Latest / UV-cast / Casual Friday. Культура Деска: Дресс-Код

Transcript

Casual Friday. Культура Деска: Дресс-Код · UV-cast

• 0:06
  SPEAKER_03: А ты, кстати, видел недавний мем про то, что теперь, ну, понятно, с искусственным интеллектом все эти SAS истории вымирают, да, но снова приобретают популярность среди нишего девочек Finance Bro.
• 0:19
  SPEAKER_03: Ну, что типа искать себя айтишника больше не модно, и теперь нужно искать себя челика в Патагонии.
• 0:25
  SPEAKER_00: Слушай, смотри, во-первых, как бы тут есть самый беспроигрышный вариант - это нужно идти тогда за venture capital bro, потому что одной ногой там, одной ногой там, и тоже ходит в жилете-падагония.
• 0:37
  SPEAKER_00: Так что здесь, как бы, такой абсолютно видно, хотя это вообще моя последних лет - наверное, больше трех точно, короче, боль в том плане, что как будто действительно у нас в стране не сложилась культура Finance Bros.
• 0:55
  SPEAKER_00: Если ты читаешь, смотришь какой-то западный интернет, да, там Wall-Street Азиас сайт, еще кого-нибудь, дофигище просто, там, типа есть специализирующиеся на IB, есть только на консалтинге управленческом, есть еще на чем-то, есть, которые смешаны, универсальные, все делают.
• 1:10
  SPEAKER_00: И типа там есть культура.
• 1:13
  SPEAKER_00: Там буквально есть мем про обувь, которую носят на desке аналитики.
• 1:19
  SPEAKER_00: Есть распространенный образ того, какие лофферы ты должен носить, когда ты аналитик первого или второго года.
• 1:26
  SPEAKER_03: Я видела такой мем - короче, там было написано, когда приходите на конференцию, всегда смотрите, во что одеты, которые присутствуют на ней вместе с вами.
• 1:35
  SPEAKER_03: И особенно обращайте внимание на обувь, потому что аналитики первого и второго уровня у них будет вот такая обувь.
• 1:41
  SPEAKER_03: Ребята, которые там МД выше, у них будет, скорее всего, вот такая обувь, а вот типа бизнес-оунерс, воспринимающий решения все остальные, красочки - он.
• 1:50
  SPEAKER_00: А он сейчас, да.
• 1:51
  SPEAKER_00: Блин, я вот вообще в Кедах просто очень плохо шарю, вот и все остальное.
• 1:55
  SPEAKER_00: Ну да, ну пример так и есть на самом деле.
• 1:58
  SPEAKER_00: Как будто, опять же, да, ты как относишься к дресс-коду на работе?
• 2:04
  SPEAKER_03: Знаешь, мне кажется, это не было вшито в мои базовые настройки, поэтому как-то мимо меня прошло в спину.
• 2:09
  SPEAKER_00: А у вас вообще есть дресс-код на работе?
• 2:11
  SPEAKER_03: Слушай, ну, конечно, есть.
• 2:13
  SPEAKER_03: Формально есть дресс-код.
• 2:15
  SPEAKER_03: Нужно соблюдать какие-то рамки приличия.
• 2:17
  SPEAKER_03: Понятно, я там не приду на работу в понедельник в платье с голой спиной.
• 2:22
  SPEAKER_03: Во вторник уже, допустим, в пятницу вообще голая спина - это база.
• 2:28
  SPEAKER_00: Причем для мужчин, для женщин, конечно.
• 2:30
  SPEAKER_03: А я вообще только про мужские костюмы считаю.
• 2:33
  SPEAKER_03: У нас, знаешь, либо после 2022 года вот этот костюм с вырезанной спиной - это вот оно - это не было.
• 2:38
  SPEAKER_00: Спереди вот этот вот головы, сзади вот все вот это.
• 2:42
  SPEAKER_03: Приходится находить новые values.
• 2:44
  SPEAKER_03: Sales points.
• 2:47
  SPEAKER_03: Для того, чтобы себя продвигать.
• 2:48
  SPEAKER_03: Ну нет, на самом деле, дресс-код присутствует, особенно если есть какие-то встречи.
• 2:53
  SPEAKER_03: Обычно ты о них знаешь там плюс-минус заранее.
• 2:55
  SPEAKER_03: Хотя бывают случаи, когда встречи появляются в календаре внезапно, и у меня есть прям целый набор довольно странных моментов.
• 3:02
  SPEAKER_03: Например, мы один из приехали на встречу с другим банком.
• 3:05
  SPEAKER_03: В смысле, мы приехали на встречу к клиенту, и была я и представители другого банка.
• 3:09
  SPEAKER_03: Встреча нарисовалась внезапно и даже после рабочего дня, на самом деле, официально закончившегося, там была после 6 вечера.
• 3:15
  SPEAKER_03: И я приехала - ну, как была, собственно, я приехала в ярко-зеленом свитере с какой-то висюлькой здесь, в джинсах - вот эти вот мешковатые джинсы, ну, примерно как сейчас, только на мне еще был ярко-зеленый свитер.
• 3:28
  SPEAKER_03: Я приехала в Сити, на охране меня с трудом пропустили, мы поднимаемся наверх, встречаемся с топ-менеджментом компании, они здороваются с коллегами из другого банка, и просто на меня смотрят, как будто кто-то забирал ребенка из сада - ну, не из сада, ладно, хорошо, из школы.
• 3:46
  SPEAKER_03: И некуда было деть - типа - привет навстречу с собой.
• 3:49
  SPEAKER_03: Ну, то есть, пока мне не дали слова людям, которые знали меня на этой встрече, все примерно думали, что я не знаю, что я курьер, да.
• 3:57
  SPEAKER_03: Курьер, да, случайно.
• 3:59
  SPEAKER_03: Может быть, они вообще думали, что только они меня видят, из серии: типа: здесь никого нет - что это за человек.
• 4:04
  SPEAKER_03: Поэтому да, я идрес-код - это две параллельные вселенные, которые очень редко пересекаются.
• 4:09
  SPEAKER_03: И что самое смешное, при том, что в России нет, как ты правильно сказал, этой культуры одеваться как finance-bро или finance-sister, я не знаю, при этом все судят по обложке, но все судят по какой-то одежде, но сигнал настолько микс, что ты уже не понимаешь, кто перед тобой и как нужно с этим человеком разговаривать.
• 4:31
  SPEAKER_00: Это тоже такая штука.
• 4:32
  SPEAKER_00: То есть, из какого-то сектора ты приходишь, там, типа, люди вообще, футболка - это типа, дай бог, однотонная футболка - типа самая строгая одежда в его гардеробе.
• 4:43
  SPEAKER_00: Скорее всего, там с надписью, причем какой-нибудь ругательный у человека.
• 4:46
  SPEAKER_00: Ну, айтишники часто такие грешат.
• 4:49
  SPEAKER_00: А есть какие-то сектора, где наоборот, типа, ты не в костюме, ну, типа, зачем-то пришел, иди переодевайся, или как бы свеча отменяется, вот такого форма.
• 4:56
  SPEAKER_00: Популярные такие вещи есть.
• 4:58
  SPEAKER_00: Я человек, который все-таки там скорее уважает дресс-код и его придерживается, потому что, ну, просто, во-первых, мне просто нравится такая одежда.
• 5:07
  SPEAKER_00: Прости господи.
• 5:09
  SPEAKER_00: Причем я к этому тоже достаточно долго шел, что спирать, типа, да какая разница, как я одет.
• 5:13
  SPEAKER_00: И главное, что.
• 5:14
  SPEAKER_00: У тебя в школе поезд был.
• 5:15
  SPEAKER_00: Нет.
• 5:16
  SPEAKER_00: У меня была форма в школе в Казахстане, типа, первые три класса, когда я там учился.
• 5:21
  SPEAKER_00: Там была школьная форма.
• 5:22
  SPEAKER_00: И мне, типа, жители шили костюм.
• 5:25
  SPEAKER_00: Ну, с другом шили одинаковые костюмы, они такие были, типа, достаточно специфичные.
• 5:31
  SPEAKER_00: Ну, прикольные.
• 5:32
  SPEAKER_03: Как в вашей психоаналитике, я заключаю все ваши травмы из детства.
• 5:36
  SPEAKER_00: Нет, наоборот, подожди, у меня был вот этот жесткое отрицание, а потом я, наоборот, как-то понял, что я понял, что Стив Джобс и Марк Цукерберг провели самый жесткий псиоп и убедили всех мужиков, что джинсы это более удобные штаны, чем брюки - это неправда.
• 5:52
  SPEAKER_00: Типа, летом у них более прохладно, зимой у них более тепло, они как бы повторяют, ну, типа, создают тебе более адекватный силуэт.
• 5:59
  SPEAKER_00: А еще и все предпочитают, что типа скини-джинсы.
• 6:01
  SPEAKER_00: Это вообще ужасно.
• 6:03
  SPEAKER_03: Я не знаю, в каком году ты это нашел уже.
• 6:04
  SPEAKER_03: Да, все еще.
• 6:05
  SPEAKER_00: В смысле, ты вот выйди на улицу, окей, не по центру Москвы пройдись, а типа там где-нибудь чуть налево-направо поверни, и все.
• 6:11
  SPEAKER_00: А во в бизнес-центре.
• 6:13
  SPEAKER_03: Максимально противоречивая фраза.
• 6:15
  SPEAKER_03: В центре Москвы, наверное, это единственное место, где тебя не изобьют за скини-джинсы.
• 6:21
  SPEAKER_03: Как их можно носить на окраине?
• 6:22
  SPEAKER_00: Ну, в смысле, наоборот, это базовая униформа.
• 6:26
  SPEAKER_00: То есть, вот типа такая базовая футболка и базовые джинсы, типа, и кеды были кроссовки.
• 6:33
  SPEAKER_00: Это прям мужская униформа, мне кажется, последние лет 20-30.
• 6:37
  SPEAKER_03: Хорошо, допустим.
• 6:38
  SPEAKER_00: Так что я к этому скорее позитивно отношусь.
• 6:41
  SPEAKER_00: То есть я такой, причем я такой человек, я дошел до того, что я с детьми на детскую площадку могу выйти в брюках, конечно, не классических, а более повседневных, но это будут вряд ли будут джинсы, типа там, не знаю, в 7 из 10 случаев.
• 6:55
  SPEAKER_03: У тебя есть вообще джинсы в гардеробе?
• 6:57
  SPEAKER_00: Две пары.
• 6:57
  SPEAKER_00: Одну я не носил года три, одну я очень редко надеваю.
• 7:01
  SPEAKER_03: А сколько брюк примерно?
• 7:03
  SPEAKER_00: У меня есть три костюма: две пары, три пары брюк просто классических, и еще две пары брюк, которые типа по еполу классические.
• 7:16
  SPEAKER_03: Не дурно.
• 7:17
  SPEAKER_03: Вот у меня такое же количество джинс разных отценов.
• 7:19
  SPEAKER_00: Ну, это как бы на разные сезоны тоже, да?
• 7:22
  SPEAKER_00: Есть штаны с начосом.
• 7:23
  SPEAKER_00: Конечно.
• 7:23
  SPEAKER_00: Брюки с начосом.
• 7:24
  SPEAKER_00: Возмушертеные, да, такие плотные.
• 7:26
  SPEAKER_03: Не-не-не, не плотные.
• 7:27
  SPEAKER_03: А вот когда вот так отъебаешь эту штучку, да, и здесь такая же.
• 7:30
  SPEAKER_00: Не до такой степени.
• 7:30
  SPEAKER_00: Все-таки в Москве, конечно, холодно, но не настолько.
• 7:33
  SPEAKER_03: А вот ретузы носишь зимой?
• 7:35
  unknown: Нет.
• 7:36
  SPEAKER_03: Возвращаешься к культуре.
• 7:39
  SPEAKER_00: Влияние ретуз на среднюю доходность размещений и бумага с рейтингом А минус.
• 7:45
  SPEAKER_03: Кстати, вот когда идешь на работу и все отморожено, потом неприятно работать.
• 7:50
  SPEAKER_00: Да, это значит, это если на звонке с инвесторами Сиефо выглядит как с таким коротким галстуком, с которым с коротким рукавом ваши купоны в безопасности, независимо от рейтинга.
• 8:03
  SPEAKER_03: Это человек знает, что он делает, у него просчитаны все варианты.
• 8:06
  SPEAKER_03: Даже те, которые не просчитаны.
• 8:09
  SPEAKER_00: Ну, мне кажется, все-таки дресс-код несет какой-то позитив, особенно в мужской части.
• 8:13
  SPEAKER_00: Типа, как правило, женская часть коллектива умеет красиво, адекватно одеваться.
• 8:18
  SPEAKER_00: Ну, типа, они как бы думают о том, что они надевают.
• 8:20
  SPEAKER_03: Да, это, короче, понятно.
• 8:22
  SPEAKER_03: Дрес-код - это контроль против людей.
• 8:24
  SPEAKER_00: Да, да.
• 8:24
  SPEAKER_00: А с мужиками это просто зачитывает.
• 8:27
  SPEAKER_00: Как бы такой, зачем ты пришел?
• 8:30
  SPEAKER_00: Типа, ты идешь с какими-то серьезными людьми встречаться, у тебя там рбас, как короткий жуковом в клеточку, типа, еще не по размеру сделано.
• 8:39
  SPEAKER_00: Или человек там купил себе один единственный костюм, случайно тоже не по размеру, выглядит как охранник навстречу.
• 8:45
  SPEAKER_00: И уже выдают эти костюмы.
• 8:47
  SPEAKER_00: И ты как будто такой пришел, типа, он дается охранник своим собственным.
• 8:52
  SPEAKER_03: Тут провода телефона и трубка.
• 8:54
  SPEAKER_00: Блин, тут карнитура такая, висит с проводом.
• 8:58
  SPEAKER_03: Слушай, подожди.
• 8:59
  SPEAKER_03: Ну, а у твоих младших сотрудников есть дресс-код?
• 9:03
  SPEAKER_00: У нас сейчас вовсе нет дресс-кода.
• 9:05
  SPEAKER_00: То есть все надеваются более-менее как хотят.
• 9:07
  SPEAKER_00: И зачастую мне как бы хочется, чтобы он был в отношении кого-то.
• 9:10
  SPEAKER_00: Кто-то, в принципе, справляется сам, как бы понимает, кто-то, может, не знаю, может быть, жена или девушка наоралась с утра, и он как бы одел себя прилично.
• 9:18
  SPEAKER_00: А кто-то, ну, типа, вот просто что есть, там, министирно, может быть, там, месяцами, вот все такое.
• 9:24
  SPEAKER_00: Ну, если ты такой настул кинул, типа, что на стуле висела, не самая вонючие, вот ты это надел.
• 9:29
  SPEAKER_00: Ну, потому что почему-то сформировалась культура, что, если ты мужик, ты не должен адекватно выглядеть.
• 9:36
  SPEAKER_00: Хотя бы адекватно, даже я не говорю про какое-то там красивое или еще что-то.
• 9:40
  SPEAKER_00: Какие-то там мысли про силу и думать.
• 9:42
  SPEAKER_00: Я просто подписан на аккаунт в Твиттере вот этот Мэнс Вэргай, который там, я ее читал, когда у него было сотни тысяч подписчиков.
• 9:50
  SPEAKER_00: Сейчас у него там несколько миллионов, он супер популярный, я обожаю его аккаунт просто.
• 9:53
  SPEAKER_00: Про историю вот этого типа всей одежды, как оно из функциональной там перерастало просто в повседневную, и потом она начинает быть индикатором того, что ты там внесешь какую-то традицию, он такой, ну блин, вот у меня сколько свободного времени, конечно, образовалось с возрастом.
• 10:08
  SPEAKER_03: Слушай, но с другой стороны, дресс-код в западных инвестбанках - он, допустим, мне понятен.
• 10:17
  SPEAKER_03: Это все такое следствие достаточно массивного пласта того же кинематографа или каких-то культурных объектов культуры, которые нам говорят, что вот тогда было так, было модно.
• 10:34
  SPEAKER_03: Мы - наследователи этой великой традиции западного инвестбанкинга.
• 10:38
  SPEAKER_03: Мы стояли у истоков этих костюмах.
• 10:40
  SPEAKER_03: Теперь вы тоже носите эти костюмы, чтобы быть похожими на нас.
• 10:43
  SPEAKER_03: Окей.
• 10:45
  SPEAKER_03: Российский инвестбанкинг берет свое начало откуда-то из рекетов ларьков на чергизовском рынке.
• 10:53
  SPEAKER_03: Мне кажется, люди там носили малиновые пиджаки, вот эти странные пола, кожаные куртки - такие черные, знаешь, такие гранулированные вот эту кожу, которые еще поджигали, что проверить, настоящая она или нет.
• 11:07
  SPEAKER_03: И чего мы вообще требуем?
• 11:09
  SPEAKER_00: Я боюсь за свою репутацию человека, но ты немножко смешиваешь эпохи, опять же, и происхождение всех этих предметов гардероба.
• 11:16
  SPEAKER_00: Такие кожаные куртки появлялись еще в перестроечные времена, а пола появились вообще сильно позже.
• 11:23
  SPEAKER_03: Ну, читаться на своих этих гаях.
• 11:25
  SPEAKER_00: Да, да, да, да.
• 11:25
  SPEAKER_00: Я совсем в этом бою.
• 11:27
  SPEAKER_00: Это просто в какой-то степени интересно становится.
• 11:30
  SPEAKER_00: Короче, у меня искра этого интереса возникла, когда, короче, знаешь, этот каноничный кадр с Джереми Айронсом в фильме Margin Call.
• 11:38
  SPEAKER_00: Последние 48 часов или сколько там в жизни Лемон Бразер, до того нет, объявляет банкротство.
• 11:44
  SPEAKER_00: Он отправление играет банка, и у него рубашка, значит, такие есть рубашки с воротником на пуговицах.
• 11:53
  SPEAKER_00: И у него она застегнута.
• 11:55
  SPEAKER_00: И кто-то спросил: а почему, почему рубашка застегнута, здесь пуговицей, типа с воротником?
• 12:01
  SPEAKER_00: И кто-то ответил, что журналистка такая, типа, пишущая для Wall Street Journal, типа, написала: Господи, люди, знаете свою культуру, типа, такая рубашка означаешься, типа человек такого-то происхождения, он работает в такой-то отрасли, у него есть такое отношение к риску.
• 12:15
  SPEAKER_00: Это полный индикатор того.
• 12:17
  SPEAKER_00: Вот его образ был костюмером собран таким образом, чтобы сигнализировать его стремление людям, которые, вот это High Society, которые заморочены вот этих ритуалов всех.
• 12:29
  SPEAKER_00: Возможно, это мое подсознательное желание соответствовать Хай сосаете.
• 12:33
  SPEAKER_03: Чувствовать себя аристократом.
• 12:35
  SPEAKER_00: Да, что его задача, его образ, он полностью продуман так, чтобы доносить людям, что он типа аккуратно обращается с риском, он типа не инвестировал во всякое дерьмо на рынке без обеспечения и так далее, что он ввел продуманную риск политику, и он молодец, и все эти сделки были рыночные и правильные и вообще.
• 12:56
  SPEAKER_03: Ну, как говорится, и куда вас не понимать?
• 12:58
  SPEAKER_03: Да, да, да.
• 12:58
  SPEAKER_00: И что вот это вот даже вот эта штука - типа - способ показать, вскрыть то, что ты делал на самом деле.
• 13:06
  SPEAKER_00: Естественно, не соответствует форму содержания, а как бы конфликт формы и содержания.
• 13:10
  SPEAKER_00: Естественно, 99% людей, посмотревших, это не считали, но кто-то, кто действительно знает, они понимают, насколько люди, делавшие фильм, продумали вообще и изучили культуру, и знают, что это такое, типа, знаешь, способность оценить вот это вот шедевр искусство, он типа вот в том числе же от твоего знания зависит, да, зачастую.
• 13:33
  SPEAKER_03: Ну да, но с другой стороны, а ты, кстати, смотришь обзоры на фильмы, которые пояснительные, там кинопоезд любят выпускать такие штуки.
• 13:41
  SPEAKER_00: Очень редко, на самом деле, потому что в мире как-то мне тяжело стало фильмы смотреть, вот как с появлением детей, типа, мы смотрим один фильм с женой, не знаю, две недели.
• 13:49
  SPEAKER_00: Потому что мы, пока все за работы, там все пришли, ушли, уснули, поели.
• 13:53
  SPEAKER_00: Вот мы там 15 лет посмотрели уже, а мне еще там дальше работать надо обычно, вот что-нибудь там доделать, потому что я убежал там забирать из сада, и потом мне надоделать то, что не доделал, и там до трех ночи, ну, как бы такая штука, и поэтому в фильмах как-то пока не получаются очень редко.
• 14:07
  SPEAKER_03: Слушай, ну вообще, ты, конечно, сказал интересную фразу этой журналистки про то, что нужно знать свою историю и свою культуру.
• 14:13
  SPEAKER_03: Но у них же все равно эта инвестиционная штука - это поколение, инвестбанкиров, они все дела.
• 14:22
  SPEAKER_03: Ну, мне просто кажется, что у нас такого нет, поэтому нет и сформировавшейся какой-то устоившейся суммы.
• 14:27
  SPEAKER_00: Смотри, я не до конца здесь с тобой согласен, потому что поколение - вот в чем прикол, по-моему, финансов, консалтинга, технологических компаний, маркетинговых подразделений, MCG-компаний, которые стажировки все время делали, да, там, знаменитые юниливеры, Марс и так далее.
• 14:43
  SPEAKER_00: Есть некоторая культура Япи такого, да, Young Urban Professional, что было когда-то на слуху, сейчас как-то это тоже утихло.
• 14:50
  SPEAKER_00: И она говорила про то, что ты можешь быть, ну, ты можешь быть просто образованным молодым человеком, тем более в России, условно, все-таки бесплатное образование, главное - выжить на стипендию или на сбережение родителей, или там где-то подрабатывать или доучиться.
• 15:04
  SPEAKER_00: И ты можешь, типа, абсолютно меритократично в международной, глобальной такой организации с понятными правилами, построить карьеру и выйти в другой класс, условно, да, вот откуда, неважно, откуда ты прошел, ты просто доказав, что ты образованный, хороший специалист, дисциплинированный, ну и все-таки все эти благодетели, которые, соответственно, чтобы тебя наняли, взяли на программу, люди уже платили буквально с университеской скамьи, там по тем временам, что-то около тысячи или даже 2000 долларов.
• 15:32
  SPEAKER_00: А в условном Голдмане, даже, да, который еще, когда в России он был, там вообще были, ну, типа, значит, то есть зарплата аналитика могла быть, типа, если не ошибаюсь, 300 тысяч долларов в год по тем временам.
• 15:44
  SPEAKER_00: Их там нанимали 2 человека в год, дай бог, и просто уничтожали их как личности, ну, в плане, 100 часовыми рабочими неделями, но это очень щедро одарилось.
• 15:53
  SPEAKER_00: Соответственно, естественно, ты там, будучи, ну, у тебя там родители, инженеры или учителя, 20 тысяч рублей зарабатываешь, а ты отучился, поступил, как бы добился, доказал.
• 16:02
  SPEAKER_00: Но опять же, да, но там всегда конкуренция с не по наймом, да, когда вы с чуваком, сыном богатых родителей, условной дочерью, которые, как бы, воспитывались с детства, да, для того, чтобы они пошли по такому направлению.
• 16:15
  SPEAKER_00: Но то, что ты говоришь, есть - это наследственность, клановость и так далее, но еще и это все равно социальный лифт достаточно хороший.
• 16:23
  SPEAKER_03: Ну, подожди, если мы говорим про Запад, помимо наследственности есть еще социальные лифты, есть сформированные массовой культурой, образы.
• 16:35
  SPEAKER_03: Инвестбанкиров, financebро, не знаю, финансовый твиттер, и какие-то инфлюенсеры постят эти жилетки, которые отличают тебя от депутатов.
• 16:45
  SPEAKER_03: Депутат не носит жилетку Патагонию, finance бро носит.
• 16:48
  SPEAKER_03: Венчер капитал, не знаю, там носит.
• 16:50
  SPEAKER_00: Вообще, вроде как считается, что именно с VC-брос началось любовь к жилеткам, но типа тут, как знаешь, это как кто первый придумал виски, ирландцы или шотландцы, вот то же самое там были бояться.
• 17:02
  SPEAKER_03: Я вообще, ну ладно, опустим вопросы виски, это что-то для мужчин старше 40.
• 17:10
  SPEAKER_03: Но если мы говорим про Россию, то ли я этот период пропустила, ну, потому что, когда я выходила на рынок труда, эти программы еще существовали иностранных компаний, даже были какие-то международные стажировки.
• 17:23
  SPEAKER_03: Но в целом, не знаю, то ли должность мне позволяла, то ли мой святой руководитель, который просто не обращал внимания на то, что у меня с дресс-кодом жесткие проблемы.
• 17:34
  SPEAKER_03: Но в целом я никогда не была подвержена этому давлению с точки зрения того, как я выгляжу.
• 17:42
  SPEAKER_03: А потом, после 2022 года, когда эта вся западная культура начала массово уходить и исходить на нет, мне кажется, все жестко расслабили булки.
• 17:54
  SPEAKER_03: Потому что настолько коммуникация стала менее формализованной, в отличие от того, что было до.
• 18:00
  SPEAKER_03: То есть, как будто бы эти западные банки, которые у нас здесь присутствовали, и западные инвесторы, они как-то нас держали в тонусе.
• 18:06
  SPEAKER_03: А когда они ушли и все немножечко сжалось до уровня, когда ты всех этих людей видишь бесконечное количество раз за год, ты вижу, как ты немножко в их присутствии и расслабляешься.
• 18:17
  SPEAKER_00: Ну, кстати, я не согласен, потому что тоже у тебя есть западная культура, такая же, которая несет индивидуальность, тип самовыражение, и там нафиг дресс-код.
• 18:27
  SPEAKER_00: А есть еще, а в самой России, например, ну, как бы в любых странах, там, условно, не знаю, есть у тебя бизнес, который управляется бывшим военным, условно, да, то все, ну, типа, ты обязан быть по форуме.
• 18:39
  SPEAKER_00: А есть российские организации, в том числе в которые я работал, уже в более либеральные времена, там, типа, насколько я знаю, что в ИЖК дресс-код просто такой жесткий был, кто, ну, типа, цвет костюма не тот, рубашка не белая, все.
• 18:52
  SPEAKER_00: Типа, могли уволить, если генеральный увидел.
• 18:57
  SPEAKER_00: Я помню.
• 18:57
  SPEAKER_00: Да, как будто это да, это зависит от лидерства.
• 19:01
  SPEAKER_00: Вот как у тебя самый верховный человек в компании ставит, какие ценности, культуру и так далее, так оно все и пойдет дальше.
• 19:10
  SPEAKER_00: Потому что вопрос уже дальше, там твое соответствует, противоречит или не противоречит.
• 19:15
  SPEAKER_00: Если тебе прям все у тебя в офисе ходят в толстовках и джинсах, ты будешь тупо выглядеть, приходя в костюме, еще и с галстуком.
• 19:24
  SPEAKER_00: А если какой-то микс, ну там уже начинается самовыражение.
• 19:27
  SPEAKER_00: А тут вопрос: ну, типа, все-таки, помогает ли дрэс-код, другим людям воспринимать тебя как-то иначе или нет.
• 19:34
  SPEAKER_00: Это вся такая, как мне кажется, предмет для споров.
• 19:37
  SPEAKER_00: Я как-то эмпирически выяснил, что скорее помогает.
• 19:42
  SPEAKER_03: Скорее помогает, но при этом, если в нем ты теряешь свою самость, то это может сыграть на другой раз.
• 19:46
  SPEAKER_00: Если ты, конечно, вот так вот сидишь, ты не можешь начинаешь.
• 19:52
  SPEAKER_00: И тебе не по размеру, еще подобрано, и вообще как бы не ты покупал и так далее.
• 19:56
  SPEAKER_03: На самом деле оно может даже быть подобрано по размеру, ты можешь выглядеть с иголочки и не чесаться, но просто чувствовать себя не в своей тарелке и сильно.
• 20:03
  SPEAKER_00: А я вот такого не встречал в своей практике.
• 20:05
  SPEAKER_00: Когда человеку выкупил, я не знаю, что человек, который прям сшили костюм по его меркам, он был недоволен.
• 20:11
  SPEAKER_03: Ну, ладно, может быть, и так.
• 20:14
  SPEAKER_03: Но я себя, например, когда надеваю костюм или надеваю какое-то что-то дресс-кодное, я чувствую себя менее собой, чем когда я одеваюсь в что-то более простое.
• 20:24
  SPEAKER_00: Я мне понравилась, что тема одежды очень заняла прям очень значительное время.
• 20:27
  SPEAKER_03: Да, у меня, кстати, был препод в университете, он из Веба.
• 20:30
  SPEAKER_03: По-моему, он до сих пор там работает.
• 20:32
  SPEAKER_03: И он нам всегда на парах говорил, что если мы не научимся одеваться в белую рубашку, в калсточек, в костюмчик - ну, для женщин, соответственно, там свои требования, то мы никогда не сделаем карьеру ни в финансах, нигде в приличном месте и обществе.
• 20:51
  SPEAKER_03: Потому что вот у них там в вебе, если, допустим, идет топ-менеджмент и видит кого-то, кто одет, мягко говоря, casual, то человеку сразу экзит-интервью ставит коробку на стол.
• 21:05
  SPEAKER_00: Потому что когда я работал в Дом Рефе, типа вот в Доморефе, да, как наследники ИЖК в банке МРФ, там сохранился жесткий дроскот еще.
• 21:13
  SPEAKER_00: Ну, типа, он стал чуть более либеральный при Виталии он течений.
• 21:16
  SPEAKER_00: Но в целом, как бы, все равно остался.
• 21:18
  SPEAKER_00: То есть белые рубашки обязательно все еще были, по крайней мере, все еще.
• 21:22
  SPEAKER_03: Все еще.
• 21:23
  SPEAKER_03: Костюмы ежедневно, да.
• 21:25
  SPEAKER_00: А вебовцы как раз ходили более casual.
• 21:27
  SPEAKER_00: Типа в одном здании сидели, типа на разных этажах, и типа ты смотришь вебовцы - типа кто во что гораст, а типа дома рефовцев - понятно, кто в дом и рефе - типа по цветам, по белым рубашкам, галстрикам - обязательно.
• 21:37
  SPEAKER_00: А вебовцы более вальяжно ходили.
• 21:39
  SPEAKER_03: Не знаю, вот по последнее время бывают оказываи оказываться в вебе и вижу там и дом, рефовцев, и вебовцев - все в костюмах.
• 21:48
  SPEAKER_00: Ну, времена меняются, видимо.
• 21:50
  SPEAKER_03: Поэтому дресс-код имеет место.
• 21:53
  SPEAKER_00: Вот на собеседованиях, где приходит - типа кандидат или кандидатка.
• 21:57
  SPEAKER_00: И как бы ты судишь о них по одежде, которая?
• 22:01
  SPEAKER_03: Да, но с той точки зрения, насколько она опрятна.
• 22:04
  SPEAKER_03: То есть меня не волнует, придет он в костюме.
• 22:06
  SPEAKER_03: Ну, то есть, если он придет в костюме, но от него будет за версту вонять, например, то его никакой костюм не спасет.
• 22:12
  SPEAKER_03: Точно так же, как если он придет в джинсах и футболке, но это будет выглядеть опрятно и аккуратно, то it's okay, почему нет?
• 22:20
  SPEAKER_03: Ну, то есть, мне кажется, так и навстречу нормально приехать.
• 22:22
  SPEAKER_03: Ну, опять же, если позволяет.
• 22:28
  SPEAKER_03: Контрагент, да, и, в принципе, культура компании, в которой едешь встречаться.
• 22:33
  SPEAKER_00: Ну, это, кстати, вот это хороший просто аргумент про то, что проще всегда быть типа около бизнес или бизнес-кажу, потому что бизнес-кажу подойдет под любую корпус культуру, типа, да, или хотя бы бизнес.
• 22:45
  SPEAKER_00: Ну, бизнес точно, бизнес-кажу, ну, хотя бы там, скорее, с большой вероятностью.
• 22:49
  SPEAKER_00: А вот уже более casual образы, они часто могут, ну, типа, вот где-то да, где-то нет, типа игра в лотерею.
• 22:56
  SPEAKER_00: Как будто проще, чтобы быть университетом, как будто в клиентском бизнесе таком, типа, еще и с high-flyерами, такими постоянно взаимодействуешь, что просто как в итоге проще начинает относиться.
• 23:05
  SPEAKER_00: Ну, либо быть еще надо быть важным чуваком и иметь свой кабинет и иметь возможность переодеться в любой момент.
• 23:10
  SPEAKER_03: Да, вот у меня, кстати, просто на работе лежит на всякий случай.
• 23:12
  SPEAKER_00: Такого рода скрывала важную деталь до последнего.
• 23:18
  SPEAKER_03: Нет, у меня просто реально всегда на кресле висел пиджак.
• 23:22
  SPEAKER_03: До последнего момента, просто сейчас плюс 30, и я утаскиваю их домой.
• 23:27
  SPEAKER_03: Но, скажем так, на осенний-зимний период у меня всегда есть пиджачок, который можно накинуть.
• 23:32
  SPEAKER_03: Он практически там все подходит и поехать навстречу.
• 23:36
  SPEAKER_03: Но в целом одежда, наверное, при собеседовании точно вторично.
• 23:42
  SPEAKER_03: Я даже помню, у нас было.
• 23:44
  SPEAKER_00: То есть, ты по обложке книгу не судишь.
• 23:46
  SPEAKER_00: Ты всегда смотришь суть.
• 23:51
  SPEAKER_03: Я не сужу, да, это нюхую книгу, это тут красочка, конечно, подкачала.
• 23:56
  SPEAKER_03: Нет, сужу по обложке, но просто это не по одежде.
• 23:59
  SPEAKER_03: Там по мимике, по.
• 24:02
  SPEAKER_03: Вообще, по многим разным штукам.
• 24:04
  SPEAKER_03: Но по мимике, если у человека вот такое вот лицо, то в принципе понятно, какие эмоции большую часть жизни он испытывает.
• 24:10
  SPEAKER_03: И понятно, что исходя из этого, он и коммуникацию будет строить.
• 24:13
  SPEAKER_03: Ну, то есть, ты вот с таким вот лицом живешь не просто так.
• 24:16
  SPEAKER_03: У тебя, видимо, жизнь какая-то очень тяжелая.
• 24:18
  SPEAKER_03: И вот эта тяжесть, которая будет переноситься на все вокруг, она как бы минус вайб.
• 24:24
  SPEAKER_03: Такое не нравится.
• 24:25
  SPEAKER_03: Поэтому, ребят, ботокс.
• 24:27
  SPEAKER_03: Тема вообще просто.
• 24:30
  SPEAKER_03: Я вот, знаешь, иногда смотрю на людей.
• 24:32
  SPEAKER_00: Вот это твист.
• 24:32
  SPEAKER_00: Вы это, коллеги, ботокс при трудоустройстве в инвестиционный банк.
• 24:36
  SPEAKER_00: Плюсы, минусы, подводные камни.
• 24:37
  SPEAKER_03: Ну, вообще, косметолог - это просто, мне кажется, must-have.
• 24:40
  SPEAKER_03: Начиная там лет с 26, 7, 8 и далее мужчинам и женщинам всем очень важно, очень нужно, потому что иначе там годам к 40 у вас будет лицо как у Шарпея, и вы никого этим не умеете.
• 24:52
  SPEAKER_00: Вот так вот, видите, Екатерина, мне не важна одежда, но брата, морщины.
• 24:58
  SPEAKER_03: Ты вот начал говорить про культуру.
• 25:00
  SPEAKER_03: Ты на секундочку можешь не назвать вот в этих самых фильмах про финансистов какого-нибудь чувака, который выглядит так, как будто его лицо пропустили через мясорубку с тупыми ножами.
• 25:10
  SPEAKER_03: Которое, знаешь, вот так вот просто смешалось.
• 25:12
  SPEAKER_03: Они там все вообще-то очень ухоженные.
• 25:14
  SPEAKER_00: Ну, подожди, потому что они актеры, это буквально смысл, как бы вот этого, что ты взять.
• 25:19
  SPEAKER_00: Ты торгуешь лицом.
• 25:20
  SPEAKER_03: Ну, не знаю.
• 25:21
  SPEAKER_03: Вот именно, что ты вообще-то и в финансах торгуешься.
• 25:23
  SPEAKER_00: Не, ну слушай, я согласен в целом, что сейчас это стало сильно более популярным.
• 25:27
  SPEAKER_00: Монник стало дешевле, да, как-то типа раньше пластическое, все было то как пластическая хирургия, а сейчас стали вот эти вот какие-то косметические операции более там.
• 25:39
  SPEAKER_00: Во, отличное слово, сразу ночок разбирается.
• 25:41
  SPEAKER_00: А я нет.
• 25:42
  SPEAKER_03: А я нет.
• 25:44
  SPEAKER_03: Смотрите, видите, как у меня брови поднимается?
• 25:47
  SPEAKER_00: Да, смотрите, видите, разве могут эти морщины быть работой?
• 25:50
  SPEAKER_00: Косметолог, это только жизнь.
• 25:54
  SPEAKER_03: Ну вот, короче, поэтому культура у нас есть.
• 25:58
  SPEAKER_00: Все-таки, ну, как бы внешность важна.
• 26:00
  SPEAKER_00: Просто вопрос, какой компонент внешности, типа, и по какому ты больше судишь.
• 26:03
  SPEAKER_00: Все равно, как бы, ну, вот, ты все равно, ну, ты же в бизнесе, в котором, типа, ты там много людей встречаешь постоянно, и каждый раз каждый знакомиться детально и понимать, насколько там это профессионал и так далее, очень тяжело.
• 26:14
  SPEAKER_00: А тут такое, ну, ему хотя бы не плевать, ему или не плевать на себя.
• 26:19
  SPEAKER_00: Уже окей, типа.
• 26:20
  SPEAKER_00: Потому что если человек, которого, ну, вот такая, типа, идет первая ассоциация.
• 26:25
  SPEAKER_03: Знаешь, что меня еще искренне удивляет в современном корпоративном мире российских финансов?
• 26:30
  SPEAKER_03: Лысеющие мужчины, которые с этим ничего не делают.
• 26:32
  SPEAKER_03: Ну, то есть, знаешь, вот есть же разные варианты, как можно с этим недугом бороться.
• 26:38
  SPEAKER_03: Можно, например, побрить голову.
• 26:40
  SPEAKER_03: Ну, то есть, лысы мужчины плюс вайб.
• 26:42
  SPEAKER_00: Ну, кому как?
• 26:43
  SPEAKER_00: Не всем же это пойдет, кто-то будет еще хуже выглядеть.
• 26:46
  SPEAKER_03: Рейс с пересадкой.
• 26:48
  SPEAKER_03: Как вариант.
• 26:49
  SPEAKER_03: Ну, когда ты просто такой let it be, и у тебя, ну, ну, какой-то просто здесь безнадега происходит.
• 26:55
  SPEAKER_03: Это же тоже как бы, ну, выбирай между полностью лысой головой и вот этим.
• 26:59
  SPEAKER_03: Почему ты выбираешь вот это?
• 27:02
  SPEAKER_03: Показывай на себя.
• 27:03
  SPEAKER_03: Ну, короче, ну, какой-то вот.
• 27:06
  SPEAKER_00: Просто хочется поддержать лысеющих мужиков, типа, все нормально.
• 27:10
  SPEAKER_03: Ничего против лущающих мужчин не имею.
• 27:12
  SPEAKER_03: У нас сейчас очень стрессовая, как бы, фанъектура.
• 27:17
  SPEAKER_03: Ну, извините, но с этим нужно что-то делать.
• 27:19
  SPEAKER_03: Носите кепки.
• 27:20
  SPEAKER_03: Лэн Бразерс - риск департамент.
• 27:22
  SPEAKER_00: Цель данного подкаста - просто сформировать мужчин.
• 27:28
  SPEAKER_03: Нет, вы не делаете.
• 27:29
  SPEAKER_00: Сформировать образ идеального мужика-финансиста.
• 27:32
  SPEAKER_03: Я голосую за то, чтобы мы начали более внимательно относиться не только к тому, что на нас костюм надет, и белая рубашка, выглуженная, или нет.
• 27:40
  SPEAKER_00: Я понял, у тебя фокус просто вот здесь остается.
• 27:43
  SPEAKER_00: Во-первых.
• 27:44
  SPEAKER_00: А ниже, типа, ты не смотришь, да?
• 27:46
  SPEAKER_00: Дальше.
• 27:46
  SPEAKER_03: Я вот так она возьму.
• 27:48
  SPEAKER_03: Дяденька.
• 27:50
  SPEAKER_03: Да.
• 27:50
  SPEAKER_03: Ну, в общем, очень важно, мне кажется, костюм - это настолько фотографов.
• 27:54
  SPEAKER_00: Я понял, почему, потому что, видать, ты привык, как ты как более молодой специалист, просто встроивший пик, как интенсивность карьеры пришлась просто на совещание в Zoom.
• 28:04
  SPEAKER_00: И ты просто зафиксировала, что фокус - это типа то, что Zoom помещается, а дальше, типа, вообще, потому что там.
• 28:11
  SPEAKER_03: Опять же, смотри, в Zoom-то у тебя помещается только вот эта часть, а мы все больше и больше.
• 28:16
  SPEAKER_00: Я, кстати, заметил, что, короче, есть какие-то типа, как называется, ВКС, вот эти системы, у которых, как бы, как будто почему-то камера, вот типа Zoom, он типа близко к лицу смотрит.
• 28:28
  SPEAKER_00: А вот там MTS-Link, например, еще кидающий книг, что издалека меня хотят видеть.
• 28:33
  SPEAKER_00: У него прям по сюду показывает.
• 28:34
  SPEAKER_00: А я сижу, что его рублю что-то в руках, типа, постоянно дергать.
• 28:38
  SPEAKER_00: Мне приходится очень вниз их опускать, чтобы.
• 28:40
  SPEAKER_03: Еще смешнее все выглядеть, да.
• 28:42
  SPEAKER_00: Да, да.
• 28:45
  SPEAKER_03: Он шубуршится под камерой.
• 28:46
  SPEAKER_00: Да, да, да, поэтому тут много подводных камней.
• 28:50
  SPEAKER_03: Очень валидный поинт.
• 28:52
  SPEAKER_03: Короче, смотри, сейчас в ВКС уже как проходят.
• 28:54
  SPEAKER_03: У тебя вот огромный телек, переговорка, и вот там наверху, где-то под потолок установлена камера.
• 28:59
  SPEAKER_03: И ты там сидишь, типа, за большим длинным столом, и все, кто с тобой присутствует на ВКС, они как бы тебя видят.
• 29:05
  SPEAKER_03: Они тебя под каким угом видят?
• 29:06
  SPEAKER_03: Они видят твою высеющую башку.
• 29:08
  SPEAKER_03: Или у тебя установлена веб-камера на твоем рабочем месте, но она тоже установлена выше уровня глаз, то есть она тебя показывает опять снизу вверх.
• 29:16
  SPEAKER_03: Ну, то есть, понимаешь?
• 29:18
  SPEAKER_03: Даже не так важно, какие на тебе лофферы или какие на тебе брюки, но важно, чтобы у тебя волосы на голове были состейновые прически.
• 29:28
  SPEAKER_00: Технологические факторы изменения, восприятия мужской внешности, смещение фокуса.
• 29:33
  SPEAKER_00: Больше никто не смог.
• 29:35
  SPEAKER_00: Почему исчезли чистильщики обуви из торговых центров, из бизнес-центров?
• 29:40
  SPEAKER_00: Потому что никто не смотрит на вашу обувь больше.
• 29:43
  SPEAKER_00: Все смотрят на вашу голову.
• 29:45
  SPEAKER_00: Интересный пункт.
• 29:46
  SPEAKER_02: Да ладно.
• 29:47
  SPEAKER_00: Ну окей.
• 29:48
  SPEAKER_00: Ну, слушай, ну ты смотри, видишь, как его.
• 29:50
  SPEAKER_00: Я не, честно говоря, не ожидал, насколько внешний образ займет время данной записи.
• 29:58
  SPEAKER_03: Не знаю, мне кажется, годами люди как-то там на внешку обращали внимание.
• 30:04
  SPEAKER_03: Просто кто-то придумал, что в corporate finance мы должны смотреть на стоимость костюма.
• 30:09
  SPEAKER_03: А на все остальное как будто это не важно.
• 30:10
  SPEAKER_00: Уже, кстати, опять же, исторические признаки того, что на самом деле такие костюмы, которые сейчас там типа офисные, в целом, они были распространены скорее у blue colour jobs, типа в начале 20 века того же.
• 30:22
  SPEAKER_00: Типа почти все носили рубашки, брюки, но только они выглядели чуть-чуть иначе, чем сейчас.
• 30:28
  SPEAKER_00: Они были шире, чтобы красившее.
• 30:30
  SPEAKER_00: На подтяжках там вот это вот.
• 30:32
  SPEAKER_00: А совсем этого High Flyer, опять же, они были там раки, ну, короче, совсем более вычерная.
• 30:37
  SPEAKER_00: Ну да, типа, у меня есть коллега, у которого есть прям костюм, типа, под подтяжки сделанные, и вообще прям у меня мега стиль.
• 30:44
  SPEAKER_00: Такой, блин, вау, чувак, прям.
• 30:46
  SPEAKER_00: Ты задаешь тон.
• 30:47
  SPEAKER_00: Типа я вот мы должны утянуть средний уровень внешности офиса наверх.
• 30:53
  SPEAKER_03: Возвращаюсь к людям, которые воняют на рабочем месте.
• 30:56
  SPEAKER_02: Можно на семью и не будем с ним возвращаться.
• 30:58
  SPEAKER_03: Как ты думаешь, кто должен об этом сообщить?
• 31:00
  SPEAKER_03: Ну, то есть вы должны написать им анонимную записку.
• 31:03
  SPEAKER_03: Мы должны устроить ему интервенцию.
• 31:04
  SPEAKER_03: Представляешь, он приходит в офис, а у тебя там плакат, перестань, начни мой.
• 31:09
  SPEAKER_00: Я думаю, что вот это тот, как бы, та задача, которую на себя может взять HR департамент, точно.
• 31:18
  SPEAKER_00: Люди часто гадают, в чем все-таки задача HR департамента.
• 31:21
  SPEAKER_00: Типа, в том, что всех, типа, мне кажется, часто не понимание того, что задача HR, что HR работает на компанию, а не на сотрудников.
• 31:28
  SPEAKER_00: Вообще, думают, human resources.
• 31:30
  SPEAKER_00: Значит, ты должен, типа, как я же, human resources, значит, ты на меня работаешь, а фактически нет, типа, другой этаж совершенно, и ты там не в приоритете.
• 31:41
  SPEAKER_03: А вот, кстати, а что, по-твоему, должно быть в приоритете?
• 31:43
  SPEAKER_03: У нас просто HR появился уже, когда я работала, сколько ты лет.
• 31:48
  SPEAKER_03: То есть у нас почему-то это не было представлено в нашем блоге, хотя, наверное, где-то этот департамент он существовал.
• 31:54
  SPEAKER_03: И у нас появился сотрудник, которого была должность HR-бизнес-партнер.
• 32:00
  SPEAKER_03: И почему-то вопросы, которые мы адресовали, как заполнить заявку на командировку в новой системе, когда у меня отпуск, да, естественно.
• 32:10
  SPEAKER_03: И мне не пришли какие-то выплаты.
• 32:12
  SPEAKER_03: Экзак.
• 32:13
  SPEAKER_03: Мне не пришли какие-то выплаты, что делать.
• 32:16
  SPEAKER_03: В этом ли обязательства HRBP или в чем-то другом?
• 32:20
  SPEAKER_00: Ну, это скорее больше кадровые вопросы, да, типа вот прям вот кадровик, как называется, HR-а, это как будто что-то более такое, типа такое фанси, стратегическое, типа вот как раз про выстраивающее культуру.
• 32:33
  SPEAKER_00: Ты же, знаешь, типа любая компания начинается, наверное, вот ты начинаешь компанию, ты, наверное, начинаешь как ИП, да, ты один человек.
• 32:40
  SPEAKER_00: Потом ты перестаешь успевать делать все дела, если вдруг все успешно идет, и бизнес там как-то развивается, начинаешь кого-то нанимать потихоньку.
• 32:47
  SPEAKER_00: Но это в порядке приоритетности, да, скорее всего, ты нанимаешь просто второго себя, просто чуть менее разбирающегося в этой теме, потому что либо набрать боли, кстати, разбирались, если получается.
• 32:58
  SPEAKER_00: Если у тебя уникальный бизнес, наверное, не получится.
• 33:00
  SPEAKER_00: И дальше вы разрастаетесь, да.
• 33:02
  SPEAKER_00: Ну и, как правило, все-таки всякие подразделения типа HR и маркетинг и так далее, это вот уже такая роскошь - типа классная организация, большой, потому что уже там не получается тебе разруливать споры между сотрудниками, я не знаю, как руководитель трясет время и так далее, или заполнять кучу бумажек этих, оно все-таки там работа людей, оформление работы людей - это слишком дофига бумажная работа, а еще и там вот эзопасность данных сейчас, личных внедрено давным-давно.
• 33:33
  SPEAKER_00: Короче, это превращается в это очень такое накладное, что ты просто оно не создает, скорее всего, часто этой добавленной стоимости, но оно снимает с тебя кучу геморрой, снимает кучу рисков.
• 33:45
  SPEAKER_00: А любое подразделение, которое направлено на снижение рисков, обречено страдать за то, что оно хорошо, даже если оно хорошо делает свою работу, то результат не видно, потому что результат - это отсутствие проблемы.
• 33:57
  SPEAKER_03: Послугители слонов, да, нет.
• 33:58
  SPEAKER_03: Да, да, да.
• 33:59
  SPEAKER_00: Результат - это отсутствие проблемы.
• 34:00
  SPEAKER_00: И поскольку такое нет же проблемы, зачем тебя нанимать, да?
• 34:04
  SPEAKER_00: Поэтому это люди, которые вынуждены все еще как-то доказывать свою полезность и обозначать свое присутствие, что часто выливается в какие-то инициативы, которые все могут ненавидеть.
• 34:15
  SPEAKER_00: Но с другой стороны, есть эта часть, которая не питает.
• 34:19
  SPEAKER_00: В части насаждения культуры какой-то корпоративной, типа, вот как мы там разговариваем друг с другом, как мы переписываемся друг с другом, типа, не знаю, как мы ходим на внешние встречи, на внутренние встречи, вот как мы какие-то бумажки заполняем по результатам встреч.
• 34:33
  SPEAKER_00: Вообще все построено во встрече в корпоративном страх.
• 34:35
  SPEAKER_03: После результатам встреч, потом тоже HR нужно.
• 34:37
  SPEAKER_00: Ну, я не знаю, я говорю, заполняем ли мы их, знаешь, вот типа вот есть такое, что вы такие сидели, вот вы там какой-то околостартапный формат, там, не знаю, у вас там 30 человек в компании работает, вы, естественно, постоянно что-то встречаетесь и обсуждаете.
• 34:50
  SPEAKER_00: Но вот поскольку вы рядом сидите, нет необходимости зачастую, да, вот заполнить там протокол совещаний, всем разослать.
• 34:56
  SPEAKER_00: Что все все помнят примерно, или там вот он сидит сбоку от тебя, или там Э! Ну, как бы там через стол крикнул, и он тебе ответил.
• 35:03
  SPEAKER_00: А когда вас становится много, вот возникает необходимость вот этого, да, вот какую-то фиксацию.
• 35:08
  SPEAKER_00: И опять же, это зачастую, поскольку если ты вырастал из стартапа, оно не сложилось, ты это отрицаешь.
• 35:14
  SPEAKER_00: Потому что зачем никогда не надо было?
• 35:16
  SPEAKER_00: А вот нужно им сформировать культуру, почему надо.
• 35:18
  SPEAKER_00: Типа мы компания, которая все время оставляет бумажный след, чтобы потом к нам пришли, и люди из органов все раздобыли.
• 35:26
  SPEAKER_00: Ну, я, видите, утрирование.
• 35:28
  SPEAKER_00: Ну, какая-то такая вот вещь: что мы постоянно делаем, как мы взаимодействуем друг с другом, будто и есть часть культуры.
• 35:35
  SPEAKER_00: И как будто, да, HR, наверное, должны это делать, но они все равно будут проводниками того, что к нему спускается сверху от топ-менеджера.
• 35:42
  SPEAKER_03: Ну вот, как будто бы, если ты вырос из стартапа, что ты способен дать HR в качестве материала для работы.
• 35:52
  SPEAKER_03: То есть ты же сам, скорее всего, являешься такого.
• 35:56
  SPEAKER_00: Ну, вот мне кажется, вот как раз вот здесь есть большая добавленная стоимость, что нужно преломить эту стартапную культуру в какой-то момент, когда ты гигантская организация.
• 36:04
  SPEAKER_03: По сути, ты в самом себе, потому что с тебя же это стартап начинался.
• 36:07
  SPEAKER_00: Да.
• 36:08
  SPEAKER_00: Ну вот, это значит, в какой-то момент ты должен понять, что окей, здесь-то уже не нужно, ты должен куда-то двинуться.
• 36:13
  SPEAKER_00: И вот как бы должно случиться что-то, что позволит не тебе и твоей компании, а в твоей компании функционировать, соответственно, ее текущему уровню.
• 36:24
  SPEAKER_03: Я правильно понимаю, что то видео ⁇ Ломай меня полностью ⁇ , это собеседование HR на должность первого развития.
• 36:31
  SPEAKER_00: Мне, кстати, не так много собеседований.
• 36:33
  SPEAKER_00: Обычно HR все-таки собеседуют тебя как типа в формате хантинга такого.
• 36:37
  SPEAKER_03: Нет, нет, я имею в виду, ты владелец бизнеса, и ты такой, ломай меня полностью, я хочу отказаться от своей стартапной части.
• 36:43
  SPEAKER_00: Это зависит от этого этапа, да.
• 36:44
  SPEAKER_00: Вот если вы как раз нанимаетесь от этапа стартапа до зрелой компании, то да.
• 36:49
  SPEAKER_00: Если ты уже зрелая компания, которая там, не знаю, достигла каких-то там периодов и требуется трансформация, ну, опять же, ломай повод, да, в принципе, подходит, короче, что задача.
• 36:59
  SPEAKER_00: Ну, потому что принести какие-то инструменты слома текущей культуры организации.
• 37:04
  SPEAKER_03: Ну, либо изначально HR-нанимать, или там по учебникам строить свою эту организацию.
• 37:08
  SPEAKER_00: Но тогда ты не взлетишь, потому что на первом этапе все же тратить деньги на людей, которые просто будут.
• 37:14
  SPEAKER_03: Вопрос даже не в том, чтобы тратить деньги, вопрос в том, что это все админ нагрузка, которая на первом этапе, наверное, не нужна, потому что ты борешься просто за жизнь.
• 37:22
  SPEAKER_03: А потом ты борешься за устойчивость своего сформированной системы.
• 37:26
  SPEAKER_00: У меня же, опять же, максимально как-то такое высокоуровневое и вообще обозначили роль вот этого HR в культуре какой-то, да?
• 37:32
  SPEAKER_00: Хорошо, что.
• 37:33
  SPEAKER_00: Все какие-то прикладные вещи, все равно тяжело осталось понять.
• 37:36
  SPEAKER_00: А все-таки, в чем выражается?
• 37:38
  SPEAKER_00: А делается?
• 37:38
  SPEAKER_03: А все-таки общается ли он с людьми, которые воняют?
• 37:41
  SPEAKER_00: 8 часов.
• 37:43
  SPEAKER_00: Ты можешь заполнить жалобу на корпоративном портале, ее рассмотрю в течение 30 рабочих дней и вернуться к тебе с обратной связи.
• 37:50
  SPEAKER_03: Нет, кстати, у нас на работе неудобные разговоры берет на себя HR.
• 37:55
  SPEAKER_03: У тебя были неудобные разговоры с HR?
• 37:56
  SPEAKER_03: У меня были.
• 37:58
  SPEAKER_00: А были ли у кого-то удобные разговоры с HR?
• 38:00
  SPEAKER_03: Нет, ну такие, ну да, кстати, были ли у кого-то удобные.
• 38:03
  SPEAKER_00: То есть, как эти нанимают, они, конечно, максимально удобны.
• 38:06
  SPEAKER_00: Тебе там рассказывают, как все классно.
• 38:07
  SPEAKER_00: Ну, а что они потом?
• 38:08
  SPEAKER_00: А потом все.
• 38:09
  SPEAKER_00: Что потом было?
• 38:10
  SPEAKER_00: Сергей, как бы удовлетворецов.
• 38:11
  SPEAKER_03: Скажи, где-то тетя тебя трогала.
• 38:14
  SPEAKER_00: Покажи на кукле.
• 38:18
  SPEAKER_00: Нет, а потом все равно.
• 38:20
  SPEAKER_00: А в чем еще у тебя была потребность поговорить с HR о чем-то?
• 38:25
  SPEAKER_03: Конечно, всегда.
• 38:26
  SPEAKER_03: Ну, вот у тебя, когда тяжелый рабочий день, и ты такой думаешь, сейчас я с кем-нибудь подерусь.
• 38:30
  SPEAKER_03: Ты такой, думаешь, ну, драться на работе нельзя?
• 38:32
  SPEAKER_03: Да, с HR-одраться.
• 38:33
  SPEAKER_03: Ну, драться на работе с коллегами нельзя.
• 38:35
  SPEAKER_03: Может быть, можно у нее получить индульгенцию на эту тему, либо подраться с ней.
• 38:40
  SPEAKER_03: И идешь к ней.
• 38:41
  SPEAKER_00: У вас очень все-таки интересная корпоративная культура на деске.
• 38:45
  SPEAKER_03: Ну, ладно, шутки в сторону.
• 38:47
  SPEAKER_03: Мне кажется, я вот уже рассказала, что у нас должность HR BP - это не такая уж это, взрослая должность.
• 38:54
  SPEAKER_03: Но, например, есть компании, которые очень тянутся к западным ценностям и принимают их к себе в полной мере.
• 39:02
  SPEAKER_03: И у них HR как бы следят за всем и особенно любят следить за тем, чтобы никто ничего лишнего на работе не позволял.
• 39:10
  SPEAKER_03: И здесь мы переходим к магистральной теме нашего подкаста: Шурумуры на работе.
• 39:15
  SPEAKER_03: Должен ли HR заниматься Шурами-мурами.
• 39:17
  SPEAKER_03: Должен ли он следить за своими сотрудниками и читать их переписки, уяснять, что у них есть шурумуры.
• 39:24
  SPEAKER_00: Здравствуйте, мы хотим вас нанять для того, чтобы взаимодействовали в очень личном смысле с нашими сотрудниками.
• 39:32
  SPEAKER_00: Ну нет слушай, честно, не знаю, у меня нет такого опыта, я вообще абсолютно здесь не эксперт.
• 39:37
  SPEAKER_00: Мне кажется, это просто стандартная практика, что вскрывать некоторые конфликты интересов.
• 39:41
  SPEAKER_00: Типа, знаешь, типа, вы работаете над проектом, и ты принимаешь позицию человека другого, потому что ты считаешь ее хорошей, или потому что ты хочешь сохранить хорошие отношения.
• 39:52
  SPEAKER_03: Или ты хочешь, чтобы борщ дома не пересаливали.
• 39:55
  SPEAKER_03: Нет, знаешь, на самом деле есть исследования на тему того, что люди, которые вместе, там, вместе, мы вместе на работе работают лучше, чем люди, которые не вместе.
• 40:06
  SPEAKER_00: Мне кажется, это знаешь, это как краткосрочный буст продуктивности против рисков того, что в итоге они поругаются, они будут друг с другом разговаривать, начнут саботировать деньги и с ним.
• 40:16
  SPEAKER_00: Мы же не знаем, как бы любой разрыв любых отношений - он непредсказуемый.
• 40:21
  SPEAKER_00: Это вся какой-то конфликт, а конфликт может приводить абсолютно разрушительным последствиям, даже если это какой-то очень маленький конфликт.
• 40:28
  SPEAKER_03: Ну, то есть, ты, будучи HR-м, ты бы пытался вскрыть кейсы и шурмур на работу.
• 40:33
  SPEAKER_00: Я настолько не могу себе представить, чтобы я был HR-м, занимался вот этим.
• 40:38
  SPEAKER_00: Я человек, который не знает вообще никаких сплетен в офисе.
• 40:43
  SPEAKER_03: Мне кажется, мужчины не должны быть HR-ми.
• 40:45
  SPEAKER_03: Ну, потому что, смотри, у вас настолько этот радар поиска и выявления сплетен плохо работает.
• 40:53
  SPEAKER_03: Хотя говорят, что мужчины большие сплетницы.
• 40:55
  SPEAKER_00: Абсолютно, я прям.
• 40:56
  SPEAKER_03: Но они не совершенно не.
• 40:58
  SPEAKER_03: Вы, мужчины, совершенно не считываете каких-то сигнальчиков.
• 41:02
  SPEAKER_03: То есть вы не обращаете внимания на какие-то.
• 41:04
  SPEAKER_03: То есть, если кто-то выйдет с плакатом, на котором будет на А1 распечатано свидетельство о браке, вы такие, похоже, они встречаются.
• 41:11
  SPEAKER_00: И то не факт, это нет.
• 41:14
  SPEAKER_00: Может быть, это пранк.
• 41:15
  SPEAKER_00: А что вышли-то, иди работать.
• 41:18
  SPEAKER_03: Но при этом женщина, HR, она такая, типа, посмотрела, посмотрела, а мне про эти бушаны.
• 41:22
  SPEAKER_00: Слушай, я думаю, здесь, кстати, нет такой полового различия.
• 41:25
  SPEAKER_00: Просто человек, который специализируется на обнаружении таких вещей, типа он просто занимается этим, поэтому учится это делать.
• 41:32
  SPEAKER_00: А есть те, кто просто в слепой зоне это находится.
• 41:36
  SPEAKER_00: Говорю, вот люди могут буквально рядом со мной обсуждать какие-то такие нерабочие вещи, связанные с чем-то, и я просто не услышаю.
• 41:45
  SPEAKER_00: У меня просто радар просто глушит вот эти вещи.
• 41:48
  SPEAKER_00: Я не знаю, почему, кстати, откуда это взялось.
• 41:50
  SPEAKER_00: Зачастую, ну, типа, распространение сплетен - это же тоже важная штука.
• 41:53
  SPEAKER_00: Потому что когда вы знаете одну и ту же сплетни, вы чувствуете себя одним коллективом каким-то обществом.
• 41:57
  SPEAKER_00: Покрысить вместе.
• 41:58
  SPEAKER_03: Я просто самые тимбилдинговые мероприятия.
• 42:01
  SPEAKER_00: Вот я из этого очень часто чувствую себя изолированным от организации, в которой я работаю, потому что все что-то знают, кто там, что с кем, как, а я вообще не знаю, типа, и такой, блин, о чем я не знаю.
• 42:11
  SPEAKER_00: Ну, почему мне не рассказали?
• 42:12
  SPEAKER_00: Кошмар, по-моему.
• 42:12
  SPEAKER_00: А ведь когда все знают, ну, и это по-другому.
• 42:15
  SPEAKER_03: Подожди, ну а как же прийти потом домой и с женой обсудить какие-нибудь сплеты?
• 42:19
  SPEAKER_00: Да, она очень рассчитывает на это все.
• 42:22
  SPEAKER_00: А я подвожу это.
• 42:23
  SPEAKER_03: А ты представляешь, вот на месте женщины себе, ты ушла, там, не знаю, в декрет, ты там занимаешься домашними делами.
• 42:30
  SPEAKER_03: У тебя там, не знаю, сериал, и так, в принципе, нет никакого джус - спайси-джус.
• 42:35
  SPEAKER_03: И ты рассчитываешь на своего мужа, который там, понятно, за семью, деньги, но сплетни можно было бы принести.
• 42:42
  SPEAKER_00: Это абсолютно валидная претензия.
• 42:44
  SPEAKER_00: То есть я ее принимаю.
• 42:46
  SPEAKER_00: Это мой недостаток.
• 42:49
  SPEAKER_00: Я готов компенсировать какими-либо угодно другими вещами, но я просто не способен на это.
• 42:55
  SPEAKER_00: Знаешь, нужно учитывать слабые места друг друга.
• 42:58
  SPEAKER_00: Это мое.
• 42:59
  SPEAKER_03: То есть, получается, не обсуждаешь даже там сплетни сработали.
• 43:01
  SPEAKER_00: Ну, я стараюсь, знаешь, я прям буквально иногда мне обозначат проблему явно.
• 43:06
  SPEAKER_00: Я на следующий день поставлю себе сдачу.
• 43:08
  SPEAKER_00: Так ты, чего вообще?
• 43:10
  SPEAKER_00: Какой статус?
• 43:11
  SPEAKER_00: Типа, вот здесь есть какие-то новости и информация, которые можно обсудить в рамках сплетины.
• 43:19
  SPEAKER_00: Они такие, а я тоже не знаю такой.
• 43:23
  SPEAKER_00: Я связался не с теми.
• 43:24
  SPEAKER_03: Задание провалено, да.
• 43:26
  SPEAKER_03: Я собрал себе компанию людей, которые не способны мне поставить нормальных сплетен.
• 43:31
  SPEAKER_00: Да, да, поэтому типа, я признаю этот свой недостаток в себе, я пытаюсь над ним работать иногда, но очень редко получается, к сожалению.
• 43:39
  SPEAKER_00: Возвращаюсь все-таки к культурным вещам.
• 43:41
  SPEAKER_00: Какие еще, ты считаешь, должны быть отличительные маркеры - Finance Bро и Finance Sisters в Российской Федерации.
• 43:50
  SPEAKER_00: Опять же, по западному Твиттеру ты можешь понять, что там все едят в Чепотли, условно, да, там, типа слоп-боулы, как бы салаты у нас сделаны, носят жилеты.
• 44:00
  SPEAKER_03: Но справедливости ради западной культуры еды по сравнению с нашей это просто детский лепет.
• 44:05
  SPEAKER_03: У нас точно не стоит опираться на то, где человек обедает, потому что разнообразие - потому что величайшее разнообразие ресторанов, кухонь, всех мира, в деловых центрах городов - оно просто глаза в разные стороны.
• 44:19
  SPEAKER_03: Поэтому никаких чепотлий, никаких ужасных методов, не было.
• 44:23
  SPEAKER_00: В этом и есть этот маркер того, что при всем многообразии вот эти люди выбирают вот это.
• 44:31
  SPEAKER_00: Это как бы складывается опять в культуру.
• 44:33
  SPEAKER_00: То есть культура - как раз типа какие-то общие знаменатели, под которые вы подводитесь, типа.
• 44:38
  SPEAKER_00: Ну вот, он в желете сидит в кофемании, но это значит, что точно из фамилии в офиса работает, ну, я условно там.
• 44:44
  SPEAKER_00: А кто-то там приезд только в Старбаксе, он странный человек.
• 44:48
  SPEAKER_03: Часы.
• 44:49
  SPEAKER_03: Часы, часы, часы.
• 44:50
  SPEAKER_03: Мне кажется, вот это сейчас объединяет большое количество людей, занятых в каком-то корпоративном чем-то.
• 44:57
  SPEAKER_00: Что, по-моему, часы прям стали вообще максимально раскалывающей темой.
• 45:02
  SPEAKER_03: Просто не те, которые мы привыкли видеть, это уже больше не ипотеки, не роликсы.
• 45:07
  SPEAKER_03: Это гармины.
• 45:08
  SPEAKER_00: А вот не фиксированные.
• 45:11
  SPEAKER_03: Обрати внимание, по-моему, на панели всяких вот пмефов, пмюфов, всяких штук, где заседают большие дяди и тети, там не будет людей в дорогих часах.
• 45:21
  SPEAKER_00: Вот, по-моему, короче, как будто то, что про что ты говоришь, типа, это последние 5 лет, и вот и это уже закат.
• 45:29
  SPEAKER_00: То есть, типа, до этого были, да, типа, дорогущие, там, типа, котлы, условно, вот эти вот металлические кожаные, и так далее, типа, все понятно.
• 45:35
  SPEAKER_00: Потом появились Apple Watch.
• 45:37
  SPEAKER_00: Все такие, типа, стали модные на Apple Watch, и типа часы перестали быть каким-то индикатором.
• 45:41
  SPEAKER_00: То есть, ну почему?
• 45:42
  SPEAKER_00: Потому что такой, вот, у меня там часы, вот, потом появились гармины, потому что все пересели еще на триалон.
• 45:47
  SPEAKER_00: Как бы, да, экстремальный спорт и так далее, который вот там, вот Каленс считают, и все на свете.
• 45:54
  SPEAKER_00: Извините, да, и пульс, и все на свете.
• 45:56
  SPEAKER_00: И как бы вот эта информация, такая, я слежу за здоровьем, я вообще там триатлонист, и все поняли.
• 46:00
  SPEAKER_00: А, ну это понятно, это наш, типа, видно, что топ-менеджер, потому что триалон там для богатых и все такое.
• 46:06
  SPEAKER_00: Вот, там, велосипед за все деньги, которые люди за год зарабатывают, ну, вот такого формата.
• 46:12
  SPEAKER_00: А сейчас, как будто это тоже всем поднадоело, и все переходят, во-первых, на хуп, типа уже больше в ВУП, простите.
• 46:20
  SPEAKER_00: Надо V считать, да?
• 46:21
  SPEAKER_00: Да.
• 46:21
  SPEAKER_00: Как в УШ.
• 46:22
  SPEAKER_00: В уша там хенне.
• 46:24
  SPEAKER_03: Там есть, в уше есть.
• 46:25
  SPEAKER_00: Нет, в уше есть, в ВУП, в Уи.
• 46:27
  SPEAKER_00: И в ВУПе есть.
• 46:27
  SPEAKER_00: В ВУПи есть.
• 46:28
  SPEAKER_03: Они одинаково начинаются на V и H.
• 46:30
  SPEAKER_00: А, блин, они почему.
• 46:31
  SPEAKER_00: Ну ладно, окей, слепая H для меня была.
• 46:34
  SPEAKER_00: И типа, как будто вот переход на вот эту штуку, типа, умные часы как будто снимают.
• 46:38
  SPEAKER_00: Ну, здесь как будто есть разочарование в умных часах, как явление, потому что заряжать надо постоянно еще что-то.
• 46:44
  SPEAKER_03: Кстати говоря, вот в Apple Watch была вот эта проблема, но ее все ей прощали, потому что.
• 46:49
  SPEAKER_03: Им прощали, потому что очень хорошая совместима с айфонами.
• 46:52
  SPEAKER_02: Да, да, да, да.
• 46:53
  SPEAKER_03: Кстати, ну ладно, нет, айфоны не являются признаком Finance Bро, половина уже на Android пересела.
• 46:59
  SPEAKER_03: Что точно является признаком того, что человек не Finance Bро, так это вот этот Samsung, который напополам скидывается.
• 47:04
  SPEAKER_03: Вот это вообще.
• 47:05
  SPEAKER_00: Блин, у меня во FC есть такие.
• 47:06
  SPEAKER_03: Ну, вот понял, не вот эта книжка, а вот эта, которая маленькая.
• 47:10
  SPEAKER_00: Е-мое, уже такое.
• 47:11
  SPEAKER_03: Потому что вообще такая, это для анимешния столько, мне кажется.
• 47:15
  SPEAKER_03: Возвращаясь к часам.
• 47:16
  SPEAKER_03: В очень много прощали проблем с батарейкой, потому что очень хорошая уместимость была с айфоном.
• 47:22
  SPEAKER_03: Прям так они хорошо дружили.
• 47:23
  SPEAKER_03: Но у гарминта эта проблема решена.
• 47:25
  SPEAKER_03: То есть ты их раз в 10 дней заряжаешь и уже.
• 47:27
  SPEAKER_00: Это правда, но.
• 47:27
  SPEAKER_03: Ну, если тренировки часто, то почему.
• 47:29
  SPEAKER_00: Ну, вот когда ты вносишь вот это кольцо, типа еще вот эти часы, у тебя 500 источников информации о собственном внутренних показателях, это как будто тоже немножко странно.
• 47:39
  SPEAKER_03: Ну, это мне кажется, уже сдвиг по фазе, потому что часы закрываются.
• 47:42
  SPEAKER_00: И как будто, возможно, я ошибаюсь, но есть какой-то откат к тому, что люди снова начинают носить дорогие часы, просто плюс вот это вот дополнительно аура или вот уже.
• 47:52
  SPEAKER_03: Да, да, да, ору носят, это правда.
• 47:56
  SPEAKER_00: Тема циклична, то есть ты как бы минимизируешь одно, а максимизируешь другое.
• 48:02
  SPEAKER_00: Начинается новый этап.
• 48:03
  SPEAKER_03: Ну, я носила кольцо, потому что я в какой-то момент решила, что в целом мне больше не нравится носить часы, у них неудобно спать, а я бы хотела тратить сон.
• 48:12
  SPEAKER_03: И я сняла кольцо и вернулась к часам.
• 48:16
  SPEAKER_03: Вупа в моей жизни не было, ну, видимо, и не будет, потому что я говорю: у меня вообще главная была проблема в том, что у меня что-то на руке надето, и я просто смирилась с этим.
• 48:27
  SPEAKER_03: Поэтому, да, часы все-таки гармины, я считаю, признаком corporate bro.
• 48:34
  SPEAKER_03: Что мы там еще выбрали?
• 48:35
  SPEAKER_03: Ну, кофемания, наверное, тоже, да.
• 48:37
  SPEAKER_00: Ну, кофемания, как бы она не характеризирует тебя профи.
• 48:40
  SPEAKER_00: Кофемания все-таки более про какую-то.
• 48:42
  SPEAKER_00: У тебя просто есть деньги.
• 48:43
  SPEAKER_00: Про доход, да.
• 48:45
  SPEAKER_00: Кстати, тут есть прикур, что реально в разных кофеманиях типа разная аудитория какая-то часто собирается.
• 48:50
  SPEAKER_00: Типа там на белой площади там прям понятно, кто сидит.
• 48:54
  SPEAKER_00: В ближайшем бизнес-центре, понятно, кто работает и ту встречу устраивает.
• 48:57
  SPEAKER_00: А есть кофемания, которые такие более творческие, знаешь, такие люди приходят почему-то.
• 49:02
  SPEAKER_03: Ну, вот это то, почему я говорю, что чепотли, как этот маркер у нас, наверное, не сработают.
• 49:09
  SPEAKER_03: Во-первых, потому что у тебя в любом случае, возле каждого БЦ есть какой-то выбор еды на любой вкус, и распределение будет даже по дням недели разные.
• 49:19
  SPEAKER_03: То есть сегодня ты поел суши, завтра ты поел мясо, послезавтра салатиков не верну.
• 49:23
  SPEAKER_03: Поэтому еды нет.
• 49:24
  SPEAKER_03: Костюмы, наверное, уже в меньшей степени.
• 49:27
  SPEAKER_03: И только в таких очень высоко формализованных организациях, типа ВЭБ, домика, не знаю, ВТБ-шки - даже в сбере, мне кажется, уже попроще с дресс-кодом себя вообще не беру.
• 49:39
  SPEAKER_03: У вас ты тоже сказала, особенно-то дресс-кода нет.
• 49:42
  SPEAKER_03: И в целом как-то с этим всем попроще стало, как и с коммуникацией, в принципе, рыночный.
• 49:47
  SPEAKER_03: Поэтому, знаешь, вот я бы еще, может быть, украшения упомянула для женщин, но уже тоже как будто нет.
• 49:54
  SPEAKER_00: То есть, в принципе, мы не можем идентифицировать людей по работе.
• 49:59
  SPEAKER_03: Хотя тоже нет.
• 50:01
  SPEAKER_00: Как-то, да, как-то каждый бы тебя все-таки скорее выбирает, чем про.
• 50:05
  SPEAKER_00: То есть, ну опять же, вот причем прикольный аккаунт в Инстаграме Wall Street Alice, типа самый большой форум про работу и финансах, там, типа, как правило, их ценностей, но это курсы подготовки к собеседованию в IB или менеджмент консалтинг.
• 50:17
  SPEAKER_00: Вот, и у них прям просто дохренища, там, типа, подбор костюмов для женщин, типа первый, второй, третий год, в зависимости от дохода, типа и цена указана, там среднерозничная какая-то, типа Zara, там, дальше там в раль-форум, типа с повышением бренда, обувь, тоже самая мужская, женская, костюмы, брюки, рубашки, типа, где покупать.
• 50:37
  SPEAKER_00: То есть, опять же, да, почему там, типа, если у тебя есть требование носить, носи рубашку, не покупаю.
• 50:40
  SPEAKER_00: Ну, все-таки вот при.
• 50:42
  SPEAKER_00: Короче, моя хорошая подруга сейчас работает в Нью-Йорке, вот она работает в управляющей компании, asset-менеджменте.
• 50:49
  SPEAKER_00: Вот, ну, типа, тоже в районе Wall-Street постоянно видит Finance-Büro.
• 50:53
  SPEAKER_00: И типа что говорит, что самое ужасное, что случилось, типа, со стилем, это переход на штаны Лулу Лемон, которые очень похожи на Леггинс в какой-то степени.
• 51:03
  SPEAKER_00: И в итоге все молодые парни ходят, типа вот эти сникер-шусы.
• 51:08
  SPEAKER_00: Опять же, это ботинки, которые с подошей у кроссовок, что просто ужасную гомонку.
• 51:12
  SPEAKER_00: Вот эти отвратительные, типа обтягивающие комфортные штаны.
• 51:16
  SPEAKER_00: Окей, рубашки белые, и жилет.
• 51:18
  SPEAKER_00: И то есть, типа, эта победа комфорта над дресс-кодом, даже на Уолл-стрит, как бы она случилась.
• 51:22
  SPEAKER_00: Но в итоге, как бы, визуальный образ, вот он, типа, распадается.
• 51:26
  SPEAKER_00: Это больше не выглядит как что-то крутое.
• 51:29
  SPEAKER_03: Блин, да нет, это просто современная зумерская культура, помноженная на неспособность мужчин нормально одеваться.
• 51:36
  SPEAKER_00: Ну, тогда мы обречены, конечно.
• 51:37
  SPEAKER_03: Ну, вам поэтому нужны эти все костюмы.
• 51:40
  SPEAKER_03: Блин, вот реально.
• 51:41
  SPEAKER_03: Просто общество развивается в сторону того, чтобы запретить вам свободу самоуражения в одежде.
• 51:47
  SPEAKER_03: Потому что вы не умеете ей пользоваться.
• 51:49
  SPEAKER_00: Ну, просто комфорт - вот это типа стремление быть в максимально комфорте, но человека захватывает и поэтому он не будет.
• 51:56
  SPEAKER_03: Блин, леггинсы некомфортные.
• 51:58
  SPEAKER_03: Ну, я не знаю, ну как тебе.
• 52:00
  SPEAKER_03: Хотя, если ты говоришь, что мужчины последние 20 лет носят скин-джинсы, ну, у вас, наверное, вообще какие-то свои представления в комфорте.
• 52:06
  SPEAKER_03: Ну да.
• 52:06
  SPEAKER_03: Потому что все остальные стараются носить шаровары пошире и игроки.
• 52:10
  SPEAKER_03: Это сейчас, да.
• 52:12
  SPEAKER_00: Ты права, типа, вот у более молодых ребят или там прогрессивная часть какая-то, общество, ну, типа, происшел полный отказ, да, там, типа, от скине-джинс последние.
• 52:21
  SPEAKER_00: Хотя говорят, они опять возвращаются.
• 52:23
  SPEAKER_00: Был переход на прямые, на широкие, типа, сейчас, ну, как будто, ну, типа, вот эта цикличность в предпочитаемой одежде.
• 52:29
  SPEAKER_00: Вот поэтому, не знаю.
• 52:31
  SPEAKER_00: Я понял, что прямые штаны - это лучший вариант, потому что это, ну, типа, есть очень много ужасных версий, как можно выглядеть в ужасно в скин и джинсах.
• 52:39
  SPEAKER_00: Вот так слишком широкие, типа, не до конца непонятно.
• 52:44
  SPEAKER_00: Вот поэтому я понял, что прямой формат - это лучшее, что можно сделать со своим образом.
• 52:49
  SPEAKER_03: Ну, а ты сам-то как отличаешь людей?
• 52:52
  SPEAKER_00: Да, я вот не знаю, мне знаешь, мне кажется, что вот это вот размытие культуры, типа, чем оно плохо, как раз, что человеку, вот когда ты молодой человек, ты там в универ пошел, опять же, как выбрать университет, кем я хочу быть?
• 53:06
  SPEAKER_00: В 17-18 лет это на самом деле невозможная задача.
• 53:09
  SPEAKER_00: Ты еще очень мало знаешь и про себя, и про мир вокруг.
• 53:12
  SPEAKER_00: И тебе нужно уже принять решение про университет, который ты проведешь какое-то время.
• 53:16
  SPEAKER_00: Понятно, что его можно бросить, перепоступить, но это такая дорогая опция достаточно.
• 53:20
  SPEAKER_00: Тебе придется начать сначала, скорее всего, отложить выход на работу и так далее.
• 53:26
  SPEAKER_00: А потом тебе из университета научишь, где я хочу работать, кем я хочу работать, вообще вот какое-то.
• 53:31
  SPEAKER_00: И невозможно человеку, у которого достаточно молод, и не может погрузиться в эту индустрию, у него нет, как родителей или друзей-родителей, которые занимаются этой профессией, понять, а хочу ли этим заниматься.
• 53:45
  SPEAKER_00: Но что может помочь, это какое-то в голове представление.
• 53:48
  SPEAKER_00: Типа я видел вот такого чувака, и он выглядит круто.
• 53:51
  SPEAKER_00: И я вот, наверное, хочу как он.
• 53:53
  SPEAKER_00: А чем он занимается?
• 53:54
  SPEAKER_00: Вот этим, блин.
• 53:55
  SPEAKER_00: Ну вот он что-то с телефоном там ходит, разговаривает, ну, сейчас тебе в наушках ходит, вот, ну, что-то там эмоционально рассказывает, да я вам там вот это все, поставки там фьючерсы.
• 54:05
  SPEAKER_00: Ну, короче, слова какие-то произносят, там смешные.
• 54:09
  SPEAKER_00: Я хочу быть как он.
• 54:10
  SPEAKER_00: И ты вот ты понимаешь хотя бы, как строить свою какую-то траекторию.
• 54:14
  SPEAKER_00: Это такая подсказка такая, скажем так.
• 54:16
  SPEAKER_03: А когда смотрят, что все одинаковые, ну, типа, у вас желание быть машинистами и водителями КАМАЗов.
• 54:23
  SPEAKER_03: Их теперь все поняла.
• 54:25
  SPEAKER_00: Брутально выглядит.
• 54:27
  SPEAKER_03: Потому что дядьки с телефонами уже не отличить одного от другого.
• 54:30
  SPEAKER_00: Да, и поэтому мне кажется, что как раз необходимо вот это вот, вот мы все как профессия должны объединиться и выработать какой-то образ, который мы хотим продавать молодежи, чтобы она приходила к нам на работу, ну, типа, талантливая молодежь какая-то, да.
• 54:44
  SPEAKER_00: То есть, опять же, ты конкурируешь за молодежь, типа, раньше ты действительно был там супер крутой сектор, потому что там сходу большие зарплаты, большая нагрузка, ну, ты, блин, ты там тебе 23, а тебя уже навстречу с SEO-компанией, с выручкой 100 миллиардов рублей позвали, тебе вести записи, но тем не менее, ну уровень, да, как бы ты вкуснее, нифига себе.
• 55:03
  SPEAKER_00: И ты быстро строишь карьеру, у тебя классные варианты выхода, потому что ты, во-первых, ты сходил на встречу со всеми генеральными директорами, тебя знают хотя бы в лицо более-менее.
• 55:14
  SPEAKER_00: А с кем-то даже поработал, кто-то знает, что не дурак.
• 55:16
  SPEAKER_00: А тут мы теряем вот эту штуку.
• 55:18
  SPEAKER_00: То есть мы не доводим людей до этой стадии, вот этих всех прекрасных возможностей.
• 55:23
  SPEAKER_00: Мы их не заманиваем сюда еще.
• 55:26
  SPEAKER_00: А нужно начать вот это.
• 55:27
  SPEAKER_00: Нужно начать романтизацию наших профессиональных.
• 55:29
  SPEAKER_00: Да, нужно формировать.
• 55:32
  SPEAKER_03: Умных, умно.
• 55:34
  SPEAKER_03: Подумаем об этом и предложим нашим подписчикам тоже подумать.
• 55:39
  SPEAKER_03: Кстати, если вдруг кто-то из вас отличает от финансистов от депутатов или депутатов и финансистов от художников, то, пожалуйста, пожалуйста, скажите, как вы это делаете?
• 55:52
  SPEAKER_00: Да.
• 55:53
  SPEAKER_00: И, в принципе, давайте, короче, все давайте объединимся и начнем формировать образы.
• 55:58
  SPEAKER_03: Блин, как ты думаешь, пирсинг уместный?
• 56:01
  SPEAKER_03: Ну, какой-то, не знаю, нос привлек.
• 56:03
  SPEAKER_00: Потому что я думаю, что толерантность к пирсингу сильно выросла, типа, последние годы.
• 56:06
  SPEAKER_00: То есть, вот раньше татуировки заметны, уже бы оказалась, типа, супер ноугол.
• 56:10
  SPEAKER_00: Сейчас, как будто опять всегда не будут.
• 56:12
  SPEAKER_03: Мне кажется, в финансов все еще нет.
• 56:14
  SPEAKER_00: Все не везде.
• 56:16
  SPEAKER_00: То есть вот где-то уже становится, да, все равно, типа, уже, ну, надо нанимать лучших людей.
• 56:22
  SPEAKER_00: И все-таки дефицит кадров хороших, он существует.
• 56:27
  SPEAKER_00: А бывает такое, что вот эти вот талантливые люди, они очень легко относятся к самому выражению в более молодом возрасте, которое потом они не могут исправить для своей карьеры.
• 56:38
  SPEAKER_00: И ты уже, как работодатель, выбираешь: типа: ну, я возьму того, кто мне подсолдатики подходит, подумаешь, шаблончик - вот этот вот тифа, да, либо я все-таки возьму того, кто их там нагло увыше, но он чуть отличается.
• 56:48
  SPEAKER_03: Но его людям показывать нельзя.
• 56:49
  SPEAKER_00: Да, да, людям показывать.
• 56:51
  SPEAKER_00: Поэтому нужно, как его, чтобы ходил один, а говорил за него другой с помощью каких-нибудь технологий искусственного интеллекта, да.
• 57:00
  SPEAKER_03: Мне кажется, мы придем в определенный момент к тому, что увидимые финансисты с пирсингами и статуировками - видимыми - не знаю, что я не могу.
• 57:09
  SPEAKER_00: Ну, вот такие прически самурайские же уже в целом вошли, хотя раньше казалось невозможным.
• 57:15
  SPEAKER_00: Давай так.
• 57:15
  SPEAKER_03: Вот когда я увижу нормального корпорация с малетом, вот тогда я скажу тебе, что это вот эта австралийская прическа, когда вот здесь длинно, вот здесь такой гребень, а вот здесь выбрето, понял?
• 57:27
  SPEAKER_03: Еще высишки вот эти австралийские.
• 57:29
  SPEAKER_03: Это вот прям, мне кажется, апофиоз будет.
• 57:33
  SPEAKER_00: Сколько карабинов на них?
• 57:34
  SPEAKER_00: Бред, да.
• 57:35
  SPEAKER_00: Да, да, да, да.
• 57:36
  SPEAKER_03: Вот и какие-нибудь карговыштаны.
• 57:37
  SPEAKER_03: Вот тогда.
• 57:38
  SPEAKER_00: И фильтр из Индонезии.
• 57:40
  SPEAKER_03: Тогда можно будет закрывать лавочку вообще.
• 57:42
  SPEAKER_03: А так в целом, мне кажется, на самом деле среди 30-эри людей, работающих в финансах, снова начинает быть популярным пошив в костюмы по меркам индивидуальным.
• 57:54
  SPEAKER_03: Я стала просто это замечать.
• 57:56
  SPEAKER_00: Это круто.
• 57:57
  SPEAKER_00: Да, да.
• 57:57
  SPEAKER_00: Ну, мне кажется, все-таки пошив по индивидуальным меркам, это слишком дорого все еще, ну, типа без полка.
• 58:03
  SPEAKER_00: А вот МТМ вполне себе.
• 58:05
  SPEAKER_00: То есть нужно будет просто подобрать ателье, у которого лекало более-менее по твоей фигуре.
• 58:10
  SPEAKER_00: И это можно намного более дешево, но более классно.
• 58:13
  SPEAKER_00: То есть последние три мои костюма, которые сейчас у меня есть, я их уже сшил.
• 58:16
  SPEAKER_00: Потому что раз померив штаны, которые сшиты по твоим меркам, нет пути обратно.
• 58:22
  SPEAKER_03: Ну, это правда.
• 58:24
  SPEAKER_03: И про штаны, и про платья.
• 58:26
  SPEAKER_03: Но на самом деле у меня, например, мама приучила одежду шить, прям по индивидуальным меркам еще со школы.
• 58:33
  SPEAKER_03: То есть мне все платье, какие-то такие большие мероприятия шили по индивидуальным меркам, по каким-то индивидуальным дизайнам, поэтому я в этом плане очень была избалованная.
• 58:43
  SPEAKER_03: Но, как видишь, в обычной жизни я ношу.
• 58:46
  SPEAKER_00: Мы возвращаемся к тому.
• 58:49
  SPEAKER_03: У меня, знаешь, бывают периоды коллдауна, да, когда я.
• 58:53
  SPEAKER_03: Они причем месяцами для вас, когда я просто хожу в футболках и джинсах, при этом будет какое-то мероприятие, которое для меня будет важным или каким-то особенным.
• 59:01
  SPEAKER_03: И я там, типа, вот прям всю энергию вкачаю.
• 59:05
  SPEAKER_03: Я не буду вот так вот чесать ноги в этих колготках, как на детском утреннике.
• 59:10
  SPEAKER_03: Приду, похожей на человека, и потом просто такая, да, в следующий месяц я буду похожа на рыбу каплю.
• 59:17
  SPEAKER_00: Я думаю, на этом наш на рыбе капли.
• 59:21
  SPEAKER_00: Наш casual Friday выпуск мы можем заканчивать.
• 59:25
  SPEAKER_00: Всем спасибо, что пришла.
• 59:28
  SPEAKER_00: Увидимся через 30 месяцев.
• 59:29
  SPEAKER_00: Я, кстати, рад, что мы решили не прервать традицию, записали этот выпуск не после майских, а между майских.
• 59:39
  SPEAKER_03: Кто сказал, что на майских не работают, ребята?
• 59:42
  SPEAKER_03: Мы решаем традиции.
• 59:44
  SPEAKER_03: Всем пока.
• 59:45
  SPEAKER_03: Пока.