Latest / Construcción Plural - Radio Trend Topic / Construcción Plural - Programa 1033
Transcript
- Construcción plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y actualidad en su vigésima temporada, con la conducción de Fernando Mauri y un equipo de prestigiosos analistas escúchalo en radio tren topic. Qué tal, mis amigos, muy por bueno, muy buenas tardes, arranque de un nuevo, una nueva semana en construcción plural, jornada fresca, un poquito húmeda y con anuncio de lluvia también inestable. Vamos a arrancar. Hoy estaremos en un ratito en contacto con el politoro Julio Bormans. Será nuestra primera entrevista del día. Tras ellos cerca de y media, estaremos conversando con Carlos Fara y lo entrevistaremos junto con nuestro columnista, nuestro es enviado a América del Norte, don Gustavo Ferrari Wolfson. Eso es este construcción pluraldo de martes con dos grados entre la pantalla y la nación más habla de este terrible caso, no en Córdoba, creo que fue dos dos vos mataron a una chica de quince años. Es la nación más canal veintiséis en China. Aumenta el riesgo de flación entre las tantas noticias en materia internacional. Ya voy con la primera entrevista en Crónica TV Nieva perpetua. Estamos hablando de una de las noticias del día que tiene que ver con estos policías de la ciudad de Buenos Aires que han sido condenados a prisión perpetua. A las policías de acusado de matar a Lucas González. Decir que bueno en este caso será aparentemente justicia. Más allá de las apelaciones del caso CS cinco n también está hablando, creo que es la madre Lucas. Efectivamente, el veredicto a Lucas lo mató a la policía y se hace cinco n vivo como dropitz Na veinticuatro de publicidad y en TN. A ver a ver, en TN están con títulos Messine antes de su ciudad de Miami. Voy a dar lo máximo. El blues se ha despertado un poquito tras lo bajísimo que estaba compren compre Estaba en cuatro noventa y dos. Ha subido cinco pesos entre ayer y hoy. En estos momentos está en cuatro noventa y siete en las cercanías, en el borde de esos quinientos fatídicos que ya no son tan fatídicos, porque se sigue que no lo respleta cada mes por inflación, se sigue retrasando y demás. Ahora está en cuatro o noventa y nueve. Sería un precio récord, Pero digo jugando con el tema de la inflación, la verdad que alguien me dice por ahí bueno, el tema del dólares. Ya pasó el tema viejo, Fernando, y digo puede ser, pero habrá que ver después de las paso esto si él. Finalmente, el billete se despierta, aunque hoy algún atismo en este sentido, pero bueno veremos qué pasa. Lo tengo en línea de Julio Burman. Va a ser un placer nuevamente saludarlo politólogo Julio. Buenas tardes, Fernando, cómo estás hola, Fernando, buen tardes, Bueno, Gracias por atendernos antes que nada. Por bueno, una de las noticias del día tiene que ver con en línea con la opinión que no es vinculante, dado el Procurador de la Nación, Eduardo Casal, que se supone que la Corte su suprema, no va a intervenir en el caso precandidatura del primo Jorge de Jorge Macria, fe de Gobierno porteño, el que lleva a las de ganar Aparentemente, la Corte resolvió no tratar el período de inhabilitación de la pregi anteriatura de Macree. El máximo tribunal, de conformidad con lo que haya dictador del folturo casal, resolvió que la causa no es de su competencia originaria. Aquí va en contra de lo que fue lo planteado en el equipo la semana pasada aquí nuestro especialista de material judicial contra lo que fueron los casos de Unidad en San Juan y de Mansur en Tucumán. Te sorprende Julio esto de la Corte, que se suma también a pronunciamientos particulares por ser generoso y diplomático de más alto tribunal en la ciudad del Tribunal Electoral. Uno puede hablar también de en el caso de la ciudad de justicia dicta, como hablamos de algunas provincias, especialmente el norte de feudos y demás, donde el poder ejecutivo domina clas también el judicial mira. Tengo una opinión que no es muy valiosa, pues la verdad que no es mucho mi metiese, pero yo leí el artículo de la Constitución de la ciudad y parecía bastante claro. Sin embargo, también es cierto balcán No se habla del problema que había identificado de la Corte, que eran las relaciones indefinidas, sino en todo caso, la ideaneidad de un candidato para ser electo. Por primera vez digo esto respecto de cuánta continuidad puede haber con la espeja intervención de la Corte en San Juan y Tucumán. Pero el dato no son las reflexión se definida, sino el tema de tener una competencia originaria, lo que se llama arómicamente. Pero en este caso claro, lo que yo entiendo es que la Corte había dicho acá hay un problema generalizado. Vamos a actuar y esto sería como otro tipo de problemas igual insisto, Para mí era muy claro lo que decía la Constitución de la ciudad. Pero bueno, evidentemente, la Corte dijo que esto no la convouzca. Y en términos de las justicia, porque la pregunta, obviamente no era jurídica para ni para vos ni para mí. Ninguno de los dos somos abogados, pero digo esta crítica que yo hago la compartís que no tenés por qué no digo de que pareciera que la justicia de la ciudad, también digamos, se maneja en sentido casi con un feudalismo en términos de correlación o cohabitación ejecutivo judicial. Será la responsable del Tribunal de la Ciudad que Nés Wemberg me parece una persona bastante respetable, pero no sé si si realmente todo esto en fin. Evidentemente sí, hay como una cierta suspicacias todo esto, pero no le haría excesiva lo que el Tribunal a alguno de los cuales me parece que son gente muy prespectiva o pero o yo tampoco te quiero forzar a que definas nada para el lado de que lo pretenda. Así que tranquilo. Bueno. También sos antes de ir a la política, a seguir con la política nacional. También son el especialista desde ya reputado en materia un poco global o geopolítica. Cuánto hubo de operación entre tantas que aplica la operación política aplica más este tema de bueno. Finalmente, sabe que la relación argentina demoradísima en mente está viajando a Washington. Se presume cuando va una desligación técnica es para ir afilando, cerrando los últimos puntos, puntos y coma después podría viajar o no más y demás. Pero digo cuán tuvo este apriete sobre que si el fondo no daba este dinero estos fondos, aparece China como un prestami especie de prestamista de última estancia más cangeen Shuanes. Crees que eso es una operación que viene de masa. Crees que realmente el juego político de China le permite salir al auxilio. Obviamente, tendrá sus condicionamientos que no conocemos, porque también hay mucha opacidad en términos de los préstamos y demás. No se conoce nada ni la taza ni nada en el repago con Na, Pero digo creéis que efectivamente China sale como un bombero buscando también obviamente, tener mayor pesoje político. O que esto es un poco, un poco, un alarde de masa para jugarle al a Estados Unidos. Al fondo, no, no creo que lo de China es real, porque hace rato que viene este tema. China, bueno, ya sabemos que es casi está casi empatada con Estados Unidos en poderío económico. No. De hecho, cualquier momento, una mañana nos levantamos con que China es el número uno. Pero China tiene el cuatro coma siete por ciento de los votos en el FM y Estados Unidos el diecisiete. Con ese diecisiete como a cuatro. En realidad, Estados Unidos decide todo porque la mayoría de las votaciones en el FEM requiere en ochenta y cinco por ciento de los votos el directorio y Estados Unidos maneja el diecisiete. O sea que esta unciones tiene poder de veto y de bloqueo China viene pidiendo. Chile tiene como dos juegos. Por un lado, quiere armar como un mundo alternativo en Estados Unidos y, por otro lado, le compite Estados Unidos por el liderazgo del orden internacional. Y el FM es un lugar de batalla, porque no solamente China quiere estar en el FM que reforman la carta organi y querés para darle má botos de China, sino que tiene otras cosas, como, por ejemplo, que cambia su posición en la UMC, la Organización de Demonial de Comercio. Y vos sabés que el FM indirectamente tiene su influencia, porque el FM se convirtió además de un prestamista en un banco, se convirtió en una especie de sin tanque internacional que establece cosas, por ejemplo, políticas. Claro bueno, viste que el FEMI saca esos informes de la inflación en el mundo, el crecimiento en el mundo son como una vara de medida, un gran termómetro. RFM suele ser consultado, por ejemplo, sobre si los países hacen o no por ítios comerciales de dumping o otras cosas que son las que acercan a la China en la ONC. Por tanto, Chile que tenía más fuera en FM para que en ese mes deje de votar en contra de China. Todo así que no es un tema real y yo creo que el PM perdón que la representación del cine en el feminista usando el caso de Argentina para seguir haciendo su poíta no a ver yo creo en ese sentido, mi opinión es volver a casi anacrónicamente ir a alguno a una tercera posición. No digo uno, incluso en lo que uno trabaja en medio ve que la mayoría son que yo, por decir, occidentales y cristianos no tienen toda una mirada pro norteamericana. Pro yanqui tampoco. No me gustan los nomericanos. No me gustan los chinos. No quieren columbrarlo ni con uno ni con otros. Tratamos de que nos saquen lo menos posibles y los otros digo es sustentable, como país chiquito, que somos más allá de nuestras riquezas naturales y demás, pero teniendo un cierto interés importante dentro de América Latina, cómo pararse en estos tiempos entre esas dos potencias económicas a las que vos bien referías al principian de China, está por sobrepasar Estados Unidos, entre bueno chinos y norteamericanos. Mira la tercera posición de perón del año cincuenta sonaba fantástica. De hecho, es muy difícil leer todos esos discursos de perón y no emocionar sonaba buenísimo cuando funcionó, en teoría, por lo menos en aquel momento, o sea la tercera. Puede un peronista funcionó ya cuando, pero no lo habían sacado de poder porque en aquel momento, cuando Perón se le ocurrió en la tercera posición, que era plena guerra, fría del momento maduro, cuando no había ninguna opción. Si lo llevaron cuenta Perón, de hecho, se lo llevaron puesta a Peronia a todos los que en la región querían seguir a Perón con esa idea de hacer cierta autonomía. Por lo tanto, la pregunta es si no va a dar el cuero para decir tercera posición. No, porque tal vez dentro de diez años, bueno, muchos países comienzan a decir no queremos que las peleas entre Estados Unidos y Chinas no lleven puesto, pero cuando esto arranca, por lo general, no hay mucha opción en este mundo de hoy. No sé si hay mucho el lugar para la tercera posición, por ejemplo, en la guerra de Ucrania o en los enfrentamientos que tengan en Estados Unidos y la OTAN, por un lado, y los Briggs, por el otro. Así que, bueno, va a ser complicado. Suena muy bien y te diría que hoy en Argentina tenés mucha gente que dice lo mismo, que tenemos que hacer una suerte de tercera posición tipo, no jugarnos ni con ninguno y con el otro y para hacer los mejores negocios con los dos. Pero qué sé yo si esto va a funcionar. Cuando la cosa se ponga más más dura, no se llega a ver GERBN Taiwon, por ejemplo, que va a ser muy complicado. Eso desde tampoco el candor, que no debe haber sido casual. Pero digo de máximo Kingsner cuando visitó el chine y dijo bueno, China da y no pide nada. Digamos sabemos gente de las presiones jo políticas de unos y de otros norteamericanos y de c o. Sabemos hasta cierto punto, no demasiado que hay presiones políticas. No sabemos cuáles. Hay algunos casos entre Estados Unidos y China. Digo nadie da de por mornado sin un interagio político. Hasta ahora China no pide nada, porque tampoco tiene mucho para pedir qué se yo inclusive algunas cosas que parece que chin se habla de una planta China en el sur se habla de represas, etcétera, etcétera. No. No, pero por ejemplo, no, pero esos son negocios en todo caso y aparte de nadie son bueno bien, pero bueno esta pero tiene esa búsquedas. Pero, por ejemplo, los Nigroplato tiene una antena igual en mendoza, o sea que tampoco es un gran pedido de los chinos ponen esa antena viste para ver si hay o no hay atentes y tiene una bueno dos a perdón de Estados Unidos. La mía europea ah tiene una antena exactamente igual a la de los chinos. En Newkén tienen ahí cerca de malague en mendoza que de hecho, los que lo llevan adelante las gestiones son los italianos. Por ahí se reparten un poco de la tarea los europeos de estos temas espaciales. Y nadie lo ve eso como una presión geopolítica de los pedazos de argentinos. Se lo ve como que nos piden permiso para meter una tienda, pues les convenían ponerle mendoza. Pero bueno, el punto en todo caso es hasta ahora no está pasando nada. Pero qué palá si se pone más Allgia, la competencia de Estados Unidos y Chile, por ejemplo, como decíamos, llega a haber guerra en Taiwán. Qué hacemos ahí. Sí, claro, sí, sí, sí, Totalmente bueno a ver más a lo pedestre cómo ves el arranque de las campañas que parece que empezaron con todo. No sé si Sergio era amigo o es amigo de Horacio. Ayer ya le metió dos veces haciéndose medio del Dobolu. El tema sucio de Favaloro incomprobable, nunca demasiado comprobado más lo sabemos los cruces precisamente de Bulris con la reta. Empezó más Cristina, hablando le a más juicio de la madre que le pegaba. Visto explícitamente, Empezamos, lamentablemente, entre comillas. Bien arriba no mira veo una interna muy fuerte. Junto por el cambio ya lo sabemos, eso tanto en la ciudad con ella y como en la provincia de Santa Fe, con todo el tema de la supuestas cercanía a los narcos, etcétera. Y es entendible, pues la verdad que se están sacando, se están jugando en linterna, lo que puede ser la general, porque tanto el Santa Fe como en la ciudad, yo también me junto por el cambio, está muy posicionado y bueno, es entendible eso para mí todavía no está muy clara la estrategia de masar respecto de su propia posición interna, que es grabóis y estos puntitos periféricos de este Aretti y Moreno, que para mí son la clave de más en octubre, que puede retener todo eso por voto estratégico o en el caso de la voz, digamos por contener eso vos dentro de la primaria. Pareciera que la clave estratécnica para más es retener los votos de Grabois y robar, sobre todo de cara a octubre o a noviembre. Eventualmente es que Aretti Moreno. Sí, yo creo que entre Grabs, de Secrete y Moreno está el botín de malla, porque ahí puedes llegar a ocho o diez puntos que pueden ser fundamentales para más en octubre. Me parece la estrategia de Unión por la patria es la foto del otro día, es decir, miren acá está la cosa, no la foto me refiero a lo del gasoducto, o sea, en vez de matarse, es al contrario extender y de hecho, estaba en primera fila Gravois en ese día. Yo creo que la dinámica por ahora es esa. Está muy centrada en agosto y todavía no está planteada la guerra inter coaliciones. No me parece que que no sé los spot también de Horacio y Patricia está planteado eso no cómo hacer para competir entre ellos. Y bueno, me parece todo eso, que todo esto es lógico. No o sea que todos los actores se entienden que las primarias son un desafío real, muy desafiante para todos, porque realmente están todos. Se juega mucho en esta primaria y bueno tenemos cómo les va. Crees que Patricia Bnrich tras lo bien lo marcás nos tras las paso no ahora estamos en capítulo, paso todos en modo paso tras eventualmente en línea con lo que van marcando las encuestas. Esto que se equivoca, pero digo presupublemente a prior y ganándole la paso a la reta. Va al Teoremas, un poco al Teorema de Baglini. Va a moderarse, porque está como a ciento veinte. No sus spotas me lo marcan. Yo emparentaba y no fui el único. Por esto desde el vamos por todo Cristina Fernández totalmente criticable. Ahora a todo nada de Patricia Bulry. No digo va a moderarse un poco. Su campaño va a seguir hacia ciento veinte octubre y noviembre. Digamos si ganas. Debería moderarse porque no sé si se suscribe en este momento, pero debería porque en octubre su gran tema va a ser tener la totalidad de lo voto de vos una reta. Yo ya la vez que pienso que gana ella, pero igual también creo agrego que para que gane hace falta que de acá agosto Mauricio abra la boca. No si se mantiene así de callado, cada día que pasa la reta puede ganar un botó más a ver cómo es eso, pero vos decís que tiene que ser explícito, porque a ver todos sabés, Bueno, sabemos los que estamos en estos el ciudadano a pie. Si le pregunta, supongo un poco también o Doña Rosa, como decía Don Bernardo, digo Vos no creés que la gente ya sabe que la candidata de Macres, Patricia Vos, crees que necesita un apoyo explícito. Yo creo que no sé si es explícito, pero tiene que salir con algo, porque cada día que pasa así la ventaja de Patricia se debe fundamentalmente a que ese votante macrista entiende que tiene que ir para Patricia. Pero cada día que pasa se empiezan a olvidar de eso. No hay que renovar la campaña es permanente, No porque Maquiria haya hablado una vez que todo alcanza. No, y creo que esa es la ventaja de la reta en este momento, que Macrie no está renovando su compromiso inicial, que aparte fue un compromiento lleno de señales. Nunca dijo voten a Patricia, como se hizo con Horacio en la primaria, con Michetti cada vez y ahora cual hora ya ganó que no hablaba a Nachetti. Bueno, ahora me parece que sin verdido los roles que el Michete ahora es la reta y perdón. Creo que se se metió el juego. Si se queda, si María se queda en silencio, él puede huir no y por qué lo emparentás tanto con Macris y Bulrs ya tiene el voto más duro del macrista puro y, por otro lado, digamos las posiciones. Parece claras. Uno va más moderado, además, un poquito más hacia el centro y la otra va a bueno. La manda dura, como dice a todo nada del carácter. Por qué necesitas esa fruticia del poster quizás de la voz de Macri y por qué Horacio entre comillas para Horacios ventajoso que Mauricio no hablo digo porque parece las cosas. Por eso pregunto digo, parece las cosas bastante claras. Ya no mira hoy para hacer número redondo y podemos decir que Patrici tiene veinticinco y Horacio quince. No tanto, no me lo redondos. Sí, y creo que de ahora en adelante todo el juego de Horacio sacarle votos a Patricia y para eso él tiene que sacar votos de gente que es macrista. No tiene mucho más de donde sacar. Él tiene que agarrar a mucho matrista duro. Por eso Horacio está haciendo cosas. Cada mascristas copta a todo el dirigente martirista que puede sabiendo que la mayoría está con Patricia y el discurso bueno. Por lo tanto, la pregunta es puede tener éxito él con su estrategia sí, puede tenerlo en la medida que Macrie no hable. Si Macri volve a hablar a su estrategia, se cae y ahora y va a tener que provocar votos en otro lugar. Bien, qué ingerencia supongamos que el Gobierno Patricia Burri desde diciembre se pone la banda y después de hacerme un juego con masa, qué injerencia va a tener Mauricio en la gestión de Bullrics. Es un buen interrogante. Yo creo que él va a tratar de tener ingerencia. También es cierto que sigamos a la experiencia que es el Gobierno de Horacio Rodríguez Herrera. Él tuvo injerencia, pero solamente cuando la buscó. No se trataba de una injerencia cotidiana. Me parece que lo dejó hacer bastante. Ahí no vemos que la red le ha sido un delegado completo de Macrip, pero en momentos del micrófono que le pone periacosas. Le imagino algo parecido, no como que el Gobierno bueno y qué la que va a ejercer el nuevo liderazgo. Estamos jugando, imaginando qué va a ser la Presidenta Bullrich respecto de este como dijiste tratar de tener ingerencia por parte del ex presidente de Maccrie. Creo que voy a responderle positivamente y no hay una lucha ahí por liderazgo, un liderazgo que se vaya uno que llega. No van a chocar en ese sentido. No porque lo que te decían no me imagino Macrie en la cotidiana ni queriendo meterles a sus principales funcionarios de una manera muy masiva. Me lo imagino dándole lugar sabiendo que se reserva el teléfono de oro para llamar el día x cuando quiera algo y creo que en esas condiciones, creo que ella va a responderle positivamente. Ahora sí, el p cambia si mauricioma que cambia su estrategia y se convierte en un ingerencista cotidiano donde le mete todos los ministros, se queda con todas las cajas y encima levanta el teléfono de todos los días. Ahí se le se larga el problema. No cómo pasó el pasado en otro tema sería diferente el modelo de diferente al de Cristina Alberto, digamos y tampoco contraba en la diaria, pero le puso muchos funcionarios. Aunque es cierto Cristina, de los principales funcionas de la gestión diaria, no los tocó, pero sí se quedó como mucho funcionario de segunda línea importante, ya sabemos. Pero sobre todo quería distinguirlo del modelo Kirsher Dualde, donde se jugaba un poco algo territorial. Macri Acá no va a tener territorio, lo que va a tener una influencia de otro tipo, de un poder de otro tipo. Creo que donde se larga la competencia política es, por ejemplo, Macri fuera el gobernado de la provincia de Buenos Aires o controlase a la provincia. Ahí, sí, creo que tenés otro tipo de dinámica de poder y Macri termina en este caso. Reitero diciendo vos que no se mete en la diaria, aceptando virtualmente el nuevo liderazgo naciente de Bullrics. Sí, creo que él, en el sentido, no es un no tienes esa toxicidad de otros político. Me parece que georgho opino, mirando lo que es la historia de Macri, él siempre fue alguien que le dio lugar a las segundas líneas el gobierno de Macribe en la ciudad de Buenos Aires. A diferencia del Rancio Rodrigue de la renta que fue él mucho más personalista, pero Macri tenía ministros potentes que hacían la suya era más parecido a Menema y Macri no fíjate que todo el pro salió del Ministerio de Macri. La red, en cambio, no es un creador de cuadros políticos. No fíjate, sago piros y giro ya ahí nomás, la reta es mucho más ingerencista, inclusive siempre lo dice en las entrevistas que da él. Hace una especie de reivindicaciones que él está en todos. El otra vez le escuchaba, creo que ayer mismo company, donde él decía que todos los días llama al tipo de examen para saber cuántas vidas se perdieron. O sea, como que él está en todo. Personalmente, no más que jamás hubiera hecho eso. Él es más bueno un poco responsables que la bura en Mérica de que me hagan y fueron leal más de lego más en estoy estar en el día a día y, por otro lado, el mismo juego aplicado a pero supongo va a ser muy distinta la historia aún más. Este Presidente muy difícil. Creo yo me dirás vos con Cristina más a presenta el respecto de d liderazgo también que se va achicando de Cristina Fernández. No, ahí sí, veo una cosa mucho más compleja, porque sobre todo el escenario hipotético, el maya Presidente que hicimos gobernador. Ahí sí me puede imaginar un choque no, porque ahí hay poder territorial, ahí hay nación provincia, ahí habría otro nivel de o, otro nivel de intereses y de gestión de conflictos que no lo veo como a cri que me lo imagino. Hay que ver si inclusive si estaría viviendo en el país. Bien, Sí, claro, claro, efecto, obviamente estamos diciendo en este juego que hacemos periodísticos. Si más a gana, también va a ganar el Kisilofo. Obviamente, bueno. Aparte sobre eso mismo, digamos si Bullrich supongamos también tus números gana. Es muy difícil que Axel retenga la provincia. No, no, no lo veo tan difícil. Eh te precio posible, el precio posible, o sea, es posible. Esa esa mixtura, esa mixtura de Bury, por decir bueno, junto por el camio Presidente y Gobernador que si lo sí, me parece posible. Bien, y si masa, cómo ves el camino de masa dio poca ver puede yo creo que va a perder, pero puede perder un balotage. Ya es algo y si ese balotado sale cincuenta y cinco, está bien. Estamos volando de imagino yo demasiado muy muy lejos. Quizás, pero si ese balota sale cincuenta y cinco, cuarenta y cinco queda bien parado. Si sales cuarenta, hay que ver. Pero digo en una derrota cómo ves Obviamente, masa juega para ganar, pero también juega por un hiderazgo futuro aún derrotado. Cómo ves a ese masa derrotado en términos de postura de una cristina que convengamos está más débil y están como en cierta retirada. Digamos de alguna manera no está generacional. No creo que más ha derrotado. Me lo imagino a alguien que se hace un paso al costado, porque una derrota de Unión por la patria sería me parece que lo que quedaría en pie sería cien geganas zerof que serimos en la provincia de Buenos Aires y el resto de las provincias empezarían a hacer su juego. Cómo pasó el Gobierno de Macris. Por lo tanto, me imagino como que el actual oficialismo entraría en un cuartel de invierno prolongado. Y en ese sentido no lo veo más en ningún lado, porque él no tiene poder partear en el territorial. Hoy es simplemente un candidato, así que me lo imagino. O volviendo a casa o encarándose otros temas, no, no creo que tengas y ese es el escenario que más prevés. Digo porque yo pienso que lo más probable ganar juntos por el cambio en esos coincisos, o sea, llevando a eso uno más unos dos. Crees que es el escenario más probable es de más derrotada dando un pasa al costado. Yo creo que si más es derrotado, sí, no creo no, pero bueno, pero de la mano de que lo más probable es que más se pierda o no estamos de acuerdo en eso. No yo, como te decía en una charla previa, yo el anterior cabeza. Me animación ningún escenario o sido con vos en que lo lógico es que pierde el oficialismo en un contexto tan complejo. Pero reitero está enfrentando a un Gobierno que también terminó mal y no puedo reelegir hace poquitos años, por lo tanto, un oficial y un junto por el cambio que no se renovó. Tanto porque, finalmente, lo que están compitiendo no son vistos por la sociedad como la novedad. Así que, de hecho, la novedad es mi ley, que es el tercero en discordia. Y, en tercer lugar, por lo tanto, para mí esto está muy abierto. Tenemos dos razones. Primero, ya que dijimos que son algo así como dos fracasos compitiendo por el poder. Y el segundo punto, que cuesta mucho estimar los votos cruzados. O sea, yo no sé si cómo van a votar lo votantes de la red de Patricia. En caso de que el propio pierda, no sé cómo se agregan los votos pamperonistas. Hay muchas razones para no sé qué pasa con el voto de mi ley en octubre. Hay muchas razones para no saber realmente qué va a pasar. Así que no crees que la vas a ser parte del voto de mi ley en octubre. Está bien. Una parte ya se puede haber ir antes de excepcionado ni en la paz o de paso a octubre y Burluches está más fuerte. Cre que en buena medida está bien. Habrá una parte que va a votar peronismo, otra parte que no va a ir a votar, pero que mayormente irá juntos por el cambio, porque predomina el sentimiento de cambios. Digamos no sé porque, o sea esta nueva deriva. Yo pienso que lo que están haciendo Comily es brutal. O sea una operación. Pocas veces viste la historia de los medios de comunicación de querer bajar un candidato así tanto, sí terrible. Realmente le están cuestionando cosas que ya sabemos que cómo funcionan, o sea la política argentina, cómo se diferencia y hago muy opaco y se lo agarran con un candidato que les pide planta a los candidatos para que hagan a un pozo de campaña. No tiene ningún sentido de esto. No y aparte lo mismo, son los mismos medios que lo paron digamos. Pero otra cosa le están cuestionando que le pida a los cabezas de lista que hagan un aporte en un fondo campaña, lo cual si es complicado porque que todo se tiene estar presentado en balances etcétera. Pero estoy contando eso desde canales que están directamente comprados para hacer campaña práctiamente en el canal completo. Por lo tanto, no tiene colletes. Pero sacando esta cuestión, yo creo que lo óptimo para juntos por el cambio era tener un Milay el tercer lugar, pero cerca no Humillay, que está ahora enfurecido contra todos, porque sienten que lo están traicionando con pirañas. Por lo tanto, creo que a medida que se hace más violenta a la campaña contra Millay, también se puede llegar a complicar la suma de lo voto y mi ley hacia juntos por el cambio en octubre o en noviembre. Me parece ahí que hay una suerte de desinteligencia. No creo que bueno. Evidentemente, justamente había mucho temor a la presencia de Mirais sacando de votos a Ulris Creo que es es un poco. Lo que hemos tenido está agresividad nueva. Pero pero y eso también habla de que Miley, evidentemente, no era unas personas tan subestimables en términos electorales. Pero creo que habría que haber hecho algo más elegante para no enajenar a lo votante de mi ley, no es decir, vostante. Mi ley cree que le van que entre comillas en la casta va en contra de ellos y, bueno, se hace más difícil que después vayan a votarlos. No bien, Julio, muchísimas gracias. Eh no vamos Fernando, una brazo, abrazo, Grate, Julio Burman, en construcción plural. Bueno, un nuevo capítulo de más. Ahora ha anunciado cuánto fumará cro de poco ese gran anuncio para los juilados. En principio, parte de él tiene que ver con créditos para jubilados de hasta cat cuatrocientos mil pesos en cuarenta y ocho cuotas a ver, el blue está en cuatro noventa y nueve al borde de los quinientos. Al fin, pero claro lo hemos dicho hace tanto tiempo que hemos ido afectando por inflación, ya que esté a quinientos nuves. Nada para tener una referencia al dólar catara cuánto está farnando. Está como a quinientos sesenta, quinientos setenta y uno. Presume que el bluke, por lo menos que el dólar ca tarde flanta por el tipo de cambio oficial, debería estar cerca de él. Le promete a eso el inicio una charla a trece. En la última medio del programa vamos a entrevistar a Carlos Fara junto al amigo Gustavo Ferrari y Wolfenson. Lo saludo a Gustavo. Primero, Gustavo, mi amigo, cómo va Gustavo Ferrari está muteado. También, don Carlos alvaro también a ver Gustavo anda por ahí, anda por la cocina, por dónde anda. Bueno los saludos Carlos, entonces, Carlos, buenas tardes, cómo estás, qué tal, cómo estás? Pero buenas tardes, bien, acá está, is, Fernando, no estoy trastedes, bueno, no me desespero me los saludos de los faras de paso que todos nos conocemos, o sea, que somos todos viejos conocidos a Carlitos cómo estás. Muy buenas tardes, qué tal, cómo está? Eso gusto, pillar Estoy bien, gracias a la viera cho calor en este momento especto a la temperatura invernal, dos dos actos. No bien, bueno, don Fara, no sé si esto es todo la verdad. Estamos en vivo y voy mirando portales, pero creo que en principio por ahora debería ser todo más anun secretos para jubilados de hasta cuatrocientos mil pesos en cuarenta y ocho cuotas. Ya se había anunciado. Apenas conocía la fórmula oficial. Qué alguna ventaja mayor va a haber un nuevo puchito en términos de ganancias, esto más allá de la escenificación y un gesto propositivo. Por ejemplo, digo esto de los jubilados. Yo la veo a mi madre Maya, que está en un geriátrico y yo le maneje tu finanzas, pero digo para aquí vas a sacar cuatrocientos mil pesos que suma algo carlos realmente o en lo positivo en mostrar bueno. Tenemos otro gesto para la clase pasiva, pero solo para el título después, en el día a día, por ejemplo, a la gente de la verdad que de poco y nada le sirve. No. Primero digamos este viste son anuncio para mostrar, anuncio para dar herp buenas noticias. No son positivos, sí, ampañas. Están mucho más para un sector. Vamos a decir el post sesenta que es un sector más proclivia juntos. Por el cambio, digamos lo cual tratan de trabajar un poco por ese nivel. Por supuesto, digamos la opinión pública re suena muy lentamente. No entonces digamos por mucho que yo te prometo un crédito en estas circunstancias, el pndiendo de alcanza la platas y si tenés miedo, digamos que puede pasar en el futuro. Digamos obviamente, esto no te modifica la situación, pero bueno digamos son vamos a decir así argumentos en la campaña, como diciendo que no están haciendo nada por la clase pasiva como si anunciamos los créditos. Bueno, en fin, esto pasa, digamos como bastante habitualmente en este tipo de situaciones tiene yo diría muy poca incidencia. Creo yo bueno, voy a escucha a ver. Pasamos de el que, si no es todo, es nada de patria. Seguro vivimos los primeros, digamos spot de campaña, este país sí tiene arreglo de la recta la patria. Eso vos relaborando. El frase quinerista es jugar con el termino Patria y una Argentina distinto que también rememora algún spot de la rúa este. En el caso de Milay, cómo viste a ver detalladamente y compartirnos con Gus cada uno de estas primeras incursiones, estos cuales me quedo con estos cuatro. No tenemos tiempo. Habra de cada uno de los POP uno de los cuatro actores centrales. Digamos Mira primero, obviamente, de los Pespots, obviamente el más impactante presente, Patricia Burgamos, que es el más definitorio nos conceptualmente, independientemente de los detalles de realización, está jugando en pleno, no está jugando todo nada. Esto digamos parte del supuesto de que, efectivamente, el público está pidiendo posiciones muy marcadas, muy definitorias. Vamos a ver ayer el amigo Pani hacía referencia algunos estudios opinión pública que estaban indicando que quizás la sociedad que está queriendo moderarse digamos en esta última etapa de la carrera electoral de cara a la espacio basado en algunos estudios de colegas entonces, pero me parece que digamos que, como es el más impactante el de el de ahora sonriera venta. Me parece que es un covento, pero que no transciente. No dice nada en especial y luego digamos, creo que el de Milady, digamos, es un spot austero con las caras principales, aprovechando eso mostrándose no, él solo no es un spot agresivo, es un sport, digamos razonable. Está bien, digamos también hay una búsqueda, cambio de registro. No, la centralidad de mi ley no es loco Milay, sino en equipo y tranquilo, no digo totalmente. Pero hay una búsqueda, no totalmente. Aparecen tres mujeres, Diana Mondino y aparece marcela Pagano. Obviamente, cuatro mujeres. La ti exactamente tres. Por esta cosa digamos de los comentarios sobre un Milay más o un fóbico. Realmente lo desconozco, digo, pero me parece que talente ahora, así que estuvo bien bien seleccionado en ese punto y con un tonor no agresivo. Es un tono digamos con un discurso que le va bien a su público, algo que es un público está esperando, digo en total Millay ya se sabe qué es anticasta ese tipo de cosas. No hay Raywel, no hay en época repetir esa cuestión. Luego sí, sí, ya te dejó gusto. Terminemos con el de más light, el de masa es el spot para el spot de inicio de un story telling para el propio público, para el público duro. La patria es el otro, el famoso es loga ante Cristina. Ahora es la patria de esos vos y vamos a trabajar para vos. La cosa de la propuesta política. Digo que trata de ser inclusiva frente a lo que ellos consideran que son otras propuestas políticas y son excluyentes. No digo que no integran socialmente, no están para más que para eso bastante común, cercano a los ojos Dios con Cámara, muy muy sobre la cara de los protagonistas. Las protagonistas son la gente y después, bueno detalle político, la inclusión de guado de Pedro en el esto que este es el jefe formalmente es el jefe de campal y Alberto Fernández, obviamente están, pero tampoco está Cristina en el époco entonces está bonita jente, ah no están. No son de Pedro, Rosa y Masa nada más. Son Shoris totalmente, pero el protagonismo está en la fórmula y el jefe de campaña, lo cual me parece asaltado para el arranque bien cus no yo coincido lo que estaba diciendo Carlitos fer Simplemente yo que a la distancia vi los spotes que se fueron repitiendo y marcan un lanzamiento. Me gustaría o sea mis primeras sensaciones Digamos en un medio donde siempre nos hemos caracterizado con bastante transgresión, bastante digamos creatividad en nuestros publicistas, etcétera. No como que los he sentido demasiado más de lo mismo y te diría buscando el mayor o menor grado ese viejo concepto tanguelo de la nostalgia, la patria, que necesitamos, que volvemos, que tenemos y no estamos viendo. Digamos en el momento que prácticamente los medios de comunicación o inclusive en la inteligencia artificial, está siendo un protagonista impresionante dentro de los mecanismos de la publicidad, que le hemos inyectado, que se le haya inyectado esos nuevos mecanismos. Carlos Vos también has seguido y seguís mucho muy de cerca la política de México. No sé si has visto, pero fue uestro fenómeno que ha aparecido en los últimos quince días, que es Sochil galvez donde ha marcado su lanzamiento de campaña. Primero, es una, es una ingeniera, ella digamos especialista en todo lo que es inteligencia artificial, pero con una capacidad. Digamos de creación, de fuerza, etcétera, etcétera, que me llaman la atención. En comparación con esta histórica creatividad publicitaria de nuestro país, por ejemplo, el de Horacio me pareció muy lento con el papelito que se tira el fuego, etcétera, etcétera. Digamos estado mostrando un país donde, evidentemente, está en una situación digamos económica, social, política de decadencia, pero al mismo tiempo, no nos genera esa fuerza de esperanza. Para decir a ver yo creo que toda campaña en el grado último, que es la suma de emociones, es decir, no sé me pongo un chaleco, una espada, una criollita y salgo a pelear. No veo esa suerte de digamos de avanzada en esos sports, inclusive todo lo que venía arrastrando Javier con sus actitudes y todos, como que ahora los está cerenando por miedo a que lo consideren. Digamos un pirabombas por así chamarlo no y un petardista. Pero yo creo que estamos volviendo y repitiendo a los viejos eslogans en un momento donde la credibilidad está muy, pero muy por el piso. No, entonces qué es lo que yo voy a votar más de lo mismo, quizás más prolijo. O realmente en este instinto, alguien que me convenza, me sacuda y me dé sobre todo una generación masiva de doctorado juventud que están buscando su imitad o prácticamente salida electoral en el aeropuerto de Saiza. Entonces, esto es mi crítica no es que para saludar mil comentario del primeros lanzamientos. No. Yo creo que un poco el contexto y lo decía bien Carlos, sobre todo el tema de masa es la primer bajada, la primera carta que se baja. No. Y por otro lado, y es otra consulta Carlos, creo que cada vez tienen entiendo lo que dice Gus y es totalmente válido. Lo que pasa es que también por otrorá me parece cada vez, en esta poca credibilidad que hay sobre la dirigencia, la clase política cada vez tiene menos importancia, digo la comunicación, por lo menos del spotcro No. Cuánta gente se engancha, cuánta gente no mira capaz que lo he visto una vez, el demás, el otro y ahora ya lo pasas. Si estás en la tela, hace sapping o en YouTube. No, cuánta importancia termina en tendiendo en la campaña esta serie de spués que vamos a empezar a ver. No me pregunto sí, la primera cuestión es yo coincido con bus En que son un poco creativos. En todo caso, se llama más la atención al de Patricia, porque más la logica en blanco negros a favor de todos los enpodcas que habis sido con digamos en la primera pieza, con lo cual no es todo el history telling. Es cierto que ninguno presentó futuro. No eso medio que todos empiezan casi todos, no todos, obviamente. Pero digo pero los dos de puntos por camio parten de un discurso negativo sobre la situación, que está bien, digo porque la situación es mayormente negativa, pero también es cierto que ya está. Ninguno puso una sorpresa en ese punto. Dicho esto, coincidiendo y yo creo primero que hay que ver que esto uno está viendo los spots. Nosotros estamos viendo los spots. Fue la de tandar cuando los ponte entran en tanda. Es una ametralladora imposible de ver. Entonces es cierto digamos que los pot tienen más sentido cuando los ves en las redes, etcétera. Sí, efec efectivamente, te detenes saberlos con la lógica fragmentaria de las redes, que esto es menor nivel de atención. Entonces este tipo de piezas me parece que están más desacompasadas de lo que, efectivamente es la calidad de atención en general de los votantes. Y después es un spock, digamos. Pero la sociedad, sobre todo en esta crisis de representación política, lo que hace es reaccionar con mucho escepticismo exactísimo claro para natural a todos sobre este tipo de cosas, con lo cual el spots es, si yo te dijera una pieza dentro de un gran mompecabezas no tienen que estar bien, pero obviamente por sí solo redefinito nos modelan priímetro quería. Y voy tratando y aprovechando la presencia de bus o la charla de tres ir un poco más de fondo, no tanto en la coyuntura. Digo un tema que siempre me has hablado de vos. Recuerdo carlos es en general tendéis a seguir pensando. Seguías pensando hasta hace un tiempo lo menos que la sociedad, sobre todo a la hora de ir más cerca de a votar prima como lo moderado. Sin embargo, corregime y modificame todo la consigna. Digo la pregunta si el mago uno ves que hoy la candidata es más fuerte y la muy probable Presidente a partir de diciembre, justamente es todo lo antimoderado. Es Patricia el fenómeno quizás un poco en declive, pero el fenómeno lecciona hasta ahora. Era mi ley que de moderado no tiene nada y bueno y horacio y Sergio parece como quedar un poco arrinconados. En este sentido, digo vos seguís creyendo que la moderación es lo que sigue pidiéndolos. Los números parecieran no estar tan poco a favor de esta mirada en este medio Internet. Me gustaría aclarar el. Yo creo que una cosa es que la sociedad quiere la moderación. Otra cosa que finalmente encuentre la oferta adecuada para su punto exacto, en el sentido de que decís a mí me gusta tomar bavioles, pero estaban pasados. Entonces me los comí igual porque me gustan los gavions, pero la verdad que no estaban en un buen punto. Entonces qué te quiero decir. Es bueno, pero si querías moderación, por qué termina ganando un candero. Bueno, ojo con ese detalle porque lo voté porque lo otro me pareció quizá un poco insulso y entonces algo tenía que elegir por un lado. Pero ojo porque esto que yo estoy describiendo por ahí no te los logras satisfacer los o frate actuales. Pero sí es un punto que no debería que nadie que gane, cualquiera sea, debería dejar de prestar la atención cuando llegué al Gobierno. Te es porque este está claro. Digamos que una cosa es que tenía que optar y bueno, o esté por esto no necesariamente optaste, porque te gustó optaste porque había que optar por una por por una de las fichas que estaban en la vida de la mesa. Bueno, hay hay alguna Prohí hay un gran problema. Yo creo que si gulr gana esta lectura que estás haciendo no la va a querer creer sea me mola así querer creer para nada. Digo ella va a creer que tiene la fuerza de voluntad, el balotas del sesenta por ciento de lo que fuera para no digo arrasar con todo, pero bueno para tirar eso, para ir al todo nada que ella dice. No creo que digo bueno, gané, pero es cierto hay una moderación en la socias. Digo está ese temor y está también el temor este que muchos se presan de se la va a llevar puesta. Digo se va va a llevarse el autopuesto. No sí, Más allá de si eso puedo ir o no. Lo siento, es que estoy de acuerdo contigo que no necesariamente el que gana. Después se entiende los matices. Lictorado eso, pero eso, eso le ha pasado a sa está pasando muy frecuentemente. Claro en la política contemporánea en cualquier lugar del mundo. Este fer mira. Yo creo de que lo que vulgarmente se llama en algunos sectores el efecto violín, no lo apoyas sobre la izquierda y lo tocás con la derecha, o en este caso sería te apoyas sobre lo extremo y lo tocas sobre la moderación. Creo que, sin embargo, hay algunos análisis muy interesantes. Primero, el famoso diálogo que tuvo Salvador ascende con Fidel Castro en la famosa visita que hace en los setenta de un mes a Castro, que hace Castro a Santiago de Chile que no se va más y cuando se despide a Gerde le dice yo quiero terminar esta revolución por la vía democrática. Y Castro le dijo entonces permítame saludarlo, porque usted es un hombre muerto. No como diciendo, no había forma por de hacer la Revolución, digamos socialista, que pensaba ser Salvador Allende. La segunda me refiero a la visita que hace Jeffrey Tack, el famoso economista Carvaliano, que había sido el modificador de digamos el burú de la Polonia de Vallesa. La parte económica había estado en Hungría. También estuvo en Bolivia y le dije aménn usted tiene que aprovechar la luna de miel para hacer los cambios que tenga que hacer en lo que usted pretende hacer en los cambios estructurales de Argentina. Y Menna le dice yo no puedo, porque los compañeros, en fin los compromisos tata ta y le dice bueno. No quiero juntarme dentro de un año con usted y que me diga directamente usted tiene razón me arrepentir de lo que hizo. En pocas palabras, eso es lo que creo que está anunciando Patricia, que un poco lo comenta Carlito, es el hecho de decir bueno la luna de miel los votos, si es que la favorecen, etcétera. Ya necesitas generar una impronta. Esa misma te va a dar cuenta si fuera digamos la elegida que las condiciones van a hacer una suma de checa malas. No por así puedo apretar aquí, debo aflojar, etcétera. Pero necesitas digamos mostrar ese poderío frente al hartazgo de ciertos temas donde la gente está hartada ojo no nos vayamos muy lejos. Lo hizo Néstor Hisner en el dos mil dos. Él interpretó algunos sectores que en ese momento la economía no podía funcionar, las cuasi monedas, etcétera, etcétera, y en su primer año hizo todo lo posible para eliminar esa suerte de cáncer financiero o suma de papeles provinciales que habían dado que estaban dando vuelta por el país. Yo creo que digamos si te votan y si te han dando el respaldo es por las propuestas y los temas que estás en ese momento llevando en tu plataforma, en tu acción. Decir de que como hacerlo escuché en el programa con el pelado, por ejemplo tres, donde hablan nuevamente la reivindicación de las fuerzas armadas, la fuerza de seguridad, etcétera, etcétera. En un momento histórico de cuarenta años, digamos de por diferentes razones, de bastardeos de no saber para qué carajo están las fuerzas armados en nuestro país. No creo que va marcando determinada formas institucionales que tienen que volver a este modelo institucional que se ha perdido en la República. O sea, no puede ser que un varabel tenga más fuerza que un Ministro de Educación inclusive un Presidente de la República va por decir cualquier por ejemplo, entonces decís habla de una impronta necesaria, pero que después de agarreal política, digamos exactamente no. Pero bueno este no sé la famosa teoría de las ventanas rotas. Vos primero romper las ventanas del coche y después salista a analizar quién cometió o no el de listo. No bien carlos. Ahora sí, un poco más coyuntural. Uno le ve a bulri fuerte si cree y uno cree en general en las encuestas y cree que por estas horas hay dos datos que pueden llegar a favorecerlo, aunque vos creo que hay alguno que no coincidís tanto en principio que en mi ley está varado o cayendo. Lo aclararás vos crees que crees que está más varado que cayendo y que, por otro lado, más a le pelea el voto un poquito, aunque sea de centro a la reta. Digo si bulris Y estaba fuerte y si mi ley se detiene o cae y si aparte, el competidor no es de pedro, sino que es masa que puede correr un poco de voto moderado en la búsqueda de la reta. Uno dice se Bullrich está para bienes bueno. Está claro. Digamos que Bulli llega al digamos a decir, por lo menos al cierre de listas, del su mejor momento y que y que la rueta llegó digamos estancado a la situación y que, efectivamente, independientemente de eso, está instalado que Bundwich está mejor que la menta y el tema de la percepción viste sobre cómo va la cosa. También terminó influyendo eso, siendo sin lugar a dudas, entonces digo me parece que digo ojo Miley. O dos razones. Primero, porque hay que ver si todas las muestras nacionales contemplan la diversidad geográfica de la Argentina. Nosotros insisto en algún lugar. Lo hemos comentado. Digamos provincia de San Juan. Lo teníamos en febrero, en veintitrés en en este nace diez días atrás. Lo teníamos en treinta y uno por ciento en este nuestro vincia de Santa Fe. No te prece de Santa Fe. Lo teníamos encen marzo, tipo veintitrés al hasta el veinticinco. O sea, yo no lo veo bajando en todos lados. Así como caso. Es un primer lugar. La segunda cuestión es ojos con que estemos por la invitación de metodológica. Las encuestas estén dejando afuera a un público menos politizado, menos ideologizado, en donde mi ley más fuerte, bastante más fuerte. Por eso digo simplemente para tomarlo con cautelar respecto de la situación Milay o no lo doy por perdido. Sí, creo que el último mes no tuvo ninguna buena noticia, que perdió, que dejó de ser una novedad y que enviamos bueno esperemos si digamos qué tipo de logra a transmitir en esta etapa. Pero también este milay más moderado, ok porque está más cerca de la posibilidad de llegar al poder bueno en un punto lo desperfilm po al mismo tiempo que huele más conservado, puede estar más cerca de ti podemos menos atractivo electoralmente. Sí, totalmente. Si es una pregunta que uno se hace si si esta moderación lo desperfilas totalmente claro, total bura. Pero esto sí, Cardón, él mismo te está dando cuenta como bien dice Carlos, digamos que los factores. Es muy fácil ser golpeador como un boxeador y analicemos en el escenario deportivo de que sabe que tiene que pelear quincer round. Entonces no puede llegar al round siete tirando todo, tomando tazos porque van a llegar al día de la contienda totalmente afiiado y cantado. No sí, sí, sí, sí, Bueno. Y otra parte, porque esa era la parte de Millay y la parte candidatura de más un más moderado entre comillas que le puede restar a la red. Eso también beneficio u un ritz Carlos. Bueno a ver por lo pronto digamos el negociocido tanto de bus como de masa cuadra. Ahora se ríe la nca. Lo que pasa es que bueno, pensando en el escenario, en las paso y después digamos creo que la general puede ser otra dimensión completamente distinta. Me parece que el primer masa es un masa que está tratando de vamos a decir, armando el equipo de atrás para adelante, tratando de buscar el look, jugando al contrataque y tratando de buscar de satisfacer digamos al núcleo más ideológico para después, efectivamente, ir moderando. Parece que es lo que hizo digamos ayer con el tema del intercambio con Patricia, etcétera. Obviamente, esto es nosotros somos, digamos la patria, sof vos versus. Ellos son la derecha. Por decirlo simplificadamente. Ese es el discurso que va a tratar de establecer en donde no tienen mucho argumento para defenderse. Me parece que va a jugar al contraataque todo el tiempo. Eso digamos, va a tratar de encolumnar primero, seguramente este ya te digo el voto más duro y después creo que irá digamos sobre voto más blanco. En definitiva, si él más grabó y logram él mantiene. Digamos esto que es más probable con un milay estancado, que es ser el candidante individual más votado, que es un pequeño éxito, porque significaría que efectivamente logra digamos una foto más más positiva y, por el otro lado, que efectivamente él bueno a las cuatro de larga digamos esta posibilidad de poder en columnar la enorme mayoría, por lo menos de esa base oficialista. No gusto de con los últimos treinta segundos del programa no mira coincido así lo único que me llama la atención en este caso de Sergio, el cual creo que también tiene otra. Digamos otro adversal. Lucho a tu izquierda. Están crustina y maluna. Yo no soy cómo prueba cuar entre las Puede ser terrible es esa acusación de Fantricia en la derecha, cuando creo que ha sido en los últimos diez años las persona que mejores contactos fluidos ha tenido con los Estados Unidos. En los Estados Unidos, en los centros de pensamiento, fue miembro del Interamerican DAAN, etcétera, etcétera. Digamos era la voz prácticamente referencial de Estados Unidos en la Argentina. Entonces, ahora, dentro de ese dualismo tan característico, diga vos sos la derecha. Yo te diría hoy. Por ahí podría decir que tiene mejores relaciones de Estados Unidos que la propia Patricia Burriche. A lo que voy es eso dos. O sea, dónde está la credibilidad que él transmite. El está en candidato Ministro de Economía, sorteando unos números que cada día son peores quinientos y tantos pesos el dólar que son los que siguen mirando. Él es el referente, no, pero al mismo tiempo, eso le permite ese dualismo o trialismo de sentirse candidato ministro. Pero, señores, estar en todos lados. Gracias, Gracias, Carlos, agradecido igualmente. Gracias Uno, señores, nos vamos, nos pasamos un minuto. Gracias Juan, Gracias Silvia. Hasta mañana a las cuatro de la tarde. Gracias. Les recordamos que pueden encontrarnos en redes sociales, en nuestra web donde extendemos nuestro trabajo periodístico. Nos encontramos en Twitter, bajo el Nick Arroba, abordajes en Instagram. Fer M dos mil veintidós. Ferm de Fermaury dos mil veintidós y, como siempre donde subimos audios del programa análisis de columnistas especialistas. Nuestra web manija triplo nves punto abordajes blogspot com Este invierno dale a tu cuerpo la energía que necesita. Disfrutando del sabor de la mejor carne del mundo. Encontrá las mejores recetas en la nueva página Carne Argentina. Org a construcción plural conducido por Fernando Maurik, por Radio Trentopic