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Die unterschätzte Realität der Selbstständigkeit · Markt und Mittelstand: Der Podcast

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  Speaker 1: In dieser Folge sprechen wir vor allen Dingen über Kleinstunternehmen und Selbstständige.
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  Speaker 1: Und auch die kleineren KMU dürfen ja aber durchaus mitgenannt werden.
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  Speaker 1: Also ich glaube schon, das ist für viele sehr spannend.
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  Speaker 1: Wie geht es technisch dort voran?
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  Speaker 1: Vor allen Dingen bei der Integration von KI?
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  Speaker 1: und wie geht es dieser Unternehmensgruppe sozusagen, dieser Kohorte überhaupt gerade
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  Speaker 0: nicht gut
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  Speaker 1: kann man sagen wenn man den IFO GIMDO Index zum Maßstab nimmt.
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  Speaker 1: er macht naja die größte Umfrage unter Unternehmen monatlich und ist neulich auf einen
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  Speaker 0: tief
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  Speaker 1: Gefallen, seitdem es ihn gibt.
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  Speaker 1: Die Stimmung ist also schlecht.
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  Speaker 1: woran liegt das?
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  Speaker 1: Was fehlt?
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  Speaker 1: wie kann's besser gehen?
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  Speaker 1: Technologie ist sicherlich der Teil der Lösung wo sich auch wahnsinnig viel tut.
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  Speaker 1: ich spreche jetzt mit Matthias Hänze.
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  Speaker 1: er ist Chef von Jimdo dem Unternehmen Dem auch diesem info index den Namen gab weil er einfach schlichtweg auf die Idee kam und natürlich selber stark sich verändert mit seinem Unternehmen hin zu einem Komplettdienstleister, was Technologie angeht für Kleinstunternehmen.
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  Speaker 1: Das wollen wir genau erfahren.
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  Speaker 1: Matze ich grüße Dich.
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  Speaker 1: Hallo!
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  Speaker 1: Wir haben schon mal gesprochen.
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  Speaker 1: Podcast, ich glaube ungefähr zwei Jahre her.
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  Speaker 1: treue Hörerinnen und Hörern erinnern sich vielleicht seitdem ist wahnsinnig viel passiert.
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  Speaker 1: bevor wir aber zu technologischen Aspekten kommen vielleicht weil du ja auch sozusagen eine Mission hast dich um Kleinsunternehmen und selbstständige allgemein zu kümmern stichwort Ivo Gimdo Index viel eben schon.
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  Speaker 1: Wie geht es aus deiner Sicht, aus deinem Alltag heraus diesen, dieser Kohorte von Unternehmen mit weniger als den Beschäftigten im Moment?
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  Speaker 0: Ja.
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  Speaker 0: Also erst mal vielen Dank dass ich heute wieder hier sein darf, freue mich sehr darüber.
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  Speaker 0: und den Selbstständigen geht's nicht gut.
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  Speaker 0: also die Lage ist sehr, sehr angespannt.
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  Speaker 0: das sieht man in dem Index ja ganz deutlich.
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  Speaker 0: wir haben den tiefsten Stand seit der Aufzeichnung also schlimmer als eigentlich zu den Corona Zeiten.
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  Speaker 0: Das heißt ja schon was Und man hört es auch überall, wo man hin.
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  Speaker 0: Also mit allen, mit dem man spricht ist angespannt.
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  Speaker 0: Budgets werden zurückgehalten und die privaten Konsumentinnen und Konsumenten halten sich zurück.
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  Speaker 0: also keine einfache Zeit.
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  Speaker 1: Vor allem für den Handel, wo natürlich das Konsumverhalten direkt daraus schlägt.
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  Speaker 1: und dann die bürokratischen Themen haben wir auch noch.
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  Speaker 1: Könnte auch schneller gehen können mit der neuen Regierung.
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  Speaker 1: einige Themen?
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  Speaker 0: Genau, also es sah ja so aus dass einige Sachen kommen sollten.
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  Speaker 0: Keine davon sind bisher umgesetzt worden ganz im Gegenteil, sondern ist die Regierung hat das erste Mal richtig die Selbstständigen ausgeschlossen bei der Aktivrente und dann auch beim tausend Euro Steuerbonus.
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  Speaker 0: Das wird von vielen wirklich Schlag vor den Kopf empfunden und trägt sicher nicht zur Stimmungsoffällung bei.
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  Speaker 1: Und die Schein-Selbstständigkeitsthematik haben wir auch noch.
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  Speaker 1: da ist die rechtliche Klärung auch noch was weg.
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  Speaker 0: Genau, da ist auch die Rentenversicherung scheint immer schärfer zu draufzuschauen und auch zu entscheiden.
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  Speaker 0: Wir haben von einigen Cases gehört, die dann wirklich nachträglich einfach viel nach bezahlen mussten und diese Unklarheit ist ja das was den meisten eigentlich so gemacht.
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  Speaker 0: und da eine klare Regulierung zu haben dass da alle wirklich safe agieren könnten würde mit Sicherheit sehr stark helfen.
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  Speaker 1: Wir sind hier aber Nutzwert-Podcast, so viel Ehrlichkeit wie zur Analyse gehört.
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  Speaker 1: Sind wir natürlich auch wieder die positiv nach vorne schauen?
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  Speaker 1: Technologie kann dazu beitragen oder gerade künstliche Intelligenz oder für die verschiedenen Mechaniken und Werkzeuge, die es da gibt können vielleicht Skalennachteile aufheben Fragezeichen?
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  Speaker 0: Auf jeden Fall also für mich ist vor allen Dingen der größte Segen der dem Sektor Selbstständigen eigentlich passieren konnte, denn er demokratisiert natürlich den Zugang zu Wissen auch auf eine ganz personalisierte Art und Weise.
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  Speaker 0: Und wir arbeiten damit schon sehr lange.
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  Speaker 0: Wir haben auch AI in das Produkt eingebaut wo wir unseren Kundinnen und Kunden schon Vorschläge gegeben was sie eigentlich als nächstes machen könnten um ihr Business voranzubringen also nicht nur die Webseite besser zu machen sondern Ihr Business voranzubringen.
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  Speaker 0: und wir sehen dass die Leute die das nutzen vierzig Prozent mehr Transaktionen haben als die Leute dies nicht nutzen und das finde ich schon echt erstaunlich hat mich auch selber überrascht, wie viel das ist.
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  Speaker 0: Die absoluten Zahlen von denen wir hier reden sind natürlich Klein.
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  Speaker 0: Das wissen wir, wir reden ja über Solo-Selbststände und Kleinstunternehmen aber trotzdem ich meine eine Kunde oder ein Kunde mehr pro Monat ist ja richtig viel.
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  Speaker 0: Und wir sehen uns da ganz am Anfang.
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  Speaker 0: die AI sehen wird dass es sich radikal weiterentwickelt.
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  Speaker 0: insofern glaube ich können wir dann noch sehr viel mehr erwarten.
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  Speaker 1: Was konkret macht ihr oder habt ihr bei euch auch als Gymno verändert?
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  Speaker 1: Für die, die es nicht wissen an Website-Bilder seid ihr von Haus aus.
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  Speaker 1: War sehr früh dran für mich selbstständige dabei zu unterstützen beim digitalen Auftritt.
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  Speaker 1: aber das war dir und euch ja nicht genug.
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  Speaker 1: in Anführungszeichen
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  Speaker 0: Ne, genau.
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  Speaker 0: Also die Mission von Jim Lewis an leasing the power of the self employed weil wir halt sehen dass sie selbstständigen eigentlich viel mehr können als sie es heute zeigen.
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  Speaker 0: Die haben ja alle entrepreneurial skills lernen müssen ob sie's wollten oder nicht und viele sind darin einfach sehr gut geworden.
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  Speaker 0: das Problem ist aber dass sie natürlich im Business feststecken und einfach operativ arbeiten.
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  Speaker 0: Und wo wir große Chancen sehen, ist dass wir eben mit Insights helfen.
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  Speaker 0: Also wie geht's ihr im Business eigentlich?
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  Speaker 0: Was machen andere?
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  Speaker 0: Was sind vielleicht auch gute Benchmarks dann aktive Handlungsempfehlungen und die Umsetzung leichter machen und das machen wir in dem ganzen Bereich von gefunden werden gebucht werden bezahlt werden also mittlerweile der ganze Stream von Erstkontakt bis Abschluss.
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  Speaker 0: Und da kommt noch eine ganze Menge mehr und darauf fokussieren wir uns, den Leuten zu helfen erfolgreich herzuwerden.
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  Speaker 0: Und da spielt AI eine ganz, ganz große Rolle weil wir das eben hochpersonalisiert machen können.
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  Speaker 0: Wir steinert nicht so wie früher nur die Funktionalitäten bereits sondern schneiden schon die Funksionalitäten auf die Bedürfnisse der einzelnen Kunden mit AI zu und geben auch diese personalisierten Handlungsempfehlungen.
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  Speaker 0: Was auch noch super interessant ist, dass AI natürlich auch GIMDO intern transformiert.
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  Speaker 0: Also wir werden deutlich schneller in der Entwicklung.
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  Speaker 0: Wir haben jetzt gerade eine Rechnungstool live gebracht, das auch E-Rechnungs Ready is, GOBD conform.
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  Speaker 0: Das hat ein ganz kleines Team in ganz schneller Zeit entwickelt und vorher hätte ich gedacht okay es ist wahrscheinlich ein Team zehn Leute und anderthalb Jahre, das ist nicht mehr so wirklich sehr positiv auf das, was kommt.
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  Speaker 0: Weil wir sehen, was wir für die Selbststände noch alles machen
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  Speaker 0: können.".
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  Speaker 1: Und jetzt kurz Werbung!
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  Speaker 1: Kennen Sie das?
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  Speaker 1: Der Monatsabschluss steht an und statt strategisch zu arbeiten verliert sich ihr Team zwischen Rechnungen Exelisten Freigaben und Rückfragen.
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  Speaker 1: Genau hier setzt Sage Intact an – Die cloudbasierte Finanzierungsmanagement-Lösung automatisiert zentrale Finanzprozesse und schafft Transparenzgeschwindigkeit und Kontrolle in Echtzeit.
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  Speaker 1: Gerade im Rechnungseingang wird der Unterschied schnell sichtbar.
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  Speaker 1: Der Rechnungs-Eingangsassistent liest eingehende Rechnungen automatisch aus, gleicht sie direkt mit Bestellungen ab, erstellt Buchungsentwürfe und lernt kontinuierlich aus ihren Prozessen.
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  Speaker 1: Das Ergebnis – schnellerer Abschlüsse, weniger manueller Aufwand, weniger Fehlerquellen und unternehmerischen Impact.
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  Speaker 1: Wenn Sie neugierig geworden sind, probieren sie es einfach aus!
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  Speaker 1: Die E-Rechnung auch so ein typisches Beispiel.
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  Speaker 1: natürlich müssen so kleine Unternehmen vom Gesetz her sie nicht können aber Wenn du Kunden verlierst, weil die es erwarten, weil sie dann müssen.
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  Speaker 1: Das ist ja nix gewonnen!
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  Speaker 1: Also so ein typisches Beispiel.
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  Speaker 1: Wie setzen denn so einen Selbstständiger am Rechner und nutzen diese neue Welt im Zweifel auch eure neue Welt?
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  Speaker 1: Lass uns mal versuchen da ins Detail zu gehen.
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  Speaker 0: Ja, also der Kern darin ist und was wir versuchen ist dass wir KI in das Produkt einbauen.
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  Speaker 0: Und dass man es eigentlich gar nicht so deutlich merkt, dass es KI ist sondern wir versuchen... Also nicht weil wir's in der Berghalten wollten gar nichts sondern weil wir glauben, dass AI den größten Nutzen erzeugt wenn es in das ganz normale Produkt eigentlich automatisch eingebunden ist.
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  Speaker 0: Das sieht man auch in anderen Produkten, dass es gut funktioniert.
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  Speaker 0: Es ist auch bei uns so.
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  Speaker 0: Das heißt also, ein Kunde lockt sich bei uns ein und dann kriegt er eben schon seine Daten zum Statistiken eingeblendet.
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  Speaker 0: Wir geben auf Basis der Statistik eine Handlungsempfehlung und immer mehr die Umsetzung AI getrieben.
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  Speaker 0: Ja das wird zum Beispiel sagen okay wenn du SEO mehr machen möchtest oder deine Webseite mit SEO anpassen möchtes wir geben dir schon ganz konkret die Vorschläge drückst du auf einen Button Teile der Seite verändert und das eigentlich komplett automatisch.
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  Speaker 0: Und dass es erst der Anfang in die Richtung wird sehr viel stärker weitergeben, dass die AI eben auch Sachen im Namen unserer Kunden dann umsetzt natürlich immer mit der Prüfung der Kundin oder des Kunden, dass da nichts passiert was sie nicht selber wollen aber das ist so zu einer ganz natürlichen Unterstützung wird.
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  Speaker 1: Das Suchverhalten ist ein anderes geworden.
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  Speaker 1: bei vielen Menschen, bisschen weg von Seeo hin zu Geo sagt man immer so schön.
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  Speaker 1: Was heißt das für die Websites von Selbstständigen?
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  Speaker 1: Inwiefern müssen sie sich verändern?
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  Speaker 0: Der gibt es erst mal, also erstens nach wie vor Google ist der größte Anlaufpunkt.
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  Speaker 0: Und Google hat ja auch die AI Overviews, die sehr ähnlich funktionieren als Geo.
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  Speaker 0: Also dass man auch an anderen LLMs wie Chatchapity oder Claude gefunden wird.
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  Speaker 0: Was wichtig ist, dass die Struktur gut für Maschinen auslesbar ist.
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  Speaker 0: Das gibt's bei GIMDO automatisch und dann auch das Textblöcke- oder so FAQ-Sektionen in der Webseite enthalten sind, weil die Leute ja Fragen stellen.
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  Speaker 0: Und umso besser man diese Fragen halt schon antizipiert und wenn sie auf der Websteite dann eben auch auftauchen, um so höher ist die Chance dass man da zitiert wird bei den AI Overviews oder Gemini oder im Chatchapity Genau, und ansonsten sind sehr viele Sachen sehr ähnlich zu SEO.
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  Speaker 0: Das heißt also wenn man gute Suchmaschinenoption gemacht hat dann auch eine relativ gute Chance eben in den LLMs gefunden zu werden.
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  Speaker 0: aber diese Details sind dann eben schon wichtig.
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  Speaker 1: Okay, wo glaubst du?
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  Speaker 1: Du hast schon eben angedurte.
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  Speaker 1: Das geht ja auch noch weiter.
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  Speaker 1: Was was glaubst so kommt auf uns an.
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  Speaker 1: Chancen ist einfach riesig.
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  Speaker 1: aber nehmen wir jetzt erstmal die chancen noch zu.
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  Speaker 1: Wo geht die reise hin?
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  Speaker 1: woran arbeitet ihr auch?
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  Speaker 0: Wir arbeiten daran, dass wir die Kunden noch viel stärker unterstützen.
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  Speaker 0: Sowohl in der Funktionalität als auch in der Intelligenz und dass das System unseren Kundinnen und Kunden wirklich Arbeit abnehmen kann.
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  Speaker 0: Dass wir dann automatisch Agents haben – die werden gar nicht wissen, dass es quasi Agent-Sins sind – sondern eine kleine Helferline, die gewisse Arbeiten für die Selbstständigen übernehmen können gehe sehr stark davon aus, dass die selbstlernen sein werden.
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  Speaker 0: Das heißt also man wird da wirklich ganz konkret entlastet.
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  Speaker 0: ich glaube auch das der... Also unser Konzept ist es die Selbstständige oder der Selbstständigen natürlich absolut im Fahrrad sitzt ja also immer die Kontrolle behält weil die natürlich am allerbesten Wissen was gut für das eigene Business ist aber einfach sehr viel Insights mitbringt und dann eben auch die Unterstützungshilfe.
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  Speaker 0: Also ich glaube, dass wir das kleine Unternehmen anfangen können zu skalieren was vorher undenkbar war auch in dem Dienstleistungsbereich.
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  Speaker 0: Sondern ich glaube, dass Leute die im Dienstleistungbereich unterwegs sind, die dann irgendwann auch voll ausgebucht sind das sich für die noch ganz neue Geschäftsmöglichkeiten ergeben werden und das finde ich fantastisch weil dann quasi das komplette Potenzial der Einzelperson wirklich einfach gehoben wird.
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  Speaker 0: ja und das Ganze ohne ein Team haben zu müssen Das finde ich absolut spannend und auch durchaus realistisch, dass das passiert.
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  Speaker 1: Gleich KI vielleicht auch Schwächen aus?
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  Speaker 1: Also vielleicht ist man nicht der beste Marketier, der andere ist vielleicht nicht der gute Marketier oder nicht der beste Buchhalter und hat Problemes.
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  Speaker 1: bei Selbstständigen müssen ja alles sein und der Agent hilft
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  Speaker 0: da... Absolut, das wird passieren oder das passiert jetzt auch schon.
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  Speaker 0: Man muss nur immer aufpassen dass man die AI schlägt dann zumindest heute noch Sachen vor wie vielleicht nicht nur gut sind und man muss schon in der Lage sein die AI korrigieren zu können und auch zusammen.
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  Speaker 0: okay passt das wirklich zu mir?
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  Speaker 0: Oder mache ich es mir da jetzt aber gerade einfach zu einfach?
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  Speaker 0: Und müsste man da mit der AI noch stärker zusammenzuarbeiten um dann halt zu dem Ergebnis zu kommen Super spannend zu sehen sein, wie das sich in der Zukunft entwickelt.
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  Speaker 0: Weil wir sehr stark davon ausgeben, dass dieses System selbst lernen wird.
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  Speaker 0: Da bin ich selber total gespannt drauf, wie es wird.
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  Speaker 1: Es passiert für Quartal ja auch eine neue Weiterentwicklung.
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  Speaker 0: Man darf nicht vergessen die Entwicklung, die wir in der AI sehen ist heute die Langsamste, die Wir jener Zukunft sehen werden.
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  Speaker 0: weil die AI mittlerweile so gut ist, dass sie auch hilft, die AI weiterzuentwickeln.
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  Speaker 0: Das sagen die großen Foundational AI-Player wie Anthropic und OpenAI.
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  Speaker 0: Und das sehen wir auch, dass die Entwicklungsgeschwindigkeit eigentlich exponentiell zunimmt.
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  Speaker 1: Wenn man jetzt so viel Hilfe hat, glaubst du es ist realistisches?
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  Speaker 1: Wir reden ja nicht immer nur von Vollzeit selbstständigen und Vollzeit angestellten, sondern es gibt wahnsinnig viele, die auch beides machen.
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  Speaker 1: Wird das noch häufiger eventuell vorkommen, dass man in Teilzeit geht im Vollzeitjob und durch diese KI-Unterstützung vielleicht erst recht als schneller geht viele Dinge.
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  Speaker 1: Teilzeit selbstständiger wird?
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  Speaker 0: Ja, das finde ich sehen wir heute schon.
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  Speaker 0: ja.
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  Speaker 0: also auch wenn man sich die neue Gründungen anschaut sieht man, dass Teilzeitgründung immer stärker zunimmt ist ein der stärkste wachsende Bereich Und AI macht den Eintritt in die Selbstständigkeit oder die Teilzeit-Selbstständigkeit noch mal einfacher.
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  Speaker 0: Er beschleunigt das und macht es auch besser, ja?
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  Speaker 0: Insofern glaube ich, dass das alles sehr stark vermischen wird.
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  Speaker 0: Das ist
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  Speaker 1: ein guter Übergang vielleicht.
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  Speaker 1: Wir fangen nicht alle, die sofort kündigen und sich selbstständig machen Für die Volkswirtschaft.
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  Speaker 1: am Ende ist es ja auch ein guter Hebel sein, um den Übergangsmall zu managen.
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  Speaker 0: Das sehe ich ganz genauso.
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  Speaker 0: vor allen Dingen gehst du halt nicht gleich das komplette Risiko.
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  Speaker 0: Ja?
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  Speaker 0: Das heißt also in den Geschäftsbereichen wo's geht dass man eine Teilzeitkundung macht empfehle ich das auch immer weil Du so sehr schnell an den Kundinnen und Kunden eben testen kannst ob Dein Modell trägt.
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  Speaker 0: Und wenn Du merkst okay ich glaube ich hab da was dann machst Du halt den Schritt wenn Du es denn willst.
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  Speaker 0: Ich habe auch viele die sagen so ne das passt Super für mich, dass ich beides habe.
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  Speaker 0: Es gibt nur auf der einen Seite die Sicherheit und auf der anderen Seite die Möglichkeit, mich da auszuleben mit dem was ich eigentlich die ganze Zeit machen möchte.
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  Speaker 0: Das ist ja auch total fein!
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  Speaker 0: Ich finde, da gibt es kein richtig oder falsch sondern dann muss jeder für sich selber entscheiden, was da einfach am besten passt.
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  Speaker 1: Welche Basisarbeit sollte man denn leisten, um KI optimal nutzen zu können?
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  Speaker 1: Also Stichwort Datenaufbereitung.
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  Speaker 1: Dass man eine vernünftige Excel-Liste alleine für die Buchhaltung oder so gibt es so Basisarbeiten wo einem der beste Agent irgendwann auch nicht mehr helfen kann?
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  Speaker 1: weil das musst du schon selber grundsätzlich organisieren?
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  Speaker 0: Ja, auf jeden Fall.
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  Speaker 0: Also umso strukturierter man seine eigenen Daten hat und so besser ist es also auch da mal konkret zu werden ist zum Beispiel sehr wichtig dass die AI weiß was man ganz genau macht ja was auch die Unique Selling Points sind.
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  Speaker 0: also was lässt einen herausstechen was differenziert ein woran ist man richtig gut und man kann auch mit der offenspielen woran man nicht so gut ist.
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  Speaker 0: Und dann eben genau alle Daten, wie zum Beispiel wenn man sich damit wohl für die Finanzdaten oder die Marketing-Daten oder was auch immer man an Daten hat.
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  Speaker 0: Dass man die einfach gut strukturiert hat und übersichtlich und immer up to date so dass die AI dann immer die beste Datengrundlage hat auf der sie dann eben auch Empfehlung ausspricht ja?
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  Speaker 0: Also das haben wir bei Jim Du auch also sowas wie die ganzen Daten, die für alle relevant sind, haben wir mittlerweile alles strukturieren damit alle immer auf dem neuesten Stand sind und ihre AI wieder damit einsetzen kann.
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  Speaker 1: Wenn wir jetzt mal kurz richtig positiv rausgehen, so schwierig ist der die heute Analyse am Anfang war wenn man uns in fünf Jahren... Wir werden uns eher widersprechen glaube ich aber angenommen sprechen uns das übernächste Mal in fünf jahren sechs jahren keine Ahnung wider.
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  Speaker 1: was glaubst du wie die Kohorte der Selbstständigen?
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  Speaker 1: auch natürlich dank der technologischen Fortschritte, hoffentlich dank ein zwei drei Erleichterungen auf der politisch und rechtlichen Seite dastehen werden.
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  Speaker 1: Wenn wir uns mal das gesamte Gebilde angucken es wird wahrscheinlich auch ein paar Entlassungswellen geben bei größeren Unternehmen weil KI natürlich auch da positiv in negativ unterstützt bis alle fortgebildet sind umgebildet umgeschult sind jetzt bisschen dauern.
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  Speaker 1: vielleicht ist die Selbstständigkeit zwischendurch gar nicht so schlecht?
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  Speaker 1: Vielleicht ist ihr dann auch viel einfacher.
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  Speaker 1: was glaubst du Wie, das ist die konkrete Frage.
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  Speaker 1: Wie wird diese Kohorte der Selbstständigen und Kleinstunternehmer?
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  Speaker 1: Die ja heute schon wichtig ist in fünf bis zehn Jahren dastehen?
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  Speaker 1: im realistischen Maß nicht im optimalen, vielleicht beim realistischem Maß.
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  Speaker 0: Ich denke dass es auch natürlich in dem Sektor der Selbständigen eine Transformation geben wird weil da einige Jobs, die durch Selbstständige ausgeführt sind, natürlich durch die AI betroffen sind.
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  Speaker 0: was ich auf jeden Fall glaube, dass sie das die AI Unternehmertum leichter macht, unzugänglicher macht.
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  Speaker 0: Und das ist glaube ich eine riesige Chance und ich glaube auch dass viele Menschen da draußen das eigentlich gerne machen wollen würden.
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  Speaker 0: Ich glaube daran, dass die Kohorte selbstständig über die Zeit wachsen wird und dass sie auch einfach deutlich erfolgreicher wird auch damit dann, dass die Wirtschaft wieder resilienter wird.
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  Speaker 0: Und wenn wir eins wissen in Deutschland ist das in dieser Situation hilft Unternehmertum ja?
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  Speaker 0: Wir brauchen Unternehmergeist!
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  Speaker 0: Wir brauchen Menschen, die anpacken, wir brauchen Menschen die Verantwortung übernehmen, wir brauchen Menschen die auch durchziehen können und insofern wäre das glaube ich eine sehr gute Entwicklung für uns, wenn mir das als riesige Chance für uns alle begreifen.
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  Speaker 1: Matze vielen Vielen Dank.
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  Speaker 1: Das war ein Schlusswort.
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  Speaker 1: Danke dir
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  Speaker 0: Danke dir, Thorsten.
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  Speaker 1: Und auch Ihnen die Behörerinnen und Hörer danke fürs dabei sein.
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  Speaker 1: Ich sage wie immer bleiben Sie gesund und erfolgreich bis zur nächsten Folge.
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  Speaker 0: Tschüss!
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  Speaker 1: Das war Markt- und Mittelstand der
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  Speaker 0: Podcast.