Latest / Entre Semana / 312 - Sabiduría en la era digital: "Tecnología en la iglesia"

Transcript

312 - Sabiduría en la era digital: "Tecnología en la iglesia" · Entre Semana

0:04
Hola. Bienvenidos entre semana, donde
0:06
vemos temas relevantes a la luz de la palabra de Dios.
0:10
A lo largo de la historia, la iglesia no ha estado exenta del
0:13
avance tecnológico. En los últimos años hemos visto
0:16
el auge de la educación teológica online y hasta la
0:19
Iglesia Online hasta la forma de predicar se ha visto influida
0:23
por la tecnología. ¿Cómo ser una iglesia sabia en
0:26
la era digital? ¿Cómo discernir qué tecnología
0:29
es la más conveniente, qué se gana y qué se pierde con el
0:33
avance tecnológico? En la forma en que somos y
0:36
hacemos iglesia, estaremos platicando sobre este
0:39
interesante tema aquí en entre semana.
0:44
Tecnología en la iglesia es el tema que vamos a tocar hoy yendo
0:50
a través de sabiduría en la era digital.
0:52
¿Hemos hablado o quizás filosofado un poco acerca de el
0:56
impacto de la tecnología? Hemos visto cómo es que la la
1:01
Biblia habla un poco acerca de la tecnología.
1:03
Hablamos un poco acerca de la tecnología en la vida personal.
1:07
Cómo es que yo en mi uso diario estoy también siendo impactado,
1:12
formado a través de la tecnología.
1:15
Pero nosotros también tenemos un aspecto, todos los que son.
1:22
Seguidores de Jesús ajá. ¿Hay un aspecto de una comunidad
1:26
que Jesús mismo formó? Sí que se llama la Iglesia y la
1:29
Iglesia no se exenta a la esta interacción con la tecnología.
1:34
Sí, bueno, hoy tenemos iglesia online o k, algo que que quizás
1:39
prepandemia no estaba tan desarrollado, pero hoy síguenos
1:43
en nuestra transmisión en vivo. Hoy, de alguna manera hay una
1:49
exposición. No sé si llamarle mediática.
1:53
Una exposición digital sería la la expresión de de las iglesias,
1:59
que es como mira a fuerza tienes que estar en redes y en en
2:05
porque la gente, el lugar donde busca hoy con la movilidad de
2:08
personas es en Internet. Si entonces.
2:12
A nosotros nos ha pasado claro, a nuestra Iglesia han llegado
2:15
personas. A través de Google Maps ajá a
2:18
través de Instagram buscan iglesias en en en Querétaro, lo
2:23
que sea y eso. Que perdón, yo sé que Google
2:25
Maps tenemos comentarios este interesantes.
2:28
Sí hay, hay, hay, hay aquellos que no, no dejaron sus 5
2:31
estrellas. No las podemos bloquear.
2:34
Hubo una persona que que yo no no ubico, no creo que ni
2:38
siquiera haya llegado, pero era una crítica así general a las
2:42
iglesias, todos van YY los pastores que roban, y es como
2:46
que. Vente te, pero tú no
2:49
respondiste, creo, sí, sí, sí. Pero pero bueno, también a
2:54
través de la aplicación de Ubershore una una búsqueda.
2:58
¿Creo que hay, hay, hay, te te tira la dónde está, no?
3:03
En ubership puedes tener tu tu iglesia local y ahí, en los
3:07
diferentes planes de lectura, alguien.
3:10
De nuestra iglesia llegó por por conocernos, por ubershore, lo lo
3:13
que pasa es que les voy a contar a ustedes la historia.
3:15
Este nuestro pastor Influencer, este conocido en todo el mundo,
3:19
fue invitado al a dar el versículo del día y te
3:22
presentaste, bueno, soy Alex Tarasiuk de la iglesia de
3:24
conexión Vertical en Querétaro y una persona de Querétaro.
3:28
Estaba buscando iglesia ya por año, pero estaba con todo nueva
3:31
creyente conocido de Cristo sola con con con la Biblia y dice,
3:35
listo, esta es y llegó, hoy sirve en nuestra iglesia se
3:38
bautizó y uno dice, guau. Ahí te das cuenta como las
3:42
herramientas de la tecnología ayudan, pero si no hay
3:46
pensamiento crítico, si no hay reflexión, es probable los 2
3:51
extremos que hemos hablado tanto dijiste recién hiciste un
3:56
resumen, no de la tecnología y la Biblia, que habla mucho de
3:59
como ha impactado la sociedad. Hablamos también de las redes.
4:03
Y también decíamos, oye, ni ni muy allá ni muy acá.
4:06
Necesitamos sabiduría en la vida personal, pero creo que la
4:10
Iglesia hoy. ¿Está cómo lo puedo decir?
4:13
Creo que hay, hay de todo. No sé cómo qué ves tú.
4:16
Yo veo que más allá de los 2 extremos, iglesias que no
4:20
quieren saber nada con tecnología.
4:22
Ajá, sí. Hay iglesias que empiezan a
4:25
explorar herramientas tecnológicas, pero con mucho
4:27
miedo y como que tienen que andar explicando, bueno,
4:31
nosotros transmitimos, pero déjame explicarte por qué.
4:34
Y es como que hay cierto miedo. O sea, es como ven, la realidad
4:38
del uso de la tecnología, pero hay cierto temor.
4:41
Después hay iglesias que he podido conocer que tienen un uso
4:44
sabio, equilibrado de tecnología.
4:46
Hay otros que como que se se enganchan con el primer que sé
4:52
yo recurso tecnológico famoso, supe que tal iglesia en tal
4:56
lugar YY ya lo están usando YY el y en el en el abanico
5:00
completo. En el otro extremo está el uso
5:03
indiscriminado y no sé si solo es indiscriminado, es
5:07
irreflexivo, o sea, es como. ¿Necesitamos a fuerza el último
5:12
recurso tecnológico, porque sino no vamos a funcionar como
5:17
iglesia, entiendes? Si no o sea las cosas, las cosas
5:20
que pierdes al no tener esta tecnología es terrible.
5:24
Yo he tenido mis frustraciones con la tecnología YY en cuanto a
5:30
la iglesia, yo me he dado cuenta que la tecnología más útil es la
5:34
tecnología que avanza tus valores.
5:37
Así como hemos hemos visto con este libro Tecnópolis de de de
5:40
News Postman, los valores tienen que ir primero y después la
5:43
tecnología. YY por por ejemplo, hubo un una
5:49
época oscura de de nuestra iglesia, donde yo me quedé
5:55
fascinado con la tecnología. De de de chat llamado Discord.
6:00
Ajá. Era era un o sea.
6:02
Está buena, está buena. En teoría era espectacular
6:06
porque es una una plataforma donde tú puedes crear tu
6:10
servidor. Entonces vas invitando a gente y
6:12
puedes crear conversaciones o chats YY sub sub chats y todo.
6:19
Entonces vas vas manejando todo de su mismo lugar.
6:21
Entonces yo dije, Guau. Excelente.
6:23
Todas las personas que están sirviendo puede puede tener uno
6:25
de de los niños, uno de el Ministerio de Hombres, de
6:29
mujeres de lo que sea. Entonces ahí podemos ir
6:31
regulando todas las cosas que van saliendo, si hay preguntas.
6:35
O sea, ahí es donde podemos poner cualquier tipo de
6:40
información y también de esa manera se sabe que si estás en
6:45
ese Discord, pues se trata de cosas de iglesia.
6:50
¿Qué es lo que quería evitar los los million chats de WhatsApp?
6:53
¿Ajá querían evitar los 1101 grupos de WhatsApp?
6:58
Sin embargo, yo me di cuenta que era dificilísimo que la gente se
7:02
enganchará entonces o no tenía la aplicación o no, no les
7:08
llegaban las notificaciones o simplemente no, no les
7:12
interesaba mucho y me di cuenta que o sea, de de de nada sirve.
7:18
Tratar de forzar una tecnología sobre personas que no la iban a
7:24
usar, claro, y al final, como la tecnología era un medio para un
7:28
fin, no, no valía nada exaltar el medio.
7:32
Exacto. Entonces.
7:34
El valor estaba en estar conectado correcto, entonces, si
7:37
si esa aplicación permitía una mejor conexión, en teoría lo
7:41
permitía. En teoría.
7:42
En la práctica no lo fue. Pero ahí es donde viene.
7:45
¿Cómo ser sabio a un en asumir o k?
7:48
Esto no funcionó porque uno podría decir, bueno, pero es que
7:51
tiene que funcionar porque es la mejor tecnología.
7:54
Y entonces hacemos de la tecnología como tú dices, el fin
7:58
cuando es el medio para que no. Lo que yo quiero como propósito
8:02
final es una comunidad más conectada, con mayor interacción
8:07
si no lo estoy obteniendo. Entonces hago del medio el fin y
8:13
ahí hay un problema. Sí.
8:14
Sí, nada interesante. Sí, así que volvemos a grupos de
8:17
WhatsApp, bueno. Lo bueno que WhatsApp ahora te
8:19
permite tener grupos, esa es la ventaja.
8:21
Bueno, eso fue parte de lo que lo que me convenció, porque yo,
8:24
así como que WhatsApp se se puso al día, entonces ya ya permitió
8:28
esos esas comunidades. O K, pero bueno, quizás sería
8:32
interesante usar las las cuatro preguntas que que mencionamos de
8:36
Mcduhon sobre la tecnología, él. Él hablaba de, cuando hay un
8:42
avance tecnológico, algo se gana, algo se mejora, algo se
8:46
pierde, algo se vuelve obsoleto, algo que estaba obsoleto se
8:51
recupera y el concepto de reversión es bueno.
8:54
¿Qué pasa si esta tecnología se lleva al límite YY qué
8:57
transforma? Sí, correcto.
8:59
Creo que sería interesante pensar porque esta es una
9:02
manera. Creo que estas cuatro preguntas
9:05
nos dan un marco crítico reflexivo para no.
9:10
Negar no, no, no, no, la tecnología y la iglesia no van y
9:15
por otro lado. Cuanto más austero, mejor.
9:17
Claro, y es como como la. Iglesia primitiva, porque
9:20
tenemos que volver a la iglesia primitiva y la iglesia
9:22
primitiva. La tecnología era primitiva YY
9:24
la. Iglesia primitiva usó
9:26
tecnología. Lo vimos en el primer episodio.
9:29
Juan dice, voy a escribir, o sea, prefiero esto, hacerlo cara
9:33
a cara, aunque podría escribirles Pablo usó.
9:36
Escrito, eso era la tecnología de punta de ese tiempo, a veces
9:40
como que no sé si te pasa en la discusión de tecnología YY vida
9:44
espiritual, en este caso tecnología e iglesia es como que
9:48
hay una mirada muy cerrada. En cuanto a la historia, es como
9:51
que pensamos que que que la Iglesia empezó a existir hace 30
9:54
años atrás, hace 40 años atrás no, hermano, pero antes nosotros
9:57
no usábamos los celulares, no, porque no existían.
10:00
¿Obvio no, pero la Biblia si y antes de la Biblia?
10:03
Antes de la imprenta que llevaba, no había creyentes
10:06
antes de la imprenta. Yo tengo una teoría, yo yo yo
10:09
creo que la la la gente que que argumenta así solamente están
10:16
añorando la los días de su juventud.
10:21
Punto hoy, porque si no te das cuenta la música que no es
10:26
aprobada, es la música de hoy. La música que sí está aprobada
10:30
es la música que estaba, que era popular cuando esa persona tenía
10:33
1718 años, que. Probablemente, o sea, cuando
10:36
tenía 17 años no era aprobada por los que tenían cierta
10:41
cantidad de edad, o. Sea los los los de la vieja
10:44
guardia de hoy dicen esa música moderna, no, pero los coritos.
10:48
Sí, espérate, los coritos. En su momento también era era
10:52
escandaloso en los en los sesentas, Setentas, Ochentas,
10:56
porque no eran himnos entonces. ¿Y antes?
10:59
De los signos, o sea, y así vamos.
11:01
Pero si todos, todos queremos lo que lo que era popular en
11:05
nuestra juventud, el el problema es de que eso no es un buen
11:09
marco para hablar acerca de tecnología.
11:11
Lo apropiado o lo no apropiado, porque incluso hay tecnología,
11:15
digamos, más vieja que simplemente porque ha estado con
11:20
nosotros. O sea, suficiente tiempo.
11:22
Que lo normalizamos no significa que es buena, o sea o no, no
11:25
significa que ayuda. En en en en lo que queremos
11:31
hacer como iglesia. ¿Entonces, por ejemplo, la
11:34
televisión ha sido parte de de la iglesia por mucho tiempo, o
11:38
sea, cuánta? O sea, cuándo fue que que
11:40
comenzaron a televisar los servicios dominicales años, los
11:45
6060. 70. Bueno.
11:47
Billy Billy Gram para muchos de su ministerio fue porque fue
11:50
televisado, empezó. Radial YY lo satánico era la
11:54
radio ya y así. Sí.
11:58
¿Pero claro, ahora tenemos 70 años con esta tecnología, lo
12:02
hemos normalizado por completo, pero después decimos qué
12:05
perdemos? Qué se pierde al hacer de el
12:09
servicio dominical un espectáculo o.
12:12
Que. Perdemos al, al, al programar
12:16
cada punto a tal, a tal manera de que de que no.
12:21
No podemos salirnos del programa porque ya ya está.
12:24
¿O sea, nosotros tenemos el bueno ya ya no tanto hoy por por
12:27
Internet, pero antes cuando era, no, es que nos dieron un slot de
12:31
40 minutos entonces? Sí, ahí.
12:35
¿Y entonces tenemos que ajustar el programa de la Iglesia en
12:39
esos 40 minutos porque sale al aire o k?
12:42
¿Qué se pierde? ¿Qué ganamos?
12:45
¿Ganamos alcance, qué perdemos? Perdemos quizás esa
12:48
espontaneidad, una una dinámica real con las personas YYY se
12:56
vuelve un programa bueno. ¿Hablaste de eso?
12:58
¿Estamos tirando ideas? ¿Te parece si tiremos cosas que
13:01
hacemos en la iglesia o cosas que usamos en la iglesia?
13:04
Y apliquemos las cuatro preguntas de Mcluhan, no sé si
13:07
queréis empezar por eso, por el tema de culto.
13:10
¿Porque lo mencionaste, recién quieres o quieres hablar de
13:12
Biblia? Podemos hablar de culto, Biblia,
13:14
música, hablemos. De la Biblia, porque yo creo que
13:16
es una, es un tema de si, de de de de consternación YY hay.
13:22
¿Tensión, esa es la realidad, no?
13:26
O K usemos Uberson pero reina Valera 60.
13:29
Si no, no. Te te digo algo, a mí todavía me
13:33
choca cuando la gente. ¿Está están haciendo algo?
13:40
¿Me choca, pero lo hago, no? O sea usar el celular en o sea
13:46
cuando te subes a a a a compartir un versículo YY lo
13:52
haces con el celular, es como que no sé como que visualmente
13:56
no, no, no tiene el mismo. Peso, un ipad.
13:59
Está bien porque parece más un libro.
14:02
Una una tableta, parece, tiene una forma de.
14:06
Puede ser, pero andar. Andar con el teléfono, sí,
14:08
porque como dice la palabra de Dios y después ya ya está
14:10
quitando todas las notificaciones, no sé, pero o K,
14:16
hablemos acerca de de la la la Biblia, el uso de la Biblia y es
14:19
el uso de la Biblia proyectada, o sea, los versículos
14:23
proyectados. No creo que hay.
14:28
Bueno, lo creo que lo menciona hace un par de episodios.
14:32
John Dier habla acerca de eso, como que.
14:34
Ese la experiencia, sí. O sea, cuando estás proyectando
14:38
Biblia, la la la Biblia que se gana, lo que se gana es de que
14:42
todos están leyendo el mismo pasaje porque se proyecta.
14:47
Vamos a pretender de que cuando uno decía Vamos a segunda de
14:52
crónicas, capítulo 14, versículo 28, que todos desde el más
14:58
viejito que sabe que sabe el índice de memoria.
15:01
Hasta el que acaba de de de entrar por la puerta de la
15:04
Iglesia. Van a estar contigo
15:06
acompañándote porque hay un cierto tipo de de es hay hay una
15:10
exclusividad. Cuando uno dice tu Biblia, tú
15:15
tienes que saber dónde está tú búscalo donde estamos diciendo,
15:20
si no sabes cómo manejar la tecnología de la porque la la
15:24
Biblia también es tecnología, acuérdate, sí, bueno.
15:28
Comunicación oral. Osea nosotros cuando tuvimos la
15:31
la escritura como tal, fue un proceso de miles de años y
15:36
comunicación oral. Entonces, aún en eso, si
15:39
queremos ser primitivamente originales, tendríamos que no
15:45
tener ni siquiera la Biblia escrita.
15:47
Ajá, porque la. Iglesia primitiva, no la tenía
15:50
escrita, tenía sólo el antiguo testamento y no era de uso.
15:54
¿Y popular Raúl Lucas, cuando? Jesús Se levanta, lee del rollo
16:00
de Isaías, pero el lo lee para que la gente lo escuche.
16:03
No había proyector, no es que cada uno sacaba su propio rollo
16:07
de Isaías, si leía juntos él leía, entonces era era era
16:12
auditivo. La la experiencia ahora que que
16:15
se o sea la tecnología de la imprenta hace que todos puedan
16:19
tener su biblia personal. Es una tecnología porque la
16:22
Biblia es un conjunto de libros, entonces hay un índice, entonces
16:25
uno tiene que buscar en el índice, o por lo menos saber de
16:27
memoria, el el orden de la de la Biblia o K, pero eso es alguien
16:31
que tiene cultura de iglesia. ¿Entonces, si no lo estás
16:34
proyectando, entonces qué es lo que sucede con las personas que
16:38
quizás no tienen ese manejo de la Biblia?
16:41
No, entonces hay hay incluso 111, hay hay cosas que no nos
16:47
damos cuenta. O sea, hemos claro, hemos estado
16:49
en este en este mundo post Gutenberg por tanto tiempo que
16:54
decimos esto es la manera en que uno debería de interactuar con
16:59
la Biblia, y ahí es. Donde perdemos de vista la
17:01
perspectiva histórica porque asumimos que va por ahí.
17:04
De hecho, hay una cita que que. Que que un amigo le mandamos
17:08
saludos porque sabemos que nos escucha marco arjona, que la usó
17:10
en una exposición de éxodo 17, cuando Moisés alzaba su mano y
17:15
prevalecía uno. ¿Te acuerdas que cuando cuando
17:17
tamalé X Josué levantaba su mano y después dice, escribe esto
17:20
para memoria en un libro? O sea, el uso de la tecnología,
17:24
en este caso el el poner por escrito esta historia ni
17:28
siquiera era el fin. No era el fin tener escrito por
17:32
escrito, porque sí, porque o esto es el el cómo se llama el
17:36
Documento Santo que creo que se llevó en algún momento a a un a
17:40
una biblioidiolatría, o sea, de ahí lo explico.
17:46
¿El concepto, el propósito era para memoria, ni siquiera era
17:51
por tenerlo por escrito como tal, era para no olvidarnos de
17:55
esto, para no olvidarnos qué hacían, qué tecnología se usaba?
17:58
Mira, levanta una cosa de piedras.
18:00
Aquí va a haber un altar y cada vez que pasen van a decir, Ah,
18:03
esto es porque ahí hay un uso tecnológico para traer a la
18:07
memoria. O sea, tiene que ver con una
18:09
cuestión de no olvidarse de aquellas cosas que son
18:12
importantes al tenerlo por escrito este famoso Johannes no
18:18
Gutenberg lo masifica. ¿Qué se perdió?
18:21
Se perdió probablemente algo de memoria.
18:24
¿Por qué? Porque antes, al no tenerlo
18:26
escrito, te obligabas a. Mantenerlo memorizado.
18:29
¿Bueno, la novela de Fahrenheit 451 la ubicas?
18:33
Lo nunca lo leí, está muy. Interesante también es Distópica
18:37
YY es los libros, los bomberos que llamaban los libros.
18:40
Entonces siempre había estaba el típico rebelde, pero ellos
18:43
trataban de mantener la memoria. Entonces los que se rebelaban y
18:46
vivían en los bosques, cada uno iba memorizando.
18:49
Partes de porque los libros estaban prohibidos y él era uno
18:52
de los. El personaje principal era uno
18:54
de los bomberos que quemaba libros y de repente se dice,
18:56
Oye, pero algo tendrán bueno. Lean, el libro que está está
18:59
interesante, pero algo se perdió.
19:03
Sí se ganó. Lo que tú dices hoy antes era
19:06
uno y te lo daban a leer, si es que te tocaba.
19:09
En la sinagoga hoy hay una masificación, pero probablemente
19:13
en esa masificación se perdió el memorizar hoy con la tecnología.
19:19
¿Es lo que tú decías típico, cómo se llama competencia y
19:26
juego, concurso, concurso de escuela dominical o de o de
19:29
escuela bíblica de verano, Memorice los libros de la Biblia
19:32
en Orden y ahí te los memorizaba hoy para qué tú sabes?
19:35
¿Tú lo sabes de memoria, sabes qué?
19:37
Dónde me pierdo siempre en los profetas, a ver.
19:39
Dale. Porque bueno, en los 5 van
19:42
Génesis, génesis, éxito, delivítico número Deteronomio,
19:46
José Jueces, Ruth. Primera segunda, Samuel, primera
19:48
segunda de Reyes, primera segunda crónicas, Esther edras.
19:54
Edras. ¿Nehemías, Esther, ya viste, ahí
19:56
está, viste ya? Y ahí me dice, Hola, Edras,
19:59
Nehemías, Esther, después job, salmos, proverbios, Eclesiastés,
20:03
Cantares, Isaías, jeremías, lamentación es ezequiel y ahí.
20:08
¿Ya Diego, porque y te digo por qué?
20:10
Porque después sigue, Daniel se quiere.
20:11
Daniel, y ahí me. ¿Y Sabes qué me pierdo?
20:14
Porque como enseñé libros proféticos muchos años, los
20:17
enseñé de manera cronológica. Entonces me lo memoricé a la
20:20
cronología, que yo creo que es Joel, Joel, Jonas.
20:24
Amos oseas, a Díaz, a Díaz se colocan algunos primero y ahí
20:30
entonces cuando lo quiero decir en el orden, como están, me
20:33
pierdo. Llego a Daniel Oceas y ya no
20:35
sigo. Malaquías, malaquías, pero sí, o
20:43
sea. Es es es una cosa que también
20:47
una una herramienta para ayudarte al uso de la biblia, de
20:52
de la tecnología de 111, libro sí, compuesto de otros libros.
20:59
Ahora yo creo que sí hubo un gran avance con eso.
21:06
Y no podemos negar de que se pierde algo cuando proyectamos
21:13
un versículo. Una de las cosas que a veces a
21:15
mí me da un poco de miedo es el hecho de que yo cuando me subo
21:20
el púlpito a predicar, yo sé que yo puedo decir cualquier
21:26
estupidez y 70% de las personas me lo van a aceptar.
21:34
Van a haber algunos que van a decir no me como como que no me
21:37
cuadra, pero desafortunadamente el la dinámica moderna en la
21:45
iglesia es de que el pastor mete mano a la caja mágica que se
21:51
llama Biblia, saca un par de Versículos Descontextualizadas.
21:56
Para para llegar a un punto que él quiere, al que él quiere
21:59
llegar. Y generalmente ese punto tiene
22:01
que ver o o es compatible con la la la corta tensión de las
22:05
personas YYY. ¿Ya ahora cuál es el problema?
22:09
El hecho de que yo te muestro un versículo y que sea que se lo
22:13
Isaías 40 tal y tanto. Y digo no porque porque la
22:17
Biblia dice tal y tal cual cosa, pero lo descontextualizó, pero.
22:23
Pero se ve más bonito descontextualizado porque porque
22:27
en la pantalla solamente es un versículo a la vez, por lo menos
22:30
al abrir la biblia como física si está aburrida.
22:33
La predicación leo unos versículos antes y uno después
22:36
como para ubicarme en el contexto.
22:38
O sea, incluso yo sé que no, no es no es inspirado por Dios,
22:41
pero pero el problema de la cabecera te da, te da más o
22:43
menos. ¿1 idea de qué se está hablando?
22:46
Entonces hay hay un elemento de estudio personal que si tú
22:51
tienes tu propia Biblia. Tú puedes también interactuar de
22:55
una manera, digamos, meridiana, donde donde investigas en la
23:01
escritura para ver si tal cosa es cierta.
23:04
Pero cuando el pastor o el que está hablando exponiendo tiene
23:09
todo el control de los de de las evidencias que muestra para su
23:14
para llegar a su.es decir la los, los versículos, él va a dar
23:18
el contexto, él va a mostrar los versículos que quiere si quiere
23:21
brincar una cosa. Lo va a poder brincar.
23:24
Incluso hay algunos pastores que ni siquiera o sea muestran el
23:27
versículo completo, porque quieren enfocarse en una sola
23:30
palabra. Entonces dicen, o sea el
23:31
versículo 3 puntos después de la la segunda parte del versículo,
23:35
entonces como que está bien, o sea, vuelvo a decir, tiene su
23:39
beneficio, pero no nos olvidemos de que también se pierde algo
23:43
YY. Ahí es donde viene algo que
23:46
hablábamos antes de grabar, como usar la tecnología de manera
23:49
creativa y crítica a la vez. Creativa, oye si y si por a
23:54
alguien se le tiene que haber ocurrido y si proyectamos esto,
23:56
te acuerdas antes la las diapositivas sí, o sea tener eso
24:01
era muy caro entonces la las iglesias pobres tenían retor
24:04
proyector no, que era una transparencia y que a mano o si
24:09
la podías después imprimir. Me acuerdo cuando se masificó el
24:12
uso de transparencias en la Iglesia, entonces era ahí
24:16
estaban los coros o k entonces decía la computadora.
24:20
Y se iban proyectando la alabanza porque eso te permitía
24:24
al menos aplaudir, porque con el himnario en mano estaba
24:27
complicado entonces nosotros. Usábamos, o sea, si si usamos
24:31
retroproductor con las con las, o sea la.
24:33
Positiva era el el las cositas que se ponía, pero.
24:36
¿Era más viejo? Sí, transparencia.
24:37
Era cuando colocabas ahí y con una hojita ibas bajando.
24:39
Sí, esa era la mayor tecnología para y.
24:42
Dabas claro, o sea, tu. Colocabas ahí YY lo que se
24:44
colocaba a veces en una hoja para que primera estrofa y
24:47
después se iba bajando, se o se iba moviendo, estaba buenísimo.
24:50
Lo. Que lo que yo llegué a usar era
24:53
un obviamente no creo que se use más, pero era un un monitor
25:00
transparente donde lo conectabas a la computadora y entonces eso
25:05
era tu transparencia, lo ponías encima del retroproyector y como
25:09
era transparente. Permitía que al mostrar las
25:12
letras tecnología. De la Anastasia para para
25:14
sudome, dijo la. La la, la, la fusión entre entre
25:18
entre una una tecnología antigua y una una tecnología nueva.
25:22
Pero si yo yo lo manejaba y me. Acuerdo que era en una carpeta
25:26
enorme, como con 100 transparencia la alabanza número
25:30
48. Sácalos.
25:34
Sí, lo peor es. Si en la iglesia Ay, no decía o
25:37
K, vamos a tener un tiempo de alabanza con algún coro a
25:40
elección, a ver qué coro quiere, hermano, Ay, no, lo que estaba
25:43
preparado bien, pero pobre los músicos y pobre el hermano que
25:46
tenía que andar buscando la que ah, yo sé que no está, pero es
25:49
esa canción. Uy, no la cantaba nadie.
25:51
Sí, entonces. Claro que.
25:53
Algo se gana y algo se pierde. Creo que pensando en lo de
25:57
proyectar la escritura, bueno, pero.
25:59
Ya ya que estamos hablando del tema, o sea.
26:03
Los signarios es muchas veces, o sea el el.
26:06
¿El argumento en pro de los signarios es la misma, no?
26:09
Porque lo puede llegar a llevar a tu casa.
26:12
Lo puedes. Puedes tener tu tiempo de
26:14
alabanza, adoración personal, puedes ir aprendiendo los
26:18
versículos y todo yo no. No conozco muchos que que que lo
26:23
utilizaban así e igual en los himnarios seguieron escogiendo
26:26
las mismas 10 canciones, o sea la verdad nadie agarraba la
26:30
canción 498, esto era torre fuertes nuestro Dios y no había.
26:36
Más sublime, gracias, Santo Santo, Santo Santo.
26:38
Santo y quizá algún otro más, o tu.
26:40
Fidelidad ese nos voy a fallar. ¿Entonces dices en serio
26:44
necesitamos? 200 himnos para cantar 10 bueno
26:48
en esta iglesia. Que teníamos en nuestro
26:52
dominario, pero estaba himnarios viejos y la denominación hizo
26:57
una revisión y re y organizó los números.
27:02
Pero claro, un montón de iglesias se habían invertido en
27:05
himnarios de a la antigua clasificación.
27:08
Entonces, cuando se repartían los signarios para la reunión,
27:11
el que dirigía decía, Vamos a cantar el himno número 12 en los
27:15
signarios nuevos y 48 en los signarios antiguos.
27:19
¿Porque porque tenían teníamos los 2 hasta porque se habían
27:22
comprado un chorro de himnarios y cambiaron la el solamente fue
27:26
un cambio de organización temático, pero generó un
27:29
conflicto porque YY cuál himnario?
27:32
Vamos a usar el viejo, el nuevo son los mismos simplemente en un
27:36
himnario es el número 12, en el otro era el 48 hasta que se
27:40
eliminaron los himnarios antiguos no, y era era
27:44
Revolución, pero pero cantábamos lo mismo de siempre.
27:48
Oye. ¿Conoces ese himno?
27:50
No, y este tampoco. ¿Por qué tenemos 400 himnos y
27:53
catamos lo mismo de siempre, o sea, algunos?
27:55
Himnos son malos, o sea, vamos a ser.
27:57
Vamos a ser honestos. Yo sé que todos le le les
28:01
encanta sumarle hate a las canciones modernas, pero hay
28:06
himnos malos, horribles, melódicamente, horribles.
28:10
Hay himnos que te dan ganas hasta de marchar.
28:13
O sea, yo escuchaba eso me ponían así como.
28:17
Y hay himnos muy lindos, YY. Temáticamente malas, o sea la
28:21
letra seamos una de las de los de las controversias de de de
28:26
los himnos era de que no eran inspirados, porque antes de los
28:30
himnos se cantaban los salmos. Entonces era salmo, tanto salmo,
28:34
tan tal otro, y uno decía, pues o sea, sea como sea, mi, mi, mi
28:40
concepto de este salmo es inspirado por Dios, pero el
28:43
himno no. Y habían himnos.
28:46
Hay hay muchos signos. Yo, yo.
28:47
El otro día estaba leyendo un un artículo acerca de hablemos
28:51
acerca de los signos que tienen mala doctrina.
28:54
Suenan bonitos, pero tienen mala doctrina.
28:56
Y sí, es cierto, pero bueno, cierro paréntesis.
29:04
Sí, dónde estábamos, estábamos. En el uso de la tecnología, en
29:09
lo que se gana y se pierde, o sea con el tema de himnarios se
29:12
proyecta. Y uno dice, ya ya no necesito
29:14
llevar el himnario, pero imagínate ir con Biblia, con
29:17
Himnario, o sea, sí, sí, hay hay cosas que se van ganando, se van
29:21
perdiendo pensando en en en lo de la escritura.
29:24
Hay un acceso hoy en la era digital que no estaba antes.
29:28
Yo me acuerdo que cuando salió la el primer Nuevo testamento en
29:31
cuatro versiones, me acuerdo que el pastor de mi iglesia en Chile
29:34
me dice, Mira, mira, lo que compré entonces era un era un
29:37
libro así, pero era el nuevo testamento en cuatro columnas.
29:41
Creo que era reina Valera, Biblia de las Américas, NBI que
29:45
estaba recién saliendo, y ahí creo que alguna de Biblia
29:48
popular. Dios habla hoy alguno de esos
29:50
entonces imagínate tener en un solo libro cuatro versiones del
29:54
nuevo Testamento. Era como guau, era la era lo
29:57
último que había salido hoy con la en la era digital, con una
30:01
aplicación como u version puedes ver.
30:04
Infinidad de traducciones que te permiten comparar, que te
30:07
permiten decir, ah, mira, no le entendí, porque esa es la otra
30:11
en el uso. Traducciones que van ajustando
30:18
el lenguaje. Nuestro español es un uso
30:22
tecnológico. Hay iglesias que todavía se
30:25
resisten a ciertas traducciones, como si nosotros hablásemos así
30:30
de cierto, de cierto os digo. No, YY 1909 es mejor que 1009
30:34
60. O sea, si si tú quieres ser
30:37
realmente pro pro en en mantener la la cómo se llama la el
30:43
inspirado en 1909, porque en 1009 60 la pagaron los
30:48
adventistas, así es, ese es un ese es un rumor que se lo
30:51
escuché muchas veces. Por eso dice, a qué equivale a
30:54
sábado en toda la reina vale la 60, pero bueno, eso ya es
30:57
chisme, eso no es tecnología, bueno.
30:59
Pero el el hace unos meses estaba estaba.
31:02
Dando una clase y en en en otra iglesia.
31:06
Entonces yo en forma de o sea parte de la enseñanza era.
31:12
Tenemos que asegurarnos de de usar otros otras versiones
31:16
porque hay versículos, tú cambias de una versión a una
31:19
versión a otra. YY es un disparate.
31:21
Entonces tratar de. De hacer una enseñanza basado en
31:24
una cierta versión a, o sea, tenemos que tener cuidado porque
31:27
el hebreo no es el español. Entonces, o sea, cada uno hace
31:30
su su lo mejor que puede interpretar.
31:32
Entonces ahí estaba diciendo, entonces mostré un versículo en
31:35
la la Reina Valera 60 en la NBIY era totalmente diferente.
31:41
Entonces digo forma de broma, digo, ves por eso la Reina
31:45
Valera 60 es la única que deberíamos usar.
31:48
Y estaba esperando un jajaja y todo así como que amén.
31:52
Sí, amen esperando la risa, pero pero no entendieron nada.
31:58
Pero imagínate decirte Álex, no seas fatuo, por favor.
32:00
¿O sea, por qué? Porque el lenguaje es dinámico
32:03
YY la tecnología nos permite hacer ajustes.
32:09
Bueno, en eso ya. Vayamos un poco para atrás, yo
32:12
he escuchado este inter rite a hablar lamentando.
32:16
El hecho de que ya la el lenguaje eclesiástico ya no es
32:20
en latín YY tiene un argumento bastante interesante porque
32:25
dijo, antes uno podía ir de de de de África a a Asia, a qué sé
32:33
yo de Francia iba YYY todos los los, los, la gente, el clérico
32:42
hablaban el mismo idioma. Y podían interactuar y podían
32:47
enriquecerse por las las cosas de otras iglesias.
32:51
Ahora dice, o sea, ese el el énfasis en el en el lenguaje.
32:57
Nacional o de de de de de tu área ha hecho que incluso la la
33:03
teología tenga rasgos de tu propio país.
33:08
Entonces, el el nacionalismo cristiano, que ahora
33:11
desafortunadamente está pegando mucho en en Estados Unidos,
33:15
sería muy difícil que que tomará raíz.
33:20
Si todos, si si las iglesias hablaran latín no, entonces como
33:24
que nacionalismo cristiano no necesariamente, porque somos una
33:28
comunidad global. Entonces hay hay cosas que
33:31
ganamos, hay cosas que perdemos lo creativo.
33:34
Y lo crítico, lo que se gana, lo que se pierde y admiramos.
33:37
Y yo admiro mucho en Tierra YYY, lo sigo en el 99. ¿9 de sus
33:39
enseñanzas, pero, por ejemplo, ahí qué es lo que se perdía
33:42
cuando se hacía todo en latín? Ajá, que el 99.
33:48
Por ciento de las personas no entendía nada, iba a una misa en
33:51
la cual este gracias y me daban entonces el clericalismo que
33:56
hizo todo. Todo depende de mí, único que
33:59
habla latín soy yo y yo te tengo que dar a ti él.
34:03
¿Cómo se llama la Eucaristía? Porque si no te la doy yo
34:08
tampoco sirve. Y aunque no entendí nada, pero
34:10
fui, fui a la misa entonces otra vez.
34:14
¿Algo se ganó, algo se perdió? Sí, no, sí, y.
34:17
Y creo que ahí es donde nosotros tenemos que incluso viniendo a a
34:22
a, o sea llegando más, más acá a nuestro, a a nuestra realidad.
34:26
Tenemos que entender lo que lo que tú mencionabas, por ejemplo,
34:28
lo que se pierde, lo que se gana usando la Biblia, lo que se
34:32
pierde, lo que se gana con con, con la proyección de de de la
34:36
escritura. Me me pongo a pensar de que.
34:41
Hoy en día tenemos esta esta cajita mágica que puede calcular
34:47
cualquier cosa que puede buscar cualquier información.
34:51
Ahora con inteligencia artificial hay hay algo casi
34:54
mágico que si tú lo necesitas en el momento lo puedes obtener.
35:01
Y creo, o sea, incluso el tema de memorización.
35:07
¿Se se se desprecia un poco porque para qué memorizar?
35:10
Si si lo si tengo, si si quiero buscar un versículo lo lo lo
35:14
busco. Y en ese sentido creo que
35:18
estamos confundiendo una cosa que es información potencial.
35:24
Con información no sería, no sé cuál sería la la la la la otra,
35:27
pero como información absorbida, sí no procesada, procesada,
35:32
digerida. O sea, cuando tú lo memorizas lo
35:34
haces tú, claro. Lo lo tengo, lo tengo acá para
35:36
que lo memorizo. Ajá.
35:37
¿Puedo acceder a él cuando yo quiera?
35:40
Correcto, pero no lo he procesado, no lo he, no lo he,
35:43
no lo he asimilado, no me he apropiado de manera personal que
35:47
es el espíritu del salmo uno, si, si el respecto de de la
35:50
escritura ahora. Para saber quizás algo de de las
35:53
de la Biblia, a mí me anima mucho cuando veo personas que
35:56
llegan al servicio dominical con cuaderno o con una ipad, tomando
36:01
notas, con una tablet, tomando notas.
36:03
Es como que voy preparado. Voy a de manera anticipada, no
36:10
solo a ver. Me pongo en modo off y escucho,
36:15
pero no estoy. Porque la capacidad de atención
36:18
en el mundo disperso en el que estamos al tomar notas yo
36:21
personalmente tomo notas siempre, pero YY confieso, no,
36:25
porque oh que nerdo, no me distraigo fácilmente.
36:29
Entonces, si el predicador o quién está hablando, me me
36:33
cuesta seguirlo al tomar notas, al menos me mantengo ahí
36:36
entonces. Hicieron un estudio acerca de
36:38
las notas y dicen que las notas escritas a mano terminan
36:42
ayudando más a la a la memoria, más que.
36:46
Teclado o escrito con con con una si con un teclado y dice la
36:53
razón es porque como es un poco más lento, tu cerebro tiene que
36:57
constantemente estar haciendo resúmenes de lo que escucharon.
37:01
Entonces ese proceso hace que se te pegue un poco más en la
37:05
memoria. Bueno.
37:06
Confieso que yo sigo tomando notas manuales, pero ya no, no
37:09
en hojas, por eso tengo la la la tablet porque después de
37:12
mudanzas perdí todas las hojas. Y me doy cuenta de que todas son
37:16
abreviaturas, ajá, porque tengo que escribir rápido y voy YY de
37:21
repente aparece ya el. El problema es que yo después
37:23
digo a ver qué escribí acá porque no entendí, pero sí es
37:28
verdad, uno tiene que ir como resumiendo, prestas atención a
37:31
resumiste el concepto y te va, y creo que eso ayuda mucho YY creo
37:37
que ayuda también el el tener la Biblia impresa.
37:39
Mira, ahí es donde uno también tiene que ser honesto.
37:43
Sí, soy distraído, no, yo veo la Biblia aquí en el celular y las
37:47
80 notificaciones te están distrayendo.
37:50
Hijo, Pónmelo en modo avión, usa, trae tu biblia impresa.
37:56
Sé, sé bien, claro en eso, porque si no la distracción sí,
38:02
sí, es bastante, sí. ¿Bueno, yo yo me estoy dando
38:07
cuenta que ahora me me me tengo, tengo que leer un libro, Eh?
38:12
Y me doy cuenta de que yo me he desacostumbrado a leer, o sea
38:18
libro, o sea sentarse, leer un libro ahora, o sea, si hay audio
38:23
libro mejor. Si es una cosa que puedo hacer
38:26
YY no me está, me está costando, me está costando.
38:29
Entonces yo creo que hay veces donde uno tiene que decir esta
38:32
tecnología me está quitando mi habilidad de poder absorber bien
38:38
esto. Entonces sí me va a costar por
38:40
un tiempo, pero pero vamos a hacerlo.
38:41
A ver, hablemos un poco. Acerca de un un evento que
38:44
sacudió la el mundo eclesiástico y cambió un montón de valores, y
38:50
esto fue algo que hace 6 años sucedió la pandemia entre.
38:55
Semana. Pero.
38:57
Entre semana que tiene el episodio sí pandemia cambió por
39:02
completo, o sea, fue un todavía iglesia y menos.
39:06
Mal que comenzamos un par de meses antes porque no, no
39:09
decimos que fuimos un podcast. Pandémico.
39:12
Y que y que si hubiese sido, tampoco estaría mal mirar la
39:16
pandemia y necesitábamos alguna herramienta para mantenernos
39:20
conectados, pero no, pero no fuimos.
39:22
Pre pandemia, sí. Correcto por 2 meses, casi 3
39:26
meses. Somos pre pandemia.
39:29
¿Hay iglesias que todavía tienen un un pre y post pandemia, Eh?
39:35
No recuerdo dónde estuve el otro hace el año pasado.
39:39
YY alguien me dijo, sí, lo que pasa es que nosotros nos pegó la
39:43
pandemia, no fue este año, fue este año.
39:45
Yo decía Wow, ya pasaron 6 años y es como que todavía hay, hay
39:50
ajustes post pandemia. ¿Muy loco, me llamó mucho la
39:53
atención y dije, bueno, ya es como que eso fue hace mucho
39:56
tiempo, ahora por dónde va? Antes de pandemia era el
40:01
Facebook es del diablo y después el mismo pastor diciendo siguen
40:04
no se Facebook. Sí.
40:07
Pero pero va más allá de eso, tenemos.
40:09
Miembros digitales alrededor del.
40:11
Mundo YY creo que o sea, lo que hizo la pandemia es de que nos.
40:20
Nos obligó a. Usar tecnología YY no
40:27
necesariamente lo lo procesamos, o sea, no, no lo.
40:31
No usamos el esta, la la tetrada de de Macron para ver qué qué
40:35
cosa ganamos, qué cosas perdemos.
40:38
Había que hacerlo y. Y vamos a meter a todos en Zoom.
40:41
Y vamos a YY creo que había 111 aprendizaje o una una todos,
40:50
todos fueron fueron metidos a este mundo de de saber manejar
40:54
lo digital YY después también saliendo de pandemia.
41:00
Es decir, ya no lo usamos si lo usamos porque lo usamos.
41:06
Por ejemplo, nosotros por necesidad.
41:09
Teníamos nuestros grupos pequeños en línea.
41:12
Entonces bueno, vamos a hacer nuestro grupo pequeño de manera
41:17
digital. Entonces siempre teníamos
41:19
nuestros grupos pequeños ya saliendo de pandemia.
41:22
La mayoría de los grupos volvieron a ser presenciales
41:27
porque pensamos que lo presencial es mejor.
41:31
Pero habían algunos que querían seguir de manera digital.
41:37
Por un tiempo dijimos, Vamos a continuar siendo digital, pero
41:41
llegó un punto donde decíamos esto, esto ya no.
41:45
O sea la la no hay razón. Para para mantenerlo así entre
41:50
lo que se gana y lo que se pierde, es más.
41:52
Es más lo que se pierde correcto entonces YY eso.
41:55
Para algunos crea un problema, sí, o sea el el el quitar ese
41:58
elemento, después la transmisión en vivo de los servicios.
42:03
Es algo, es algo fenomenal. O sea, a veces me pongo a
42:08
pensar, o sea, es increíble que que una plataforma como YouTube
42:11
te da las la habilidades, el streaming de compartir te lo
42:16
almacena para siempre y no te cobra nada.
42:21
Y hay personas que dicen, mira, ya lo tenemos ya que está,
42:24
hagámoslo. Han habido personas que pastores
42:29
que que han dicho no, nosotros no, no hacemos el streaming
42:32
porque después la gente no va a la iglesia.
42:34
¿Cuál es tu opinión acerca de eso?
42:36
Esa fue una conversación que tuvimos, sí.
42:37
Postpandemia y era como bueno. ¿Nosotros empezamos a transmitir
42:41
antes de pandemia y lo hacíamos por Facebook, te acuerdas?
42:44
Y fue entre conversaciones con algunos hermanos que nos decían,
42:46
Oye, yo viajo, yo a veces por mi trabajo no puedo estar todos los
42:50
domingos y ahí empezamos a transmitir.
42:52
Un post pandemia era como o k, o sea, llegó pandemia y ya
42:56
estábamos transmitiendo. Se mejoró paréntesis.
42:59
¿El otro día hablaba con alguien, te acuerdas cuando
43:00
empezamos a transmitir los servicios y los lo hicimos?
43:03
El primer domingo lo hicimos en vivo y se cayó el Internet.
43:06
No sé si te acuerdas. Primer primer transmisión, sí,
43:11
si llegamos a casa pedimos. Permiso, sí, montamos.
43:13
Todo se cayó la Internet o se cortó la luz y no hubo manera de
43:17
transmitir y estaba toda la gente preguntando qué onda con
43:20
el servicio. Entonces lo hicimos.
43:22
Lo grabábamos sábado por las dudas, pero lo lo lo subíamos
43:26
claro y como si fuera en vivo. Claro, y lo hacíamos YY mucha
43:29
gente pensaba. Que era en vivo, sí estuvo.
43:32
Bueno, bueno, me acordé. De todavía con alguien que decía
43:35
sí, yo pensé que era en vivo y nunca fue en vivo.
43:38
¿Bueno, qué hacemos después? Se se sigue transmitiendo, no se
43:43
transmite. Y recuerdo que una persona nos
43:45
dijo, eso es que si transmito la gente no va a venir.
43:48
Y me acuerdo que tú y yo tuvimos esa conversación y dijimos, Ups,
43:51
tienes razón. Y la conclusión a la a la que
43:54
llegamos fue, si no, si prefieren la iglesia online que
44:01
la iglesia presencial y no quieren venir, pues mejor.
44:04
O sea, mejor en el sentido de no, no han entendido la la la.
44:08
¿Importancia de la Comunidad entonces si no quieren?
44:10
Venir que bien. Entonces al final le perdimos
44:14
miedo a transmitir, porque si la razón por la cual no vienes es
44:18
porque está online, entonces honestamente no entendiste el
44:23
espíritu y el y el el corazón de nuestra de nuestra iglesia.
44:28
Hablando de bueno, incluso ahora que lo mencionas, me.
44:31
Acuerdo que comenzamos en Facebook.
44:33
¿Pero después cambiamos a ser a hacerlo solamente en YouTube,
44:36
porque yo me di cuenta de por esa razón, te acuerdas yo?
44:39
Yo me di cuenta. Que que cuando lo.
44:40
Transmitíamos porque por un tiempo hacíamos, hacíamos ambos,
44:43
hacíamos Facebook y YouTube y veía que las las vistas en
44:49
YouTube eran como 4515, lo que sea o sea números bajos, pero
44:56
después en Facebook era como que 300, 400 y eso como wow,
45:00
increíble. Todos nos están viendo por
45:01
YouTube. A digo por Facebook.
45:03
Y lo que me di cuenta es cómo lo cuenta Facebook.
45:07
Claro, si una persona en su feed está está haciendo el scroll y
45:13
para por 5 segundos en el vídeo, eso cuenta como una vista.
45:18
Pero eso no es no sirve de nada en el contexto de servicio de
45:23
iglesia, por lo tanto. No queremos estar en una
45:28
plataforma simplemente para que ellos vean que estamos
45:30
transmitiendo en vivo. Queremos que la gente se quede y
45:34
que que pueda, o sea interactuar con, o sea, que que que pueda
45:38
prestar atención a lo que al mensaje y todo lo demás.
45:42
Entonces dijimos, la plataforma de Facebook no está optimizado
45:47
para el tipo de mensaje que queremos.
45:50
Por lo tanto, vamos a enfocarnos solamente en YouTube porque
45:53
YouTube no tiene esa misma esos mismos elementos de red social
45:56
porque Facebook te quiere distraer mientras estás
46:00
consumiendo, entonces haces Clic en este vídeo y después puedes
46:04
seguir. Viendo otras.
46:05
Cosas, pero en YouTube vas a ese vídeo y ahí estás, vas a lo que
46:08
vas. Entonces dijimos ahí, eso es un
46:11
poco más. Digamos fidedigno a lo que
46:14
nosotros queremos hacer con transmitir en vivo, bueno y nos
46:17
ha pasado y aprovecho de pedir. Las disculpas correspondientes,
46:20
personas de otros lugares que nos han dicho, oye, yo sigo sus
46:24
cultos y les puedo hacer una sugerencia así, no se escucha
46:27
bien, hay que mejorar esto y creo que este año fue el año
46:32
anterior. Alguien me ofreció ayuda de de
46:34
otro país y me dice, Oye, yo me me he dedicado a eso.
46:36
Le dije, gracias, seguro te voy a contactar.
46:39
Ahora déjame explicarte, para nosotros, como no es la
46:43
prioridad la transmisión, ni el ni la parte online, ni siquiera
46:48
saludamos. Hay pastores que saludan cuando
46:51
da la bienvenida o el que está dando la bienvenida, dice.
46:54
Bueno, gracias y a todos los que nos están viendo alrededor del
46:57
mundo. A lo mejor es un valor.
47:00
Bien. A mí hasta se me olvida de que
47:03
hay gente online, pero porque. Es el mínimo de personas y
47:07
queremos que sea el mínimo de personas.
47:08
No estamos detrás de cuántas vistas tuvo el servicio porque
47:13
para nosotros lo lo prioritario es eso, porque entendemos que el
47:16
valor es ese. Entonces pido pido perdón por
47:19
pedimos perdón por todas las falencias técnicas, pero tiene
47:23
que ver con o que que gano, que pierdo, imagínate.
47:26
Si ese fuese nuestro enfoque, probablemente tendríamos
47:30
descuido de otras. Ahora podemos mejorar, quizás
47:33
con un par de herramientas que no impliquen descuido.
47:35
Sí, pero otra vez no es lo prioritario.
47:38
Correcto, sí, y. Ahí es donde también uno dice a
47:43
a qué punto la tecnología, la presencia de la tecnología va a
47:48
ir influenciando los valores YY las cosas que que a TI se te
47:52
hace importante. Porque la verdad, si vamos a
47:54
hacer las cosas bien, bien, bien, bien, bien, necesitamos
47:57
otra otra consola. Necesitaríamos otro técnico,
48:03
necesitaríamos técnicos de vídeo, necesitaríamos técnicos
48:08
de luces, necesitaríamos personas en pre y posproducción.
48:13
Ah, bueno, YY llegas a un punto donde dices guau el 40. 50% de
48:20
nuestro equipo de voluntarios están enfocados en el manejo de
48:26
cierta tecnología en la producción.
48:29
Tecnológica del servicio. YY no sé si queremos el 50% de
48:33
los voluntarios que está el domingo involucrados en la
48:37
producción tecnológica de un servicio YY aún aún si.
48:41
Vamos a poner que se que se presta el solo hecho de que
48:46
estamos dirigiendo 50%, de de de de los recursos de de
48:53
voluntarios que tenemos como Iglesia, eso va comunicando un
48:59
mensaje. Acerca de lo que valoramos,
49:02
porque uno podría decir, bueno, o sea, eso es más necesario.
49:06
¿No pasa nada, sí, pero sí, pero toda tu fuerza está ahí, o sea,
49:09
quieras o no está ahí algo está diciendo entonces?
49:13
Lo que te. Muestra es de que sí se sí se
49:15
valora y eso es lo lo más importante.
49:18
Entonces creo que en ese sentido también.
49:20
O sea, uno tiene que ser ser consciente y yo no sé dónde está
49:23
la línea. No, no, no sé.
49:25
O sea, porque yo creo que la línea es única para cada
49:28
iglesia, sí. Te mostré un video de de de una.
49:31
Una iglesia que tenía una producción que increíble al
49:36
principio no sé, no sé cuál fue tu.
49:38
Sensación, al principio dije, Wow, qué increíble.
49:41
Pero cuando empezó a avanzar, digo, es demasiado.
49:46
O sea, sí era excesivo. Sí, no, sí, no conocen la
49:50
iglesia. No se preocupen, era un vídeo
49:52
que está en YouTube de la iglesia en Estados Unidos YY
49:54
mostraba. YY como como iban renovando era,
49:57
era impresionante el nivel de producción y es como es, es
50:04
necesario, es solo el hecho de tener el recurso y ahí es donde
50:08
uno dice creativo y crítico no, que son los valores que que va
50:12
comunicando. Pensando en eso.
50:15
Sé que ya se nos ha ido un poco el tiempo, pero hablamos de
50:18
redes sociales, pero pienso en redes sociales y la iglesia.
50:23
¿Hay iglesias que se resisten a usar redes sociales?
50:25
Hay iglesias que dicen las satanizaron y hoy usan las redes
50:29
sociales. El tema es no es si está bien o
50:32
está mal, es otra vez que gano y que pierdo.
50:35
Pero recuerdo que en esa tensión cuando dijimos a ver, tenemos o
50:38
no tenemos qué hacemos, qué queremos comunicar, cuál es
50:41
nuestro deseo, informar, conectar y quizás de alguna
50:46
manera mostrarnos no mostrar al mundo.
50:53
Virtual que hay gente que está ahí de que hay un lugar donde se
50:56
enseña la palabra de Dios, donde se busca hacer una comunidad
51:00
centrada en el en el Evangelio. Pero tú dijiste algo, recuerdo
51:04
esa conversación. No podemos proyectar en redes
51:07
sociales algo que no somos porque a veces se se hace un
51:12
montaje para hacer un un vídeo, un reals que que que va a estar
51:15
en redes sociales es como wow. Y después llegas a verlo y como
51:20
no, no era real si viste, o sea, tenemos que proyectar lo que
51:24
somos y eso es lo que tiene que que comunicar.
51:27
¿Y nos hemos visto bendecidos por personas que dicen, Sabes
51:30
qué? Algo que ha sucedido que es en
51:32
nuestra ciudad. Viene gente de otras ciudades a
51:34
vivir y muchos de ellos han llegado YY no se congregaron y
51:39
llevaban cuatro o 5 años sin congregarse, se mudaron a a
51:43
Querétaro. YY fueron buscando en redes y de
51:46
repente dijeron, hey, encontré una iglesia.
51:48
¿Vieron? Hubo una persona que supe
51:51
después que encontró la Iglesia, escuchó algo de entre semana,
51:55
nos escuchó en el podcast y producto de habernos escuchado,
51:59
terminó llegando a la iglesia, no se congregaba y pero llegó
52:03
por medios digitales. Entonces claro que tiene un
52:06
lugar. El tema es que que realmente sea
52:09
una proyección de lo que somos y no de lo que.
52:12
De lo que montamos para para comunicar algo, sí, y creo que
52:17
en ese. Sentido ahí es donde estamos
52:20
estableciendo prioridades. Yo creo que la máxima prioridad
52:24
es lo personal, lo físico, lo lo si queremos usar una una palabra
52:30
teológica. Encarnacional, ajá, donde.
52:35
Estamos. Juntos y valoramos sobre todo el
52:39
estar juntos, porque. Hay muchas cosas que se van
52:44
perdiendo cuando nos metemos al ámbito digital.
52:47
Es, es es algo que da, que da valor, sí, da valor, pero no es
52:52
el todo. Entonces, si queremos hacer de
52:54
eso el todo, si queremos decir no, no mira.
52:57
O sea, estos son recursos y herramientas para tú, para para
53:01
ti, en tu caminar con Cristo, tú y él solos YY nada más.
53:07
Pues entonces estamos comunicando de que la Iglesia es
53:09
simplemente un un depósito de recursos y no la iglesia es el
53:16
el, la Comunidad o la familia por el cual Cristo murió.
53:20
Tu salvación tiene que ver con ser introducido a la iglesia al
53:24
cuerpo de Cristo. Entonces decir, imagínate hacer
53:29
una una reunión familiar por zoom.
53:33
No, no tiene sentido porque el punto de una reunión familiar es
53:37
estar juntos. Sí, entonces lo mismo cuando
53:40
decimos no, yo hago de iglesia digital, pues entonces estás
53:43
negando. Lo hemos escuchado.
53:45
Por eso lo decimos, lo. ¿Hemos escuchado, estás estás
53:48
negando la la? La razón, cuál es la palabra,
53:52
esa palabra epistemológica ontológica, porque es.
53:57
Esencial, sí, correcto. O sea, la la, la.
54:01
La razón ontológica de la Iglesia es una una comunidad,
54:07
una familia, un pueblo. Eso no se no se consigue en
54:13
línea en su totalidad, no lo lo en línea, puede, puede.
54:18
Sumar cuando una persona se una una persona está lejos, cuando.
54:22
Basado en lo que ya tenemos, no sé mira se dispuso de, aparte de
54:27
de los grupos pequeños de la Iglesia y del servicio del
54:31
domingo de los Ministerios, un espacio de profundización que va
54:35
a ser online por una cuestión de distancias.
54:38
No sé, pienso en en Ciudad de México, una ciudad que en la
54:41
semana los los los traslados son de 3 horas IDA, 3 horas vuelta.
54:47
Introduce elementos comunitarios en la semana presenciales.
54:51
¿Son súper complicados? Sí, entonces hay hay pastores
54:54
que lo que hacen es visitan distintos grupos por día, otros
54:57
dicen, mira, nosotros tenemos comunidades Online y el domingo
55:00
conozco una iglesia que tiene sus servicios, se quedan a comer
55:03
y en la tarde tienen un montón de reuniones porque el domingo
55:06
es el único día que pueden estar juntos y lo esperan.
55:09
O sea, creo que aquí no hay una como sería un ah, mira, estos
55:13
son los las formas de hacerlo, pero sí tiene que responder a
55:17
los valores y los principios que creemos que la escritura pone.
55:21
¿De qué significa ser iglesia? Claro, sí, YYY.
55:25
Creo que. Son.
55:25
Son son temas que que la gente tiene que ir masticando y
55:30
entendiendo y como dijimos, o sea, el necesitamos sabiduría y
55:33
discernimiento al introducir cualquier tipo de tecnología,
55:38
porque nos va formando, nos va, va haciendo que vayamos
55:42
ajustando nuestra manera de ser iglesia simplemente por la
55:47
presencia. ¿De la tecnología, por ejemplo,
55:52
si si uno sabe que después del sermón van a hacer diferentes
55:59
clips para compartir en en en la semana, entonces dices, bueno,
56:04
le le voy a dar un algo de carne rojo a a mi, a al equipo de de
56:08
redes sociales, entonces? Voy a voy a tener mi frase
56:12
tuiteable o mi frase compartible en mi frase de Instagram, Sí, en
56:16
mi sermón y hasta lo pones en en rojo ahí para que los chicos ahí
56:20
lo lo lo agarren, pues es de cierta manera, eso está.
56:24
Está haciendo influencia de en tu manera, incluso de predicar.
56:29
Bueno. Con Ping Pong con Alex Tarasiuk.
56:32
¿Existe la iglesia virtual, sí o no?
56:36
No, no, okay, muy bien hay. ¿Un peligro con el sermón que
56:40
entretiene, a dónde voy con lo que tú?
56:43
Acabas de decir. ¿Qué pasa cuando preparo el
56:47
sermón pensando en que de aquí tienen que sacar el extracto
56:52
para el lo que se va a compartir?
56:54
Entonces terminó generando no una cuestión.
57:00
De de una sana exégesis, si no digo guau de todo lo que hice,
57:05
esto es lo más importante. Esto es lo más importante, es un
57:08
peligro. Si es un peligro, lo ideal es
57:11
que los equipos creativos se rompan la cabeza.
57:14
Buscando cómo resumir lo que el pastor dijo porque uso no, no
57:18
fue. Corto es lo que decía Postman en
57:22
el divertirse hasta morir los medios como epistemología tiene
57:26
que ser corto, tiene que ser rápido, no puede ayudar más
57:29
contexto sin contexto, o sea tú. Tienes que poder.
57:32
Escuchar 30 segundos. Y entender exactamente de qué se
57:34
trata, YY ahí, entonces, ahí está el peligro de.
57:36
Tecnología o ahí está la falta de crítica de pensamiento
57:41
crítico al respecto. Otras cosas que he visto en
57:44
cuanto a falta de pensamiento crítico por el uso de tecnología
57:47
es. ¿Por ejemplo, iglesias que
57:50
tienen ciertas herramientas y dicen, no, es que si no tienes
57:54
esas herramienta no, no va a servir y es como hermano,
57:58
nuestra iglesia apenas está sobreviviendo YY usamos como
58:03
instrumentos 2 guitarras de acústicas de madera, no
58:06
necesitamos esa tecnología, viste?
58:09
O pensar que por tenerla ya va a estar a ya va a salir bien.
58:14
No, por ejemplo, nosotros usamos una una herramienta tecnológica,
58:17
el propio Center. No hay iglesias que como que si
58:21
no tenemos pro pro center no existimos como iglesia y hay
58:24
otros que dicen lo lo sugieren, como la herramienta, y no hay
58:30
otra. Es como hermano.
58:32
Hay 10000 cosas antes de, o sea, si la vas a tener como una
58:35
herramienta tecnológica, tenla. ¿Pero eso no es lo esencial, no?
58:41
Y así un montón de cosas más que uno dice Uy uso, no uso,
58:47
decíamos antes de grabar y no voy a perder tiempo en eso.
58:50
Pero por ejemplo, la batería creada en 1890 fue una batería
58:56
de instrumento musical. Fue un escándalo en la iglesia,
58:58
pero eso fue un avance tecnológico donde se puso junto
59:01
bombo la caja, los platillos y los y los los los toms en un
59:07
solo instrumento. ¿Eso fue un avance tecnológico,
59:10
pero no se se teologizó y hasta el día de hoy es es correcto
59:15
usar batería en la Iglesia? Y espérame, o sea esa discusión
59:18
a esta altura, ahora eso no significa, lo vi así, iglesias,
59:24
que que que celebran la cena del señor antes del sin
59:30
instrumentos, antes del servicio, pero cuando venía el
59:32
servicio dominical daba todos los instrumentos.
59:35
Y qué tocaba la batería el hijo del pastor, o sea.
59:39
No se podía usar en un servicio, pero sí se podía usar en el
59:42
otro. No sigo sin entender la razón
59:44
teológica detrás de eso, pero es un avance tecnológico.
59:47
Podemos tener instrumentos, úsalos como de manera creativa,
59:51
pero también con pensamiento crítico.
59:53
Si voy a tener 40 instrumentos con 20 personas está mal, si no
59:58
tengo la capacidad de regularlo, si no, no hay armonía entre
1:00:02
ellos. Ahí hay un uso indiscriminado de
1:00:04
tecnología, sí. Sí, creo que.
1:00:07
Nosotros constantemente dentro de la Iglesia estamos siendo
1:00:10
desafiados a a entender cómo cuál es la manera de de de poder
1:00:15
estar, o sea, de poder absorber estas tecnologías.
1:00:19
Y como dices, hay algunas cosas que nos acercan, hay otras cosas
1:00:24
que terminan poniendo distancia. ¿Entonces sí, o sea lo que
1:00:29
dijiste, existe iglesia virtual? ¿No existen herramientas
1:00:34
virtuales que apoyan a la Iglesia?
1:00:36
Sí, pero ahí ahí es donde creo que nosotros tenemos que ser,
1:00:40
ser honestos, ser sinceros y decir.
1:00:42
Hay necesidades humanas que que nosotros tenemos que la
1:00:45
tecnología nunca va a poder reemplazar.
1:00:48
O sea, el estar, el estar con otra persona, el estar
1:00:51
conviviendo, el estar aprendiendo de otra persona.
1:00:55
O sea, no, no, no puedes. Algo hizo John Piper acerca de
1:01:00
de de la alabanza. Usando inteligencia artificial,
1:01:03
dijo, escribe, escribe Una una oración en el estilo de
1:01:08
Jonathan, Edward o algo así acerca de la adoración o algo
1:01:11
así, y entonces él compuso una una oración preciosa.
1:01:14
Entonces él lo leyó y dijo, ves, hermoso dice, pero algo no puede
1:01:20
hacer. Esta inteligencia artificial es
1:01:23
adorar. Entonces empezó a hablar acerca
1:01:25
de de de la adoración y creo que fue fue fue interesante, o sea,
1:01:29
el hecho de que tenemos un montón de herramientas a
1:01:31
nuestra, a a nuestro alcance, pero tenemos que tener cuidado
1:01:35
al al no flashearnos o demonizarlo porque también, o
1:01:40
sea, yo creo que hay una cierta distancia que se va creando
1:01:45
cuando cuando voy demonizando o o hago hago un valor.
1:01:50
El rechazo de. ¿O sea, eso está muy
1:01:52
interesante, no? Porque nosotros somos una
1:01:54
iglesia que. O sea, anti análava vintage, sí
1:01:57
o. Sea no, nosotros, no.
1:01:59
Ponemos los las canciones en la pantalla, nosotros nos ponemos.
1:02:03
Fue una iglesia que no no ponía como un valor, sí, o sea.
1:02:07
No, no ponían. Los versículos en la pantalla
1:02:09
justamente por para que la gente traiga su propia Biblia y
1:02:11
escoger o K está bien, pero pero no, no te creas más por no
1:02:16
escoger esa tecnología, yo creo que toda tecnología se tiene que
1:02:19
pesar. Se pone en la balanza y uno
1:02:22
llega a una conclusión, se rechaza, o sea, se se acepta,
1:02:27
pero pero no por eso es que soy mejor, que soy peor.
1:02:31
Simplemente hemos decidido ir en esta dirección.
1:02:35
Entonces creo que en ese sentido sí hay.
1:02:38
Hay cosas y hay cosas que que también son.
1:02:42
Son desafíos nuevos, son desafíos que quizás nunca hemos
1:02:46
experimentado. Esa, esa hiperconectividad, esa
1:02:51
la la flojera mental también incluso, o sea, el da miedo la
1:02:59
facilidad con la cual un una inteligencia artificial te puede
1:03:02
armar un sermón. Estuve explorando a ver dame
1:03:06
dame un sermón 3 puntos pasado en este versículo dame un sermón
1:03:09
para este. Domingo, sí, YY.
1:03:13
Hay un hay un elemento. ¿Donde dices esto es una buena
1:03:18
herramienta? ¿Puede puede ayudarme?
1:03:22
Yo uso inteligencia artificial en en en mi sermón muchas veces,
1:03:26
pero es más para investigación y para corroboración con con sus
1:03:32
fuentes originales o para buscar algo YYY.
1:03:37
Creo que en ese sentido es bueno, pero pero si quieres
1:03:40
usarlo para llegar a un punto que debería ser el resultado de.
1:03:46
Meditación y de y de contemplación, donde tú
1:03:51
supuestamente. ¿Recibes?
1:03:53
Algo para después darlo ahí es donde sí, es un poco
1:03:57
preocupante, sí, y quizás. Cerrando algunas cosas porque
1:04:02
nos quedaron algunas cosas en el tintero en nuestro nuestros
1:04:05
punteos muy básicos, pero no quisiera profundizarlas de
1:04:08
manera superficial, o sea, no quisiera mencionarlas de manera
1:04:11
superficial. ¿Te parece si la dejamos para el
1:04:14
episodio de cierre, por ejemplo? Misiones y tecnología o sea, hay
1:04:18
todo un tema hoy de qué tanto la el escapismo digital en el tema
1:04:26
de misiones, el uso de herramientas, o sea, el uso de
1:04:29
herramientas como alcance, pero la herramienta digital en cuanto
1:04:33
al misionero, donde va el campo misionero pero no se desconecta
1:04:37
de donde viene, claro. Está mal, tiene que estar
1:04:40
desconectado, tiene que seguir. Esa es una y otra que estaría
1:04:43
interesante. Profundizarla tiene que ver con
1:04:45
la educación bíblica online, que quizás no tiene que ver con la
1:04:49
con con la vida de iglesia local, pero son cosas aledañas a
1:04:55
hoy. Hay un boom de educación bíblica
1:04:57
online. Estudié las 2 cosas que pude
1:05:00
estudiar en este último tiempo fueron educación online.
1:05:04
¿Y tiene sus ventajas y sus desventajas, EH?
1:05:06
Sí, algo se pierde, algo se gana.
1:05:08
Hay profes que son. ¿Yo tuve profes super críticos
1:05:10
de la educación online y me van dando clases online, pero claro,
1:05:13
pero les pagan, qué va a hacer? No le queda otra, pero pero él,
1:05:17
él entraba a la clase diciendo esto tiene.
1:05:21
Estamos, hay cosas que se pierden.
1:05:22
¿Por lo tanto, yo le sugiero y nos decía un montón de cosas,
1:05:25
hay algo en eso? Porque pensando en iglesias
1:05:28
locales hay iglesias, por ejemplo, que mantienen sus
1:05:32
herramientas de estudio digital. Entonces su escuela bíblica, por
1:05:36
ejemplo, o la reunión de estudio han decidido hacer la digital
1:05:39
porque tiene mayor alcance. ¿Bueno, pero pero que se perdió
1:05:43
ahí? O sea, está, está, está
1:05:46
interesante, conversarlo. Sí lo hacemos así, lo dejamos
1:05:51
para el episodio de sierra esas 2 ya va a quedar mucho en el.
1:05:54
Lo que pasa que si si seguimos o vamos a estar media.
1:05:56
Hora más porque con estos 2 conceptos está muy interesante,
1:06:00
te decía esta esta conferencia que estuve, que se satanizó la
1:06:06
la tecnología era la tecnología, la obra misionera YY en vez de
1:06:10
decir, Oye, acá hay cosas que se ganan, pero también hay cosas
1:06:12
que se pierden, se satanizó y no se dijo nada, claro YY yo hoy
1:06:16
por hoy. Las misiones han cambiado por el
1:06:20
uso de tecnologías profesionales especialistas en tecnología.
1:06:24
Hoy pueden ir a países que antes eran imposible llegar como
1:06:27
misionero. Entonces la tecnología aún
1:06:29
abierto puertas para llegar a un montón de lugares.
1:06:32
Pero bueno, creo que hay mucho para seguir hablando.
1:06:35
Síguenos en. Nuestra, pero es que creo que
1:06:40
hay algo. Ahí que ese uso, ni el uso
1:06:42
indiscriminado ni el. Ni eso me gustó lo que dijiste,
1:06:48
el el rechazo a la tecnología transformado en valor, como que
1:06:52
si eso nos hiciese más espirituales.
1:06:55
Y Imagínate si Pablo le hubiese dicho no, yo no voy a poner nada
1:06:59
por escrito, porque eso es satánico, lo hago cara a cara.
1:07:05
No tendríamos el nuevo, no tendríamos más de la mitad del
1:07:08
Nuevo Testamento si Pablo hubiese tomado como el rechazo
1:07:12
de la tecnología un valor. Sí, gracias, apóstol Pablo, te
1:07:15
mandamos un saludo hasta el infinito y más allá.
1:07:19
Sí, bueno. Creo que ahí vamos a poder tocar
1:07:22
un montón de tema, YY esto es como se trata de sabiduría.
1:07:26
Es constantemente volver, es constantemente regresar con tu
1:07:31
experiencia, con tu tu, la la manera en que has estado estado,
1:07:35
interactuando con la palabra, con con Dios mismo, o sea,
1:07:39
entendiendo de que nosotros tenemos el Espíritu Santo con
1:07:41
nosotros, que nos va, nos va guiando dirigiendo YY o sea.
1:07:46
¿Creo que es es ese trabajo constante?
1:07:49
Sí. O sea, vivimos en una época
1:07:50
donde la tecnología está cambiando de manera muy rápida.
1:07:53
No hay, no hay ni siquiera chance de absorber el impacto
1:07:58
antes de que somos confrontados, de que si deberíamos usarlo o no
1:08:02
van a haber errores. Pero por eso nosotros tenemos
1:08:05
que ejercer discernimiento, sabiduría.
1:08:08
Y también creo que volver a a a revisar cosas.
1:08:12
Quizás han han habido cosas donde hemos aceptado
1:08:15
indiscriminadamente, hemos rechazado indiscriminadamente y
1:08:19
es constantemente volver a a a tocarlo, a ver qué onda con
1:08:23
esto. Próximo episodio, tecnología.
1:08:25
En la vida familiar, sí, así que.
1:08:27
Lo anticipamos y como hemos podido anticipar al episodio de
1:08:30
cierre, mándanos tus preguntas. Ya tiramos algunos temas que nos
1:08:33
quedaron en el tintero porque no queremos hacer un episodio de
1:08:36
cierre y uno de preguntas, sino en el de cierre.
1:08:38
Involucrar tus preguntas entonces entre semana, guión,
1:08:41
bajo podcast, a nuestros números personales, señales de humo como
1:08:45
quieras mandarlo, nos hace bien por YouTube, por Spotify, por
1:08:48
Discord, si quieres, por Discord por donde sea, pero tus
1:08:52
preguntas nos van a ayudar y nos vemos la próxima semana.
1:08:55
Hasta luego gracias. Gracias por.
1:08:58
Acompañarnos en un. Capítulo más de entre semana si
1:09:01
quieres ser parte de este proyecto y apoyar
1:09:03
financieramente para generar más recursos para tu crecimiento
1:09:06
espiritual, en la descripción del episodio Stelling para poder
1:09:10
realizarlo, recuerda que puedes seguirnos a través de
1:09:13
nuestrapaginawebicv.mxdiagonalentresemanaypuedesenviarnostuspreguntasaentresemana@icv.mx. En next entre semana CV,
1:09:26
ayúdanos a difundir este contenido, dejándonos tu
1:09:29
valoración en tu aplicación de podcast favorita.