Latest / Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven / #107 Over babyverlies, steun en het blijvende gemis

Transcript

#107 Over babyverlies, steun en het blijvende gemis · Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven

0:00
Welkom bij de podcast baby Verlies, een plek waar we op een
0:04
liefdevolle, nuchtere en open manier praten over het verlies
0:08
van onze kindjes. Of je nu nog midden in het
0:11
verdriet zit of het verlies al langer met je meedraagt.
0:15
Hier ben je welkom zoals je bent.
0:17
In deze podcast deel ik mijn eigen ervaringen met mijn 3
0:21
kindjes Jasmijn, Tom en Tim. En hoe zij nog altijd deel
0:25
uitmaken van mijn leven. Ik nodig je uit om mee te
0:30
stappen in mijn wereld, een wereld waarin onze kindjes een
0:34
blijvende actieve plek hebben. Ik praat met andere moeders en
0:39
vaders deel mijn gedachte en Samen ontdekken we hoe je met
0:44
baby verlies kunt omgaan. Niet door het verdriet weg te
0:48
stoppen, maar door het een plek te geven met ruimte voor liefde,
0:53
licht en zelfs een glimlach. Hier vind je herkenning steun en
0:58
bovenal een plek waar jouw verhaal ook gehoord mag worden.
1:02
Wat fijn dat je weer luistert naar een nieuwe aflevering van
1:05
de podcast baby Verlies vandaag is Tessa lois boxen bij mij.
1:10
We zijn een aantal dingen aan het voorbereiden.
1:12
En we dachten, We gaan Samen een podcast opnemen, dus Het is
1:15
anders. Dan normaal zit ik online met
1:18
iemand en nu zitten we naast elkaar.
1:20
Het is een hele leuke ervaring en al doende al pratende kwamen
1:25
we tot het inzicht dat we in het verleden dat we zelf bij baby
1:29
verlies hebben meegemaakt er wel gewoon momenten zijn dat je uit
1:32
het niets opeens heel erg getriggerd kunt worden en
1:35
geraakt kunt worden. Tessa, zou jij daar gewoon eens
1:38
jouw voorbeeld van willen geven, hoe jij dat?
1:40
Ervaren hebt en, want jij kwam daarmee.
1:43
Je had ook hier een wasje ergens en toen werd je uit het niets
1:46
geraakt. Ja klopt inderdaad, Dat was
1:50
nadat wij ons derde miskraam hadden gehad, waren er een
1:54
weekendje tussenuit naar Arnhem destijds even.
1:58
Nou ja, even Samen even eropuit. En toen stonden wij In de stad
2:02
Arnhem bij het stoplicht te wachten en aan de overkant
2:05
stond. Nou stond een dame en die was
2:08
zichtbaar zwanger, dus ja, dan komt hij binnen.
2:12
Van, hé, dat hadden wij ook kunnen hebben en Dat was op dat
2:15
moment niet zo en zo is dat ja dagelijks leven dat je daar dan
2:21
ineens zomaar mee geconfronteerd kunt worden.
2:23
En Dat was in deze ja voorbeeld wat nog goed in mijn geheugen
2:26
gegrift staat. Ja, zo heb ik er ook eentje.
2:28
Ik was net bevallen van Tom en toen was het heel mooi weer.
2:30
Was het zomer ging ik het dorp in waar ik toen woonde en ik
2:34
werd uit het niets geconfronteerd met een moeder
2:37
die heel erg zwanger was en Het was heel heet.
2:40
Ik weet nog dat ik zo'n heel boos dacht ga alsjeblieft naar
2:43
huis en val mij niet lastig met jouw dikke buik.
2:45
Dat soort gevoelens krijg je. Dan is heel onfer Natuurlijk,
2:48
maar wel heel realistisch en logisch dat dat kan gebeuren.
2:53
En die gevoelens die mogen er ook zijn Natuurlijk, hè?
2:55
Dat is ook wat je zegt, Dat is normaal en dat hoort erbij.
3:00
Maar ja, op dat moment is dat zeker niet wat je wil.
3:04
Hè en schrok je toen ook van die gevoelens dat je die had?
3:07
Ja, zeker en Ik was eigenlijk niet eens de eerste die het zag.
3:10
Dat was mijn partner die die het aan de overkant zag en.
3:14
Ja, Dat is iets waar we het later nog wel over hebben gehad.
3:16
Samen van ja, dan kan het ineens binnenkomen op een bepaald
3:21
moment waar je verwacht van goh, daar weet ik dat ik met iemand
3:25
geconfronteerd ga worden die zwanger is.
3:27
En ja, daar wellicht bepaalde gevoelens bepaalde emoties
3:31
oproepen, dan ben je er min of meer op voorbereid.
3:34
Maar ja, ondanks dat je weet op straat kan je Iedereen
3:38
tegenkomen, dus ook een zwangere dame of.
3:40
Mijn moeder met een baby In de kinderwagen komt hij op bepaalde
3:44
momenten toch harder binnen dan op andere momenten.
3:46
En ja, Dat is Natuurlijk ook net hoe je zelf dan op zo'n dag hier
3:50
te vol is. Als het zo grijs weer is, zoals
3:52
vandaag de dag. Ja dan kan ik me ook voorstellen
3:55
dat het zo In de winter dat het wat anders binnenkomt dan Als
3:58
het. Fijn lekker zonnig is en je
4:02
sowieso al beter in je vel zit, gaat licht.
4:04
Ja, dat herken ik wel wat je zegt, want nou, Het gaat nu heb
4:07
ik daar geen last meer van, Maar ik heb echt tijden gehad dat ik
4:10
wat het grijs grauw weer was en het regende hele dagen dat ik
4:13
echt dacht van, oh, echt, Ik ga liever gewoon vandaag onder de
4:17
dekens liggen en diep van binnen weet je dan ook wel dat het daar
4:20
niet beter van wordt, maar. Ik, Ik vind wel dat nou.
4:26
Laat ik voor mezelf hebben dat je eigenlijk gewoon te gauw te
4:29
snel te hard voor jezelf bent en dat het gewoon wel wat
4:31
liefdevoller en wat warmer mag je emoties daarin?
4:37
En, die mogen er gewoon zijn en het hoeft niet Alleen maar goed
4:40
te gaan, hè? Nee, Dat is ook zo, dat ga ik
4:43
nooit met Iedereen altijd Alleen maar goed, hè?
4:46
Zeker niet rondom baby verlies, maar andere momenten in het
4:50
leven gaat het ook niet altijd allemaal goed, maar met iemand.
4:53
Dus Dat is ook altijd goed om echt dat contact te maken met
4:56
iemand en echt te vragen van nou, hoe gaat het nu met je hè?
4:59
Niet alles goed, want dat alles goed is oppervlakkig, maar echt
5:02
ja echt dat je voelt van nou, ik vraag het echt vanuit de goede
5:06
intentie en dan krijg je ook hele andere gesprekken.
5:09
Ja, Ik weet nog wel, dat waren ook wel Mensen in die tijd dan
5:11
toch met Tennet overleden waren ze alles goed?
5:13
Ik zei nee. En ze liepen gewoon door.
5:15
Dan denk ik van hoe belangstellend ben je dan niet?
5:18
Totaal niet. Dus ik zeg ook altijd, hoe gaat
5:21
het vandaag met je? Want dan heb je echt oprecht
5:24
interesse. Ik zeg nooit eigenlijk alles
5:26
goed, want het kan toch niet dat alles gewoon zomaar goed gaat?
5:30
Dat werd na. Na de miskramen werd het ook wel
5:32
aan ons gevraagd, hé, alles goed, en dan zou ik mijn partner
5:36
steevast. Alles is wel heel erg veel.
5:39
Dat is ook een mooi antwoord. Ja dan was het ook wel duidelijk
5:42
van. Nou ja, dat niet alles goed is
5:45
gewoon een oppervlakkig oppervlakkig gevraagd waar
5:48
Mensen vaak ook niet eens echt een antwoord op verwachten, maar
5:51
gewoon een soort beleefdheid, beleefdheid.
5:53
Vraag hè? Want dan denk ik van joh, Als je
5:55
die echt, Waarom vraag je het dan Als je niet echt gewoon iets
5:58
wil weten? Ja.
6:00
Hé, maar wat zouden we gewoon de luisteraar kunnen zeggen?
6:03
Want de dames en mannen die naar deze podcast luisteren, die
6:06
hebben of met baby verlies te maken zelf of in hun omgeving en
6:11
wat zou helpend zijn om ervoor te zorgen dat er wat meer
6:14
empathie echte oprechte betrokkenheid interesse is?
6:18
Wat zou helpend zijn? Nou, Ik denk sowieso dat het
6:23
goed is Als je gewoon vanuit je hart vanuit je eigen intenties
6:27
vraagt, hè? Zoals bijvoorbeeld wat jij net
6:29
gaf, hoe gaat het vandaag met je?
6:31
Maar hou het vooral bij jezelf. Ik werd daar heel mooi
6:35
voorgespiegeld door een vriendin recent dat ik nou ja, het te
6:40
goed wilde doen en te en dat overkomt mij ook gewoon nog te
6:45
goed wilde vragen van nou, hoe gaat het nu met Jesse?
6:47
Prikt er direct doorheen en ze zetten maar weer eventjes een
6:50
spiegel voor van. Maar haal je maar gewoon bij je
6:52
eigen intenties. Dat is goed genoeg.
6:54
En Als je gewoon oprecht bent, Ik denk dat dat het
6:58
belangrijkste is Als je oprecht interesse en iemand toont, dan
7:02
voelt de ander dat en dan komt hij wel binnen en dan durft een
7:06
ander ook te gaan, praatje. Ja wat ook heel mooi is, is dat
7:08
Mensen graag iets willen doen als Mensen met baby verlies te
7:11
maken krijgen Alleen de de lijst met opmerkingen die echt pijn
7:17
doen. Vaak onbedoeld is lang, Maar ik
7:20
denk dat het gewoon beter positief kunnen draaien.
7:23
We kunnen ook een lijst gaan maken met wat Mensen zouden
7:25
kunnen doen. Mochten Mensen ervaren als dat
7:29
met die waarden in hun omgeving met baby verlies te maken
7:32
hebben? Ja, ik zou zeggen, joh, ga
7:34
boodschappen doen of kook een lekkere maaltijd of haal de
7:37
kinderen uit school. Ik had laatst een podcast met
7:40
een van de mamas die zei, ja, We hadden ook een buurman die zei,
7:43
kan ik iets voor je doen? Wil je alsjeblieft mijn auto
7:45
wassen? En dat klinkt Misschien heel
7:46
raar, Maar het is wel heel mooi Als je gewoon praktische hulp
7:49
krijgt en dus dat dat zou als praktische hulp.
7:53
Maar wat zou jij? Wat had jij nodig op het moment
7:55
dat jij jouw 5 kindjes verloren was door miskraam?
7:58
Wat vond jij fijn? Nou sowieso wat ik net al zei
8:02
die oprechte interesse, hè? Dat iemand 1 keer 1 kaartje
8:05
stuurt of een nou? Ik heb ook wel chocolaatjes
8:07
gehad. Bloemetjes hè?
8:10
Van Mensen in mijn geval woonden niet Iedereen om de hoek, dus
8:13
echt langskomen om even een auto te wassen.
8:15
Als je twee uur moet rijden is dan niet heel praktisch dus,
8:18
maar laat horen dat je laat merken dat je aan iemand denkt.
8:22
Dus inderdaad door zoiets of Als je wel In de buurt woont en
8:25
kinderen op uit hebt toch ook Als het minder mooi weer is, ga
8:29
even een frisse neus halen. Daarnaast zul je altijd beter
8:33
voelen en Het is sowieso voor je voor je.
8:36
Nou ja, hoe je In de wedstrijd staat, zeg maar ook qua emoties
8:39
en je gevoel. Test om wel te blijven bewegen
8:42
en dan In de buitenlucht In de natuur.
8:44
Ja, dat werkt gewoon heel goed en dat hoor ik ook veel vaker.
8:47
Dus Dat is toch ja Misschien even die drempel over, maar Als
8:51
je iemand aan de hand meeneemt, wordt die drempel dan lager en
8:53
uiteindelijk, ja, zul je je beter voelen daardoor, want je
8:56
hebt wel weer even iets gedaan. Je bent er wel weer even
8:59
uitgeweest, want Als je Alleen maar binnen zit, dan komen de
9:02
muren ook op je. Af nou, dat klopt, want Toen ik
9:05
in Groningen ging wonen heb ik de eerste maanden echt heel veel
9:08
verdriet gehad. Heel veel gehuild en ik werd
9:11
passiever en passiever en passiever.
9:13
En toen toen zei een vriend van mij die zei deze leven, Waarom
9:16
ga je niet gewoon een rondje rond de hoornseplas wandelen?
9:19
Ik zeg ja Maar het regent. En toen zei hij, heel droog
9:22
hebben ze geen paraplu 's. in Groningen is hij wel.
9:25
Hij zei Joh trek de schoenen aan zet een paraplu op en ga gewoon
9:29
naar buiten. En Dat was voor mij wel het
9:31
keerpunt. Toen dacht ik, oh, Het is
9:32
eigenlijk wel heel erg lekker, dus wat jij net als voorbeeld
9:35
aanhaalt door gewoon toch naar buiten te gaan en eigenlijk ook
9:39
een dag als vandaag, waarbij het gewoon regent en hard waait en
9:43
echt van dat. Vieze Nederlandse weer is toch
9:46
naar buiten gaan is gewoon heel erg fijn, want het het het het
9:49
doet iets met je en je je systeem gaat in beweging.
9:52
Je bent lekker aan het wandelen. Maar heb jij ook behoefte gehad
9:57
om je verhaal veel te vertellen aan Mensen?
10:00
Ja, Ik heb het veel gedeeld met zijn familie en met vriendinnen
10:05
en dan is het ook fijn dat ze echt een luisterend oor is hè?
10:07
Want je wegstoppen helpt daarin niet, dus je je wil toch je
10:11
verhaal kwijt en kijk je kindjes zijn er of je kindje of kindjes
10:15
zijn er dan niet meer maar op fysiek, maar ze zijn Natuurlijk
10:19
wel aanwezig en je hart en in je leven, dus Omdat ze er niet meer
10:24
fysiek zijn, wil niet zeggen dat je het er niet meer over wil
10:27
hebben. Dat wil je juist.
10:28
Je wil juist ze levend houden je wil.
10:31
Juist ze in je herinnering haal je wil er juist over praten,
10:34
want dat verdienen ook die kindjes die er maar zo kort
10:36
waren. En dan is het heel fijn dat je
10:38
verhaal bij familieleden kwijt kan en dat ze naar je luisteren
10:42
en dat ze nou empathie tonen dat Dat is helpend ja.
10:47
En wat me ook opvalt, is dat er nog steeds een enorm taboe
10:51
heerst op baby verlies. Het wordt minder Omdat er steeds
10:53
meer Mensen gewoon hun verhaal vertellen.
10:57
Mensen die zich bezighouden met rouwverwerking rondom baby
11:00
verlies. Coaches die vanuit eigen
11:03
ervaringen vrouwen helpen mannen helpen.
11:06
Ook mannen worden gelukkig steeds meer daarin betrokken,
11:10
maar. Wat ik wel vind is.
11:15
Het taboe, eigenlijk begint het taboe ook wel bij onszelf, want
11:22
je hoort ook heel vaak dat Mensen het maar niet meer over
11:24
hebben. Want ja, de omgeving reageert
11:27
vaak zo raar zo onhandig en ik leer de vrouwen die In de SIS
11:33
toets zitten en ook de vrouwen bij mij op een op een coaching
11:36
taboe doorbreken, begint bij onszelf.
11:39
Als wij gewoon gaan vertellen wat ons is, is gebeurd wat ons
11:42
is overkomen en daarna kun je verschillende versies hebben,
11:45
een uitgebreide versie, een korte versie.
11:47
Dan vertel je gewoon dat je kindjes hebt en een baby verlies
11:52
is best wel heel ingewikkeld, want je bent in verwachting.
11:56
Dat is een stukje van jezelf dan op een gegeven ogenblik gaat
12:01
iets mis met de zwangerschap, waardoor het kindje geboren
12:04
wordt of je verliest het vluchtje door een miskraam.
12:06
En dan zijn er maar een paar dagen dat je gewoon bij een stil
12:09
geboorte de tijd hebt om alles te regelen.
12:12
Je zit in een rollercoaster aan emoties en als ouders of
12:16
grootouders overlijden, dan zijn er vaak heel vaak hele mooie
12:20
herinneringen waar je heel lang op kunt teren.
12:22
Dus dan is het veel tastbaar dat het baby verlies Er is.
12:26
En wat zouden We kunnen doen van Mensen die het hebben
12:30
meegemaakt? En, Ik denk dat we in herhaling
12:33
vallen, Maar het blijven benoemen wat je is overkomen.
12:37
Misschien voor je gevoel wel tot vervelends toe.
12:40
Maar Als je gewoon kijkt naar ouders die kinderen hebben, hoe
12:42
graag praten ze niet over hun kinderen?
12:45
Ja, heel graag praten ze over hun kinderen en dan is er
12:48
Natuurlijk ook weer steeds iets nieuws te vertellen.
12:50
En Dat is bij baby verlies. Is dat jammer genoeg niet zo.
12:53
Maar zolang als jij behoefte hebt om daar weer over te
12:56
vertellen dat het voor jou goed voelt, zolang moet je dat ook
13:00
gewoon blijven doen, denk ik. En dat hoeft niet met Jan en
13:03
alleman als dat jou niet goed voelt, maar wel als jij het fijn
13:06
vindt Als het jou helpt in jouw proces om de kindjes of het
13:10
kindje te verweven in jouw leven, dan is het.
13:13
Tuurlijk praat erover, praat er weer over en nog een keer.
13:16
En als jij Mensen die dichtbij je staan, dan zullen ze dat
13:19
snappen, dan zullen zij ook voor de derde keer aanhoren.
13:21
Ook voor de vierde keer. Want de verhalen wat jij net
13:25
zegt Van kindjes die nog wel hier rondlopen en die nog wel
13:28
opgroeien. Daar wordt ook elke keer weer
13:30
naar geluisterd. Dus jouw kindjes die je niet
13:33
meer zijn, die verdienen dat ook.
13:34
Ja, en jouw moeder hart verdient dat ook en dat zullen jouw
13:38
naasten zullen dat begrijpen. Ja heel Helder en Ik denk ook
13:43
wat het ook is is. Kijk, het verdriet om Tom en Tim
13:48
en ook Jasmijn, dat heb ik gewoon verwerkt.
13:51
Dat is klaar. Alleen Ik heb nu een modus
13:53
gevonden dat ze gewoon met me mee wandelen in mijn leven.
13:56
Dat is wel waar. Als ik ze onzichtbaar aan de
13:57
hand heb genomen en alles wat ik doe zijn ze gewoon bij mij en
14:00
Dat is voor mij een manier geworden om het heel fijn in
14:04
mijn leven gewoon actief te houden, zodat ze er gewoon
14:07
altijd zijn. Alleen het lijkt me zo erg als
14:10
er luisteraars zijn of Mensen die dit verhaal horen te denken.
14:13
Ja, Maar ik praat er eigenlijk gewoon nooit over.
14:18
Dat lijkt me zo eenzaam en zo Alleen en zeker de oudere Mensen
14:21
onder ons die het jaar langer geleden is.
14:25
Vroeger werd het gewoon het kindje weggehaald en weet,
14:27
wisten ze vaak ook niet eens. Of het meisje of jongetje was.
14:30
Nee, nee, absoluut verschrikkelijk.
14:32
Daar werd gedacht. Van ouders moeten zich er maar
14:35
niet aan hechten, dan dan is het minder pijnlijk.
14:38
Maar ja, dat dat werkt Natuurlijk zo niet, want je
14:40
hecht je er al aan vanaf dag één, hè?
14:43
Dat je weet dat je een een kindje gaat krijgen dat je een
14:46
positieve zwangerschapstest hebt.
14:48
Dus nee, daarover praten dat. Dat helpt echt wegstoppen dat
14:53
dat helpt nooit hè? Dat is ook ja dat.
14:57
Dat kan eerst heel pijnlijk zijn, Misschien om erover te
15:00
praten, maar Als je er nooit over praat, dan blijft het 1 1 1
15:04
open wond eigenlijk op die manier.
15:06
Ja en en en wij wij coachen allebei vrouwen die met baby
15:10
verlies te maken hebben en ook mannen In de toekomst hopelijk
15:13
of stellen, want Wij zijn allebei wel van mening dat Als
15:16
je een stil geboorte of een miskraam hebt meegemaakt, Dat is
15:20
een wond. En Als je een wond niet goed
15:22
verzorgt. Dan komt er geen mooi litteken
15:24
op. En dan kan het gewoon elke keer
15:27
we onderhuids gaat het gewoon door en dan kan het open barsten
15:30
en Als je een de wond baby verlies op een hele liefdevolle
15:34
goede manier verzorgd. Ja dan krijgt het een heel mooi
15:38
litteken, waardoor dat gewoon er wel is, want het hoeft niet
15:40
weggestopt te worden, Maar het is er gewoon.
15:43
Ja, en het blijft ook inderdaad, het zal altijd bij je blijven,
15:48
dus Het is ook niet dat het weggaat en dat je het nooit meer
15:50
zichtbaar is. Het blijft altijd dan Misschien
15:52
niet op je huid, maar wel een litteken in je hart, hè?
15:55
Dat is altijd iets wat blijkbaar is, ook wel wat ik.
15:58
Wat ik ook was als metafoor gebruikt hè, Dat is Als je dat
16:01
wegstoppen van die emoties, dus daar maar niet over hebben, want
16:04
dan is het er niet hè? Omdat we niet zien is het er
16:07
niet, maar die metafoor van de strandbal je kan heel lang je
16:11
emoties als een soort strandbal. Onder water duwen onder de zee,
16:16
dat zal je ook heel lang goed gaan.
16:18
Maar nou ja, in dit geval. Zo was het voorbeeld wat ik
16:21
noemde dan ineens staat er iemand aan de overkant van het
16:25
stoplicht. Een zwangere dame.
16:28
En dan komt die strandbal op een ongelegen moment met emoties,
16:31
hè? Dus die sputtert helemaal naar
16:33
boven in het water en daar die dat overkomt je.
16:35
En Als je het die strandbal langzaam met je mee laat
16:38
dobberen naar de naar de zee hè dus naar de naar de kust, dan is
16:43
hij er ook altijd maar wel op een manier waar het voor jou
16:46
draaglijk is en waardoor. Jij ook weer je leven positief
16:51
een wending kunt geven en ook weer kleurrijk tegemoet kunt
16:54
zien? De toekomst met uiteraard je
16:58
kindjes hè? Dus in het metafoor van de
17:00
strandbal de strandbal altijd bij je aan de zijde.
17:04
En en Ik denk ook dat we gewoon ook mogen beseffen dat ze gewoon
17:07
altijd mogen zijn. Ja, Ik heb het altijd over Tom,
17:11
TIM en Jasmijn en Mensen weten ze niet beter, dus Misschien
17:13
hebben ze ook wel idee. Oh, Dat is een moeder van 3.
17:16
Ja ben ik ook Alleen niet die kindjes om voor te zorgen.
17:20
Nee, maar Omdat ze hier niet zijn, dan heb heb je nog steeds
17:23
evenveel recht om het over te hebben, toch?
17:26
Ja, en Het is gewoon heel fijn dat dat bijvoorbeeld laatste pas
17:29
mijn vader. Hier had ik een heel mooi
17:30
gesprek met hem en toen zei die dan keukentafel.
17:33
Ik zit wel eens af te vragen, wat zou die nou zijn?
17:35
Rijbewijs al hebben gehad, of zou die al op de havo hebben
17:37
gezeten of VWO of zou die of voetbal of op volleybal zitten
17:41
of? Wat zou die doen?
17:42
Hij zei dat je dat niet weet, Dat is het verdrietige eigenlijk
17:45
hè? Deze ex ja, dat dat vind ik
17:46
eigenlijk ook. En hij zei, Ik vind het zo mooi.
17:48
Hij zei, elke dag zie ik nog de foto's van de jongens.
17:51
Als ik de gordijnen s ochtends open doe, dan zie ik gewoon die
17:54
jongens staan. Hij zei ja, dus ze zijn gewoon
17:56
daardoor nog wel altijd in mijn gedachten.
17:59
Maar dat is denk ik ook heel mooi en heel troostend en heel
18:02
fijn op dat moment naaste familieleden om om om daar zo
18:07
over te hebben, dat dat dat je vader daar ook uit zichzelf over
18:10
begint, hè? Dat je dat je ook weet van Ik
18:12
kan het altijd Als ik het moeilijk heb of.
18:14
Als er iets is, dan kan Ik kan ik bij hem terecht, want hij
18:18
begint er ook zelf over dat je niet ook altijd zelf diegene
18:21
hoeft zijn die erover begint, Maar dat iemand anders jouw
18:25
kindjes ook levend houdt. Zo zijn er wel meer dierbaren in
18:29
mijn leven die je die je gewoon echt nog regelmatig refereren
18:32
aan Tom, TIM en Jasmijn en Dat is helemaal niet meer
18:36
verdrietig, Dat is gewoon normaal.
18:38
Weet je altijd of je het gewoon hebt over wat je zelf hebt
18:41
meegemaakt dan dat ze Er zijn. En Als je naar dat stadium toe
18:44
kunt gaan, dan is het gewoon verweven in je leven.
18:46
Ja en dan kan het gewoon heel mooi door.
18:49
Tessa, zijn er nog meer dingen waar we het vandaag over kunnen
18:51
hebben? Nou, Ik wil er nog eventjes ook
18:54
doorgaan met met jouw vader. Dat is denk ik wel ook een tip
18:59
voor de luisteraars, Mensen die omstanders naast de familieleden
19:04
van gaat gesprek ook eens een keer aan hè?
19:07
En denk vooral niet na 3 jaar van nou, Het is wel klaar en Dit
19:14
is achter ons, want het ligt nooit achter.
19:16
Het blijft altijd bij je hè? Als als iemand 3 jaar geleden is
19:20
overleden. Stel bijvoorbeeld een vader dan.
19:23
Is je vader er nog steeds niet over een moeder, die is er nog
19:26
steeds niet. Dus op op de sterfte dag op de
19:29
verjaardag. Het blijft altijd Misschien niet
19:31
meer zo actief aanwezig, Maar het blijft altijd aanwezig.
19:35
Dus denk vooral niet van na zoveel jaar, Maar het zal wel
19:39
niet meer hoeven als iemand zegt Van Ik kan me niet voorstellen,
19:42
maar als iemand daar dan op dat moment geen behoefte dan dan
19:44
zegt hij dat wel, maar vul niet in voor een ander dat iemand
19:47
anders daar geen behoefte mee, want vooral de stilte, de stilte
19:51
en het niet meer benoemen. Ja, dan zijn de kindjes was echt
19:55
dood hè? Als er nu nooit meer over zijn
19:57
gaat het mag. Over, ze gaan doodzwijgen?
20:00
Van baby verlies is echt, zeg maar gewoon, ja, het ergste wat
20:04
je kan overkomen. Daarmee erken je dus ook niet
20:08
dat de persoon in kwestie zwanger is geweest.
20:11
En ook vergeten gewoon vergeten wegstoppen hè?
20:15
Dat ook als omstanders, doe dat niet.
20:18
Als je weet wanneer iemand, hè, wanneer, wanneer dus een jaardag
20:22
is geweest of andere belangrijke data.
20:27
Een klein berichtje van, hé, hoe gaat het met Janet of zij?
20:29
Hoe gaat het vandaag met je? Of Ik denk aan je of.
20:33
Vandaag is het de dag van. Nou ja, Als ik kindje naam had,
20:37
noem het stuur stuur een kaartje.
20:41
Een appje, een telefoontje doe wat doe iets.
20:45
En Als je het zelf hebt meegemaakt en Het is wel heel
20:48
erg stil, dan kun je het ook op zo'n dag Natuurlijk hebben
20:52
noemen. Want wat jij al eerder zei Van
20:55
het taboe Als je er zelf ook niet over begint dan ja, dan hou
21:01
je het ook in stand. Dus Als je daar zelf behoefte
21:03
aan hebt en daar beginnen, Natuurlijk heb je de behoefte
21:05
aan. Dan benoem het gewoon en dan
21:08
weet een ander ook van het leeft, oh, het leeft nog in die
21:12
persoon en die is er nog mee bezig.
21:14
En Misschien moet ik er ook zelf eens wat vaker over hebben.
21:17
Dan krijg je een wisselwerking. Ja.
21:34
Ja rauw is gewoon heel erg ingewikkeld, want Iedereen heeft
21:37
zijn eigen verhaal, zijn eigen moment, zijn eigen behoefte.
21:43
De een vergaat de wereld, de ander die stapt na een paar
21:46
weken een paar dagen weer gewoon.
21:49
Actief in het leven, dus hoe ingewikkeld is het heel erg
21:52
ingewikkeld, dus Het gaat toch gewoon om dat je inderdaad wat
21:55
jij net zei, niet moet invullen? Ga niet invullen voor een ander
22:00
luister vraag graag veel anders hoeft het ook niet te zijn.
22:06
Nee vragen aan de ander, vertelt wel, dan gaat Het gaat wel
22:10
vertellen wat er in hem leeft en niet zo.
22:11
Nou, Ik heb er vandaag wel behoefte aan of geen behoefte
22:15
aan en dan komt het gesprek op gang en daar daar begint het
22:18
mee. In gesprek op gang komen en dan
22:20
hoor je wel Als je met oprechte interesse vragen stelt, dan hoor
22:24
je wel hoe het echt met diegene is en waar diegene op dat moment
22:27
behoefte heeft. Want het kan ook per dag anders
22:28
zijn. De ene dag is hij wel zin in een
22:31
wandeling en vindt wel fijn om Mensen om zich heen te hebben,
22:35
de andere dag niet en. Blijf ook vooral goed kijken hoe
22:38
het met iemand gaat. Ja maar één ding is wel Helder,
22:42
Het gaat nooit over het zal er altijd zijn.
22:45
Alleen leer je op een bepaalde manier ermee leven en verweef je
22:49
het in je lichaam en in je leven.
22:52
En het kan, op sommige momenten kan het gewoon oppoppen, kun je
22:55
getriggerd worden, waardoor alle emoties in alle hevigheid weer
22:58
terugkomen en weet je, Dat is gewoon helemaal oké.
23:02
Ja, Dat is absoluut waar. Ja, want Niemand heeft een en
23:07
leven gehad, toch ook als met een golfslag en dan dan gaat het
23:11
weer helemaal goed en dan zit je weer helemaal goed In de flow en
23:13
de andere keer heb je er meer moeite mee en dat kan heel goed
23:15
zou zijn rond bepaalde dagen dat je er dan wat meer bij stilstaat
23:19
Als het maar niet. Je leven beheerst, want Als het
23:23
echt echt je hele leven beheerst en je daardoor niet meer goed
23:27
kunt functioneren, ja, dan dan is er meer aan de hand en dan
23:29
dan. Moet je Misschien nog actief aan
23:32
de slag met je het verlies van je kindjes, want Natuurlijk
23:35
blijven ze er altijd, maar uiteindelijk zal er wel weer een
23:37
punt komen dat je. Je weer lekker in je vel gen of
23:41
gaat voelen. Het verlies blijft, Maar het
23:43
moet wel zo zijn dat je ook weer kunt gaan leven naast je
23:47
verlies. Ja, want Tessa, want wij
23:49
begeleiden ook vrouwen bij wie het al langer geleden is.
23:51
Het hoeft niet heel kort een recent te zijn.
23:53
Ook vrouwen die sommigen die zijn al 30 jaar moeder van een
23:57
stilgeboren kind of bij een miskraam kindje.
23:59
Ze hebben het nog last van. Het is nooit te laat om hulp te
24:02
vragen. Absoluut, daar heb ik ook
24:04
inderdaad voorbeelden van vrouwen van de kindjes al minder
24:09
of meerderjarig zijn. Body en die.
24:12
En die dus vroeg of laat je komt de man met de hamer altijd tegen
24:17
Als je niet actief mee aan de slag gaat, dus praat erover,
24:20
praten erover en is dat niet voldoende zoeken?
24:24
Zoek begeleiding, zoek een luisterend oor zoek iemand die
24:26
je kan helpen, want je hoeft het niet Alleen te doen.
24:30
Je moet wel zelf doen, maar niet Alleen is zoals een klant van
24:33
mij ooit heel mooi zei, Maar het is wel waar, Je moet het zelf
24:36
doen, maar je hoeft het niet Alleen te doen, hè Tessa
24:39
dankjewel voor dit leuke gesprek kunnen we wel vaker doen.
24:42
Ja ach graag gedaan. Gaan we doen.
24:45
Dankjewel voor het luisteren naar deze aflevering van de
24:47
podcast baby Verlies. Ik hoop dat je hier iets hebt
24:51
gevonden. Troost herkenning of simpelweg
24:54
het gevoel dat je niet Alleen bent in mijn wereld zijn onze
24:58
kindjes ook die niet meer. Hier zijn altijd actief
25:02
aanwezig. Ze groeien op hun eigen manier
25:05
met ons mee parallel aan ons leven.
25:07
Die gedachten helpt mij en Misschien kan het jou ook troost
25:11
bieden. Wil je graag in verbinding
25:13
blijven met anderen die jouw verdriet begrijpen?
25:16
De stillborn sisterhood Het is een warme en veilige community
25:20
waar je jouw verhaal kunt delen en steun kunt vinden bij Mensen
25:23
die hetzelfde doormaken. Daarnaast sta ik voor je klaar
25:27
met een op een toekomst trajecten begeleiding rondom
25:30
jaar dagen of Misschien raakt mijn boek Stilgeboren iets in
25:33
jou. Alles om Samen te ontdekken hoe
25:36
jouw kindje altijd een liefdevolle plek kan blijven
25:41
hebben in je leven. We blijven Samen ruimte maken
25:44
voor liefde, verdriet en verbinding tot de volgende keer
25:49
en blijf goed voor jezelf zorgen.
25:51
Onze kindjes zijn hier altijd en ze maken deel uit van alles wat
25:56
we doen.