3: Y yo creo que sí que pueden ser valientes y
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Speaker 3: que pueden tener esa complicación, que pueden hacerlo de forma callada, pero...
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Speaker 3: Al menos lo pienso desde fuera, que quizás los ayuntamientos
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Speaker 3: cuando les llega una propuesta son más, no sé si generosos,
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Speaker 3: pero que sí que menos duros con los requerimientos, con
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Speaker 3: el papel, hay que hacerlo, pero que quizás están más
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Speaker 3: por la labor que en un entorno como puede ser
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Speaker 3: la capital, quizás Aranda, Miranda, que son núcleos muy grandes.
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Speaker 3: y que quizás pueden llegar a una burocracia distinta que
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Speaker 3: la que se puede tener en los pueblos, que quizás
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Speaker 3: se ponen más facilidades también y de alguna forma también
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Speaker 3: así se puede generar más cultura en los pueblos. Igual
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Speaker 3: estoy yo equivocada y son igualmente...
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Speaker 6: Bueno, en principio los procedimientos administrativos de una entidad local
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Speaker 6: es la misma, desgraciadamente, porque sí que hemos reclamado muchas
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Speaker 6: veces adaptación a la realidad, pero bueno, pero eso se suple...
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Speaker 6: cuando hay capacidad, por la ilusión que se tiene. Yo
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Speaker 6: creo que la mayor parte de los pueblos, la mayor
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Speaker 6: parte de los responsables políticos de nuestros pueblos, que al
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Speaker 6: final son otros vecinos, están muy abiertos en general a
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Speaker 6: que se sumen cosas. Y en este caso, además, que
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Speaker 6: es algo novedoso, además hay una diferencia también en el
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Speaker 6: enfoque cultural y artístico de los pueblos. En los pueblos
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Speaker 6: la gente... No solamente somos espectadores, por ejemplo, sino que
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Speaker 6: al ser pocos, en muchas propuestas somos también actores o
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Speaker 6: formamos parte de los eventos. De hecho, casi todos los
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Speaker 6: elementos tradicionales que traemos en los pueblos cuando alguien hace
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Speaker 6: la fiesta no es un mero espectador. Cada uno tiene
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Speaker 6: que ocupar su espacio y aporta su parte. Y eso
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Speaker 6: es una cosa que luego, a medida que las ciudades,
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Speaker 6: a medida que los núcleos de población son más grandes,
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Speaker 6: te convierte simplemente en un espectador. Y eso es un
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Speaker 6: elemento también que, cuando quieres abordar un tema cultural o artístico,
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Speaker 6: le da una connotación diferente. Quizá no hay gente... pero
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Speaker 6: la gente que hay forma parte de la cultura. Es
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Speaker 6: una reflexión muy interesante a la hora de verlo.
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Speaker 2: Y
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Speaker 6: sobre todo cuando hay creación artística, esa colaboración, esa suma,
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Speaker 6: es algo que yo creo que al final redunda y
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Speaker 6: que luego se transporta. La experiencia que tuvimos nosotros en
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Speaker 6: aquel festival, sí que es cierto que lo dirigían gente,
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Speaker 6: recuerdo ahora mismo Rachel Merino y alguien más que estuvieron
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Speaker 6: allí Bueno, pues formaron, hicieron cosas que son muy interesantes
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Speaker 6: y hay gente que participó que hoy están haciendo cosas
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Speaker 6: a nivel nacional de cierta importancia. Y bueno, pues no sé,
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Speaker 6: yo creo que siempre he reivindicado la peculiaridad y el
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Speaker 6: hecho diferencial de nuestro territorio, pero además el hecho de
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Speaker 6: ser pocos yo creo que es un azicate, pero positivo
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Speaker 6: tanto para la creación artística como para la promoción cultural.
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Speaker 6: Y luego los entornos que tenemos, evidentemente, los escenarios que tenemos, todo. Héctor.
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Speaker 4: Yo siempre recuerdo cuando hablamos que si la cultura parece
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Speaker 4: que se crea en la ciudad o parece más propicia
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Speaker 4: que se den este tipo de actividades en la ciudad.
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Speaker 4: Me acuerdo de una frase de Bill, que decía que
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Speaker 4: la cultura se crea en los pueblos y se destruye
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Speaker 4: la ciudad. Y me hace gracia que sigamos pensando que
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Speaker 4: solo en las ciudades a veces surgen este tipo de
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Speaker 4: iniciativas cuando tenemos toda la provincia de Burgos plagadas de
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Speaker 4: iniciativas de gran calado y que poco a poco van creciendo.
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Speaker 4: Cierto es que en las ciudades tenemos una mayor población
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Speaker 4: y eso propicia que la participación o la vistosidad de
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Speaker 4: las actividades sean mayores, además de por la capacidad de
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Speaker 4: tener mayores recursos los ayuntamientos asociados más que ciudades. Pero
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Speaker 4: creo que el esfuerzo que se hace en el medio rural,
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Speaker 4: la calidad de muchas de las actividades culturales y sociales
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Speaker 4: que tenemos a lo largo de nuestros pueblos, yo creo
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Speaker 4: que está más que demostrado. Tenemos la suerte de vivir
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Speaker 4: en Burgos porque Burgos es una provincia muy activa en
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Speaker 4: este campo. Y yo creo que frente a la adversidad,
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Speaker 4: como han comentado los compañeros, que consiguen estas muestras de
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Speaker 4: cultura que al final marcan y crean territorio
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Speaker 3: Pues chicos, si no tenemos nada más que añadir, lo
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Speaker 3: vamos a dejar aquí. Ángel, muchísimas gracias por habernos acompañado.
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Speaker 5: Gracias a vosotros.
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Speaker 3: Miguel, muchísimas gracias.
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Speaker 5: Muchas gracias
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Speaker 3: Y Héctor, gracias de nuevo también por habernos acompañado.
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Speaker 4: Muchísimas gracias y nos vemos en los polos.
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Speaker 2: Vive lo tuyo. Vive tu radio.