Latest / あべけん×UKの泥棒会議 / #65『シャフごっこ』〜就活思い出すからほんとにやめて

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#65『シャフごっこ』〜就活思い出すからほんとにやめて · あべけん×UKの泥棒会議

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  い つ も 僕 ら そ の 土 曜 日 の お 昼 か ら 夕 方 ま で で 二 本 撮 り じ ゃ な い で す か？
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  だ い た い 4時間 ぐ ら い か け て、 ま あ ち ょ っ と あ の ネ タ さ ら っ て ど れ に し よ う
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  み た い な 話 し て 二 本 撮 っ て み た い な そ う や ね で 今 日 多 分 珍 し い パ タ ー ン
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  で 金 夜。 金 夜 で す ね。
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  で は な き ん で す ね。 そ う で す ね。
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  7時 半 う ん 7時 も っ と か 7時 40分 ぐ ら い か ら 撮 り 始 め て う ん 8時 半 か 今 う ん。
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  僕 が け つ が 9時 な ん で は い？ そ の 一時間 20分 ぐ ら い で 二 本 撮 ら な き
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  ゃ い け な い っ て い う。 か つ て な ん か タ イ ト な 状 況。
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  そ れ 言 っ ち ゃ う よ ね？ は？
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  い そ う ね。 妙 に 短 い な と 思 っ た ら そ れ が 理 由。
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  っ て こ と で す ね。 そ う で す ね。
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  そ う で す。 だ か ら え っ と こ の 前 に 取 っ た。
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  え え が っ か り 保 険 も 多 分 短 い で し ょ う し、 は い 今 か ら 取 る や つ も 短 い も う
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  た ま に は い い っ す ね。 い や、 全 然 あ り、 全 然 あ り っ て か 最 近
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  な ん か 徐 々 に 長 く な っ て た ん で そ う で す ね。
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  全 然 あ り だ と 思 う よ 収 録 時 間 と か も？ う ん、 長 け り ゃ い い っ て も ん じ ゃ な い
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  し。 ね、 確 か に 確 か に い や、 で も な ん か さ
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  っ き そ の い つ も よ り 短 い 時 間 で 終 わ っ た じ ゃ な い で す か な ん か し ゃ べ り。
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  損 ね て る こ と な い か な み た い な や っ ぱ 思 っ て し ま っ た っ す ね。
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  う ん、 ま あ ま あ か と い っ て ど う し よ う も な い ん で す け ど。
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  そ う や ね。 う ん で、 ま あ、 な ん で こ の 僕 が 9時 ま で
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  か っ て い う 話 な ん で す け ど、 え っ と 明 日 山 登 り で ほ う 朝 9時 か 9時 か ら え え
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  高 千 穂 高 千 穂。 え え、 め ち ゃ く ち ゃ ち ゃ ん と し た 山 じ
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  ゃ ん こ。 っ か ら だ か ら 4時間 ぐ ら い か か る の か
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  な う ん 車 で。 ほ う え 車 で 行 く ん。
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  そ う な ん で す よ。 す ご そ う そ う で、 明 日 の 9時 か ら 登 ろ
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  う と 思 っ た ら、 5時 と か に 出 な き ゃ い け な い じ ゃ な い で す か。
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  あ あ、 だ か ら も う そ れ き つ い ん で も う 今 日 の 9時 か ら 出 て え っ と 今 日 の 深 夜
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  に 向 こ う に つ い て お い て っ て い う 戦 法 で 行 こ う と 思 っ て。
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  え え、 結 構 本 格 的 な 登 山 っ て こ と じ ゃ？
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  あ 3時間 の ル ー ト な ん で そ こ ま で？ あ え 片 道 3時間 い や い や い や。
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  違 い ま す。 違 い ま す。
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  え っ と 行 っ て 帰 っ て ト ー タ ル で。 は い。
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  あ あ、 じ ゃ あ 多 分？ 休 憩 と か 含 め て 4時間 ぐ ら い じ ゃ な い
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  か な っ て い う 感 じ な ん で そ こ ま で 移？ 動 の 方 が か か る。
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  ね。 え え、 め っ ち ゃ い い ね。
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  あ じ ゃ あ 登 山 に は い。 こ の 後 行 く た め に 早 く 終 わ ら せ る そ
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  う で す。 と こ ろ で す ね。
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  は い、 お 願 い し ま す。 阿 部 健 有 形 の 泥 棒 会 議。
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  こ の 番 組 は、 抽 象 的 な 概 念 と し て の 泥 棒 に 強 い 憧 れ 医 学 阿 部 健 友 系 の 2人 が
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  日 常 生 活 や そ れ ぞ れ の 会 社 経 営 の 中 に 見 つ け た。
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  な ん と な く 理 想 の 泥 棒 に 近 づ け そ う な テ ー マ に つ い て 会 議 す る 番 組 で す。
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  え え と ね。 僕 も ち ょ っ と 投 げ や り に な っ て き て
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  る。 ど う い う こ と？
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  い や な ん か あ の 今 ま で ち ょ っ と ね バ ラ ン ス と か 考 え る な ん で す よ。
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  な ん か あ の な ん か あ、 自 分 が こ う ど う で も い い 考 え て る こ と を 出 す 回 が 2回
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  続 い た ら、 ち ょ っ と ビ ジ ネ ス っ ぽ い。 話 を し た ほ う が 次 は い い か な と か。
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  あ、 な る ほ ど ね。 あ の 会 に よ っ て こ う い ろ い ろ 特 性 あ
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  る か ら、 そ れ は バ ラ ン ス と か ち ょ っ と 考 え て た ん？
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  だ そ う そ う そ う 偉 そ う に な ん か 聞 こ え ち ゃ っ た か な み た い な 会 が あ っ た
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  ら、 な ん か ち ょ っ と 自 分 が そ の。 弱 く な る テ ー マ で 喋 っ た 方 が い い か
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  な？ 次 と か な ん か ち ょ っ と ね な ん か ね。
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  今 考 え た ら で す け ど、 な ん か あ の い っ ち ょ 前 に そ う い う こ と を ち ょ っ と 考
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  え て し ま っ て た な と 思 っ て。 で も な ん か も う い い な、 そ う い う の っ
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  て 思 っ て、 な ん か ち ょ っ と 吹 っ 切 れ ま し た ね。
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  な ん か い い 意 味 で も う ち ょ っ と 雑 雑 雑 と 言 っ た ら、 あ れ だ け ど、 い い 意 味
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  で。 大 事 に し す ぎ な い み た い な。
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  あ あ、 は い ボ。 ー ド に ち ょ っ と 入 っ て こ れ て る っ て
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  い う 感 じ で す ね こ れ て る？ う ん う ん う ん う ん ま あ い い ん じ ゃ な
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  い？ な ん か そ の 変 な と こ ろ に 力 を 入 れ ず
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  に 済 ん で い く と い う か、 う ん な ん か 大 事 な 部 分 だ け は 多 分 残 し た 方。
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  が い い け ど、 あ あ、 そ う で す ね、 う ん。 そ う じ ゃ な い 部 分 は、 あ の そ ん な 重 要
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  じ ゃ な か っ た ん だ な っ て 言 っ て、 一 個 ず つ 下 ろ し て い く 作 業 と い う か。
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  な ん で、 ま あ、 今 回 も そ の う ん 思 っ て る こ と シ リ ー。
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  ズ、 あ あ い い よ い い よ。 だ か ら 四 周 ぶ ち 抜 き っ す ね ゆ。
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  け さ ん の え っ と 独 自 の 見 解 を 述 べ る っ。
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  て い う そ う 独 自 じ ゃ な い な 独 自 独 自 っ て い う わ け で は な い け ど、 な ん か モ
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  ヤ モ ヤ し て る こ と と か。 は い は い は い は。
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  い 車 輪 の 開 発。 み た い な 開 発 の ね こ と。
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  と か と か 個 人 的 な こ と で す ね。 個 人、 僕 の 個 人 的 な こ と を し ゃ べ り た
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  い っ て い う。 っ て い う の で 今 日 の テ ー マ は シ ャ フ
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  ご っ こ っ て い う テ ー マ な ん で す け ど、 シ ャ フ シ ャ フ シ ャ フ っ て わ か り ま す
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  意 味。 シ ャ フ 社 風。
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  い や え っ と カ タ カ ナ で シ。 ャ フ か な？
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  シ ャ フ ト 社 風 社 風 ぐ ら い じ ゃ な い い や わ か ら ん。
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  こ れ は ね。 い や、 こ れ ね、 な ん か 一 般 的 に 使 わ れ
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  て る の か ど う か わ か ん な い。 な ん か で も 僕 な ん か で 目 に し た ん で
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  す け ど、 な ん か 社 会 不 適 合 者 っ て 意 味 ら。
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  し い で す。 あ あ、 そ う い う こ と ね う ん は い は い は
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  い は い あ り そ う な ん か う ん エ ッ ク ス と か で 出 回 っ て そ。
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  う シ ャ フ と は？ っ て 調 べ る と ね。
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  多 分 社 会 不 適 合 者 な ん か ア ニ メ 制 作 会 社 シ ャ フ ト に よ る 特 徴 的 な 演 出 み
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  た い な 意 味 も あ る ら し い ん で す け ど、 ま あ、 普 通 に あ の。
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  社 会 の 社 に 不 適 合 者 の フ で シ ャ フ っ て い う の も あ る。
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  多 分 シ ャ フ だ ね み た い な こ と を 言 っ た り す る み た い な の ヤ フ ー 知 恵 袋 で
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  も 出 て く る ね。 多 分 割 と 使 わ れ て る の か な？
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  そ う な ん で。 う ん、 ま あ て か 俺 シ ャ フ や し み た い
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  な。 な ん す か ね。
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  あ あ そ う、 こ れ 出 て く る の は ま た 一 限 行 き な か っ た シ ャ フ だ な み た い な。
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  と か 一 限 っ て、 あ の 時 間 割 の そ う そ。 う そ う そ う そ う そ う そ う。
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  大 学 の ね み た い な と か が そ う そ う シ ャ フ で す ね。
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  勝 手 に ご っ。 こ ご っ こ う。
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  ん。 あ あ 要 は な る ほ ど ね、 社 風 な の か っ て
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  こ と ね。 社 会 不 適 合。
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  者 ご っ こ じ ゃ な い の そ？ れ っ て い う う ん ほ う ご っ こ う ん、 そ う
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  で す ね、 ご っ こ い や っ て い う の も い や な ん か ね。
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  僕 ね、 そ の な ん か 社 会 不 適 合 者 み た い な っ て、 た ま に 冗 談 で く く ら れ た り す
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  る じ。 ゃ な い で す か ま？
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  あ、 言 う て も 僕 ら 社 会 不 適 合 者 意 見 と か。
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  あ あ、 そ の え UK さ ん も 含 め て み た い な そ う そ う そ う そ う。
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  そ う そ う は い な ん か 自 営 業 者 っ て そ う い う く く り ら れ 方 と か ね。
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  自 営 業 者 は 自 分 の こ と、 結 構 社 風 だ っ て い う 人。
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  い る な ん か 多 い か？ そ う そ う で、 僕、 そ う い う く ら れ 方 を
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  す る と、 ち ょ っ と 胸 が キ ュ っ て な る ん で す よ。
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  へ え、 辛 い。 辛 い 側 な ん だ。
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  辛 い っ て か な ん か な ん て い う ん で す か ね。
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  そ の 就 職 活 動 う ま く い か な か っ た 時 の こ と と か 思 い 出 す ん で す よ ね。
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  あ、 ち ょ っ と あ の な に 切 実 な や つ ね。 そ う な ん で す よ。
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  そ っ か そ っ か な ん か？ 本 当 に キ ュ っ て な る 感 じ ね。
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  そ う だ か ら す げ え な と 思 っ て、 自 分 で 言 え る 人、 ま あ 乗 り 越 え て る？
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  い や、 僕、 今 は ま あ な ん か、 ま あ、 今 今 で も 今 で も ち ょ っ と や っ ぱ 思 う な な
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  ん か い や し い や 傷 つ く 可 能 性 考 慮 し て な い ん ち ょ っ と 思 っ た り す る と い
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  う か な ん か。 そ っ か う ん あ、 本 当 に じ ゃ あ ご め ん
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  UK さ ん は 社 会 不 定 用 と い う こ と を ま あ、 も う 真 剣 に 捉 え た し、 な ん な ら そ
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  の コ ン プ レ ッ ク ス に な っ て る 側 の 人 な ん だ。
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  そ う で す ね。 あ っ て い う か ま ず 思 っ て な い。
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  僕 社 会 を し て い き ま す。 自 分 の こ と を そ も そ も 思 っ て な い で
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  す。 ま っ た く。
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  じ ゃ あ、 別 そ ん な キ ュ ッ と な ら ん で い い ん じ ゃ な？
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  い の で も え っ と な ん て い う ん で し ょ う ね え っ と 今 は 思 っ て な い け ど。
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  あ あ、 当 時 は か も っ て い う 自 分 は い た ん だ。
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  そ う い や だ っ て や っ ぱ。 そ の 就 職 活 動 を う ま く い か な い と か
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  っ て、 な ん か わ か り や す く、 そ の 社 会 に 選 ば れ な い み た い な 社。
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  会 か ら な ん か 否 定 さ れ た よ う な ね 気。 持 ち な ん で す よ ね。
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  そ う な ん で す よ。 思 っ て て 本 当 に ど う し よ う み た い に
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  な っ て た け ど、 ま あ、 今 は で も、 も う な ん と か 多 分 ご 飯 食 べ れ て る し、 税 金 も
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  納 め て る ん で も う そ の 時 点 で 不 適 合 者 じ ゃ な い？
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  や ん な る ほ ど ね、 そ う い う こ と ね、 な ん か。
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  多 分 そ こ ま で の 意 味 で 言 っ て な い ん で し ょ う け ど、 な ん か な ん な ん だ ろ う
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  な な ん か。 社 風 ご っ こ に 巻 き 込 ま れ る と い う か
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  ね。 な ん か そ う い う こ と か あ る な あ と 思
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  っ。 て あ あ あ、 で も そ れ ね、 多 分 文 脈 次 第
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  か な と ち ょ っ と 思 っ た の は え っ と 僕。 確 か に 社 会 不 適 合 っ て 自 分 で セ ル フ
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  イ メ ー ジ。 実 は あ る ん よ ね。
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  ま ず 大 前 提 で、 そ れ で 言 う と こ ろ の 社 会 不 適 合 っ て 言 っ て る 時 の 社 会 っ て
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  何 な の か？ そ の 定 義 次 第 と 思 っ て て、 僕 が 言 っ て
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  ん の は い わ ゆ る 時 間 に 限 ら れ た 非 雇 用 者。
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  っ て イ メ ー。 ジ じ ゃ な い？
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  時 間 で 区 切 ら れ る。 つ ま り、 何 時 に 出 社 し な け れ ば い け な
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  い と い う こ と が 義 務 付 け ら れ て い る。 サ ラ リ ー マ ン が 多 分、 そ の 代 表 格 や と
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  思 い ま す よ。 そ う い う 形 で 社 会 に 関 わ る こ と が 不
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  適 合 な 人 っ て い う 意 味 で 割 と 使 っ て い る こ と が 多 い な。
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  る ほ ど な る ほ。 ど だ か ら 毎 日 同 じ 時 間 に 同 じ 場 所 に
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  行 く と か、 決 ま っ た 時 間 に こ れ や ら な き ゃ い け な い こ と を 決 め ら れ た。
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  こ と を 確 実 に。 や る と か は い は い は い は い み た い な
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  こ と に 対 し て 極 め て 苦 手 意 識 が あ る か ら っ て い う 時 に。
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  社 会 イ コ ー ル ま あ 大 き く 言 う と サ ラ リ ー マ ン 捉 え て サ ラ リ ー マ ン 不 適 合
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  者 っ て 言 っ て る 気 が す る。 あ あ、 な る ほ ど ね。
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  僕 が 使 っ て る 時 は。 う ん。
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  う ん な る ほ。 ど で も 確 か に 税 金 を 納 め て い る し と
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  か、 諸 々 ね、 そ の 働 い て ま す。 勤 怠 し て ま す と か え え い う こ と を 考
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  え た ら、 い や、 別 に 社 会 に あ の 順 応 ち ゃ ん と し て る よ ね と 確 か に う ん な ん
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  か 社 会 不 適 合 と い う と、 ま あ 若 干 確 か に な ん か 違 和 感 あ る 人 も い る や ろ う
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  な っ て 今 言 わ れ て 思 っ た。 う ん う ん。
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  な ん て い う ん か な？ そ の い や そ の 社 会 の 定 義 に も よ る っ
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  て い う の は、 ま さ に そ う で、 い や、 こ れ な ん て い う か な。
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  な ん か オ ル タ ナ の 自 覚 あ り な が ら。 う ん う ん。
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  う ん、 言 っ て る 感 じ と い う か ね、 な ん か。
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  い や、 そ れ は あ る よ ね。 だ か ら そ の フ ァ ッ シ ョ ン 化 し て る っ
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  て い う の は 絶 対。 あ る よ ね。
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  そ う そ う、 そ う い う こ と か も そ れ フ ァ ッ シ ョ ン 化 し て る っ て い う と こ な の
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  か な そ。 れ は、 大 い に あ る と 思 う よ ね。
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  フ ァ ッ シ ョ ン 化 し て ま す。 よ ね、 絶 対 し て る と 思 う。
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  う ん。 う ん ま あ や、 し ま あ そ れ を 面 白 お か し
• 10:00
  く 言 わ な い と ち ょ っ と 保 て な い と こ も あ る け ど、 ネ ガ テ ィ ブ な 理 由 も あ る
• 10:04
  け。 ど な る ほ ど、 な る ほ ど。
• 10:04
  う ん と は い え、 そ れ で な ん か 自 己 肯 定 で き る っ て い う 武 器 を 獲 得 し た と こ
• 10:09
  ろ は あ る よ ね。 う ん そ。
• 10:10
  れ は だ か ら シ ャ フ ご っ こ と 言 わ れ た ら 確 か に っ て 思 う と こ ろ も あ る。
• 10:14
  あ あ、 ご。 っ こ で す よ ね。
• 10:15
  だ か ら そ う そ う そ う、 そ う そ う そ う う ん あ ん ま 良 く な く な い で す か？
• 10:18
  ご っ こ な ん か。 そ う ね だ っ。
• 10:21
  て、 そ の ど っ ち も 必 要 じ ゃ な い で す か そ の。
• 10:24
  き っ ち り い や、 な ん か そ う い う 時 間 守 れ る 人 と 違 う 違 う 違 う え っ と ル ー チ
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  ン 作 業 得 意 な 人 と そ う じ ゃ な い 人 ま あ な ん か そ の 結 局、 そ の 弱 み と 弱 み と
• 10:35
  表 裏 一 体 だ か ら え っ と ど っ ち も 必 要 な の は も う み ん な わ か っ て。
• 10:39
  る じ ゃ な い？ で す か、 え っ と 両 方。
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  い て 初 め て 社 会 が 成 り 立 つ ね。 そ れ こ そ ね そ う そ う、 そ う そ う、 そ れ
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  は そ う う ん。 そ れ を わ か っ て。
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  い る の に な ん で、 な ん で や？ ろ う え、 ち な み に や け ど、 そ の い や さ
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  っ き ユ ー ケ ー さ ん 言 っ た パ タ ー ン っ て い や、 そ の 俺 ら 社 会 不 適 合 や も ん ね
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  っ て い う ふ う に 自 分 も く く ら れ る こ と に 対 し て、 ま あ 胸 が キ ュ ッ と な り ま
• 11:02
  す と か っ て い う 話 が あ っ た と。 じ ゃ あ こ れ、 例 え ば 僕 が 勝 手 に 言 う 分
• 11:06
  に は ど う な の か な？ 要 は、 い や ま あ、 僕 社 会 不 適 合 な ん で
• 11:10
  っ て い う の を、 そ の い わ ゆ る フ ァ ッ シ ョ ン と し て。
• 11:13
  使 っ て き た 時。 に そ れ っ て ユ ー ケ ー さ ん か ら し て ど
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  う な ん で す か？ あ あ な ん か 嘘 は 良 く な い と う ん う ん
• 11:22
  あ。 あ、 そ う い う こ と ね は い え っ と、 じ ゃ
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  あ そ の 嘘 に よ っ て え っ と ユ ー ケ ー さ ん に は ど う い う 不 利 益？
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  が い や、 不 利 益 は な い で す よ な る ほ ど。
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  不 利 益 は な い で す。 え っ と、 う ん え え。
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  阿 部 健 さ ん が 僕 に 嘘 を つ か な い 限 り、 え っ と 阿 部 健 さ ん が つ く 嘘 に 関 し て
• 11:38
  僕 に 不 利 益 は な い で す ね。 え っ と な ん か 間 接 的 に 自 分 も 巻 き 込
• 11:42
  ま れ る け ん や め て み た い な こ と も あ る ん か？
• 11:43
  な い や そ れ は あ あ、 そ う い う こ と か？ な る ほ ど ね。
• 11:47
  う ん な ん な ん だ ろ う？ い や、 例 え ば そ の 僕 が そ れ 使 う 時 っ
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  て、 じ ゃ あ ど う い う 瞬 間 か な っ て 思 い 返。
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  し た 時 に。 結 局、 こ れ っ て 自 分 を 卑 下 し て え っ
• 11:56
  と、 そ の 卑 下 し て い る 様 を 面 白 お か し く 見 せ る っ て い う こ と が 目 的 だ っ た
• 12:00
  り す る の で、 な ん て い う と 他 の 人 を 落 と す と か あ げ る と か じ ゃ な く て、 自 分
• 12:04
  を 地 面 に め り 込 ま せ て、 そ の 場 の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を 何 か こ う ち ょ っ と
• 12:08
  変 化 を つ け る っ て こ と を し た い。 わ け ね、 な る ほ ど な る。
• 12:10
  ほ ど う ん っ て 言 っ て、 あ あ、 思 っ て 多 分 や っ て る こ と な ん よ。
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  は い は い は い。 だ か ら そ れ が な ん か で も 人 に 対 し て。
• 12:16
  う ん と そ の 相 手 に 対 し て 不 利 益 を こ う ね、 被 ら せ た り と か そ れ 嫌 だ な と 思
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  う わ け よ ね。 だ か ら そ の ど う い う 感 情 に な る の か
• 12:24
  な？ と 聞 き た く て、 ま あ 聞 い た っ て い う と
• 12:27
  こ あ。 る ん や け ど、 い や、 な ん か み ん な 言 わ
• 12:29
  な い 方 が い い っ す よ ね。 社 会 不 適 合 者 と か。
• 12:32
  っ て こ と か？ と 思 う ん す よ。
• 12:34
  は い は い は い は い い や、 面 白 い ね そ の 視 点。
• 12:38
  な ん だ ろ う ず っ と だ か ら そ の。 な ん で し ょ う ね。
• 12:41
  昔 ど っ ち も 必 要 な の に、 片 っ ぽ だ け が 社 会 だ っ て い う 価 値 観 変 わ ら な く な
• 12:47
  い で す か な ん か。 あ あ、 そ れ を 言 え ば 言 う ほ ど ね、 あ あ、
• 12:50
  そ う い う こ と か 確 か に な そ う ね。 社 長、 逆 差 別 み た い な 話 と、 ち ょ っ と
• 12:56
  近 い か も し れ な い な で、 ど こ か そ れ を そ の な ん て い う と、 そ の 社 長 や っ て ま
• 13:01
  す と か、 そ れ で こ う い ろ ん な 会 社 へ と。
• 13:04
  の 方 と 話 し て い く 中 で、 い や、 社 長、 す ご い っ す よ ね み た い な こ と が さ。
• 13:08
  大 体 起 き て く る わ け よ。 で 一 見。
• 13:11
  確 か に す ご い 側 面 も あ る。 し い や い や、 社 会 不 適 合 的 な 側 面 が あ
• 13:15
  る か ら や っ て る ん で す よ。 み た い な こ と で っ て い う か、 そ う い う
• 13:19
  会 社 で 使 う こ と が 僕 ほ と ん ど な い い う よ う 考 え た ら う ん、 そ れ か も し れ な
• 13:23
  い。 だ か ら 自 分 が 地 面 に め り 込 む っ て 言
• 13:25
  っ た の は、 そ う い う 意 味 や も ん ね。 あ あ、 変 に 必。
• 13:27
  要 以 上 に 上 げ ら れ る こ と が あ る ん？ よ、 な る ほ ど う。
• 13:30
  ん だ か ら 自 分 を め り 込 ま せ る 必 要 が あ る っ て い う か は い は い。
• 13:33
  そ の 時 に 便 利 な ツ ー ル と し て 社 会 不 適 合 が あ る。
• 13:36
  あ あ、 そ の 感 覚 は 確 か に わ か。 る あ あ あ あ、 社。
• 13:40
  長 逆 差 別 あ り ま す ね。 逆 差 別 あ り ま す あ り ま す う。
• 13:42
  ん あ あ、 だ か ら ち ょ っ と 社 会 不 適 合 っ て い う 言 葉 が な ん か ソ フ ト に な っ た
• 13:46
  ん で し ょ う ね。 マ イ ル ド に あ あ、 社 会 認 知 が な っ た と
• 13:49
  い う 認 識 を し。 て る か ら 僕、 う ん。
• 13:52
  そ ん な に？ そ こ ま で 切 実 に 卑 下 す る も の で は な
• 13:55
  い と い う か。 う ん う ん、 ち ょ っ と フ ァ ッ シ ョ ン 化 し
• 13:57
  て る と い う か、 そ れ こ そ カ ジ ュ ア ル に 使 え る 言 葉。
• 13:59
  だ か ら ね。 う ん、 そ れ で 使 っ ち ゃ っ て る か も し れ
• 14:02
  な い。 使 っ て る シ ー ン は そ れ だ よ や っ ぱ。
• 14:04
  う ん、 そ う か そ う か そ う か、 そ う か い や。
• 14:06
  普 通 だ よ み た い な う ん で 普 通 ど こ ろ か み た い な、 そ う い う ニ ュ ア ン ス で 使
• 14:11
  う こ と が 多 い か な？ 確 か に そ う か。
• 14:13
  実。 際、 普 通 普 通 ど こ ろ か み た い な や っ ぱ
• 14:16
  本 当 に 思 う も ん ね。 う ん。
• 14:19
  い や、 な る ほ ど な。 う ん で も 社 会 不 適 合 者 っ て 言 葉 を 使
• 14:22
  え ば 使 う ほ ど、 ま あ、 オ ル タ ナ 側 の 人 間 の そ の 社 会 的 地 位 が そ の ち ょ っ と
• 14:28
  脅 か さ れ る と い う か、 蔑 ま れ る と い う か、 説 は 確 か に い く ら か あ る な と 思 っ
• 14:32
  た。 い や、 な ん か い や、 ど っ ち も に と っ て
• 14:34
  あ ん ま よ く ね え な っ て 思。 う あ あ、 そ う い う こ と ね。
• 14:36
  ス タ ン ス な ん か だ っ て ど っ か で は オ ル タ ナ か っ こ い い っ て 思 っ て る こ と
• 14:40
  も あ る わ け じ ゃ な い？ で す か？
• 14:41
  あ あ、 間 違 い な い 間 違 い な い。 う ん え、 じ ゃ あ な ん か 代 わ り に こ れ 言
• 14:45
  っ て 言 っ て い こ う み た い な な い。 代 わ り、 ど う い う 時 い い で す か 代？
• 14:49
  わ り い や だ け ん そ の い や す ご い で す ね。
• 14:51
  社 長 や っ て み た い な う っ て 言 わ れ た 時 に、 い や い や い や い や、 ピ ー な ん で？
• 14:56
  あ あ、 な る ほ ど ピ。 ー を 埋 め て ほ し い。
• 14:58
  あ あ、 な る ほ ど ね。 僕 が よ く 言 う の は 30万円 払 え ば 誰 で も
• 15:07
  な れ る っ て い う と こ ろ を。 言 い ま す。
• 15:10
  う ん、 社 長 ぐ ら い 社 長 っ て い う こ と 自 体 は そ ん な に す ご く な い？
• 15:14
  と い う こ と を 言 う と、 30。 万 あ れ ば で き ま す よ と。
• 15:17
  実 際 そ う じ ゃ な い で す か？ そ う ね。
• 15:19
  う ん う ん、 確 か？ に 僕 と か う ん、 た だ 30万円 払 っ た だ け
• 15:23
  の い や、 払 っ て す ら な い な。 じ ゃ あ じ ゃ あ い や い や、 払 っ て る や
• 15:27
  ろ、 払 っ て な い っ て お か し い や ろ。 い や い や、 じ ゃ あ え っ と 就 職 先 も 一 応
• 15:32
  あ り ま し た と は い は い は い で あ え て 蹴 り ま し た と で 存 続 も さ れ て い る。
• 15:36
  な ん で 30万 払 っ た だ け じ ゃ な い じ ゃ な い で す。
• 15:39
  か っ て 言 わ れ た ら ど う 答 え る の？ え え と 社 長 す ご い っ す ね っ て 言 わ。
• 15:42
  れ た 時、 そ う そ う そ。 う。
• 15:43
  い や て か そ う そ う、 も う そ の 時 点 で も う 絶 対 ま ず そ の 社 風 で は な い ん で。
• 15:47
  え え、 ま ず 逆。 に あ あ、 じ ゃ あ 社 風 が ま ず 否 定 さ れ る
• 15:50
  ね。 あ あ、 否 定 さ れ る 線 が 消 え る？
• 15:51
  ね は い、 ま ず は。 い じ ゃ あ そ う や ね、 そ れ に 取 っ て 代 わ
• 15:55
  る。 い や、 そ う だ か ら ね、 そ う な ん で す よ。
• 15:57
  取 っ て も ら え な か っ た ら ね。 い や、 若 干 ち ょ っ と 社 風 な ん で す よ。
• 16:00
  や っ ぱ い や。 な ん か ね。
• 16:03
  や っ ぱ そ の ル ー チ ン ワ ー ク が 苦 手 な 人 で も、 そ の 自 営 業 者 で 輝 け る 人 っ
• 16:08
  て、 や っ ぱ ど っ か や っ ぱ ね あ の。 取 っ て く れ る と か あ る ん っ す よ ね、 あ
• 16:12
  れ？ ど う い う こ と、 ど う い う？
• 16:12
  こ と い や、 な ん か そ う い う 例 え ば 外 資 系 の と こ ろ と か、 い や、 も う め っ ち ゃ
• 16:17
  こ れ エ ブ ス テ の タ イ プ の 言 い 方 で す け ど、 そ う い う と こ ろ で 輝 け る と い う
• 16:23
  か、 選 ば れ た こ と が あ る っ て い う 人 は て か、 そ の 事 業 者 で や っ て い け る 人
• 16:29
  は、 就 職 活 動 を う ま く い く と 思 う い。 や そ の で も 例 外 は あ る よ ね、 あ る か？
• 16:37
  私 は そ う で し た そ う で す か？ え え。
• 16:39
  だ か ら 一 応 取 っ て く れ る と こ あ っ た し。
• 16:42
  そ う で す。 よ ね？
• 16:42
  長 年 続 き ま し た と。 と は い え、 ル ー チ ン ワ ー ク は も う 無 理
• 16:46
  で す し だ か。 ら 別 に ル ー チ ン ワ ー ク を 求 め ら れ て
• 16:48
  な い じ ゃ な い で す か。 そ の 会 社 っ。
• 16:50
  て あ あ で あ あ、 要 は ど っ か 取 っ て く れ る や ろ う と そ。
• 16:52
  う で す そ う で。 す そ う で す。
• 16:53
  あ あ、 そ れ は ま あ 証 明 の 使 用 今 は な い け れ ど も。
• 16:57
  な る ほ ど ね う ん で そ う 取 っ て く れ る と こ は ど こ か あ る ん で あ れ ば、 社 会 不
• 17:01
  適 合 じ ゃ な い じ ゃ。 な い か そ？
• 17:03
  う、 そ う そ う そ う そ。 う そ う な ん か あ の オ ル タ ネ 側 か ら 見
• 17:05
  て る 社 会 に も 適 合 し て る し。 は い は い は い は い は い。
• 17:08
  え っ と も っ と 広 義 の 社 会 に も 適 合 し て る し っ て い う 論 破。
• 17:12
  ロ ン パ え え い や い や え え と ゆ え に ゆ え に え え と。
• 17:17
  い や、 で も さ、 あ の い や、 そ れ で 全 然 で も よ く て、 じ ゃ あ え っ と、 そ ん な じ ゃ
• 17:21
  あ 一 応、 僕 じ ゃ あ そ う だ っ た と。 し て さ い や。
• 17:24
  変 に 必 要 じ ゃ ん じ ゃ あ 社 長 っ て す ご い で す よ と か っ て 言 わ れ た 時 に、 僕 じ
• 17:29
  ゃ あ な ん て 言 え ば い。 い の え え、 な ん て 言 え ば い い の う ん？
• 17:32
  い や い や い や い や、 ピ ー な ん で っ て い う こ れ を そ う で す。
• 17:36
  完 成 さ せ て ほ し い ん で す よ。 そ の 人 は 何 を す ご い と 思 っ て る ん だ？
• 17:39
  え え、 確 か に ね。 い や、 で も 社 長 イ コ ー ル す ご い み た い
• 17:42
  な う ん う ん え え、 多 分、 何 を と か じ ゃ な い。
• 17:44
  も う な い よ ね う。 ん、 そ う か そ う か。
• 17:46
  ダ イ レ ク ト 変 換 し て る よ ね 多 分。 ね、 い や い や。
• 17:49
  そ れ を 変 ま あ 否 定 せ ん で い っ ち ゃ け ど、 は い は い は い。
• 17:52
  別 に そ の そ の 部 分 は す ご い と 思 っ て も ら う こ と は？
• 17:55
  嬉 し い み た い で す な。 ん だ け ど、 必 要 以 上 に あ げ ら？
• 17:58
  れ る 時 あ る 確 か に 確 か に う ん う わ そ う か ち ょ う ど い い や つ ね そ う ち ょ う
• 18:03
  ど い い？ 言 っ て も 足 臭 い で す よ と か そ れ？
• 18:07
  い や い や い や、 そ れ は 社 会 は 不 適 合 者 な ん で。
• 18:13
  足 臭 い は 社 会 は 不 適 合 者 な ん だ。 あ あ、 で も 決 算 書 と か ガ タ ガ タ っ す よ
• 18:20
  と か。 う ん い や ま あ、 な ん と も 言 え ん。
• 18:24
  ま あ 要 は 社 長 だ か ら す ご い と か 存 続 し て る か ら す ご い み た い な こ と で は
• 18:30
  う ん と あ い や 違 う な そ う す ご い ね っ て 言 っ。
• 18:34
  た ら え え、 差 分 が 出 て る お か し な 部 分 を つ く っ て こ と だ よ ね？
• 18:37
  あ あ、 そ う で す ね。 い や、 も し く は い や、 も う も う め っ ち
• 18:41
  ゃ 頑 張 っ て ま す み た い な な る ほ。 ど い や い や い や、 頑 張 っ て ま す よ と う
• 18:45
  ん う ん う ん 必 死 の パ ッ チ で す よ と あ な る ほ ど ね、 あ あ と か、 あ あ、 頑 張 っ て
• 18:51
  ま す よ。 で も い い か も う ん い や。
• 18:53
  で も 絶 対 社 会 は 不 適 合 者 な ん で で は な い で す よ で は な い と あ。
• 18:57
  あ、 な る ほ ど ね、 面 白 い 面 白 い。 か い 不 適 合 者 な ん か じ ゃ な い で す。
• 19:02
  う ん、 み ん な。 い や、 で も 本 当 に そ う い う 人 も い る だ
• 19:06
  け に ね、 な ん と な く で？ す け ど そ？
• 19:08
  う な ん で す よ、 ど っ か 見 つ か る じ ゃ な い で す か？
• 19:13
  設 定 の あ。 ー 要 は そ う か 別 に、 例 え ば そ の 雇 っ て
• 19:17
  く れ る と こ ろ が あ る。 イ コ ー ル ル ー チ ン ワ ー ク を で き な い
• 19:20
  と い け な い わ け で は な い も ん ね。 だ か ら 別 に 適 合 で き る じ ゃ ん と。
• 19:24
  そ う い っ た 企 業 社 会 に 全 然 適 合 で き る じ ゃ な い で す か と、 そ れ は 確 か に
• 19:29
  そ。 う。
• 19:32
  ま あ、 で も コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 苦 手 と か ね う ん う ん あ あ、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ
• 19:38
  ン 苦 手 な 人 が ち ょ っ と 社 会 不 適 合 者 っ て 言 わ れ る と、 ち ょ っ と 納 得 い く か
• 19:44
  も な。 あ あ ル。
• 19:46
  ー チ ン ワ ー ク 苦 手 と か 決 ま っ た こ と を や る の が 苦 手 と か、 人 の 言 う こ と 聞
• 19:50
  く の は 苦 手 と か で 言 う の が ち ょ っ と 僕、 気 に な っ て る だ け か も、 そ れ は 嘘
• 19:55
  だ っ て 思 っ て る だ け か も。 あ、 じ ゃ あ 今 度 は？
• 19:58
  コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン っ て だ っ て、 結 構 社 会 と か か わ。
• 20:01
  上 で め っ ち ゃ 大 事 っ て い う か。 え で も な ん か 超 技 術 の あ る な ん か エ
• 20:05
  ン ジ ニ ア と か は？ 超 技 術 の あ る。
• 20:08
  全 部 も う コ ー ド で 会 話 し ま す み た い な。
• 20:11
  あ あ、 そ う で す ね。 う ん、 そ の パ タ ー ン は あ る ん。
• 20:13
  で も ち ろ ん 全 部 で は な い ん で す け ど、 え っ と、 お お よ そ そ の パ タ ー ン え っ と
• 20:18
  自 営 業 系 は。 い は い は い。
• 20:20
  よ り は 全 然 納 得 い く。 な る ほ ど ね。
• 20:24
  自 営 業 あ 要 は そ の ル ー チ ン ワ ー ク 苦 手 で 自 営 業 や っ て ま す 系 の ク ラ ス タ
• 20:28
  ー が あ っ て。 あ、 そ う で す ね。
• 20:29
  も う 一 つ は コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン が 苦 手 で、 い や、 ほ ん と 社 会 不 適 合 で み た
• 20:34
  い な ク ラ ス タ ー が あ っ て、 そ の 後 者 の ク ラ ス タ ー の 方 が 社 会 不 適 合 と い う
• 20:40
  そ の ベ ン ズ と か ぶ り が 多 い と。 な ん と な く そ う 思 っ て。
• 20:43
  な る ほ ど ね。 あ あ、 ま あ わ か ら ん で も な い と い う
• 20:46
  か、 い や、 確 か に 何 に 何 す る に し て も コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 苦 手 っ て 大 変 に
• 20:50
  な る も ん ね。 あ あ、 そ う、 そ れ は そ う ね う ん。
• 20:53
  し な ん か ね？ そ の 若 い 時 の 社 会 っ て ク ラ ス と か じ
• 20:56
  ゃ な い で す か？ う ん、 ま あ 不 適 合 や っ た や ろ う な っ て
• 20:59
  思 う と い う か。 で も、 そ の 自 営 業 系 の 人 達 っ て、 そ ん
• 21:04
  な 社 会 に 不 適 合 だ っ た み た い な 思 い 出、 そ ん な あ る っ て ち っ ち ゃ い。
• 21:08
  頃。 あ あ、 そ の イ メ ー ジ は 確。
• 21:09
  か に ね な い か も？ そ う か、 じ ゃ あ、 そ の コ ミ ュ ニ ケ ー シ
• 21:12
  ョ ン 苦 手 そ う な 人 が そ れ 言 っ て た ら 大 変 で し た ね っ て 感 じ に な る。
• 21:17
  ち ょ っ と 確 か に え っ と う ん な ん か？ 想 像 し や す い 不 適 合 だ っ た 時 期 と か
• 21:22
  を ね。 あ あ、 そ う。
• 21:24
  い う こ と か う ん。 う ん な ん か で も コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン
• 21:26
  苦 手 な 人 が さ い や 僕、 社 会 不 適 合 な ん で っ て い う こ と を な ん か 言 葉 に 出 し
• 21:32
  て 人 に 伝 え る こ と で き て る う ち に ね。 ち ょ っ と コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 能 力 な
• 21:35
  ん か あ。 り そ う だ か ら、 僕 ね、 あ ん ま な い ん じ
• 21:37
  ゃ な い か な と 思 っ て ん で す よ。 そ う だ か ら ね。
• 21:40
  社 会 を 防 ぐ よ う の 人 っ て ね、 多 分 あ ん ま り 言 え な い ん じ ゃ な い っ て。
• 21:44
  思 う、 俺 も そ う 思 う。 あ ー、 そ う い う こ と か。
• 21:46
  だ か ら ご っ こ な。 ん で す よ。
• 21:48
  あ ー、 繋 が っ た だ か ら ご っ こ で あ る と 言 っ て る 時 点 で ご っ こ で あ る と。
• 21:54
  か も し れ ん い や ー、 な ん か 嫌 だ な 今 日 の テ ー マ。
• 21:59
  な ん か ち ょ っ と 物 申 す 系 に し た か っ た わ け じ ゃ な い ん だ よ な。
• 22:02
  ま あ、 で も な ん か 社 会 不 適 合 と い う も の が 何 な の か の 正 体 に 迫 る こ と は で
• 22:07
  き た ん じ ゃ な い？ い く ら か う ん、 別 に 物 申 し し て も、 ま
• 22:11
  あ 別 に い い と は 思 う け ど、 こ の 申 さ な い に し て も う ん、 社 会 不 適 合 っ て な ん
• 22:15
  だ っ け？ っ て こ と は な ん か 改 造 で き た 気 が す
• 22:17
  る け ど ね。 そ う な ん か そ う な ん で す よ。
• 22:20
  社 会。 嘘 嘘 つ く な っ て い う こ。
• 22:22
  と っ す ね。 そ う そ う そ う な ん か、 そ の 社 会 が 社 会
• 22:27
  の 全 部 だ と 思 っ て な い の に、 そ れ 言 う の は ち ょ っ と 違 う よ な っ て い う。
• 22:32
  ま あ そ う ね。 ま あ、 言 葉 っ て 難 し い よ ね。
• 22:34
  も う そ の ニ ュ ア ン ス と か、 そ の 意 味 で は 用 い て な い も ん。
• 22:38
  実 質 う ん、 イ コ。 ー ル ル ー。
• 22:40
  テ ィ ン ワ ー ク 無 理 で す っ て い う こ と の 表 明 だ っ た り、 う ん、 遅 刻 し ま す と
• 22:44
  か な ん か そ う い う こ と の う ん 意 味 を 伝 達 す る た め に 使 っ て。
• 22:48
  い る。 ね う ん、 単 語 と い う か。
• 22:51
  そ う で す ね、 い い 場 面 あ る ん か な？ 使 っ て プ ラ ス に 作 用 す る 場 面 っ て い
• 22:58
  や。 プ ラ ス に 作 用 す る こ と は な い よ。
• 23:00
  逆 だ よ ね。 必 要 以 上 に プ ラ ス に 上 げ ら れ た 時 に、
• 23:03
  う ん、 そ れ を 調 整 し な い と い け な い っ て い う。
• 23:07
  い や、 だ か ら そ れ ね 言 っ て 調 整 で き て な い で す よ。
• 23:10
  っ て こ と ね う ん。 だ っ て う ん、 オ ル タ ナ の 方 で 俺、 生 き
• 23:14
  て い く し っ て い う の も、 も う 出 ち ゃ っ て る か ら 多 分。
• 23:17
  あ あ え っ と そ の 自 営 業 系 の 方。 が そ う そ う そ う そ。
• 23:20
  う そ う だ か ら そ こ が に じ み 出 ち ゃ っ て る っ て い う と こ ろ が 良 く な い で す
• 23:24
  ね。 そ ん な 俺 か っ こ い い み た い な こ と が
• 23:27
  多 分 含 ま れ ち ゃ っ て る ね。 そ う、 す ご い で す ね っ て 言 わ れ て、 そ
• 23:30
  う な ん で す よ。 か っ こ い い ん で す よ っ て 答 え て る の
• 23:32
  と、 そ ん な 変 わ ら ん く な い？ っ て 思。
• 23:34
  う じ ゃ あ も う そ う 言 え し み た。 い な そ う そ う そ う か っ こ い い っ し ょ
• 23:37
  っ て。 あ ま あ、 確 か に で も そ う 言 わ れ た ら、
• 23:40
  ち ょ っ と 気 持 ち い い か？ も ね、 そ の ブ ラ ン デ ィ ン グ み た い に も
• 23:43
  う な っ ち ゃ っ て る ん で あ れ ば。 そ れ ぐ ら い な ら も う 言 え と。
• 23:47
  す ご い で し ょ？ な る ほ ど ね。
• 23:49
  ま あ、 僕 で も さ っ き の そ の 対 策 で 出 て き て た そ の。
• 23:53
  い や、 め っ ち ゃ 頑 張 っ て ま す よ っ て い う の は、 な ん か す ご く 素 敵 な 気 が。
• 23:56
  し た そ う、 み ん な 頑 張 っ て る。 じ ゃ な い で す か？
• 23:59
  社 会 で う ん そ う そ う 適 合 す る の っ て 大 変 っ す も ん。
• 24:03
  う ん、 間 違 い な い。 そ れ を だ っ て、 も う 人 格 じ ゃ な く て 気
• 24:06
  分 と か も あ り ま す か ら。 ね、 そ う ね、 今 日。
• 24:08
  適 合 し ず れ み た い な 時 も あ る の を み ん な 頑 張 っ て る ん で。
• 24:12
  確 か に。 称 え 合 お う っ て 感？
• 24:14
  じ あ あ い い ね う ん、 そ う い う こ と ね。 今 日 も 一日 適 合 し た よ ね っ て な ん か？
• 24:19
  俺 な り の や り 方 で っ て い。 う ヘ イ パ ッ チ ー み た い な な る ほ ど ね
• 24:24
  そ。 う な ん で？
• 24:26
  す よ、 あ わ か っ た。 で も な ん か い い 称 え 合 う と か う ん な
• 24:30
  ん か 余 っ て ま す よ っ て い う。 ね あ、 そ う そ う そ。
• 24:32
  れ が 言 え る の は う ん な ん か す ご い い い ね あ、 も し く は も う か っ こ い い っ し
• 24:36
  ょ い い っ し ょ う ん。 ち ょ っ と な ん か 人 を こ う あ ん ま り 軽
• 24:42
  は ず み に。 巻 き 込 む な 巻。
• 24:44
  き 込 ま な い 方 が い い。 な る ほ ど ね っ て い う。
• 24:47
  そ れ は 十分 に 気 を つ け た い ね。 わ か り ま し た。
• 24:50
  こ れ は ね、 結 構 ね、 就 職 活 動 う ま く い か な か っ た み た い な 経 験 が あ る 人 こ
• 24:56
  う 言 わ れ た り、 胸 キ ュ っ て な る っ て い う の は 結 構 あ る と 思。
• 25:00
  う な る ほ ど ね。 僕 も 学 部 の 時 は 実 数 そ う や っ た け ど、
• 25:04
  も う 忘 れ て る も ん な。 そ う か、 社 会 不 適 合 と い う 言 葉 は ち ょ
• 25:07
  っ と も ろ 派 な ん で す ね。 も ろ 派 だ と 思 い。
• 25:09
  ま す 結 構、 人 に よ っ て は 攻 撃 力 を 持 っ ち ゃ っ て る ん だ。
• 25:12
  う ん い や、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン っ て 難 し い ね。
• 25:15
  難 し い、 難 し い で す は。 い。
• 25:17
  あ。 の す っ ご い 時 間、 ち ょ う ど い い。
• 25:20
  で す。 い や、 で も な ん か そ う っ す ね。
• 25:22
  あ ん ま や っ ぱ 急 い で 取 る と ダ メ っ す ね。
• 25:26
  あ あ、 そ う い や 僕 全 然 普 通 に 時 間 は 先 生 喋 っ て た け ど。
• 25:29
  ね、 ち ょ っ と 俺 言 い た い こ と 言 え た ん か、 ち ょ っ と 不 安。
• 25:32
  あ あ ま あ 振 り 返 っ て み て、 う ん。 う ん。
• 25:35
  ジ ャ ッ ジ で も い い ん じ？ ゃ な い で す か？
• 25:37
  う ん、 確 か に う ん う ん は い、 じ ゃ あ 今 日 は そ ん な？
• 25:39
  感 じ？ で は い は い。
• 25:40
  と い う わ け で、 今 回 は こ の あ た り で 切 り 上 げ ま し ょ う。
• 25:43
  本 日 の 会 議、 こ れ に て 終 了 で す。 い つ も 聞 い て く だ さ っ て い る 方、 ど う
• 25:47
  も あ り が と う ご ざ い ま し た。 初 め て 聞 い た よ と い う 方 は よ か っ た
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  ら、 も う 一 話 ぐ ら い 聞 い て い た だ け る と 嬉 し い で す。
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  こ の 番 組 で は 感 想 ご 意 見 の メ ッ セ ー ジ を 募 集 し て い ま す。
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  エ ッ ク ス に て ハ ッ シ ュ タ グ 泥 棒 会 議 で コ メ ン ト。
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  を お 寄 せ い。 た だ け る と 幸 い で す。
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  以 上、 阿 部 健 と ユ ー ケ ー の 泥 棒 会 議 で し た。
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  あ り が と う ご ざ い ま し た。