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El Declive Católico y el auge Evangélico en España - César Vidal · Radio Cristiana

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Speaker 2: Alerta en el sector religioso. El declive católico y el
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Speaker 2: auge evangélico encienden un doble ataque mediático en España. Madrid.
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Speaker 2: El panorama religioso en España está experimentando un vuelco demográfico
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Speaker 2: sin precedentes que ha encendido las alarmas en las esferas
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Speaker 2: de poder tradicional, destacando lo que expertos y líderes civiles
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Speaker 2: califican como una campaña de desprecio y hostilidad mediática en
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Speaker 2: sin cuartel contra la comunidad evangélica. En una reveladora y
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Speaker 2: contundente entrevista al Dr. César Vidal, se analizó el fenómeno
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Speaker 2: que el comunicador Pedro Tárquez define como un doble ataque mediático,
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Speaker 2: proveniente tanto de sectores ultracatólicos como de medios vinculados a
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Speaker 2: la izquierda política. Escuchemos ahora.
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Speaker 3: Bueno, menos idílico es el tema que quería proponerte. Es
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Speaker 3: algo que está ocurriendo en España desde hace, yo diría
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Speaker 3: que un año, de forma manifiesta. Y es que nos
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Speaker 3: hemos convertido los evangélicos de repente en interés público en
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Speaker 3: los medios de comunicación que casi nunca nos hacían ningún
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Speaker 3: caso o mínimo, de forma además muy peyorativa y muy, vamos,
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Speaker 3: muy prejuiciada, ¿no? Ha coincidido con varios festivales, uno fue
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Speaker 3: The Change, la visita de Franklin Graham, pero... se están
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Speaker 3: generando continuamente imágenes, reportajes, entrevistas, en las que siempre se
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Speaker 3: resalta lo más negativo de aquello que se etiqueta como evangélico,
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Speaker 3: que muchas veces ni siquiera es eso. Y esto va
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Speaker 3: unido a que, por una parte, un sector católico lo
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Speaker 3: está utilizando para denigrar totalmente, vamos, además sin ningún tipo
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Speaker 3: de misericordia, creo yo, además faltando a la verdad, sobre
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Speaker 3: lo que es el protestantismo y la fe evangélica. Por ejemplo...
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Speaker 3: un artículo reciente de un doctor en filosofía en la
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Speaker 3: que dice que la Inquisición protestante fue muchísimo peor que
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Speaker 3: la católica, que fue casi casi una especie de órgano
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Speaker 3: muy bien estructurado. He
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Speaker 4: leído la cadena de rebusnos de este personaje, si no
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Speaker 4: tengo ningún problema en que en algún momento nos refiramos
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Speaker 4: a él.
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Speaker 3: Sí, entonces esto, José Manuel de la Prada, otro conocido
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Speaker 3: católico también, llamándonos indocumentados, que no conocemos en absoluto lo
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Speaker 3: que es la Biblia, ni tenemos respeto a a lo
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Speaker 3: que son las tradiciones, en fin, a más términos de
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Speaker 3: lo más insultante. Ha coincidido además la visita del Papa.
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Speaker 3: No sé si ha querido venir precisamente para hacer presencia
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Speaker 3: católica frente al crecimiento evangélico. Entonces, desde este punto de
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Speaker 3: vista del catolicismo más ultracatólico, vamos a llamar,¿ por qué
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Speaker 3: se está produciendo este fenómeno?
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Speaker 4: Bueno, vamos a ver. Tú sabes, porque además lo hemos
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Speaker 4: hablado en privado en alguna ocasión, pero lo hemos hablado
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Speaker 4: en entrevistas hace años, que este es un fenómeno que
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Speaker 4: yo anuncié hace años que se iba a producir. Es decir,
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Speaker 4: para mí esto no es sorpresa, esto es encontrarme de
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Speaker 4: manos a boca con algo que hace años que vengo
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Speaker 4: diciendo que va a pasar. Hay un terror, auténtico terror, pavor, miedo,
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Speaker 4: por parte de la Iglesia Católica a que en España
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Speaker 4: se repita el fenómeno que se ha producido en Hispanoamérica.
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Speaker 4: Y es que de pronto una minoría... perseguida, marginada, aislada, silenciada,
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Speaker 4: como son los evangélicos, de pronto se produce un estallido
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Speaker 4: y desplazan enormemente a la población católica en cuanto a peso, influencia, etc.
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Speaker 4: y acaban teniendo además un peso y una influencia de
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Speaker 4: carácter social y de rebote también político. Cualquiera que conociera
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Speaker 4: lo que eran las iglesias evangélicas en Hispanoamérica, que eran
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Speaker 4: iglesias con una andadura de décadas, porque evidentemente el testimonio
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Speaker 4: evangélico en Hispanoamérica intenta entrar con la emancipación de las
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Speaker 4: repúblicas hispanoamericanas con enormes dificultades en algunos países. Hubo una
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Speaker 4: persecución innegable en Colombia que yo todavía llegué a conocer
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Speaker 4: en mi juventud. O sea, ha habido países tremendamente intolerantes
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Speaker 4: hacia el protestantismo en Hispanoamérica, pero en un momento determinado,
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Speaker 4: en los años setenta, se produce por una serie de reacciones,
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Speaker 4: un crecimiento acelerado de los evangélicos que ya en el
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Speaker 4: siglo XXI, al cabo de medio siglo, pues hace que
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Speaker 4: sean una carta que tiene que jugar cualquier político, le
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Speaker 4: guste o no le guste. Esa es una realidad social
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Speaker 4: que además no solo ha venido para quedarse, sino que
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Speaker 4: previsiblemente va a seguir creciendo y es muy importante en
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Speaker 4: la práctica totalidad hispanoamericana. El gran miedo de la Iglesia
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Speaker 4: Católica es que esto que parecía que no se iba
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Speaker 4: a producir nunca en España se produzca también y se
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Speaker 4: produzca también por una suma de factores. Evidentemente, uno de
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Speaker 4: los factores es que la inmigración hispanoamericana en un porcentaje
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Speaker 4: importante es evangélica. Entonces ahí se produce un aumento, si
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Speaker 4: se quiere, estadístico de los evangélicos en España, que desde
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Speaker 4: luego nadie contaba con él, pero que evidentemente para la
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Speaker 4: Iglesia Católica es muy inquietante, porque esa inmigración que ellos
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Speaker 4: soñaban que de alguna manera llenaría los bancos vacíos de
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Speaker 4: las parroquias, pues resulta que en muchos casos lo que
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Speaker 4: está llenando es los bancos de las iglesias evangélicas. Pero
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Speaker 4: esto además va unido al hecho del retroceso verdaderamente espectacular
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Speaker 4: de la Iglesia Católica en el último medio siglo. Para
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Speaker 4: gente que sea joven, pues bueno, esto puede ser más
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Speaker 4: o menos algo asumido. No han conocido la presencia agobiante
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Speaker 4: y asfixiante de la Iglesia Católica en España. Pues hace 50, 60 años,
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Speaker 4: pero los que la hemos vivido, evidentemente nos encontramos con
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Speaker 4: un país que es totalmente distinto. La España en la
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Speaker 4: que yo nací era una España donde el 99,9999 periodo eran católicos.
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Speaker 4: Todos estaban bautizados, todos se casaban por la iglesia. No
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Speaker 4: se le ocurría a nadie casarse por lo civil. El
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Speaker 4: matrimonio civil no existió hasta finales de los años 60, fundamentalmente
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Speaker 4: para que pudieran casarse protestantes y judíos. Y, evidentemente, si
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Speaker 4: tú te querías casar por lo civil y estabas bautizado
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Speaker 4: como católico, tenías que presentar un certificado de apostasía. Los
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Speaker 4: progres de la época, estoy pensando en Rosa León, pero
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Speaker 4: en Ana Belén, en fin, toda esta gente que orbitaba
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Speaker 4: alrededor del Partido Comunista y que por definición no eran católicos,
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Speaker 4: aunque los hubieran bautizado y hubieran hecho la primera comunión,
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Speaker 4: se buscaban un cura amigo que fuera también cercano al
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Speaker 4: Partido Comunista para que los casara, para no tener que
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Speaker 4: pasar por toda la historia de apostatar de la Iglesia Católica, etc.
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Speaker 4: Esa es la España, por supuesto, no sólo de Franco,
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Speaker 4: sino de la transición y de las primeras décadas del
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Speaker 4: régimen constitucional. Pero la Iglesia Católica empieza a retroceder enormemente.
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Speaker 4: Su patrimonio aumenta inmensamente, esto hay que decirlo, pero empieza
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Speaker 4: a retroceder enormemente. Ya hace varios años que más de
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Speaker 4: la mitad de la población española se define como no católica.
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Speaker 4: Es decir, que yo soy ateo, soy agnóstico o pertenezco
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Speaker 4: a otra religión, pero yo no me defino ya como católico.
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Speaker 4: Y eso ya es una mayoría dentro de España, la
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Speaker 4: mayoría no católica. Y por otro lado, dentro de la
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Speaker 4: minoría muy importante todavía de católicos, pues evidentemente hay muchos
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Speaker 4: que van a misa, pues, tres veces en su vida,
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Speaker 4: cuando se casan, si es que se casan por la
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Speaker 4: Iglesia Católica, que en muchos casos tampoco, cuando hacen la
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Speaker 4: primera comunión, cuando los han bautizado y pocas veces más.
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Speaker 4: Y entonces ahí se produce una debilidad de la Iglesia Católica,
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Speaker 4: que hace que haya parroquias que estén vacías, que tengan
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Speaker 4: que importar sacerdotes de Hispanoamérica, a veces con pésimos resultados,
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Speaker 4: por lo que yo sé que cuentan algunos obispos, pero
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Speaker 4: que los tengan que importar porque no los hay. Y
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Speaker 4: hemos pasado en España de una época, insisto, que yo
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Speaker 4: conocí en mi infancia y la adolescencia, que España mandaba
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Speaker 4: misioneros católicos a África, a Hispanoamérica sobre todo, etcétera, a
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Speaker 4: una época en que tiene que importar sacerdotes porque no
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Speaker 4: tiene sacerdotes, porque las parroquias se quedan vacías. Y En
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Speaker 4: medio de esa situación de retroceso galopante de la Iglesia Católica, insisto,
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Speaker 4: salvo en el terreno de la economía y en el
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Speaker 4: terreno de la política, bueno, pues aparece otro fenómeno que
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Speaker 4: puede rivalizar con ello y que además, cuando uno mira
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Speaker 4: el espejo de Hispanoamérica, es enormemente inquietante.¿ Esto en qué
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Speaker 4: se traduce? Bueno, pues se traduce generalmente en que determinados
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Speaker 4: medios de comunicación cargan vamos de la manera más iba
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Speaker 4: a decir preconciliar vamos de la manera más más fanática
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Speaker 4: como ha sido siempre habitual contra el protestantismo generalmente diciendo
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Speaker 4: unas estupideces que causan auténtica vergüenza ajena aquí desde en
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Speaker 4: fin me acuerdo de la emilia roca o como se
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Speaker 4: llamara esta señora que era una ignorante total y absoluta
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Speaker 4: que todo el mundo se reía de ella quien en
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Speaker 4: en el continente americano, pero que bueno, tuvo su momento
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Speaker 4: de gloria en un momento concreto, pretendió hacer carrera en
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Speaker 4: Ciudadanos antes de que Ciudadanos se colapsara y yo creo
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Speaker 4: que a la Elvira pues no la recuerda ya absolutamente nadie.
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Speaker 4: Por otro lado, con toda la razón del mundo, pero
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Speaker 4: tuvo su momento de gloria como parte de esa ofensiva católica.
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Speaker 4: Juan Manuel de Prada es un inmenso ignorante. O sea,
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Speaker 4: yo lamento decir esto. Luego Como escritor habrá gente que
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Speaker 4: le guste más, que le guste menos. Yo creo que
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Speaker 4: es un articulista notable, un poco grosero en ocasiones, pero
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Speaker 4: es un articulista notable. Creo que como novelista es muy flojo,
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Speaker 4: es enormemente flojo, aunque tuviera una gran ayuda al inicio
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Speaker 4: de su carrera que le permitió hacerse con el premio Planeta.
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Speaker 4: Y es un personaje que en un momento determinado ha
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Speaker 4: convertido el catolicismo en su plataforma de intentar tener por
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Speaker 4: lo menos un cierto mercado de lectores. Gente que trabajó
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Speaker 4: con él años y que eran católicos y con los
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Speaker 4: que yo tenía bastante relación, me juraban y me perjuraban
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Speaker 4: que Prada no cree absolutamente nada y que tiene de
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Speaker 4: católico lo que tú tienes de lama budista. Es una
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Speaker 4: persona que cada vez que entra a analizar procesos históricos
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Speaker 4: demuestra una ignorancia tremenda y además una ignorancia típica de
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Speaker 4: lo que a mí me tocó padecer en mi infancia
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Speaker 4: y adolescencia, pues en los libros de texto en España,
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Speaker 4: que eran absolutamente ridículos. Y cada vez que habla del
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Speaker 4: protestantismo demuestra que no tiene ni idea de lo que
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Speaker 4: está diciendo. Y luego... hay una serie de argumentos que
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Speaker 4: salen continuamente con la idea totalmente gebersiana de que cuanto
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Speaker 4: más se repita una mentira, pues acaba convirtiendo en una
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Speaker 4: verdad oficial. A mí se me cae la cara de
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Speaker 4: vergüenza cada vez que veo que hay gente que defiende
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Speaker 4: la Inquisición. Entre otras cosas porque la documentación de la
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Speaker 4: Inquisición es innegable. Es decir, hay un manual de inquisidores
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Speaker 4: que se utilizó durante siglos, el de Aymerick, donde te
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Speaker 4: dice claramente que la Inquisición ni está buscando reconciliar a
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Speaker 4: la gente con la Iglesia, ni tiene ningún tipo de
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Speaker 4: finalidad espiritual. La razón fundamental de la Inquisición, literalmente en latín,
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Speaker 4: es ut metuan, que tengan miedo. Este es un mecanismo
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Speaker 4: de terror y represión, que lo que pretende es que
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Speaker 4: la gente tenga miedo y no se salga del rebaño,
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Speaker 4: pero que no se salga del rebaño, No por educación,
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Speaker 4: no por formación espiritual o por persuasión, por pánico. Y
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Speaker 4: efectivamente así actuó durante siglos. Y hay autores católicos, incluso españoles,
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Speaker 4: que no han tenido ningún problema en reconocer el papel
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Speaker 4: nefasto de la Inquisición española. Antonio Tobar, que no era
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Speaker 4: nada sospechoso de ser un izquierdista ni siquiera un liberal,
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Speaker 4: pues él comenta cómo la Inquisición tiene la culpa del
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Speaker 4: atraso científico de España. Y él señala cómo, gracias a
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Speaker 4: la Inquisición, en España, las universidades españolas, a inicios del
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Speaker 4: siglo XVI, dejan de comprar libros. Y Felipe II convierte
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Speaker 4: España en un Tíbet cultural, lo que fue un desastre,
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Speaker 4: porque científicamente nos quedamos descolgados y, en buena medida, seguimos descolgados.
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Speaker 4: Y esa es una realidad objetiva.¿ Cómo es una realidad objetiva?
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Speaker 4: Lo que eran los procedimientos de la Inquisición. Yo cuando oigo...
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Speaker 4: que dice que era garantista, que era legalista, yo digo,
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Speaker 4: esta persona o es un embustero de la peor especie
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Speaker 4: o es un ignorante. La Inquisición no te otorgaba ningún
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Speaker 4: tipo de garantías. De entrada, te detenía y no te
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Speaker 4: decía por qué te detenía. O sea, una de las
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Speaker 4: primeras garantías procesales, modernas, que todo el mundo lo sabe,
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Speaker 4: que es que te dicen, está usted acusado de un robo,
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Speaker 4: está usted acusado de asesinato, está usted acusado de una violación.
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Speaker 4: la Inquisición lo primero que hacía era guardar un silencio
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Speaker 4: absoluto sobre aquello de lo que estabas acusado. A continuación
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Speaker 4: te sometía a tortura, que era espantosa. Y, por supuesto,
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Speaker 4: como no sabías de qué te acusaban y te iban
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Speaker 4: interrogando y te torturaban, lógicamente la gente se desesperaba. Además,
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Speaker 4: inmediatamente lo que hacían era confiscarte tus bienes, lo cual
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Speaker 4: es tremendo la situación para la familia. E incluso en
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Speaker 4: las causas que no acababan, por ejemplo, con la muerte
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Speaker 4: de la persona o con penas graves, esa persona quedaba
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Speaker 4: para la perpetuidad, no solo él, sino incluso sus descendientes,
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Speaker 4: absolutamente estigmatizada. O sea, se convertía en un paria. Y
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Speaker 4: la gente que se suicidaba en las cárceles inquisitoriales, que
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Speaker 4: tampoco es que la cosa estuviera fácil, pero claro, se
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Speaker 4: veían venir lo que tenían por delante, pues no eran
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Speaker 4: pocos y los testimonios Están documentados y además es una
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Speaker 4: institución que funcionó durante siglos y empezó en la Alta
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Speaker 4: Edad Media y sigue matando gente hasta bien entrado el
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Speaker 4: siglo XIX. En España, el último ejecutado por la Inquisición,
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Speaker 4: que era un cuáquero que se llamaba Cayetano Ripoll, lo
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Speaker 4: ejecutan muy bien entrado el siglo XIX, después del trienio liberal,
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Speaker 4: en la década de los años 20 del siglo XIX. Entonces,
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Speaker 4: la Inquisición, que ha practicado la represión, la tortura y
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Speaker 4: el asesinato por razones ideológicas durante más siglos, porque no
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Speaker 4: hay ninguna otra institución que haya durado tantos siglos en
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Speaker 4: la práctica de la represión, la tortura y el asesinato,
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Speaker 4: la ejecución por razones ideológicas, nos quieren contar que era
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Speaker 4: garantista y legalista. Bueno, vamos a ver, la Gestapo era
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Speaker 4: un grupo de caballeros comparado con lo que era la Inquisición.
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Speaker 4: Y esto puede sonar terrible, pero es así, y además
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Speaker 4: está hasta documentado. Cada vez que yo veo justificar esto
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Speaker 4: me pongo enfermo. Pero hay otra cuestión, y permíteme dos
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Speaker 4: minutos para mencionarla. En esta entrevista de este sujeto, que
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Speaker 4: yo no sé si es que es muy aficionado a
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Speaker 4: consumir estupefacientes o qué, para decir las barbaridades que dice,
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Speaker 4: hace una mención a las inquisiciones protestantes. No ha existido
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Speaker 4: jamás una Inquisición protestante, ni siquiera ha existido jamás, a
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Speaker 4: pesar de que no fuera un gran modelo de tolerancia,
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Speaker 4: una Inquisición ortodoxa. La Inquisición es una institución históricamente única
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Speaker 4: y exclusivamente católica y además un tribunal de carácter religioso.
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Speaker 4: Ese tribunal no ha existido en las iglesias ortodoxas y
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Speaker 4: no ha existido jamás en las iglesias protestantes. Y de hecho,
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Speaker 4: en la misma entrevista, dice que claro, que es que
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Speaker 4: no quedan huellas. Hombre, no quedan huellas porque nunca ha existido.
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Speaker 4: Esto es como la persona que en un momento determinado
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Speaker 4: te quiere convencer de que los extraterrestres están viniendo por
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Speaker 4: la Tierra como si fuera Marbella todos los días y
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Speaker 4: cuando le dice, bueno,¿ qué pruebas hay de esto? No,
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Speaker 4: las han destruido. No, mire usted, un historiador se basa
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Speaker 4: sobre la documentación que hay. Usted está diciendo unas barbaridades
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Speaker 4: totalmente desacreditadas, que forman parte de la peor apologética católica.
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Speaker 4: No me diga que esto lo ha descubierto usted, cuando
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Speaker 4: en realidad no existe ninguna documentación que apoye eso, y
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Speaker 4: usted la conoce como, utilizando la bola de cristal, ha
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Speaker 4: visto todo esto. Entonces, esa parte, insisto, yo lo vengo
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Speaker 4: anunciando hace años, arranca de un catolicismo asustado con razón,
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Speaker 4: empavorecido con razón, que se da cuenta de que es
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Speaker 4: poderosísimo en términos económicos y en términos de influencia política,
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Speaker 4: pero que la base social no solo es que la
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Speaker 4: haya perdido, sino que es una base social que se
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Speaker 4: va reduciendo cada vez más. Y a mí esto me
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Speaker 4: parece evidente. Más en algunas regiones españolas ya la situación
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Speaker 4: es verdaderamente escalofriante, como puede ser el caso de una Cataluña,
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Speaker 4: o como puede ser el caso de una Navarra, o
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Speaker 4: como puede ser el caso de unas vascongadas. Eso por ahí,
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Speaker 4: y ese es ese lado. Creo que también hay otro
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Speaker 4: lado que está más relacionado con la izquierda y que,
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Speaker 4: si quieres, podemos hablar también.
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Speaker 3: Sí, porque ahí también, curiosamente, estamos como metidos entre dos frentes.
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Speaker 3: El frente de la izquierda, efectivamente, los medios vinculados a
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Speaker 3: la izquierda han hecho continuamente reportajes, siempre sacando la parte
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Speaker 3: más negativa. En algunos casos hay que reconocer que es cierto,
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Speaker 3: aunque a veces estas imágenes son de grupos que realmente
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Speaker 3: no son aceptados como evangélicos, con nosotros los propios evangélicos,
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Speaker 3: otra vez se distorsiona, se exagera, se vincula también mucho,
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Speaker 3: por ejemplo, la venida de Franklin Graham con Trump, como
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Speaker 3: que los evangélicos somos los neoconservadores, emisarios de Trump y
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Speaker 3: la ola fundamentalista que está llegando aquí a España, y
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Speaker 3: además se vincula y se utiliza el que se invitó
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Speaker 3: en un acto del PP de Feijóo y Ayuso, a
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Speaker 3: una predicadora también muy en la línea de milagros, sanidades,
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Speaker 3: para decir que el PP está queriendo unirse con este fundamentalismo. Entonces,
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Speaker 3: claramente creo yo que hay una intencionalidad política. No sé
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Speaker 3: si tú también lo
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Speaker 4: ves así. Vamos a ver, hay un fenómeno que a
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Speaker 4: mí me parece tremendo. Por regla general, la población española
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Speaker 4: es muy ignorante sobre Hispanoamérica. Se suele mirar con un
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Speaker 4: sentimiento de superioridad bastante, bastante discutible, pero hay una ignorancia tremenda.
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Speaker 4: Pero hay una ignorancia tremenda el agente de la calle.
19:03
Speaker 4: En el caso de gente interesada en controlar ideológicamente la sociedad,
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Speaker 4: eso no es así. Igual que en el caso de
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Speaker 4: la Iglesia Católica hay un miedo enorme al crecimiento evangélico
19:14
Speaker 4: en España porque saben lo que ha sido en Hispanoamérica,
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Speaker 4: en el caso de la izquierda española sucede exactamente igual
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Speaker 4: porque saben lo que es en Hispanoamérica. Y entonces aquí
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Speaker 4: el temor es que, bueno, hemos vivido durante décadas en
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Speaker 4: una situación de hegemonía de la izquierda, que bueno, ha
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Speaker 4: asumido que son el progreso, la luz, el avance social,
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Speaker 4: la sal de la tierra, etcétera, etcétera, etcétera. Y esa
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Speaker 4: hegemonía social que teníamos nos ha permitido disfrutar de gobiernos,
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Speaker 4: de cuotas de poder grandes, etcétera, etcétera. Incluso hasta hemos
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Speaker 4: ido creando sistemas educativos que educativamente son muy malos, pero
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Speaker 4: que a la hora de ideologizar han resultado bastante instrumentales.
20:02
Speaker 4: Y entonces, de pronto miramos a Hispanoamérica. Y en Hispanoamérica
20:06
Speaker 4: nos encontramos con un fenómeno que es el mismo que
20:10
Speaker 4: contempla la Iglesia Católica con pavor desde otro lado del circo,
20:15
Speaker 4: pero que lo ve. Y es el fenómeno de que
20:18
Speaker 4: en un momento determinado las iglesias evangélicas van teniendo una
20:22
Speaker 4: enorme influencia social precisamente por el hecho de que hay
20:26
Speaker 4: una población muy grande que muchos países son un factor
20:30
Speaker 4: decisivo a la hora de decidir unas elecciones presidenciales y
20:35
Speaker 4: a ver si aquí se va a producir el mismo crecimiento.
20:37
Speaker 4: Y estos hispanoamericanos que nosotros pensábamos que por razón natural
20:42
Speaker 4: son nuestra clientela, de la misma manera que lo ha
20:45
Speaker 4: pensado la Iglesia Católica, resulta que no va a ser
20:48
Speaker 4: nuestra clientela e incluso a la hora de depositar su
20:52
Speaker 4: voto en las urnas va a ser un voto conservador.
20:56
Speaker 4: porque son contrarios al aborto, porque son contrarios a la
20:59
Speaker 4: ideología de género, etcétera, etcétera, etcétera. Entonces, vamos a ver,
21:03
Speaker 4: a esta gente hay que denigrarla, impedir que crezca, etcétera, etcétera,
21:07
Speaker 4: porque nuestra clientela natural, y eso lo mismo lo piensa
21:11
Speaker 4: la Iglesia Católica, que la izquierda, nuestra clientela natural, nos
21:16
Speaker 4: la están quitando. Esta gente es nuestra y esta gente
21:20
Speaker 4: nos tiene que estar sometida. Y eso resulta que llegan
21:24
Speaker 4: los evangélicos. y no nos llenan las parroquias, o no
21:28
Speaker 4: nos llenan con sus votos las urnas, pues verdaderamente estamos aviados.
21:32
Speaker 4: Y entonces, claro, al final la ofensiva viene por los
21:35
Speaker 4: dos lugares. Dicho esto,¿ el Partido Popular es cercano a
21:39
Speaker 4: los evangélicos? Ni lejanamente. Es decir, el Partido Popular, en
21:44
Speaker 4: un momento determinado, puede hacer algún gesto hacia el voto
21:48
Speaker 4: evangélico porque hay lugares donde tiene una relativa importancia. Y
21:53
Speaker 4: entonces a mí me parece que es evidente, es decir,
21:56
Speaker 4: estamos hablando de dos fuerzas de enorme peso político y
21:59
Speaker 4: social que en un momento determinado tienen el temor de
22:04
Speaker 4: que en medio de una situación de crisis propia y
22:08
Speaker 4: además crisis causada por sus propios errores, por no decir
22:12
Speaker 4: sus propias maldades, de pronto lo que consideran que es
22:15
Speaker 4: su clientela natural se marche y se marche mira tú
22:19
Speaker 4: por dónde. como consecuencia del crecimiento de las iglesias evangélicas.
22:23
Speaker 3: Otro aspecto dentro del propio movimiento evangélico de las iglesias evangélicas,
22:27
Speaker 3: aparte de la sorpresa de ser noticia, que antes no
22:31
Speaker 3: lo éramos, el cómo reaccionar, porque te encuentras con una
22:35
Speaker 3: serie de personas o iglesias que se identifican como evangélicas,
22:38
Speaker 3: que claramente no lo son. La Luz del Mundo salió
22:42
Speaker 3: hace poco en un reportaje de la Sexta y la
22:43
Speaker 3: nombraban como evangélica. Otros grupos de estos africanos que llegan
22:48
Speaker 3: a España, Tibi Joshua, creo que es uno que vino,
22:52
Speaker 3: que acabó condenado además por una serie de abusos de
22:55
Speaker 3: todo tipo. Al no tener una jerarquía,¿ cómo identificarnos, cómo acceder,
23:00
Speaker 3: cómo tomar posición?¿ Hay que aguantar este acoso y este
23:04
Speaker 3: insulto sin decir nada y seguir haciendo la buena labor
23:08
Speaker 3: que se está haciendo?¿ O deberíamos tomar algún tipo de
23:10
Speaker 3: iniciativa de denunciar este trato que estamos recibiendo?
23:16
Speaker 4: Por supuesto, a mí me parece que es algo absolutamente
23:19
Speaker 4: indispensable y además poniendo los puntos sobre las sillas de
23:23
Speaker 4: las razones de este acoso. Vamos a ver lo que pasa,
23:27
Speaker 4: que en algunos casos no cabe la menor duda de
23:31
Speaker 4: que los organismos que se supone que tendrían que tomar
23:35
Speaker 4: cartas en el asunto son absolutamente inoperantes. Por supuesto que
23:40
Speaker 4: tendrían que responder y tendrían que responder de una manera
23:43
Speaker 4: clara y de una manera contundente. E incluso cuando en
23:47
Speaker 4: algún caso hay algunas personas que responden, generalmente te suelen
23:53
Speaker 4: decir que no muevas el barco porque entra agua y
23:57
Speaker 4: que estás más guapo callado y que eres muy controversial.
24:03
Speaker 4: No creo que te esté descubriendo nada al respecto, Pedro,
24:06
Speaker 4: porque además esto me parece que tú en ese sentido
24:09
Speaker 4: has estado en primera línea de fuego y porque efectivamente
24:12
Speaker 4: esa es la triste situación. Pero yo creo que, claro,
24:15
Speaker 4: que hay que responder
24:16
Speaker 3: a todo esto. Tiendo un paralelo con Latinoamérica,¿ también se
24:19
Speaker 3: produce algún tipo de respuesta allí que podamos tomar como ejemplo?
24:23
Speaker 3: Sí
24:24
Speaker 4: claro que se produce. Lo que pasa es que sí hay,
24:28
Speaker 4: con mayor o menor acierto, porque depende de cada país
24:31
Speaker 4: y depende de cada episodio y todo lo demás, pero
24:34
Speaker 4: creo que hay unas respuestas muy claras. En el sentido
24:37
Speaker 4: de que usted no puede desencadenar este tipo de campañas
24:43
Speaker 4: de calumnia. También tengo que decir, porque esto también me
24:47
Speaker 4: parece obvio, que el personaje de turno que va detrás
24:52
Speaker 4: de su minuto de gloria denigrando a los evangélicos y
24:57
Speaker 4: haciendo exposición de una ignorancia histórica auténticamente pasmosa, por no
25:02
Speaker 4: decir profundamente maliciosa, pues luego al cabo de dos días
25:06
Speaker 4: no lo recuerda nadie. Como a mí me toca observar
25:09
Speaker 4: esta historia y me toca observarla a los dos lados
25:12
Speaker 4: del Atlántico, Pues yo sé la cantidad de gente que
25:15
Speaker 4: lleva rebuznando en determinada dirección desde hace años, pero que
25:19
Speaker 4: luego a la hora de la verdad no queda nada.
25:21
Speaker 4: Y no se acuerda de ellos ya ni Blas. Por cierto,
25:25
Speaker 4: de manera, a mi juicio, más que comprensible.
25:27
Speaker 3: Pues muchas gracias por tu análisis de opinión. Ya cerrando
25:30
Speaker 3: el tema, si quieres añadir o concluir cualquier cosa que
25:33
Speaker 3: tú veas conveniente.
25:35
Speaker 4: Vamos a ver, yo hay una cuestión que me parece
25:38
Speaker 4: importante tenerla presente y sobre todo tenerla presente en los
25:43
Speaker 4: tiempos en los que vivimos, donde la insidia, la calumnia,
25:47
Speaker 4: la mentira puede correr muchísimo en un momento determinado. Y
25:53
Speaker 4: es el hecho de que no deberíamos realmente tampoco sentirnos
26:01
Speaker 4: tan afectados, ni tan dolidos, ni tan heridos por este
26:05
Speaker 4: tipo de cosas. Es decir, cualquiera que examine las bienaventuranzas
26:09
Speaker 4: al inicio del capítulo quinto del Evangelio de Mateo sabe
26:13
Speaker 4: que Jesús dice que os perseguirán por causa de la
26:16
Speaker 4: justicia y por eso sois bienaventurados. Y Jesús advierte que
26:21
Speaker 4: sois bienaventurados porque hablarán mal de vosotros y os calumniarán
26:27
Speaker 4: y dirán cosas falsas por causa mía. como hicieron antes
26:32
Speaker 4: con los profetas. De los profetas nunca se habla bien históricamente. Bueno,
26:37
Speaker 4: sí ya cuando se han muerto, y entonces mencionas a Isaías,
26:40
Speaker 4: a Jeremías, pero históricamente la vivencia de los profetas siempre
26:46
Speaker 4: es la de personajes controvertidos, perseguidos, a veces con auténtica saña,
26:51
Speaker 4: y personajes que fundamentalmente son perseguidos por el hecho de
26:56
Speaker 4: que están diciendo la verdad. y de que están enfrentando
26:59
Speaker 4: a la sociedad con una realidad que no quiere ver.
27:03
Speaker 4: Y Jesús dice, bueno, pues eso, que es la historia
27:07
Speaker 4: de los profetas, que vosotros se supone que más o
27:09
Speaker 4: menos conocéis, es algo que todavía se nota mucho más
27:13
Speaker 4: en mis seguidores. Y efectivamente, os calumniarán, dirán falsedades, os
27:19
Speaker 4: arrastrarán por el fango si pueden. Bueno, pues eso tenéis
27:24
Speaker 4: que asumirlo como un motivo de dicha, de felicidad y
27:27
Speaker 4: de bienaventuranza porque tendréis recompensa por ello y porque además eso,
27:32
Speaker 4: si acaso demuestra algo, es que efectivamente vais siguiendo la
27:36
Speaker 4: estela de esos profetas que anunciaban a una sociedad que
27:40
Speaker 4: tenía que volverse al Señor y que si no se
27:43
Speaker 4: volvía al Señor, las consecuencias iban a ser muy amargas.
27:47
Speaker 4: Hay que intentar disipar la falsedad, porque efectivamente hay mucha
27:52
Speaker 4: gente inocente a la que daña esto. Hay que arrojar
27:55
Speaker 4: luz al respecto, pero Por decirlo de alguna manera, no
28:00
Speaker 4: deberíamos tomárnoslo como algo personal, porque aquí en realidad lo
28:05
Speaker 4: que hay es una lucha espiritual, generalmente de fuerzas que
28:10
Speaker 4: no toleran la pérdida de poder espiritual que han tenido
28:13
Speaker 4: sobre una sociedad y que, por supuesto, reaccionan con una
28:17
Speaker 4: enorme agresividad e incluso con violencia.
28:20
Speaker 3: Muchas gracias por este equilibrio tan difícil, pero a la
28:23
Speaker 3: vez tan necesario que debemos hacer en todas estas cuestiones
28:27
Speaker 3: que estamos hablando. Muchas gracias también a todos ustedes por
28:30
Speaker 3: habernos escuchado hasta aquí. Se despide, como siempre, Pedro Tarkis,
28:33
Speaker 3: deseando que Dios les bendiga.
28:35
Speaker 2: A modo de resumen, de acuerdo con el análisis, la
28:38
Speaker 2: Iglesia Católica Española observa con auténtico terror y pavor el
28:43
Speaker 2: crecimiento evangélico, temiendo que en la península se replique el
28:48
Speaker 2: fenómeno de Hispanoamérica, donde el protestantismo desplazó la histórica influencia
28:53
Speaker 2: católica en la sociedad y la política. Este avance se
28:58
Speaker 2: ve acelerado por dos factores críticos. Número uno, el desplome católico.
29:04
Speaker 2: En el último medio siglo, España ha pasado de ser
29:07
Speaker 2: un país uniformemente católico a uno donde más de la
29:11
Speaker 2: mitad de la población se autodefine como no católica. La
29:15
Speaker 2: falta de vocaciones ha dejado las parroquias vacías, obligando la
29:20
Speaker 2: importación de sacerdotes extranjeros. Número dos, el factor migratorio. Mientras
29:27
Speaker 2: el catolicismo esperaba que la inmigración hispanoamericana llenara sus iglesias,
29:33
Speaker 2: la realidad estadística demuestra que en un porcentaje masivo de
29:38
Speaker 2: estos migrantes se está integrando activamente las iglesias evangélicas. Las
29:44
Speaker 2: respuestas ante este avance ha sido una ofensiva mediática que
29:49
Speaker 2: busca asimilar a los evangélicos conceptos peligrosos o con el
29:54
Speaker 2: fundamentalismo político radical estadounidense. Sin embargo, el punto más álgido
30:00
Speaker 2: del debate desarticuló una de las estrategias de manipulación histórica
30:05
Speaker 2: más polémicas de la actualidad, el intento de ciertos autores
30:10
Speaker 2: católicos de blanquear el Tribunal de la Inquisición calificándolo de
30:15
Speaker 2: legalista o garantista, mientras inventan el mito de una supuesta
30:20
Speaker 2: Inquisición protestante. En la intervención se recordó con severidad que
30:26
Speaker 2: la Inquisición fue una institución única y exclusivamente católica romana
30:31
Speaker 2: que operó mediante el terror y la tortura y que
30:35
Speaker 2: cualquier intento de igualar la historia carece por completo de
30:39
Speaker 2: rigor documental. Por su parte, los sectores de izquierda atacan
30:44
Speaker 2: al movimiento por temor a perder lo que consideraban su
30:48
Speaker 2: clientela electoral natural, viendo con recelo cómo el crecimiento de
30:54
Speaker 2: una base social evangélica con valores conservadores podría alterar el
30:59
Speaker 2: equilibrio de las urnas en el país. Ante este escenario
31:03
Speaker 2: de acoso, el debate concluyó con una fuerte crítica a
31:07
Speaker 2: la inoperancia de los organismos oficiales evangélicos en España, los
31:12
Speaker 2: cuales a menudo optan por el silencio y el inmovilismo.
31:17
Speaker 2: Hicieron un llamado a la comunidad a no callar ante
31:20
Speaker 2: la difamación, recordando que la confrontación y la mentira mediática
31:26
Speaker 2: suelen ser la última barrera de contención de aquellos poderes
31:30
Speaker 2: tradicionales que ven cómo se les escapa de forma irreversible
31:34
Speaker 2: el control espiritual y social de una nación. Si tienes
31:39
Speaker 2: algún comentario sobre esta entrevista, escríbelo ahora en los comentarios.