Latest / Hic Sunt Somniatores / Il turismo e la crescita delle città, con Fabio Borio di Federalberghi
Transcript
- 0:00Speaker 2: Buonanotte e buongiorno a tutti, sono Gianluca Orru, sono molto
- 0:02Speaker 2: contento di avere qui con me oggi ospite Fabio Borio.
- 0:06Speaker 2: Ciao Fabio.
- 0:07Speaker 3: Ciao, grazie
- 0:07Speaker 2: per l'invito. Fabio è un amico, è Presidente di Federalberghi
- 0:10Speaker 2: Torino e Provincia e recentemente anche Presidente di Federalberghi Piemonte,
- 0:14Speaker 2: quindi la persona giusta per parlare di turismo sul nostro
- 0:17Speaker 2: territorio dal punto di vista di chi i turisti poi
- 0:19Speaker 2: effettivamente li accoglie. Ixunt, Somnia Torres. Buonanotte, buongiorno a tutti,
- 0:40Speaker 2: Fabio Borio, intanto ciao Fabio.
- 0:42Speaker 3: Ciao, buongiorno a tutti
- 0:43Speaker 2: Tu sei da parecchio tempo, da tutta la vita in
- 0:46Speaker 2: realtà impegnato nell'accoglienza dei turisti che arrivano da fuori attraverso
- 0:50Speaker 2: la tua attività imprenditoriale ma anche la tua attività di
- 0:53Speaker 2: rappresentanza degli albergatori, chiamiamoli così, anche se poi Federalberghi copre
- 0:58Speaker 2: anche altri tipi di attività, di entità, ma comunque è
- 1:02Speaker 2: un interlocutore significativo nel dibattito che c'è intorno alla crescita
- 1:07Speaker 2: e al cambiamento della città di Torino. Intanto Fabio, come
- 1:10Speaker 2: stanno andando le cose
- 1:12Speaker 3: Intanto ti ringrazio ancora dell'invito e dell'opportunità di raccontare dal
- 1:16Speaker 3: nostro punto di vista un po' di informazioni, un po'
- 1:19Speaker 3: di quello che stiamo vivendo. Come stanno andando le cose?
- 1:23Speaker 2: Bene direi.
- 1:25Speaker 3: finalmente ha spiegato le ali su quel percorso turistico in
- 1:34Speaker 3: cui ha grande opportunità e grande possibilità in una nazione
- 1:40Speaker 3: che di turismo potrebbe stare a parlare per tante, tante,
- 1:44Speaker 3: tante ore
- 1:45Speaker 2: Beh, indubbiamente sì, Torino dicevamo sempre, lo dicevamo anche quando
- 1:48Speaker 2: eravamo ragazzini, ha grande potenzialità perché è una città bellissima,
- 1:52Speaker 2: sembra che se ne siano... Accorti in tante, adesso passando
- 1:56Speaker 2: in giro per il centro li senti parlare in varie lingue,
- 1:59Speaker 2: tanti francesi, alcuni tedeschi, tante commettive scolastiche che vengono con
- 2:05Speaker 2: i pullman qui, questo si ripercuote naturalmente positivamente su quello
- 2:10Speaker 2: che è l'aspetto imperitoriale, l'aspetto dei guadagni, delle stanze occupate,
- 2:14Speaker 2: quindi voi albergatori sarete contenti.
- 2:17Speaker 3: Sì, sì, c'è stato un bel percorso. La cosa più
- 2:19Speaker 3: importante che stiamo vedendo in questo momento è che non
- 2:21Speaker 3: ci credono solo i turisti che vengono a visitarci, ma
- 2:26Speaker 3: la cosa veramente fondamentale è che ci crediamo noi torinesi,
- 2:30Speaker 3: che questa è una destinazione da raccontare, che ancora fa sorprendere,
- 2:38Speaker 3: quindi vuol dire che c'è ancora tanto spazio di racconto e...
- 2:44Speaker 3: e che poi crea un'economicità, ovviamente le strutture ricettive, perché
- 2:51Speaker 3: come presidente di associazione
- 2:54Speaker 2: sono
- 2:54Speaker 3: verticale su quello che è l'attività economica che rappresento, ma
- 2:59Speaker 3: devo dire che è comunque trasversale su un settore economico cittadino,
- 3:04Speaker 3: quindi nel momento in cui abbiamo un turista che spende,
- 3:06Speaker 3: spende in tutte le direzioni, questo diventa fondamentale. Poi bisogna
- 3:10Speaker 3: capirsi che cos'è il turismo e che cos'ha, e quante
- 3:14Speaker 3: gambe può avere il turismo
- 3:16Speaker 2: e quante gambe ne ha il turismo effettivamente perché a
- 3:20Speaker 2: fianco alla presenza dei turisti sempre più importante in città
- 3:25Speaker 2: vediamo anche un centro perché parliamo del centro di Torino
- 3:28Speaker 2: in questo momento che è in forte cambiamento anche dal
- 3:31Speaker 2: punto di vista dell'offerta economica tanti negozi che o chiudono
- 3:35Speaker 2: e riaprono oppure chiudono e basta ecco tu dal tuo
- 3:38Speaker 2: punto di vista dalla tua sensibilità che lavori tutti i
- 3:41Speaker 2: giorni su questo tema Ci sono soltanto gli aspetti positivi
- 3:45Speaker 2: oppure c'è anche qualche criticità da cui bisogna stare attenti?
- 3:48Speaker 3: Assolutamente luce e ombre, quello che si cerca di fare
- 3:51Speaker 3: è comunque di dare supporto alla parte imprenditoriale, ma in
- 3:55Speaker 3: primis alla parte imprenditoriale locale. Certo che dopo aver creduto
- 3:59Speaker 3: in tanti anni in una distinzione che poteva essere in
- 4:02Speaker 3: crescita e che è in crescita da anni, diciamo da
- 4:05Speaker 3: dopo le Olimpiadi, ha saputo raccontarsi in tanti modi seppur
- 4:09Speaker 3: con fatica nei primi anni e poi piano piano in
- 4:13Speaker 3: sviluppo è comunque sempre stata una destinazione piano piano in
- 4:15Speaker 3: crescita adesso probabilmente ha una visione anche internazionale ha un
- 4:21Speaker 3: interesse anche internazionale quindi vediamo anche investitori stranieri o comunque
- 4:26Speaker 3: anche italiani che addocchiano la città e questo non avviene
- 4:30Speaker 3: solo esclusivamente nel mondo ricettivo ma sta avvenendo così un
- 4:33Speaker 3: po' a tutto tondo anche nelle nuove forme di ospitare
- 4:38Speaker 3: da una parte ma anche di catene sul food o
- 4:42Speaker 3: nei negozi che ovviamente hanno un potere economico diverso da
- 4:47Speaker 3: quello che è il singolo imprenditore e con noi l'occhio
- 4:52Speaker 3: ce l'abbiamo sì sullo sviluppo locale ma la cosa importante
- 4:55Speaker 3: è riuscire a mantenere quello che adesso ultimamente si sente
- 4:59Speaker 3: spesso raccontare di autenticità del territorio che però passa anche
- 5:04Speaker 3: da quelle aree imprenditoriali che nel tempo hanno creduto nella città,
- 5:09Speaker 3: nella destinazione e che hanno comunque permesso una crescita.
- 5:12Speaker 2: C'è da dire che comunque la città e il territorio
- 5:16Speaker 2: si sono predisposti nel corso degli anni, hanno cambiato anche
- 5:19Speaker 2: molte regole, magari anche ripulito certe situazioni, certe zone, riqualificato,
- 5:23Speaker 2: quindi con investimenti importanti, certo è che una delle cose
- 5:27Speaker 2: che hanno fatto e che stanno facendo è grande questa
- 5:30Speaker 2: città dal punto di vista della meta turistica anche il
- 5:32Speaker 2: fatto di farla conoscere attraverso grandi eventi che coinvolgono poi
- 5:37Speaker 2: soprattutto il pubblico straniero perché poi noi di quello abbiamo
- 5:40Speaker 2: bisogno forse di soldi che arrivano da fuori penso a
- 5:43Speaker 2: tutti i grandi eventi legati non soltanto al food come
- 5:46Speaker 2: Terra Madre che c'è stato recentemente piuttosto che le varie
- 5:51Speaker 2: mostre fiere delle automobili che girano ma penso anche a
- 5:54Speaker 2: quelle che sono in grado di attrarre quelle cose che
- 5:55Speaker 2: sono in grado di attrarre giovani da fuori come il Movement,
- 5:58Speaker 2: come il K- Festival, che distribuiti in maniera puntuale lungo l'arco
- 6:02Speaker 2: dell'anno contribuiscono a mantenere l'occupazione delle stanze alta, perché poi
- 6:06Speaker 2: alla fine, visto che siamo col Presidente dei Federalberghi, è
- 6:10Speaker 2: chiaro che parliamo poi tendenzialmente di turismo, di accoglienza turistica.
- 6:16Speaker 2: Secondo te c'è ancora spazio per altri operatori in città
- 6:18Speaker 2: dal punto di vista alberghiero, cioè state cercando altri colleghi
- 6:22Speaker 2: anche per per darvi una mano, darvi manforte perché c'è
- 6:26Speaker 2: bisogno di altre stanze oppure il tema è collegato anche
- 6:29Speaker 2: a quella che è la gentrificazione, ad Airbnb, ai BNB
- 6:31Speaker 2: che stanno proliferando anche al posto di negozi, non al
- 6:34Speaker 2: pieno terra.
- 6:36Speaker 3: Intanto l'interpretazione che è stata fatta, diciamo anche così dalla
- 6:41Speaker 3: parte politica, noi abbiamo una regione e un comune, e
- 6:46Speaker 3: le istituzioni, Camere di Commercio in primis, Turismo in Torino,
- 6:50Speaker 3: insomma che sono orientate tutte in un'unica direzione che è
- 6:54Speaker 3: quella della parte di sviluppo turistico. L'interpretazione che è stata
- 6:57Speaker 3: fatta dopo il Covid, l'utilizzo dei grandi eventi sportivi per
- 7:03Speaker 3: rilanciare l'immagine hanno portato sì l'economia nel giorni dell'evento ma
- 7:11Speaker 3: la cosa più importante è la visibilità internazionale perché ha
- 7:14Speaker 3: fatto conoscere e scoprire veramente la città al mondo in
- 7:18Speaker 3: un racconto che continua non solo disclusivamente con le ATP
- 7:22Speaker 3: ma che ha portato ad esempio i tour ciclistici più
- 7:26Speaker 3: importanti sul territorio abbiamo degli eventi che sono cresciuti che
- 7:33Speaker 3: sono diventati importantissimi a livello internazionale un libro capo lo
- 7:36Speaker 3: citavi prima ma che comunque hanno una visibilità, un panorama
- 7:41Speaker 3: internazionale e uno alimenta l'altro, perché nel momento in cui
- 7:44Speaker 3: cominci a conoscere la città, cominci a parlarne, cominci a
- 7:47Speaker 3: sapere e geolocalizzarla e magari avere anche un po' l'interesse
- 7:51Speaker 3: di scoprirla, beh questo ovviamente poi lo vediamo sui numeri
- 7:56Speaker 3: che sta generando comunque interesse e sviluppo, sviluppo che poi
- 8:00Speaker 3: trascina un aeroporto, i numeri sono in incremento, trascina di
- 8:04Speaker 3: conseguenza voli o raddoppi di voli quindi comunque riescono a
- 8:11Speaker 3: far atterrare più aerei riescono a far partire ovviamente più
- 8:14Speaker 3: aerei perché bisogna farle nelle due direzioni e quindi i
- 8:18Speaker 3: paesi collegati sono sempre di più e questo sta generando
- 8:21Speaker 3: effetti positivi e quell'interesse anche degli investitori è da arrivare
- 8:26Speaker 2: A proposito di investitori in qualità di Presidente di Federalberg
- 8:30Speaker 2: e con la tua attività di advocacy ovviamente per i
- 8:33Speaker 2: tuoi colleghi ma anche per te stesso naturalmente per tutti
- 8:36Speaker 2: voi che avete in gestione alberghi a volte che sono
- 8:40Speaker 2: strutture anche molto costose che hanno dei costi di base
- 8:43Speaker 2: impegnativi che impegnano tantissimi lavoratori vi porta anche a ragionare
- 8:49Speaker 2: su quello che è il vostro mestiere, le cose di
- 8:51Speaker 2: cui avete bisogno per migliorare ancora, ecco ci sono delle
- 8:55Speaker 2: cose su cui state lavorando proprio a livello di fedele
- 8:58Speaker 2: alberghi anche come rapporto con le istituzioni per migliorare se
- 9:02Speaker 2: possibile la situazione, vedo che insomma i collegamenti con l'aeroporto
- 9:05Speaker 2: sono migliorati perché adesso c'è anche il treno, vedo voli
- 9:09Speaker 2: raddoppiati come hai sottolineato tu, ho parlato recentemente con il
- 9:12Speaker 2: direttore dell'ATP che tornerà questo novembre, ma c'è anche Artissimo,
- 9:17Speaker 2: la settimana dell'arte, è tutto molto cadenzato, sembra tutto molto organizzato,
- 9:22Speaker 2: ecco c'è qualcosa di cui state discutendo a livello dei
- 9:24Speaker 2: federalberghi anche con le istituzioni per migliorare l'efficienza di questo
- 9:30Speaker 2: sistema e fare in modo che sia più vivibile per tutti, ecco.
- 9:35Speaker 3: Assolutamente, sono anni che lavoriamo con tutte le istituzioni e
- 9:39Speaker 3: che accompagniamo il percorso cercando di supportare il più possibile.
- 9:45Speaker 3: Faccio un esempio sui dati statistici, che sono assolutamente importanti,
- 9:49Speaker 3: che stanno prendendo sempre più valore.
- 9:53Speaker 2: Si parte dai dati, giustamente.
- 9:55Speaker 3: Perfetto, ma bisogna saperli anche poi gestire, interpretare, ragionare, condividere.
- 10:00Speaker 3: e avere un percorso poi di utilizzo di quei dati.
- 10:04Speaker 3: Noi siamo partiti con Camera di Commercio diversi anni fa
- 10:07Speaker 3: nel unire quelli che hanno i dati alberghieri per metterli
- 10:12Speaker 3: a disposizione delle istituzioni per riuscire a capire se gli
- 10:16Speaker 3: eventi in cui investivano avevano un successo oppure no, se
- 10:22Speaker 3: scoprire che i momenti di picco ahimè erano solo esclusivamente
- 10:27Speaker 3: durante la partita della Juve, quindi quello era un picco turistico.
- 10:31Speaker 2: Sicuramente è così, forse quest'anno senza Champions è un po'
- 10:35Speaker 2: più problematico
- 10:36Speaker 3: No, no, no, poi sono un po' di ventino.
- 10:38Speaker 2: Ti dispiace, ma al di là dell'effetto di essere il
- 10:41Speaker 2: presidente di Fenerbahce. No
- 10:42Speaker 3: però il senso era un Se solo quello era il
- 10:46Speaker 3: momento di picco della città, probabilmente bisognava ragionare, usiamo una
- 10:51Speaker 3: parola che è bruttissima, che ormai utilizzano tutti, che è
- 10:53Speaker 3: la destagionalizzazione.
- 10:54Speaker 2: Cioè se
- 10:55Speaker 3: riusciamo a capire, spalmare gli eventi durante i vari momenti dell'anno,
- 11:00Speaker 3: non andare a sovrapporre i momenti di picco che potevano
- 11:03Speaker 3: essere critici. Questo ha dato comunque uno strumento alle istituzioni
- 11:07Speaker 3: per ragionare i trend. e nel tempo su questo si
- 11:11Speaker 3: è ragionato riuscire a mettere ad esempio il basket a
- 11:15Speaker 3: trarre un evento come il basket a febbraio è strategico
- 11:19Speaker 3: per la continuità aziendale cioè va bene che lavoriamo magari
- 11:22Speaker 3: maggio è il mese più bello settembre ottobre ok ma
- 11:25Speaker 3: poi gli altri mesi come giustamente
- 11:28Speaker 2: dicevi i costi fissi rimangono fissi
- 11:30Speaker 3: i costi energetici sappiamo quali sono noi lavoriamo con le
- 11:33Speaker 3: persone e quindi inevitabilmente magari in altre regioni in realtà
- 11:40Speaker 3: posso come dire automatizzare dei servizi ma se automatizzo dei
- 11:44Speaker 3: processi al check in capite che il ricevimento di una
- 11:50Speaker 3: struttura ricettiva perde completamente significato diventiamo qualcosa che in realtà
- 11:55Speaker 3: non siamo e invece sulla parte umana bisogna lavorare indipendentemente
- 12:00Speaker 3: da quello che ci offrirà l'AI come futuro e sarà
- 12:04Speaker 3: probabilmente la differenza sarà il lusso di domani non riuscire
- 12:07Speaker 3: a parlare ancora con una persona che avrà quel tipo
- 12:12Speaker 3: di logica, di empatia, di rapporto con gli altri, questo
- 12:15Speaker 3: è assolutamente fondamentale.
- 12:17Speaker 2: A proposito di lavoro, spesso mi capita di parlare con
- 12:21Speaker 2: altri imprenditori che mi raccontano le loro difficoltà di avere
- 12:26Speaker 2: personale qualificato, che è anche motivato che lavori con piacere
- 12:30Speaker 2: all'interno della struttura, lasciamo perdere discorsi come stipendi, tasse e quant'altro,
- 12:34Speaker 2: ma riuscito a trovare dei giovani che abbiano voglia di
- 12:37Speaker 2: lavorare nel settore vedi anche un collegamento con l'aspetto formativo,
- 12:41Speaker 2: gli istituti alberghieri piuttosto che le grandi istituzioni, penso a
- 12:45Speaker 2: Pollenzo che formano esperti di cibo come vedi il rapporto
- 12:49Speaker 2: con le istituzioni scolastiche in questo caso?
- 12:52Speaker 3: Stiamo lavorando ovviamente anche con le istituzioni scolastiche c'è stato
- 12:58Speaker 3: un momento che ha, posso dire, stropicciato un po' il
- 13:02Speaker 3: mondo del lavoro, che abbiamo, ahimè, vissuto tutti e che
- 13:06Speaker 3: ha fatto cambiare l'interpretazione, specialmente dei giovani che hanno il
- 13:12Speaker 3: rapporto con il lavoro.
- 13:13Speaker 2: Ti sei parlato del Covid e di quello che poi
- 13:15Speaker 2: è il cambiamento della loro mentalità forse. Della loro
- 13:18Speaker 3: mentalità, ma anche di che cosa... vogliono dalla vita, dai
- 13:24Speaker 3: tempi liberi, dall'aspettativa che hanno nella costruzione della loro vita
- 13:29Speaker 3: e è logico che in una situazione dove anche a
- 13:31Speaker 3: livello internazionale non ci aiuta a fare grandi ragionamenti, grandi prospettive,
- 13:38Speaker 3: significa avere una visione poi sempre un po' compressa di
- 13:41Speaker 3: quelle che sono le opportunità di lavoro, la visione di
- 13:44Speaker 3: vita e le strategie che tu hai della tua vita
- 13:48Speaker 3: che metti in atto. Quindi che cosa bisogna raccontare, perché
- 13:52Speaker 3: devi essere attrattivo anche come posto di lavoro rispetto ad
- 13:57Speaker 3: altri o ad altre situazioni? Logico che il nostro mondo
- 14:03Speaker 3: è un mondo di contatto internazionale, quindi hai una visione,
- 14:06Speaker 3: un panorama e una dialettica con i paesi del mondo.
- 14:11Speaker 3: Man mano che... aumenta l'internazionale a Torino, vedi sempre più realtà,
- 14:17Speaker 3: parli sempre con delle persone differenti, questa è la grande gratificazione,
- 14:21Speaker 3: noi siamo il punto d'incontro di tutte le persone della
- 14:26Speaker 3: terra e di tutti i modi di pensare.
- 14:29Speaker 2: Ogni albergo è un piccolo porto di mare alla fine, vai, vieni,
- 14:32Speaker 2: questi giovani alla fine hanno voglia di impegnarsi quindi, sono preparati,
- 14:36Speaker 2: come arrivano dalle scuole?
- 14:37Speaker 3: Una visione, sì... assolutamente c'è più interesse rispetto c'è stato
- 14:43Speaker 3: un momento ovviamente dove quello che facevi indipendentemente da cosa
- 14:47Speaker 3: facevi non andava più bene e poi c'è stato un
- 14:50Speaker 3: rientro un ritorno o un cambiamento a seconda il tema
- 14:55Speaker 3: comunque delle competenze e della trasformazione anche di visione del
- 15:01Speaker 3: proprio lavoro è un tema che oggettivamente è sul tavolo
- 15:04Speaker 3: in continuo che piano piano cerchi di superire con una
- 15:09Speaker 3: velocità anche nel trasferimento delle informazioni, ci sono delle competenze
- 15:13Speaker 3: che si sono sviluppate in anni e magari quando ti
- 15:16Speaker 3: vai in pensione non hai subito la persona magari da
- 15:21Speaker 3: formare e se non sei partito prima diventa poi un
- 15:24Speaker 3: problema perché perdi veramente una professionalità e tutte le informazioni
- 15:28Speaker 3: che lui aveva proprio di dialogo anche sotto con i
- 15:32Speaker 3: tuoi clienti storici e che andare a ricostruire diventa difficile
- 15:38Speaker 3: e non è soltanto fare il lavoro, ma come lo fai,
- 15:41Speaker 3: come lo percepisci, a maggior ragione quando è a fare
- 15:46Speaker 3: con le persone, quindi il contatto umano diventa fondamentale, sei
- 15:50Speaker 3: già in difficoltà perché devi capire cosa devi fare, in
- 15:53Speaker 3: più come lo devi fare diventa strategico, in un'attività che
- 15:58Speaker 3: comunque è sempre aperta e non puoi sospendere un attimo
- 16:01Speaker 3: e dire aspetta che ci penso un secondo e
- 16:04Speaker 2: Mi riorganizzo, devi gestirla tal quale come
- 16:08Speaker 3: arriva
- 16:10Speaker 2: E' molto chiaro. Certo che se dovessi dirti, non fare
- 16:14Speaker 2: un po' di promozione di Torino, ma anche del Piemonte
- 16:17Speaker 2: in generale, visto che sei recentemente diventato Presidente di Federalberghi Piemonte,
- 16:21Speaker 2: ma ancora devi esercitare la tua attività a pieno, quindi
- 16:25Speaker 2: magari ne parleremo l'anno prossimo della situazione piemontese. Ecco, però
- 16:29Speaker 2: pensi che Torino abbia un valore aggiunto rispetto ad altre
- 16:31Speaker 2: città turistiche italiane. Quando ho parlato, ti faccio l'esempio, con
- 16:35Speaker 2: il direttore dell'ATP, lui mi diceva che una delle cose
- 16:39Speaker 2: che lo colpisce di più è che questa è una
- 16:41Speaker 2: grande città, ma che si può percorrere a piedi, da
- 16:44Speaker 2: una parte all'altra, in una mezz'ora, 40 minuti, è una
- 16:47Speaker 2: cosa speciale, unica rispetto alle altre, è una città che
- 16:49Speaker 2: ha dei fiumi, è una città che ha spazio per
- 16:52Speaker 2: le persone, è una città che ha lungo fiume, che
- 16:55Speaker 2: è molto bello, ad esempio, ecco, questi... questi valori aggiunti,
- 17:00Speaker 2: queste cose positive della città vanno a intersecarsi con un'offerta
- 17:04Speaker 2: turistica che secondo te è migliore o può migliorare rispetto
- 17:07Speaker 2: a quella di altre città?
- 17:09Speaker 3: Intanto una battuta, una delle cose più belle facendo questo
- 17:14Speaker 3: mestiere è sentire come gli altri raccontano
- 17:18Speaker 2: la nostra città
- 17:20Speaker 3: ed è sorprendente perché tu lo dai per scontato, lo
- 17:23Speaker 3: vivi quotidianamente e certe volte non ti fermi a ragionare.
- 17:29Speaker 3: Poi chi gira, che ha la possibilità di visitare altre città,
- 17:34Speaker 3: non soltanto quelle italiane ma anche internazionali, scopre che tante
- 17:38Speaker 3: volte ci guardano un po' con invidia, ma guarda, posso
- 17:42Speaker 3: fare una passeggiata, posso usare i parchi, ho un bel fiume,
- 17:46Speaker 3: posso fare determinate cose e tutto questo crea da una parte...
- 17:52Speaker 3: una possibilità di vita di un certo tipo ma anche
- 17:55Speaker 3: un bel racconto dal punto di vista turistico perché chi
- 17:57Speaker 3: viene e la visita è sempre sorpreso di cosa ha trovato,
- 18:04Speaker 3: aveva un'aspettativa, un ragionamento, un pensiero di cos'è Torino, di
- 18:09Speaker 3: cos'era Torino, di cosa sta diventando, è diventata e è
- 18:13Speaker 3: chiaro che questa sorpresa poi si tramuta in interesse poi
- 18:17Speaker 3: economico nel momento in cui invece fai dei ragionamenti per
- 18:22Speaker 3: venire a investire o aprire delle attività.
- 18:25Speaker 2: Pensi che ci sia il rischio che Torino diventi un
- 18:27Speaker 2: po' come Firenze o altre città, come Venezia, super super
- 18:32Speaker 2: turistiche certo, super redditizie per chi evidentemente ci investe ma
- 18:37Speaker 2: che perdono un po' la loro anima forse?
- 18:39Speaker 3: Allora lì bisogna stare un po' attenti, abbiamo visto... che
- 18:42Speaker 3: cosa può diventare, che cosa può succedere. È vero anche
- 18:47Speaker 3: che prima che questo avvenga ci sono ancora tante cose
- 18:52Speaker 3: da fare.
- 18:52Speaker 2: E anche qualche anno da... Assolutamente. Per arrivare a livello
- 18:57Speaker 2: di Firenze, di Venezia, certo deve passare acqua sotto i ponti.
- 19:01Speaker 3: Consideriamo che da sempre, questo lo racconto per avere un
- 19:04Speaker 3: po' il peso, Firenze da sola fa i flussi turistici
- 19:09Speaker 3: della regione Piemonte. quindi prima di avere quel livello di
- 19:12Speaker 3: problema lì forse un po' di strada dobbiamo ancora fare
- 19:16Speaker 3: quindi non c'è quel livello di preoccupazione certo è che
- 19:19Speaker 3: comunque sai dove può andare il mercato quindi vediamo che
- 19:24Speaker 3: a livello europeo ci sono dei pensieri ci sono delle
- 19:27Speaker 3: indicazioni vediamo che a livello italiano qualche criticità in giro
- 19:30Speaker 3: ce l'abbiamo e anche noi cominciamo a avere un po'
- 19:34Speaker 3: il sistema che si sta incriccando dal punto di vista
- 19:36Speaker 3: magari di abitazioni o magari di resistenza cambiamento anche dell'economia
- 19:43Speaker 3: questa chiusura anche dei locali storici o comunque di piccoli
- 19:48Speaker 3: locali che non riescono più a reggere perché sta cambiando
- 19:53Speaker 3: proprio il commercio e la modalità in cui il turista
- 19:57Speaker 3: magari usa il territorio. E queste sono cose che noi
- 20:02Speaker 3: abbiamo già visto e in altre realtà è che dovremmo
- 20:07Speaker 3: fare tesoro per evitare.
- 20:09Speaker 2: Quali sono le cose più significative, le red flag, le
- 20:16Speaker 2: bandiere rosse, gli alert, gli attenzionamenti che dovremmo fare
- 20:21Speaker 3: I vari territori possono muoversi in vari modi, le regole
- 20:25Speaker 3: che valgono in città non sono le regole che valgono
- 20:28Speaker 3: fuori città, perché ci sono delle sostenibilità economiche che sono differenti.
- 20:36Speaker 3: e dei flussi che sono differenti quindi bisogna intanto interpretare
- 20:40Speaker 3: dove sei e poi creare quelle regole di equilibrio questo
- 20:45Speaker 3: non vuol dire né demonizzare delle realtà né mettere dei
- 20:50Speaker 3: vincoli assurdi
- 20:52Speaker 2: o alla libertà di impresa per esempio
- 20:54Speaker 3: ma sì però ad esempio Federalberg in generale parla sempre
- 20:58Speaker 3: di stesso mercato stesse regole perché poi alla fine se
- 21:01Speaker 3: il mercato è quello turistico e noi ci affacciamo con
- 21:03Speaker 3: il tipo di di mercato lì dobbiamo avere comunque delle
- 21:08Speaker 3: condizioni a partire tutti dalla stessa situazione, è chiaro che
- 21:12Speaker 3: se noi abbiamo degli appesantamenti burocratici delle condizioni normative e
- 21:18Speaker 3: soprattutto delle parti di tassazione che sono estremamente importanti nel
- 21:22Speaker 3: momento in cui poi hai chi fa quel mistero ma
- 21:25Speaker 3: non ha le stesse condizioni di partenza a parte decisamente
- 21:28Speaker 3: più avvantaggiato, un'accelerazione quindi anche da una possibilità di fare
- 21:34Speaker 3: delle cose, lo sviluppo Aprire oggi una realtà, diciamo così
- 21:40Speaker 3: un appartamento per un fitto breve non è come aprire
- 21:43Speaker 3: un albergo, ma l'economicità che riporti sul territorio è completamente differente,
- 21:48Speaker 3: quindi nel momento in cui interpretiamo quel fenomeno va anche
- 21:53Speaker 3: interpretato con la possibilità di averli invece determinati tipi di
- 21:58Speaker 3: investimenti e quindi di supportare o di sviluppare quell'attività, poi
- 22:03Speaker 3: magari nelle grandi occasioni dove invece abbiamo bisogno di quel polmone,
- 22:11Speaker 3: di quelle imprese, però se non hanno ritenuto sostenibili le
- 22:17Speaker 3: condizioni probabilmente non sono venute ad aprirle e quella è
- 22:21Speaker 3: la realtà. Quindi l'equilibrio, la gestione del fenomeno con coscienza,
- 22:27Speaker 3: con criteri, senza né danneggiare qualcuno ma con una comprensione
- 22:33Speaker 3: di che cosa può succedere questo è quel grande equilibrio
- 22:36Speaker 3: che si chiede poi alla politica nel momento in cui
- 22:38Speaker 3: gli chiedi di intervenire
- 22:41Speaker 2: mi sembra una risposta molto torinese nel senso che è
- 22:43Speaker 2: una risposta molto pragmatica che guarda le criticità eventuali che
- 22:47Speaker 2: ci sono da risolvere in modo magari puntuale senza per
- 22:51Speaker 2: forza come dire al tirare su o tirare giù in
- 22:55Speaker 2: questo caso le sara cinesche nel senso di chiudere al dibattito,
- 22:59Speaker 2: al dialogo soprattutto tra le istituzioni, credo che possa migliorare
- 23:02Speaker 2: se possibile in previsione di un aumento dei flussi naturalmente
- 23:06Speaker 2: quella che poi è la situazione della città, credo che
- 23:09Speaker 2: faccia comodo a tutti avere qualche opportunità in più di lavoro,
- 23:12Speaker 2: qualche opportunità in più di crescita anche professionale questa poi
- 23:17Speaker 2: è una città che tra l'altro sta diventando è già
- 23:20Speaker 2: diventata da un po' una città universitaria con quasi 200.000
- 23:25Speaker 2: studenti non residenti che però vivono in città quotidianamente, questo
- 23:30Speaker 2: poi si ripercuote anche nei cambiamenti di alcune zone, questo
- 23:34Speaker 2: ha un riflesso poi sulla presenza turistica o diciamo l'aspetto
- 23:38Speaker 2: universitario e tutto quello che gira intorno è una partita
- 23:41Speaker 2: un po' diversa da quella degli alberghi
- 23:43Speaker 3: Dicevamo che ci sono tante gambe nel turismo e sicuramente
- 23:48Speaker 3: una di queste è la parte universitaria, è assolutamente fondamentale, importante,
- 23:52Speaker 3: abbiamo delle università che premesso il Politecnico è conosciuto
- 23:57Speaker 2: a livello mondiale
- 23:59Speaker 3: nel momento in cui riusciamo ad attrarre dei giovani che
- 24:01Speaker 3: vengono a vivere nella nostra città poi ci saranno i
- 24:05Speaker 3: parenti che vengono a visitare ci sono dei convegni che
- 24:09Speaker 3: sono a livello internazionale che si tengono sul territorio da
- 24:11Speaker 3: rispetto
- 24:13Speaker 2: dei medici che comunque abbiamo un polo enorme quello della
- 24:15Speaker 2: città della
- 24:16Speaker 3: salute potremmo continuare così per qualsiasi tipo di attività che
- 24:20Speaker 3: si svolge all'interno e che in qualche modo crea interesse
- 24:24Speaker 3: e fa in modo che una persona venga a Torino.
- 24:29Speaker 3: Il turismo, il turista è una persona che dorme fuori
- 24:32Speaker 3: casa almeno un giorno, quindi va da sé che può
- 24:37Speaker 3: essere interessato da qualsiasi cosa che avvenga, un medicale, un convegno,
- 24:45Speaker 3: una visita museale, non per forza noi dobbiamo immaginare il
- 24:50Speaker 3: turista con l'uomo con la valigetta con la famiglia che
- 24:53Speaker 3: va in centro e visita la città il turista comunque
- 24:56Speaker 3: c'è il turismo da fare ci sono i convegni gli
- 24:59Speaker 3: eventi sportivi
- 25:02Speaker 2: anche quelli legati all'industria ad esempio quello che poi è
- 25:07Speaker 2: il grande dramma torinese quello dell'abbandono progressivo dell'auto alla città
- 25:12Speaker 2: ha pesato in qualche modo sull'aspetto del vostro business oppure
- 25:17Speaker 2: è una cosa che è riuscita a essere
- 25:18Speaker 3: compensata quello diventa fondamentale nel momento e spesso e volentieri
- 25:23Speaker 3: noi l'abbiamo raccontato non c'è una contrapposizione perché se uno
- 25:27Speaker 3: la legge in questo modo capisce che cos'è il turismo
- 25:30Speaker 3: capisce quanto invece è importante tutto il mondo industriale è
- 25:34Speaker 3: quello che è l'indotto generato dalla movimentazione di tutte le
- 25:39Speaker 3: persone che vengono per lavoro, per visita, per contatti con
- 25:43Speaker 3: le aziende, quindi è ancora oggi estremamente importante, però viviamo
- 25:49Speaker 3: in un territorio di grossa trasformazione economica, che è un
- 25:53Speaker 3: po' quello che mi ha condotto alla presidenza di Federaberghi Torino,
- 26:00Speaker 3: il motivo per cui iniziale ho deciso di dare un
- 26:06Speaker 3: supporto era proprio per interpretare quel ruolo che il turismo
- 26:12Speaker 3: poteva avere in un territorio come il nostro di grossa
- 26:15Speaker 3: trasformazione quindi il racconto iniziale è stato proprio quello quali
- 26:19Speaker 3: anime potevano essere messe in pista per dare supporto economico
- 26:25Speaker 3: e sociale perché era un risvolto sociale ovviamente Immaginiamo una
- 26:29Speaker 3: città di Torino senza quello che è successo dal punto
- 26:32Speaker 3: di vista turistico e solo in crisi dal punto di
- 26:34Speaker 3: vista industriale.
- 26:36Speaker 2: Ma sarebbe molto più triste.
- 26:37Speaker 3: Ma non solo, aiuta il racconto qual è il momento
- 26:42Speaker 3: migliore per portare un amministratore delegato a visitare lo stabilimento
- 26:46Speaker 3: se non durante la partita delle ATP. La butto lì
- 26:50Speaker 3: così per ridere. La città che vince è la città
- 26:53Speaker 3: che attrae, è la città che porti. può cambiare pelle
- 26:58Speaker 3: su tanti punti di vista
- 26:59Speaker 2: si sta parlando di una città anche delle relazioni non
- 27:01Speaker 2: soltanto di una città che fa diciamo dei grandi eventi
- 27:04Speaker 2: una città di relazioni che riesce a portare nuove energie
- 27:07Speaker 2: ci sono delle riqualificazioni in corso anche molto importanti come
- 27:10Speaker 2: quel misterioso palazzo esagonale che svetta dalla collina e guarda
- 27:14Speaker 2: tutta la città io credevo fosse proprietà dei nobili torinesi
- 27:19Speaker 2: invece in realtà è un'istituzione che sta per trasformarsi in
- 27:21Speaker 2: un grande albergo se non sbaglio o no?
- 27:25Speaker 3: Stanno studiando,
- 27:27Speaker 2: speriamo che ce la facciano
- 27:30Speaker 3: è comunque di interesse, è uno spazio che comunque in
- 27:35Speaker 3: qualsiasi modo vuoi riqualificarlo, comunque è restituito all'utilizzo della città
- 27:41Speaker 3: in qualche forma e da quel punto di vista è
- 27:44Speaker 3: assolutamente interessante nel momento in cui aiuta anche l'indotto economico
- 27:51Speaker 3: di riflesso. Nel momento in cui è un albergo aiuta
- 27:55Speaker 3: e supporta.
- 27:55Speaker 2: In qualche modo tutto fa brodo, giustamente
- 27:58Speaker 3: Ma questo è permesso anche dalla visibilità che ha preso.
- 28:03Speaker 3: E' chiaro che anche il tessuto industriale segue quel tipo
- 28:09Speaker 3: di trend di riconversioni che gli imprenditori industriali stanno facendo
- 28:15Speaker 3: o vanno in quella direzione lì e utilizzano un'immagine torinese
- 28:20Speaker 3: che nel tempo si è potuto anche collocarsi un pochettino
- 28:23Speaker 3: più in alto
- 28:24Speaker 2: Mi ricordo di questa notizia che era uscita qualche mese
- 28:27Speaker 2: fa di questi molto benestanti turisti che provenivano dalla zona
- 28:33Speaker 2: del Medio Oriente che si erano stupiti che una città
- 28:37Speaker 2: così bella non avesse un albergo a 5 stelle superior
- 28:42Speaker 2: comunque un albergo estremamente di lusso Mi ha colpito perché
- 28:47Speaker 2: mi sono reso conto che c'è tutto un tipo di
- 28:49Speaker 2: pubblico che ha delle esigenze e che è giusto che
- 28:51Speaker 2: queste esigenze trovino magari una domanda, che trovi un'offerta adeguata.
- 28:57Speaker 2: Con la città ha bisogno secondo te di un hotel
- 28:59Speaker 2: 5 stelle superior, super plus eccetera oppure quello che c'è
- 29:04Speaker 2: già basta?
- 29:06Speaker 3: Allora è un percorso... Anche in quella direzione, man mano
- 29:10Speaker 3: che cresce il turismo a tutto tondo e quindi con
- 29:14Speaker 3: varie necessità, il mercato dà la risposta. Voi immaginate oggi
- 29:19Speaker 3: un mega albergo in pieno centro. con stanze enormi, tutte dorate,
- 29:28Speaker 3: con la possibilità di scendere con l'elicottero sul tetto, oggi
- 29:34Speaker 3: quel livello di mercato lì probabilmente farebbe fatica, bisogna poi
- 29:36Speaker 3: rendere
- 29:37Speaker 2: sostenibile.
- 29:41Speaker 3: economicamente. Poi dicono, ma sì, però se non ce l'abbiamo
- 29:44Speaker 3: come facciamo a venderlo? Però piano piano, nel momento in cui...
- 29:48Speaker 3: Nel dilemma
- 29:49Speaker 2: del commerciale questo. Però
- 29:51Speaker 3: arriva anche... noi non nasciamo come una città strablasonata, a
- 29:55Speaker 3: Roma non abbiamo problemi nel dire facciamolo, questo albergo gigante,
- 30:01Speaker 3: perché ovviamente è conosciuto in tutto il mondo, man mano
- 30:05Speaker 3: che c'è un percorso di perfezionamento di quello che è
- 30:09Speaker 3: il posizionamento turistico a livello internazionale, ma è nazionale, quindi
- 30:14Speaker 3: comunque ci si impreziosisce un pochettino anche nella destinazione e
- 30:18Speaker 3: vedete che poi piano piano sia gli investimenti che anche
- 30:21Speaker 3: quel livello di mercato non tarderanno ad arrivare
- 30:26Speaker 2: Fabio, allora adesso ti faccio questa domanda che la faccio
- 30:28Speaker 2: un po' a tutti ti chiederei di descrivere Fabio Borio
- 30:32Speaker 2: con le parole di Fabio Borio per farti conoscere un
- 30:36Speaker 2: po' di più non soltanto come presidente di Federalberghi Torino,
- 30:39Speaker 2: provincia Piemonte ma anche come persona, come imprenditore
- 30:43Speaker 3: è difficile definirsi
- 30:45Speaker 2: me lo so, per quello faccio questa domanda è
- 30:46Speaker 3: difficile definirsi uso una definizione che mi è stata Attribuita.
- 30:51Speaker 3: Attribuita e che è un po' fatto mio. Il guerriero
- 30:55Speaker 3: gentile
- 30:57Speaker 2: Questo è interessante. Guerriero gentile, tu nasci in una famiglia
- 31:02Speaker 2: di imprenditori del settore?
- 31:04Speaker 3: Sì, sono di quarta generazione.
- 31:05Speaker 2: Quarta generazione. Quindi da un centinaio di anni che fate
- 31:08Speaker 2: questo mestiere come famiglia. Sì. Wow. Il tuo albergo dov'è?
- 31:15Speaker 3: intorno alla stazione di Porta Nuova, è stato occupato dai tedeschi,
- 31:18Speaker 3: quindi abbiamo...
- 31:19Speaker 2: De nazisti
- 31:20Speaker 3: Siamo stati oggetti di una bomba, c'è anche una lapide
- 31:27Speaker 3: nel palazzo, insomma racconta un pezzo di storia della città
- 31:29Speaker 3: di Torino, con i partigiani che avevano colpito l'albergo perché
- 31:35Speaker 3: era uno degli alberghi occupati, quindi... e fa un po'
- 31:40Speaker 3: anche la storia della mia famiglia perché ha preso un
- 31:43Speaker 3: po' in un ramo della famiglia tanti parenti al tempo
- 31:47Speaker 3: che poi è arrivata insomma a noi quindi questa è
- 31:50Speaker 3: la insomma
- 31:53Speaker 2: è tu hai dei figli che fanno anche loro il
- 31:54Speaker 2: tuo mestiere c'è una quinta generazione io
- 31:57Speaker 3: ho avuto questo tipo di insegnamento sono già in difficoltà
- 32:02Speaker 3: a raccontare di me però ho avuto un insegnamento mio
- 32:06Speaker 3: papà non voleva che facessi l'albergatore E quindi mi ha detto,
- 32:10Speaker 3: trovati la tua strada, io voglio che fai un altro
- 32:13Speaker 3: tipo di attività, o comunque che tu te la costruisci.
- 32:17Speaker 3: E sono diventato architetto, ho messo firme, ho fatto il
- 32:22Speaker 3: mio percorso. Però poi il lavoro di studio non mi piaceva,
- 32:25Speaker 3: io continuavo ad avere il pensiero dell'albergo, era una cosa
- 32:29Speaker 3: che comunque... avevo dentro ti
- 32:33Speaker 2: piaceva proprio l'idea?
- 32:34Speaker 3: mi piaceva l'idea e quindi sono tornato poi dal mio
- 32:37Speaker 3: padre e mi ha detto guarda io ho fatto tutto
- 32:39Speaker 3: il percorso però
- 32:40Speaker 2: continuo a voler fare questo lavoro non ha
- 32:42Speaker 3: voluto dire no e penso che è stata anche la
- 32:45Speaker 3: strada giusta perché comunque il lavoro in albergo non è
- 32:50Speaker 3: ovviamente un lavoro semplice è un'attività che comunque è sempre
- 32:53Speaker 3: aperta che può avere qualsiasi tipo di
- 32:55Speaker 2: problemi
- 32:57Speaker 3: e la notte è molto delicata perché magari hai le
- 32:59Speaker 3: persone in casa quindi comunque spesso e volentieri sei interessato
- 33:02Speaker 3: quindi quando racconto il mio lavoro non è un lavoro
- 33:05Speaker 3: ma è uno stile di vita la racconto così per
- 33:08Speaker 3: spiegarla bene non puoi fare diverso è talmente permeata dal
- 33:15Speaker 3: quotidiano dell'attività che comunque vivi in quel modo
- 33:20Speaker 2: e quindi c'è una quinta generazione c'è una quinta
- 33:22Speaker 3: generazione che sta facendo quel tipo di percorsi sono ancora
- 33:25Speaker 3: troppo giovane quanto
- 33:26Speaker 2: c'è l'anno più grande? 20,
- 33:27Speaker 3: 18 e 14. 20, 18
- 33:29Speaker 2: e 14
- 33:29Speaker 3: anche
- 33:30Speaker 2: tu ne hai tre, anche io ne ho tre, sono
- 33:32Speaker 2: più piccoline però le mie. E quindi c'è ancora un
- 33:35Speaker 2: po' di tempo, perché tu sei ancora giovane, dai. A meno, dimostri...
- 33:39Speaker 2: Sempre giovane. Dimostri molti meno anni di quelli che hai,
- 33:42Speaker 2: lo dico per chi ci guarda su YouTube. Ecco, questo
- 33:45Speaker 2: podcast si chiama Ixunt Somnitores, un nome volutamente complesso, che
- 33:50Speaker 2: richiama un po' il latino, lo chiama Ixunt Leones, quella...
- 33:54Speaker 2: quelle zone che venivano raccontate, scritte così al di fuori
- 33:57Speaker 2: del controllo dell'impero romano qui ci sono i leoni, una
- 34:00Speaker 2: zona pericolosa questo è tutto il contrario, qui ci sono
- 34:02Speaker 2: i sognatori quindi sei benvenuto naturalmente in quanto uno dei
- 34:06Speaker 2: somniatores però il sognatore ha dei sogni, delle visioni, delle
- 34:11Speaker 2: idee tra le mille che hai, tra i mille progetti
- 34:13Speaker 2: che ti frullano in testa ce n'è uno in particolare
- 34:15Speaker 2: che vorresti si realizzasse il prima possibile? sì adesso mi
- 34:22Speaker 2: hai fatto venire la curiosità
- 34:24Speaker 3: sai che noi ci siamo conosciuti anche in un altro
- 34:26Speaker 3: ambito
- 34:27Speaker 2: certo
- 34:28Speaker 3: che era quello di mentoring in un'associazione che segue le
- 34:33Speaker 3: start up sì sì sì e che accompagna gli altri
- 34:37Speaker 3: a crescere certo perché c'è una filosofia di fondo noi
- 34:41Speaker 3: spesso e volentieri ci guardiamo un po' in cagnesco dici
- 34:44Speaker 3: ma è quello che sa cosa fa un vicino ma
- 34:48Speaker 3: in realtà Dal punto di vista turistico cittadino, noi combattiamo
- 34:53Speaker 3: non col vicino, ma con un'altra destinazione. E spesso e
- 34:56Speaker 3: volentieri la destinazione è su tratere. Dove vado questo weekend?
- 35:01Speaker 3: Cosa faccio domani? E lo vivo in quel modo. Quindi
- 35:07Speaker 3: il sistema ricettivo, il sistema di accoglienza in tutto tondo,
- 35:14Speaker 3: le parti fiere, le parti museali, hanno deciso ultimamente su
- 35:21Speaker 3: Scintilla di Federalberghi di costituire quello che è un gruppo
- 35:26Speaker 3: di lavoro, un consorzio turistico che si chiama Destination Torino,
- 35:33Speaker 3: recente perché è consorzio, perché comunque la regione accompagna quel
- 35:37Speaker 3: tipo di divisione e in questo devo dire che la
- 35:43Speaker 3: risposta del territorio è stato estremamente importante, quindi hanno aderito
- 35:47Speaker 3: a questa cosa, quindi vederlo strutturare vederlo crescere non solo
- 35:53Speaker 3: per l'attività e le attività che noi rappresentiamo ma per
- 35:57Speaker 3: la destinazione e di riprendere il nome, quindi il ritorno
- 36:00Speaker 3: al maturato, a far sviluppare quello
- 36:03Speaker 2: che era la... Destination Torino,
- 36:05Speaker 3: certo quindi con mentoring da questo punto di vista ecco,
- 36:09Speaker 3: quello è quello che secondo me nel avrei piacere di
- 36:16Speaker 3: sviluppare bene nei prossimi anni, perché è il legante del
- 36:21Speaker 3: privato che accompagna ovviamente la parte pubblica e lavorando insieme
- 36:27Speaker 3: si ottengono determinati tipi di risultati di sviluppo. Non è
- 36:33Speaker 3: solo economico, ma è anche sociale.
- 36:35Speaker 2: È anche uno sviluppo psicologico degli attori protagonisti della città,
- 36:40Speaker 2: anche perché credo sia ovvio, però forse non lo è
- 36:43Speaker 2: così tanto, se c'è bisogno comunque che qualcuno come te
- 36:45Speaker 2: e altri si mettano insieme per farlo, che se si
- 36:49Speaker 2: è tutti d'accordo, se si lavora, si rema tutti nella
- 36:51Speaker 2: stessa direzione, con la barca va più veloce e arriva
- 36:53Speaker 2: più lontano, no? Destination. Ma io sono molto contento di
- 36:58Speaker 2: averti avuto qui e sono anche molto supportive nei confronti
- 37:02Speaker 2: di questa iniziativa Destination Torino, magari poi avremo modo di
- 37:04Speaker 2: raccontarla anche quando si starà sviluppando e mi auguro che
- 37:08Speaker 2: tu riesca, nei tuoi scopi, nei tuoi obiettivi, al più
- 37:10Speaker 2: presto possibile, perché ce n'è bisogno. Quindi davvero grazie a
- 37:13Speaker 2: Fabio Borio, presidente di Federalberghi Torino e Piemonte. Grazie anche
- 37:17Speaker 2: a chi ha avuto la pazienza di ascoltarci, credo non pochi,
- 37:20Speaker 2: quindi buonanotte e buongiorno a tutti. Xunt, Somnia Torres. Tecla
- 37:33Speaker 2: Podcast Studio