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REDUCCIÓN de la pobreza | Ep. 128 · A Doble Nudo

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  [música introductoria] Señoras y señores, muy buenas tardes.
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  Noche para todos los que se están conectando una vez más a este programa semanal, a Doble Nudo, en este día de octubre, casi noviembre, pero todavía no se va el mes de cumpleaños, tanto de este humilde servidor, Daniel Suchar, el primer nudo, y el segundo nudo.
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  Y el segundo nudo, Otto Guevara, muy complacido de estar una vez más con ustedes en este, su programa: A Doble Nudo. Hoy tenemos un programa, eh, yo diría que bastante optimista, por lo menos en la primera parte.
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  A ver, a ver, yo estaba diciendo. Primero es optimista porque no voy a dejar que el, el mes de octubre se nos vaya [risas] rápido, porque se va tan rápido el mes de octubre. Ahorita viene la octavita.
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  Bueno, y ahorita estamos en la octavita, que es algo de la tradición venezolana. Sí, claro. Hoy es la octavita de tu cumpleaños, que fue el mes pasado. Exactamente.
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  Pero bueno, Otto, yo te voy a contar que hay noticias muy positivas, y es que son noticias que por donde usted lo vea, en cualquier punto cardinal de este humilde país, bajar la pobreza del umbral del 20 % no hay forma alguna que usted no se pare y aplauda.
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  Porque acá, justamente desde el año 2010, que no se veía una mejora sustancial en el indicador de pobreza, incluso pobreza extrema, incluso en el indicador de Gini, que es el indicador de distribución de riqueza en un país.
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  Y esto, definitivamente, Otto, es una muy buena noticia. Guste o no, al que le guste o no, al que le caiga el guante, que se lo plante. Esto es una noticia muy buena.
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  Sí, cuando salió la noticia el martes, quien la dio a conocer es el Instituto Nacional de Estadística y Censo, que es una entidad, eh, que inclusive el Gobierno se ha peleado con esa entidad.
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  Ella es la que lleva esta, esta medición y dice: "Mire, producto de las encuestas que nosotros hemos realizado, hemos detectado que hay casi sesenta y cuatro mil familias que salieron de la pobreza, que la pobreza baja del 21.8 % al 18 %, que es una cifra que no se veía desde el año 2010.
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  Como te acabo de decir.
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  Pero ojo, es importante también añadir a ese número, mejor dicho, a esa tendencia, porque justamente ese veintiuno que acabas de mencionar viene antecedido también de otra bajada importante, casi de uno coma ocho por ciento, porque en algún momento estaba- Vamos a decir, el tipo estuvo en veinticuatro, bajó como a veintitrés y algo, y ahorita veintiuno y ahora dieciocho.
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  Entonces, no me quiero quedar solo con el número, que definitivamente es muy positivo, pero también ver la tendencia, lo que está sucediendo, Otto, de un indicador que es muy importante en Costa Rica.
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  Claro, veinte por ciento sobre cinco millones, definitivamente hay un millón de personas que siguen estando ahí. Ese es el número.
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  Matemáticamente, usted agarra la calculadora, veinte por ciento por cinco de cinco millones, es un millón. Un millón de personas en pobreza. Sí.
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  Eso, y ahorita vamos a, a analizar o a, a hablar de ese tema, es todo lo que hay que hacer para reducir aún más la pobreza.
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  Sin embargo, el punto que estamos, que estamos nosotros enfatizando acá en nuestro programa es que hay una tendencia de reducción de la pobreza y eso está bien.
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  Y eso lo cruzo con otras dos noticias que salieron en estos días, o-otras vez de una fuente que no es una fuente oficial, es el Instituto de Investigaciones de Ciencias Económicas de la Universidad de Costa Rica, que habla de un crecimiento, este, para este año, más allá de lo proyectado.
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  Está hablando de un cuatro punto cinco por ciento de crecimiento de la economía.
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  Pero además dice: "Y, y vemos, estamos observando que el régimen definitivo, que es el que no es zona francas, está creciendo, está jalando el crecimiento de la economía".
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  Y a eso le metemos que hasta ahorita, en un corte que se acaba de hacer, tenemos un incremento de las exportaciones del ocho por ciento frente al mismo dato del año pasado. Claro.
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  Y tenemos el incremento en turistas en todos los diferentes aeropuertos. Entonces, por todos lados vemos una inversión como la de Evolution Free Zone en la zona de Grecia.
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  Este, dice uno: "Bueno, definitivamente hay buenas noticias". Y, y, y, y tenemos, no tenemos que ser mezquinos, tenemos que reconocer que hay cosas que se están haciendo bien. Ve Otto, ve.
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  Para poder sacar una persona de la pobreza en la economía, la explicación es que el ingreso que tiene promedio esa familia definitivamente supera un umbral.
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  Un umbral significa una, una cifra, valga la redundancia, en la que se considera que las personas le cuesta prácticamente la canasta básica o menos. Ahí está pobreza, ahí no, ahí no hay para dónde ir.
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  Entonces, si usted está sacando gente de la pobreza es porque está recibiendo más ingresos para superar ese umbral. Eso es matemático.
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  Acá yo tengo que agarrar e irme, tú, tú, tú, eh, al jueves pasado, donde nosotros estuvimos hablando del indicador de desempleo, que bajó a seis coma siete. Entonces,
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  no extraña haber tenido un indicador de pobreza mejorado cuando justamente el indicador de desempleo te ha mejorado, porque se están creando nuevos puestos de trabajo.
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  Si tú estás creando nuevos puestos de trabajo, es que hay gente que está, valga la redundancia, trabajando, adquiriendo más riqueza y te tiene que dar una noticia como esta del desem-- del, de la, de, digamos, de pobreza.
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  Pobreza, sí.
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  Y también hay otro indicador, Otto, y hoy es que estamos haciendo prácticamente una clase de economía en, en menos de diez minutos, digamos, muy condensada, porque también existe algo que se llama el indicador de Gini, que justifica o mide la distribución de riqueza de un país.
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  Y también este indicador, esta encuesta nacional de hogares, que lo, lo hizo el INEC, también dijo: "Hey, acabamos de mejorar también la distribución de riqueza".
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  Y claro, ¿cómo no se va a mejorar la distribución de riqueza si también estás teniendo mayores ingresos en familias que antes no lo tenían? Entonces...Coincido con vos, no hay que ser mezquino.
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  Simplemente uno va buscando todos los, todas las aristas de estos, vamos a decir triángulos, cuadrados, pentágonos, como tú le quieras llamar, de la economía y te empiezan a cuadrar las cifras de que algo está sucediendo en Costa Rica y que hoy el país nos está dando buenas noticias.
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  Eso es lo que está sucediendo.
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  A ver, áreas de oportunidad hay y hay tareas por hacer y ahorita lo vamos a ver también en, en los próximos cortes, pero también debemos ser claros y honestos de que estos indicadores que están sucediendo: mayor crecimiento proyectado por la UCR, crecimiento del Banco Mundial, Fondo Monetario Internacional, incluso el Banco Central, que está diciendo cuatro por ciento o un poquito más de la economía en su totalidad, que tienes una, una, una importancia del régimen definitivo.
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  Y Otto, te la pongo picando en el área: ¿y qué ha pasado en la zona rural? Porque la zona rural sigue siendo una zona talón de Aquiles, por decirlo de una manera. ¿Y qué es lo que ha pasado?
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  Sí, talón de Aquiles, pero ve vos, que en esta misma, este, encuesta de hogares que realiza el INEC, hay un cuadro que dice: "Ojo, vean qué interesante".
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  En las zonas rurales la reducción de la pobreza fue mayor que en el resto del área metropolitana. O sea, entonces nos está diciendo Limón, Puntarenas y Guanacaste, ojo, se está reduciendo la pobreza por allá.
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  Tiene que ver mucho, me imagino, en la, en la parte de Guanacaste, con todo el desarrollo turístico que se está dando: construcciones, operación de hoteles, la cantidad de atención de turistas. Lo mismo Puntarenas sur.
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  En el Caribe, bueno, habrá que buscar las explicaciones. Mucho es comercio- A ver, a ver. Se ha desarrollado mucho comercio.
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  La explica-- la explicación viene con un indicador que acaba de mencionar, no me acuerdo si fue ayer miércoles, el martes, que te dice que nuevamente las exportaciones han crecido, que si bien las exportaciones agrícolas no van al mismo ritmo de las exportaciones de zona franca, está bien, no, no te lo voy a negar.
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  Las zonas francas siguen estando a, por encima del 10 %. Indicador mensual de actividad económica, por supuesto que va mul-- eh, va galopando, pero las exportaciones agrícolas también han dado algo de qué hablar.
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  Entonces, he ahí-- es más, por ahí yo te dijera: ¿y qué hubiese pasado si el dólar estuviese un poco más alto y hubiese sido más competitivo? Serían pasos agigantados.
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  O sea, imagínate tú que ahí están las, la, las áreas de oportunidad que podemos tener, pero no podemos ser mezquinos. Es que es el tema que quiero mandar. No hay que ser, no hay que ser mezquino, Otto.
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  El martes, eh, estoy segurísimo que mucha gente de los que aborrecen al gobierno, este, tuvieron un martes muy triste, porque la suma de todas estas noticias muestran que hay cosas que se están haciendo bien.
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  Hay, hay áreas de, hay áreas para mejorar, pero esas personas, dentro del odio tan fuerte que le tienen a la administración Chaves Robles, ni siquiera son capaces de decir: "A la pucha, qué bien".
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  O sea, esta reducción de pobreza es algo que no se experimentaba en Costa Rica desde el año 2010. Y, y vemos cómo la economía va creciendo por aquí, las exportaciones van creciendo, los turistas, eh, van aumentando.
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  Hay un crecimiento importante en la cantidad de turistas que vienen a Costa Rica. Bueno, hay cosas que están bien.
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  A pesar del tema de tipo de kia-- de, de, del, del tipo de cambio, a pesar del tema de la política monetaria, que vos has señalado que las tasas de interés no se han ajustado al mismo ritmo de las reducciones en política monetaria.
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  A pesar de eso, las cosas están, están bien. Mucho por mejorar y yo creo que eso es lo que vamos a hablar ahora en el segundo bloque.
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  No, y es, y es que, y es que para terminar este, este bloque, Otto, este tipo de, de, de, digamos, de noticias van muy alejadas a temas políticos que nos están desenfocando, que yo creo que la gente está perdiendo neuronas pensando en otras cosas que no es justamente el área económica, que en el cual, si a la gente le está yendo bien en las zonas rurales, significa que ojalá, Dios quiera, toco madera, la criminalidad baje, porque es que al final cuando tú tienes ingresos
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  hace de que tengas una salud mental mucho más fuerte, mucho más, ehm, sólida. ¿Qué es lo que sucede en la inseguridad?
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  Justamente personas que se ven en una, en una situación muy vulnerable y terminan haciendo una delincuencia o, o haya en el área de la
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  Frase del día: Nunca es demasiado tarde para ser lo que podrías haber sido. George Eliot. [música tranquila] Señoras y señores, segundo bloque de A doble nudo.
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  Y antes de empezar el bloque, les quiero recordar que mañana viernes, al igual que lunes, miércoles, siempre les llega a ustedes a las seis de la mañana ese newsletter, el producto que le hemos puesto a ustedes para que tengan en contacto con nosotros y, por supuesto, con las noticias tanto nacionales como internacionales.
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  Usted agarra y se va tomando el café entre seis y siete de la mañana antes de salir y ahí se va [traga] a deleitar con las noticias del día. ¿Cómo hacer que le llegue el newsletter?
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  Bueno, usted se mete en la página de A doble nudo, en cualquiera de las redes sociales. Ahí está el link.
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  Usted coloa, hace cliquea, pone su correo electrónico totalmente gratuito y vuelvo a repetir: lunes, miércoles y mañana viernes, a las seis de la mañana, ahí le llega el newsletter, producto que tiene cortesía acá del programa de A doble nudo, tanto el señor Otto Guevara como este humilde servidor, Daniel Suchar.
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  Ahora sí, volvemos al ruedo, Otto, porque este tema de desempleo es la columna vertebral de que haya una, una reducción- Una reducción de pobreza.
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  Una reducción de pobreza, que haya una reducción en pobreza extrema también, porque es que no solamente pobreza, sino también se-- pobreza extrema.
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  El tema del indicador de Gini, que es el, digamos, es un indicador un poco más fino, en, en este tema lo que dice es: mejora un poco la repartición de la riqueza.
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  Y es que claro, si tú tienes más trabajos, obviamente vas a tener personas que van a tener estos ingresos. Ahora, ¿qué hace uno con los ingresos, Otto? Uno los consume, o sea, al final uno gasta.
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  Entonces, que tú me vengas a reflexionar de que tengas un régimen definitivo que va a crecer. Di: "Sí, ¿dónde hace la persona la compra?". Sí. Bucería, mini súper, eh, abarrotes, el tema de la barbería, la peluquería.
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  El tema de la ropa, peluquerías, todo, todo eso. O sea, entonces, que-- entonces, si- La farmacia, el tema de la educación, insumo para la educación.
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  Entonces, acá lo que les quiero comentar a ustedes es: esto es un tema matricial. Matricial donde todo está así, es como un engranaje.
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  Si usted tiene el indicador de desempleo en mejora, el resto de los indicadores van a empezar a darse sí o sí. Así de sencillo.
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  Entonces, por eso, cuando tú dijiste en el bloque pasado: "Es que el régimen definitivo tan, digamos, acentuando el que la Universidad de Costa Rica, a través del Instituto de Investigaciones de Ciencias Económicas, de ellos, está diciendo eso",
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  a mí no me extraña. A mí no me extraña porque más bien eso es lo que yo espero que suceda.
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  Si no estuviese sucediendo esto, yo digo: "Hey, entonces aquí la, la correlación es la que no me está, la que no me está cuadrando". Ahora, ¿Costa Rica podría ir más rápido, Otto? Sí, esa es la publicación.
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  Esa es la publicación que hice yo el martes. El martes dije: "Bueno, fabuloso, excelente noticia". O sea, no hay que ser mezquinos, hay que aplaudir. Efectivamente, las cosas se están haciendo bien.
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  Definitivamente, los indicadores son, eh, y más la tendencia, nos debe llevar a llegar y decir: "A la cucha, las cosas no están tan mal como mucha gente las está pintando, las cosas están mejorando sustancialmente".
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  Pero aún así uno no tiene que ser conformista. Y entonces es: ¿cómo lograr reducir la pobreza más allá del dieciocho por ciento?
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  ¿Cómo generar los puestos de trabajo para que las personas con ese incremento de sus ingresos salga la pobreza? Y ahí puse, dice: "Entre otras, están estas medidas".
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  Uno es promover la competencia en todas las actividades económicas. Perfecto. Que quite todas las trabas y todo para que haya mucha competencia.
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  Si hay mucha competencia, van a haber muchos actores ofreciendo bienes y servicios, y también los precios de esos bienes y servicios, en términos generales, van a bajar. Entonces, va a haber mayor capacidad de compra.
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  Dos, es, eh, elimine monopolios.
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  De la mano con esto está eliminar todo tipo de monopolios, públicos o privados, oligopolios, barreras legales, reglamentarias de entrada a una actividad económica, de tal manera que haya un verdadero libre comercio.
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  Profundice el libre comercio a nivel internacional, elimine impuestos de importación, barreras no arancelarias de entrada a actividades económicas.
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  Esto nos lleva entonces a profundizar nuestras relaciones comerciales con socios comerciales mediante tratados de libre comercio.
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  Ahora, en el siguiente bloque hablamos un poquito de eso, lo que ha sucedido en las últimas semanas en relación con la profundización del libre comercio.
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  Luego, simplifiquemos las cosas para que sea muy sencillo iniciar cualquier emprendimiento en el país. Bajemos el peso de las cargas sociales.
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  Eh, hay que invertir en obras de infraestructura para mejorar el clima de inversión del país.
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  Sí, hay que hacerlo, pero para eso explotemos recursos naturales, bajemos deuda pública, liberemos recursos para invertir en carreteras, puertos y aeropuertos.
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  Pues te voy a contar una cosa, Otto, y voy a hacer una, una cuña publicitaria, porque justamente el martes en la tarde, ahí lo pudieron ver en mis, en mis redes sociales, estaba yo dando una charla, estuve dentro de un congreso de emprendimiento organizado por el CATIE, ¿no?
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  Que queda en Turrialba y la verdad que fue muy bonito. Estaban una gran can-- eran como unos cuarenta, cuarenta y cinco emprendimientos, todos rurales, muy bonitos y muy estructurados y profesionales.
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  Bueno, a lo que voy es que estábamos dando la charla, estábamos dando la conferencia y, por supuesto, la pregunta, ¿no? O sea, la pregunta: banca de desarrollo. Y esa fue una pregunta clave de todo esto. A ver,
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  la banca de desarrollo en Costa Rica pareciera que existe en papel, pero del dicho al hecho, aquí hay un trecho muy grande. La banca de desarrollo en un país tiene que ser justamente para el desarrollo.
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  No puede ser una banca de segundo piso o dinero de segundo piso donde tengan que haber tratamientos prácticamente iguales que un crédito normal.Que es otra noticia que sucedió ayer miércoles, donde los créditos para vivienda han estado muy altos, los créditos han estado muy altos tras la política monetaria, etcétera.
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  Y por eso es que los créditos no se han movido a la velocidad que uno quiere, porque al final no todo el mundo tiene la capacidad o es candidato a tener la capacidad de poder pagar un crédito.
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  Pero Banca de Desarrollo debe estar mucho más, ven, mucho más bajo, mucho más suculento, mucho más, eh, amigable para que la gente pueda agarrar. ¿Qué es una banca de desarrollo?
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  Una persona que lo que quiere es un respiro, un oxígeno financiero
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  para poder, eh, ven, sí, inyectárselo a la economía, que tiene que estar en la economía local, no es agarrar la plata, transformarlo en dólar y mandarlo para afuera, ¿no?
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  Y que tenga un beneficio a nivel de tasas de interés que sea cercano a la tasa básica pasiva. Es lo que yo siempre he velado y muchos de nosotros, los comentaristas en temas económicos, hemos velado que se haga así.
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  ¿Qué es lo que sucede? Que no pasa. Que no pasa. Entonces, que, que, que tú agarras un tiquete para Banca de Desarrollo y te piden tantos requisitos que tú te ahuevas en esta vaina.
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  O sea, tú dices: "Mira, te voy a decir una cosa, no, no, mejor me voy para, vamos a decir, a doble bank PYME", porque así son mucho bank. Y entonces esta es la que te pueden dar.
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  Y Banca de Desarrollo brilla por su ausencia o brilla con una presencia muy conservadora en todo esto.
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  Y era algo que algunos de los chicos en ese evento me decían: "Daniel, es que mira, la verdad que a mí me encantaría Banca de Desarrollo". Y yo, yo le digo: "A mí también". Sí.
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  Pero creo que todavía es un tema que- Ese, ese es un tema recurrente en cualquier discusión sobre cómo, este, catapultar los emprendimientos en Costa Rica. Uno, uno es sí, ¿qué te trabas?
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  Baje cargas sociales, este, requisito de formalización, etcétera.
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  Dos, es el tema de acceso a capital, acceso a crédito o un, un sistema donde alguien pueda invertir en el capital social de, de una empresa, los angel investors.
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  Estas, estos inversionistas ángel, inversionistas de riesgo, no hay en Costa Rica una cultura ni tampoco una normativa que facilite las apuestas de alguien en un emprendimiento.
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  Un poco lo que vemos en televisión con los, con esos concursos. Tiburones, los tiburones, shark tanks, shark tanks.
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  El tanque de tiburones en Colombia, el tanque de tiburones en México, en diferentes países donde llega alguien, presenta una idea y están estos tiburones y dice: "A la pucha, me gusta esa idea, yo le voy a meter, no sé, eh, veinte mil dólares o diez mil dólares, cincuenta mil dólares a ese emprendimiento a cambio de acciones, acciones preferentes, etcétera".
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  Y hay, y hay unos, unos esquemas societarios interesantes para financiar emprendimientos. Eso acá no está muy, muy desarrollado y culturalmente todavía falta mucho por caminar.
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  Pero hay una entidad, Daniel, que a mi juicio debería jugar un rol mucho más protagónico en el tema de, de facilitarle el acceso a fondos a personas que están emprendiendo.
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  Y esa entidad se llama el Banco Popular y Desarrollo Comunal. El Banco Popular recibe un fondeo casi gratuito, casi gratuito. O sea, tiene de toda la planilla del país, hay, eh, un paseo durante mucho tiempo.
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  Eh, el cero coma, cero coma cinco por ciento de la carga de todo, de todo el mundo. De toda la planilla. No y sí, claro. El costo de financiamiento es cero.
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  Ellos deberían tener una línea de crédito para emprendimientos con una tasa de interés muy baja.
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  Pero cu-cuando te vas a revisar las tasas de interés del Banco Popular, te encontrás de que te cobran tasas de interés de cualquier banco comercial, a pesar de tener ese financiamiento que es con un costo cero para el banco, porque además la recaudación la hace la Caja, la hace la Caja y les traslada el cheque nada más todos los meses al Banco Popular.
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  No, no, ahí, ahí yo te cuento que en el tema, es que, es que te digo, el jue-- el martes estaba yo en eso y la gente te lo dice.
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  Y ojo, el CATIE en buena lid, y lo está, y lo dijeron todo, hace un espectacular trabajo y en eso tengo que aplaudirlos.
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  Pero no estoy hablando del CATIE como tal, estoy hablándote de la Banca de Desarrollo que todavía está en otro nivel, ¿no?
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  Que sigue siendo algo que brilla, como te digo, en una presencia muy leve, muy pequeña, que debería estar siendo mucho más activo y que si es con el Banco Popular o que si es con el que sea, tiene que ser mucho más agresivo.
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  Y quiero terminar este bloque con un número que es espeluznantemente bueno o espeluznantemente malo. Noventa por ciento del parque empresarial costarricense es PYME. PYME, sí.
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  Vamos a la pausa y ya volvemos aquí en A Doble Nudo. [música suave] Seguimos en nuestras redes sociales: Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Somar, A Doble Nudo.
• 23:17
  [música suave] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p.m.
• 23:27
  Se sorprenderá con un viaje gastronómico alrededor del mundo. Reserve al WhatsApp 8325-8121.
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  [música suave] Frase del día: Nunca es demasiado tarde para ser lo que podrías haber sido.
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  George Eliot. [música suave] Señoras y señores, aquí estamos hablando tras cámaras de todas las cosas buenas que han sucedido.
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  La verdad que en este programa, el programa de hoy, el programa de hoy específicamente, es un programa que irradia cosas muy buenas, positivas.Primer bloque estuvimos hablando de indicador de pobreza.
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  Luego lo estamos conectando un poco con el tema de desempleo y por supuesto- Y lo que hay que hacer para, para reducir aún más la pobreza, ¿verdad? Pero el tercer bloque inicia con otro,
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  otro evento que se dio este martes en la mañana.
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  Y es que la zona franca de Evolution, ubicado en Tacares de Grecia, con una inversión inicial de doscientos millones de dólares, y es que digo inicial porque a partir de ahí es que viene más cosas, que se promete [tos] así solamente a vuelo de pájaro, seis mil empleos.
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  Directos. Directos, ¿no? Es la noticia que nos acompaña en este tercer bloque y es que, Otto, la noticia todavía suma cosas más importantes, [tos] porque es una zona franca que está fuera de la Gran Área Metropolitana.
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  Sí, está cerca de la Gran Área Metropolitana, no te lo voy a negar. No está en San Carlos, pero está en Tacares de Grecia.
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  Y Tacares de Grecia no es una zona que se haya conocido mucho por desarrollos de condominios horizontales o verticales, ni por tampoco centros comerciales, ni tampoco es conocida por algún otro dinamismo que no sea carros usados, ¿te acuerdas?
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  Carros usados, un poquito de caña en algún momento, un poco de café. Y por ahí está Fanal, cuando llegas, que por ahí te das cuenta. ¿Qué está sucediendo, Otto?
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  Que esto marca una punta del iceberg para mí, porque esto empieza a mover los cimientos de inversiones importantes fuera de la Gran Área Metropolitana, que para nosotros siempre lo hemos dicho, que ha sido, que es la receta que tiene que tener el país, ojalá en los cuatro puntos cardinales.
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  Estamos hablando San Carlos, Pérez Zeledón, en el caso de Limón y en el caso de Puntarenas. Hemos dedicado programas completos a cada uno de los puntos cardinales.
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  Y Otto, [tos] yo estoy muy feliz de que esa zona franca, que tuve la oportunidad de estar cuando se puso la primera piedra hace casi un año, ahora que digamos ya, ya se ve, ya es tangible y todo esto.
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  Pero nadie puso o nadie se le ha, sss, se le olvidó decirle a la gente de buena manera la cantidad de puestos indirectos que va a generar. O sea, que va a generar cuando ya se establezcan las diferentes industrias allá.
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  Exactamente. Porque esas perso-- primero, en el proceso constructivo de todas las naves industriales, en el equipamiento.
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  Y luego, todas esas personas que trabajan, algunas de ellas dicen: «¿Para qué voy a vivir en San José, si puedo vivir acá».
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  Entonces, empiezan a desarrollarse, este, de proyectos habitacionales y luego, entonces, y para qué voy a consumir allá, sino que consumo acá. Y entonces, centros comerciales y todo.
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  Y cuando te das cuenta hay colegios, hay clínicas, hay todo. Entonces, ese ecosistema se va desarrollando.
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  Pero también hay algo que quiero, que quiero mencionar relacionado con esto, porque, a ver, este es un emprendimiento, el emprendimiento de alguien que le está apostando una cantidad de dinero a un, a crear la infraestructura para ese parque industrial.
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  Y ahora, ¿qué es lo que tiene que hacer esa persona? Bueno, conseguir clientes. Ve, qué interesante.
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  Esa, esa empresa y los que están detrás de esa empresa van a ser los principal, los principales interesados en e, atraer inversión extranjera directa al país para que se establezca en esas zonas francas.
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  Así que ellos, por su lado, tienen que tener un departamento de mercadeo tocando puertas de empresas, especialmente en los Estados Unidos, para que vengan a establecerse acá, coadyuvando lo que por otro lado está haciendo el Ministerio de Comercio Exterior o por allá Cinde también.
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  Porque eso, y, y quiero resaltar eso, porque cuando empieza esta administración y que vino toda esa disputa con Cinde y todo, la gente decía: «Ah, la mocha, se cortó el financiamiento a Cinde y con eso se acabó la inversión extranjera directa en Costa Rica».
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  Están absolutamente equivocados y enamorados en demasía de lo que Cinde hacía. Hacía un gran papel, pero no requería de fondos públicos para hacer eso.
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  Cinde que siga haciendo lo que está haciendo, Comex con sus fondos públicos y las oficinas y oficiales que tiene y personas que tiene en diferentes lugares, además la relación con los consulados, este, están haciendo una labor importante para atraer inversión extranjera directa.
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  Pero ¿quién tiene la responsabilidad primaria? El desarrollador. A ver, y te voy a decir una cosa, Otto. Se te acaba de olvidar en esta explicación que acabas de dar, que el viernes pasado aterrizaron en Costa Rica
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  la comitiva que fue a Silicon Valley.
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  Ah, es que la semana pasada, es que la semana pasada no lo dijimos porque no habían, digamos, todavía seguían volando allá en Silicon Valley, pero ya hoy sí podemos hablar de que está Applied Medicals, que es una empresa que está dedicada a semiconductores y que dijo: «Ey, aquí ya agarré tiquete, porque para allá voy» Pero al año entrante, o sea, el 2025 sí estoy en Costa Rica.
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  No, por supuesto, entonces ahí te estoy diciendo. Entonces, en esa, en esa, en ese tipo de viajes,
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  yo estaba escuchando un programa de radio donde alguien dijo: «¿Por qué es tan importante que vaya el presidente de la República?» Acompañado de dos ministros, va el de Comex y el de Ciencia y Tecnología, Pablo Agramont.
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  Entonces, se lo preguntaron, se lo preguntaron directamente al ministro de Comercio Exterior en una entrevista. Y el ministro de Comercio Exterior dijo algo que yo aprendí, yo no sabía.
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  Entonces, yo puedo decir que a partir de esa entrevista aprendí algo. Él dice así: «Hay empresas que están en Silicon Valley, que todos ya las conocen porque estuvieron en, en, en, en, en OpenAI y estuvieron en varias».
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  Sí, estaba Meta también. Y estaba Meta. Y dice: «Las empresas son tan grandes, Starbucks, tan grandes, que facturan casi lo que es un país pequeño, solo una empresa». Eh, tiene razón.
• 30:12
  Y que esas empresas tienen tal envergadura que ni siquiera el título de ministro de Comercio Exterior sirve para abrir la puerta con el presidente de esa empresa.Yo no lo sabía, Otto, ¿no? Y lo aprendí.
• 30:28
  Tengo que ser humilde. Yo no sabía eso. Yo, yo pensé que el ministro de Comercio Exterior- Llamaba y de inmediato le abrían una cita con el CEO de la empresa. Yo, yo de verdad te lo juro. Yo pensé que era así.
• 30:38
  O sea, yo pensé que e-e-esa posición sí abría la puerta. Y el ministro Manuel Tovar, en esa entrevista, dice: "No, todavía hay que ir más arriba".
• 30:52
  Y entonces, puso la, el ejemplo de Javier Milei, que justamente fue de hace dos semanas, o sea, hace poco fue. Y él dice: "Por eso es que el presidente Javier Milei también fue". Y por supuesto, el dedo en la llaga, ¿no?
• 31:06
  Por supuesto que el señor Nayib Bukele, que nos robó el, el, el mandado con Google, porque nos lo-- yo sigo diciendo que nos robaron ese mandado.
• 31:14
  Que Google, que Google debería establecerse en Costa Rica, pero nos lo robaron. Está bien, está bien. Pero al ejemplo voy.
• 31:19
  Y él dice: "Por eso es que el señor Javier Milei fue y por eso que hace poco, digamos, hace un poquito más, fue el señor Nayib Bukele, porque justamente esas empresas están a un nivel
• 31:31
  que el presidente de una república es el que le toca la puerta y es al que se lo abre". Yo no sabía eso, Otto, la verdad te lo digo humildemente, no lo sabía, pero uno aprende, digamos, en esta vida.
• 31:42
  Y mira, pucha, qué, qué, qué, qué interesante saber de que cuando uno quiere ir a hablar con unas empresas de esas no es que yo voy a tocar una puerta aquí, un timbre y me abrieron.
• 31:56
  Es que tienes que ir con una comitiva, con una agenda como debe ser, que tienes que tener justamente- La embajadora de los Estados Unidos estuvo acompañando. Y ahí, ahí donde quería llegar. Así es.
• 32:06
  La propia embajadora de Estados Unidos, que está en Costa Rica, se monta en el avión y va también con ellos. Así es. Yo te digo, yo en esa entrevista- Es la representante del Gobierno de los Estados Unidos.
• 32:16
  Es que para, para que entendamos la dimensión de lo que es un embajador, es la representante del Gobierno de los Estados Unidos acompañando a nuestro presidente, el ministro de Relaciones Exteriores, el ministro de Comercio Exterior y la ministra de Ciencia y Tecnología en este periplo que se hizo en Silicon Valley y bueno, y zonas, y la zona Seattle, zo-zo-zonas, en esas zonas de, de el, ¿cómo se llama?
• 32:37
  Del, del oeste. Del, del este. No, de el oeste. El oeste de los Estados Unidos. El oeste de Estados Unidos. Pero a mí lo que me llamó la atención, Otto, fue aprender, como digo, yo no lo sabía.
• 32:48
  Si usted lo sabía, qué dicho, pues yo no lo sabía. Hasta ahorita que lo aprendí. De que en ese tipo de giras el nivel es tan alto que no precisamente por ser un ministro te van a abrir la puerta.
• 33:01
  Y, y claro, y si vas abajo, menos. O sea, si eres jefe de delegación, director, tienes que llegar a ese punto.
• 33:08
  Y también me llamó la atención, justamente, de que la embajadora asignada a Costa Rica haya también sido la, vamos a decir la host, ¿no?
• 33:16
  Porque la, digamos, la, la, la anfitriona de, de ese, de esa, de esa gira, y es algo bastante interesante. Entonces, la verdad que en eso, eh, Otto, acabas de cruzarlo.
• 33:27
  Evolution, que, que va a tener estos parques, estas naves, que sí, el cliente que va a tener que atender no es un cliente que lo vas a tener en una, en una cafetería aquí en San José Centro.
• 33:38
  O sea, vas a tener que ir, volar hasta allá y vas a tener que ir armado para pre-- para ofrecer algo que la persona tenga que meter en su matriz y decir: "Ey, me voy para Costa Rica".
• 33:48
  Hay un par de noticias para ir terminando este bloque que complementan lo que hemos estado conversando, y es el tema de los tratados de libre comercio.
• 33:55
  Este, la semana pasada también se informó de que salió el primer embarque hacia Ecuador, producto del TLC, que acaba de entrar en vigencia entre Costa Rica y E-Ecuador.
• 34:06
  Entonces, estamos hablando de productos costarricenses accediendo al mercado ecuatoriano gracias a que se están eliminando barreras al comercio, tanto impuestos como barreras no arancelarias.
• 34:18
  Pues te voy a contar para, para complementar.
• 34:21
  El tratado de libre comercio, que bien tardó casi un año y medio desde que se da el primer abrazo, el primer, el primer apretón de manos, hasta que se firma, se pone en, digamos, en luz verde el 1 de octubre.
• 34:35
  Y fue el 17 de octubre que ya salió el primer envío. O sea, vean, vean como las empresas ya van armando de una sola vez cómo un tratado de libre comercio empieza a enlazar
• 34:49
  más, es, mucho más estrecho relaciones comerciales y que en esta empresa farmacéutica ya tenía ya todo listo y dijo: "Ponme eso a caminar, que ya yo empiezo también a facturar". Diecisiete años.
• 35:01
  Ey, ¿y facturar qué significa? Que esa planta que está ubicada, creo que es aquí en Pavas, esa, esa, esa empresa farmacéutica, Justice Farmacéutica, bien, si empieza a vender más, va a generar más empleo.
• 35:13
  Y ese es el tema. Cuando ya vos decís, como parte del libre comercio, esos tratados que hay con otros, con otros países, significa que aquel mercado de millones de consumidores
• 35:25
  está a disposición de los productores costarricenses, que ya no se tienen que concentrar en los cinco millones de consumidores costarricenses, de los cuales hay un millón de consumidores muy pobres, como se, como hemos hablado, sino que ahora se le abre un mercado de millones de consumidores.
• 35:39
  Y entonces dice: "A la pucha, si estoy colocando con éxito mi producto en aquel mercado, voy a ampliar mi planta para producir para ese mercado". Y esos son puestos de trabajo adicionales.
• 35:50
  Bueno, y te voy a contar, vámonos a ir al Ecuador. O sea, vamos a hablar de lo, vamos a hablar en este momento del destino, ¿no? Porque igual es, es obviamente recíproco, pero vamos a hablar del destino.
• 35:59
  Esa persona que está comprando ese lote de, de, de fármacos, que por supuesto va a ampliar el portafolio del producto de allá,
• 36:09
  ese portafolio también va a necesitar transporte mo-- intermodal, va a necesitar transporte de despacho, va a necesitar personas que le cuiden la bodega, va a necesitar alguno que otro- Toda la logística, distribución y venta al, al consumidor.
• 36:22
  Entonces, en Ecuador, en Ecuador va a generar también puestos de trabajo.
• 36:28
  Y algo importante, Otto, que a veces la gente no lo ve.Es que va a contratar el libre comercio, aranceles en cero, entonces se pierde la, la tributación.
• 36:38
  Nel pastel, usted está equivocado, porque puede ser que el tributo de importación esté en cero.
• 36:45
  Pero eso no quiere decir que la empresa que está distribuyendo, la empresa que está importando, la empresa que va a colocar no pague impuestos en una cadena de valor.
• 36:54
  Los impuestos también- Los impuestos de renta aumentan porque tiene mucho más- ¡Ey, ey! Actividad mercantil. Renta. Más ventas, entonces renta, valor agregado.
• 37:02
  Y bueno, este, luego están toda esa economía indirecta, ah, porque genera muchísimos encadenamientos y esos beneficios de empleos indirectos genera por todos lados: impuestos de valor agregado, impuestos de consumo, impuestos de renta por todos lados.
• 37:16
  Listo. Vamos al último, a la última, la última pausa aquí del programa y ya volvemos aquí en A doble nudo. [Comienza música suave de fondo].
• 37:22
  En CoopeNae estamos convencidos del poder transformador que nace del cooperativismo.
• 37:27
  Por cincuenta y ocho años hemos trabajado en la inclusión financiera, la equidad y la generación de desarrollo y progreso en todo el país.
• 37:34
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• 37:40
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• 37:55
  [Comienza música alegre de percusión].
• 38:15
  Frase del día: "Nunca es demasiado tarde para ser lo que podrías haber sido", George Eliot. Señoras y señores, último bloque A doble nudo.
• 38:32
  Les recuerdo que este programa, al igual que todos los programas desde marzo de 2022, sí, marzo de 2022, está este programa A doble nudo todos los, todos los jueves, semanal, pero también lo que les quiero decir es que este programa, al igual que todos los demás, están colocados, colgados en las páginas oficiales de A doble nudo.
• 38:51
  El señor Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Sommer, también nos escucha en Spotify, en Apple Music, así que si se perdió este o quiere retomar algún otro, todos los consigue en las páginas oficiales.
• 39:03
  Y no se le olvide el producto nuevo que tenemos, que es el newsletter, en el cual usted se inscribe gratuitamente, pone su correo electrónico miércoles, viernes, mañana viernes y lunes le va a llegar a las seis de la mañana el resumen de noticias para que usted lo pueda leer.
• 39:20
  Una de las noticias importantes, Otto, también, que me gustaría, eh, resaltar acá en el programa es que se retoma el-- las conversaciones de Tratado Libre de Comercio con Israel.
• 39:32
  Esta es una noticia que, eh, justamente en esa entrevista que estaba escuchando del señor Manuel Tovar la semana pasada, que estaba hablando sobre el tema de, de que los presidentes tienen que ir y tocar la puerta, él comenta de que
• 39:46
  vuelven a retomar estas conversaciones. Obviamente, el tema de Israel, muy-- todo el mundo lo conoce.
• 39:52
  Han habido ciertas pausas que ha tenido que hacer el gobierno israelí por, obviamente, eh, focalizarse en otros problemas internos, pero que Costa Rica, al igual que el gobierno israelí, han vuelto a retomar el tratado de libre comercio.
• 40:06
  Personalmente, me parece que cualquier tratado de libre comercio acerca a dos naciones. Acabamos, antes del bloque, acabamos de mencionar beneficios.
• 40:14
  De cómo se benefician las naciones, en el caso de Costa Rica y Ecuador, cómo se benefician los ecuatorianos, cómo nos beneficiamos los costarricenses, tanto productores como consumidores.
• 40:23
  Mira, y en el caso de Israel, por supuesto que uno pudiera agarrar y decir: ¿por qué Israel? Que es igual, que es igual que Emiratos Árabes, son países muy lejanos que de repente están a veinte mil kilómetros acá.
• 40:34
  Y entonces uno empieza a sacar la cuenta que de repente hay productos perecederos que no van a, no va a alcanzar.
• 40:39
  A ver, cualquier tratado de libre comercio no solamente tiene alcances comerciales, sino también tiene intercambio cultural, por ejemplo, y académico, que nos pueden interesar a todos nosotros, e incluso también puede haber intercambios de inversión extranjera directa.
• 40:53
  Entonces, cuando nosotros analizamos acá en A doble nudo el tema de Emiratos Árabes Unidos, no es muy lejano a justamente los argumentos que se utilizan para el de Israel.
• 41:02
  Posiblemente haya un poquito más en temas educativos que, que digamos que pueden esta-- establecerse un poco más con los israelíes que con los emiratíes, pero al final prácticamente es lo mismo.
• 41:12
  Hay inversiones importantes, conocimientos importantes de agrotech, por ejemplo, eh, temas de innovación, desarrollo, investigación, que se dan en esos países de, de Medio Oriente.
• 41:22
  Israel es muy conocido justamente por el R&D o investigación y desarrollo.
• 41:27
  Entonces, eso son sinergias que vamos a estar teniendo en el caso de que este tratado de libre comercio se pueda llegar a buen puerto, como sucedió con el emiratí o como sucedió con el ecuatoriano, que justamente acabamos de mencionar.
• 41:39
  Sí, y es que acordémonos que Costa Rica tiene también tratados de libre comercio con la Unión Europea, con Estados Unidos, México, Canadá, con el resto de Centroamérica, con varios países en Sudamérica.
• 41:49
  Bueno, el de Sudamérica-- Con el Caribe. Ey, en Sudamérica quiero resaltar dos: uno, Colombia, muy importante. Sí, claro, importantísimo. Importantísimo.
• 41:56
  Y también tiene aranceles bastante, eh, beneficiosos con el tema de Chile y México específicamente. Sí, y esto tenemos también con, con China.
• 42:04
  Entonces, desde Costa Rica, en la cintura de América, se produce para el mundo, para el mundo.
• 42:11
  Entonces, el hecho de tener una relación comercial, también un tratado, que es más allá que un tratado de libre comercio, sino también involucra cooperación, etcétera, puede ser que es muy probable que ya israelíes que están invirtiendo por-- bueno, una buena cantidad de dinero en bienes raíces de Costa Rica, es más, mucho de desarrollo inmobiliario en las costas hay capital israelí grande apostándole a nuestro país.
• 42:34
  Pero de esa man-- pero también estoy segurísimo que van a considerar a Costa Rica como destino de inversiones en, eh, en, eh, en, en industrias dentro de las zonas francas para producción para el mundo.
• 42:47
  Bueno, mira, una de las cosas interesantes que tienen los israelíes, y son muy conocidos por el tema de cybersecurity o lo que se llama ciberseguridad.
• 42:54
  Eh, dentro de Israel hay una, hay una, hay un, [risas] hay una ciudad que se volvió muy famosa por ser la capital de ciberseguridad, que se llama Beer Sheva.
• 43:03
  YJustamente los emiratíes, cuando hicieron el trata-- el pacto de Abraham, uno de los, una de las cosas que decían es: «Es que a nosotros nos, nos interesa la ciber, ciberseguridad».
• 43:15
  Los saudíes dicen: «Ey, es que a mí me interesa la ciberseguridad» y justamente los europeos. Entonces, ¿y es que por qué la ciberseguridad? Porque hoy en día la parte
• 43:25
  cibernética es obviamente el terreno donde se puede generar una gran cantidad de estafas y que han pasado y que de hecho nosotros hemos hablado algunos que han sucedido incluso bancos, eh, digamos, gubernamentales que han tenido problemas de ciberseguridad.
• 43:39
  Bueno, justamente estas sinergias se pueden traer gracias a un avance en este tratado de libre comercio que justamente los israelíes te lo pueden dar, como te lo pueden dar los emiratíes en ot-- en otro, en otro segmento o te lo pueden dar los colombianos en otro segmento.
• 43:56
  La idea que yo quiero plasmar acá, Otto, es complementando de que tú dices que de la cintura del, del mundo aquí latinoamericano podemos exportar, nosotros más bien también podemos aprovechar conocimientos que hay en otros lugares para ser un imán de atracción de inversión.
• 44:13
  Porque te voy a decir una cosa, a mí me encantaría, así, a wishing list, ¿no? De que ojalá esa ciudad de Beer Sheva, que está en Israel, ponga a Costa Rica su hub de ciberseguridad.
• 44:26
  Es más, por ahí no pusieron, eh, en vez de Silicon Valley, le pusieron... ¿Cómo fue que le pusieron? Forest Valley, una cosa así. Ah, sí, ¿cómo no? Rainforest Valley. Rainforest Valley. Ahí está.
• 44:36
  Entonces, si tú tienes esos acercamientos, el que viene de Silicon Valley, que en este caso temas de tecnología, que hemos hablado hasta el cansancio, carreras STEM, el tema de inglés, el tema de esto.
• 44:47
  Y tú tienes una inversión que venga de Beer Sheva, específicamente de esta, y la pones acá, la pones en una zona franca, en Evolution. Sí, sí, sí, sí. Perfectamente. Mira. Perfectamente.
• 44:57
  Y además, tenemos mucho que aprender de los israelíes también en el tema, por ejemplo, de cómo utilizar el a-- [tos] el agua en forma eficiente, cómo desalinizar agua del mar, pero luego cómo utilizarla para irrigar diferentes extensiones del terreno y generar los niveles de productividad que tienen en la parte agrícola, en zonas desérticas, mientras que nosotros todavía hoy nos debatimos con que no hay agua en ciertas partes del país, que es algo, es algo, este, de verdad, eh, absolutamente inaceptable.
• 45:27
  Pero luego, toda la otra parte que tiene que ver con seguridad, que vos mencionabas, este, ahí tenemos muchísimo, muchísimo por aprender. Y hay otra parte que es ya más simbólico a nivel de poli-- de, de, de diplomacia.
• 45:41
  Es también, es una ratificación de nuestro compromiso con un país con el que compartimos valores democráticos. Y eso me parece muy importante también por la zona donde está Israel, lo que está pasando en el vecindario.
• 45:57
  Y es decirle: «Mire, este país, pequeñito aquí en la cintura de América, comparte los mismos valores democráticos que aquel país que está bajo un ataque permanente de vecinos que lo que buscan es aniquilar completamente al pueblo israelí».
• 46:11
  Por eso me parece que también tiene ese valor simbólico llegar y decir: «El pueblo de Costa Rica, el gobierno de Costa Rica, está con el gobierno de Israel».
• 46:19
  Mira, este tema del tratado de libre comercio con Israel, que definitivamente muchos de ustedes han, han visto el, digamos, el video que yo, que yo tuve la oportunidad de montar, una vez que me pareció una de las, una de las noticias muy, muy, muy, muy positivas, así como hemos hablado en el programa de hoy.
• 46:34
  En el tema del tratado de libre comercio con Israel también me gustaría tocar el tema de educación.
• 46:39
  El tema de educación, no estoy minimizando ni lo comercial, ni lo cibernético, ni lo político, pero también quiero complementar con el tema de educación, puesto que, eh, Israel, eh, brinda al mundo indicadores muy interesantes, como el cincuenta por ciento de los, eh, ganadores de torneos de ajedrez son israelíes, eh, tiene prácticamente un cuarto de los premios Nobel en física, química y medicina vienen de ahí.
• 47:04
  Eh, se le conoce como la startup nation, o sea, es una, es una nación en el cual se promueve mucho el emprendimiento. Y ve que acá, en el segundo bloque del programa hablamos de emprendimiento. El...
• 47:16
  Hay un indicador que habla de que es el país que tiene más doctorados o doctores con PhD per cápita del mundo, ¿no?
• 47:25
  Y entonces esto significa que hay un vuelco muy importante a temas de investigación a nivel de, justamente, científico.
• 47:33
  Entonces, eso también puede hacer de que Costa Rica pueda empaparse, contagiarse de buenas cosas que puede traer el tratado de libre comercio, que como digo, si bien podríamos hablar de la vena comercial,
• 47:46
  tiene muchas cosas que se pueden aprender, que se pueden analizar, que se pueden, eh, implementar en Costa Rica. Y siendo países que son pequeños, puede haber una interacción mucho más fácil entre los dos países.
• 48:02
  Justamente, ambos tienen embajadas, o sea, cada uno tiene su embajada de un lado al otro. Hay representantes, hay gente viviendo en Costa Rica de pa-- en Costa Rica de parte de los israelíes.
• 48:13
  Hay en Israel una oficina de PROCOMER, por ejemplo, que ya ha funcionado muy bien y ha sido partícipe también, ha sido protagonista de este tratado de libre comercio, en el cual se está reanudando.
• 48:25
  El tratado todavía no está, eh, pero está- Se están reanudando las conversaciones que habían quedado paralizadas hace un año. Hace un año.
• 48:32
  El que está, el, el que sí está ya para firma es el emiratí, el de Emiratos Árabes Unidos, que te voy a decir una cosa, prácticamente lo que hemos explicado de Israel se repite o tiene mucha, mucho, mucho en común con los emiratíes y también aplaudo de pie de que ese tratado de libre comercio también se pueda ir dando, porque le va a abrir campo a Costa Rica en el mundo.
• 48:58
  Y yo creo que ese es la, la, el mensaje más importante que tenemos que tener nosotros, indistintamente si es Israel, si es Emiratos Árabes, si es Ecuador, si es-- porque por ahí va a venir tratado, eh, va a venir Alianza del Pacífico.
• 49:11
  O sea...Alianza del Pacífico todavía no s-, no ha dado esa, esos, esos pasos importantes. Hubo cambios en Perú, hubo cambios ahorita en México, pero yo personalmente, Otto, esperaría- Igual, igual el Asia Pacífico.
• 49:22
  Y acá quiero, quiero resaltar la labor de esta administración, especialmente de Manuel Tovar. Manuel Tovar, este, el ministro de, de Comercio Exterior de nuestro país, ha hecho una labor extraordinaria.
• 49:34
  Y acordémonos de cómo en las dos administraciones anteriores hubo una especie de rechazo a seguir adelante en la ruta de profundización de la inserción de Costa Rica en el mundo a través de los tratados de libre comercio.
• 49:46
  Hubo un, un paronazo y entonces eso se, se reactivó en esta administración y efectivamente ya se han suscrito algunos acuerdos, tratados de libre comercio, hay negociaciones avanzadas en otras áreas y bueno, y esto, veamos, las visitas del presidente, eh, que no es la primera vez que el presidente va en gira de negocios a los Estados Unidos o a Europa a buscar inversión extranjera directa.
• 50:10
  Entonces, me parece que, este, igual, hablábamos al inicio de que, que no hay que ser mezquino con las cosas que están haciendo bien.
• 50:18
  [tos] Esta es una cosa, este, [tos] esta es un área donde claramente hay, uno nota una política pública decidida de, y, y esto es un poco lo que dijo Manuel Tovar, es, y el mismo presidente, llevar más Costa Rica al mundo y traer más mundo hacia Costa Rica.
• 50:34
  Esas, esas palabras a mí sí me gustaron, Otto. La verdad que ya estamos llegando al final de este programa. La verdad que muchísimas gracias a todos ustedes por haberse conectado.
• 50:41
  Me parece, Otto, que hay que embriagarse de positivismo. Las cosas están bien. Me parece que pueden haber, eh, bueno, siempre pueden estar mejor, pero tampoco podemos ser mezquinos.
• 50:52
  Y yo creo que la palabra que hemos repetido a lo largo del programa justamente ha sido esa, en la cual les invitamos a ustedes a también buscar esas informaciones que se puedan embriagar de cosas positivas y por supuesto, que tengan una feliz noche.
• 51:04
  Otto, muchas gracias. No, gracias a vos y gracias a ustedes por permitirnos llegar una vez más a sus hogares. Nos vemos, si Dios quiere, la semana entrante en otro programa más de A doble nudo. Chao. Chao, chao.
• 51:14
  [melodía suave]