Latest / PODCASTCITY | Ràdio Ciutat de Tarragona / Guioneando 4-1 | El crim perfecte de la IA: detectors, caça de bruixes i guions a prova d’algoritmes

Transcript

Guioneando 4-1 | El crim perfecte de la IA: detectors, caça de bruixes i guions a prova d’algoritmes · PODCASTCITY | Ràdio Ciutat de Tarragona

• 0:17
  Speaker 1: Ja som aquí, de nou.
• 0:19
  Speaker 1: Germà... Els germans serra en Guionèando.
• 0:22
  Speaker 1: Quarta temporada?
• 0:24
  Speaker 1: Cuarto acto!
• 0:26
  Speaker 1: Déu-n'hi, deu ser una mentida.
• 0:27
  Speaker 1: Quin va ser l'últim capítol que vam fer?
• 0:31
  Speaker 1: Tu no te'n recordes, ja ho sé.
• 0:33
  Speaker 1: Però a mi em costa.
• 0:34
  Speaker 1: Hem fet moltes coses i hem passat moltes causes però és una alegria perquè aquest any sí.
• 0:39
  Speaker 1: Aquest any fem la gran estrena.
• 0:42
  Speaker 1: Buscarem una sintonia perduda.
• 0:44
  Speaker 1: En cada programa provarem sintonies diferents perquè volien renovar una miqueta de l'aire.
• 0:49
  Speaker 1: Volíem fer moltes coses, tu ja saps que jo tinc un TDA en qüestions personals i te vaig cridar i vaig dir... Vaig ser a Tarragona que avui farem alguna cosa.
• 0:59
  Speaker 1: Tu no sabies que veníem aquí a gravar el primer capítol de la quarta temporada o el quarto d'Octo de Guionegando?
• 1:05
  Speaker 0: Doncs no ho sabia!
• 1:07
  Speaker 0: Però se n'ha arribat
• 1:09
  Speaker 1: aquí i som aquí a l'Estomí.
• 1:10
  Speaker 1: Ja
• 1:10
  Speaker 0: hi som, ja hi som al telèfon.
• 1:11
  Speaker 1: Sí, en radiositat tarragona pot que sí, i aquí fem peta la xerrada Clar, què fem en un primer capítol?
• 1:19
  Speaker 1: Ho teníem preparat com a bons guionistes que s'ha de leer el cotxe de pal o no.
• 1:24
  Speaker 1: Jo he dit avui en toca parlar de coses d'IA i tu què m'has dit?
• 1:29
  Speaker 0: I ja ho sé...
• 1:30
  Speaker 1: Molt bé!
• 1:31
  Speaker 1: Sí senyor, ja lo sé.
• 1:33
  Speaker 1: Per què?
• 1:34
  Speaker 1: Perquè aquest temporada la intel·ligència artificial estarà molt percent intueix-ho A banda que evidentment parlarem de l'estat de la teva situació personal, què pots parlar Ivan del teu moment personal en aquests instants?
• 1:50
  Speaker 1: Que pugui s'explica.
• 1:51
  Speaker 0: Però referències d'Aguí o suposo... Sí,
• 1:54
  Speaker 1: no, a nivell familiar, però...
• 1:56
  Speaker 0: Acabem de passar citges, com sempre el millor festival del món.
• 2:01
  Speaker 0: He presentat un nou projecte, aquest com no ha entrat a concurs..., però ja tenia una colla d'amics aquí a ensenyar-li.
• 2:10
  Speaker 0: Així que bé, molt bé.
• 2:11
  Speaker 0: El projecte de Tina van davant... ja ho s'ho hauria explicat amb les novetats, ens en anem a Los Angeles i, a partir d'aquí, doncs, noves aventures, no els projectes, no les històries..., hi ha passapó, qui és el seu?
• 2:25
  Speaker 1: Molt bé!
• 2:26
  Speaker 1: Bueno, però està sent, és el que deia, o sigui, al món professional dels guions passen coses, tot és molt lent, a vegades és massa lent la sensació aquesta que tenim que tens un projecte i has de tirar endavant però que costa molt, perquè són molts passos des de la creació i de l'idea.
• 2:45
  Speaker 1: Fins a que tenim la Bíblia o tenim el guió avançat... que te vols fer una productora... Clar, l'hem passat va ser un any per tu molt important.
• 2:56
  Speaker 0: Home, sí, perquè aquell any sí que vaig entrar a concurs, em van seleccionar..., vaig conèixer gent molt interessant.
• 3:03
  Speaker 0: Mira al final no podem reduir tot aquestes coses arribant al port, perquè el viatge Com tu saps, és important.
• 3:11
  Speaker 0: Ja sé que és una pera olorada.
• 3:13
  Speaker 0: Per mi té molt el castellanisme si és que és un castellanic...
• 3:16
  Speaker 1: És que no es passarà.
• 3:17
  Speaker 1: Però
• 3:19
  Speaker 0: tens la teva colla.
• 3:20
  Speaker 0: Mira, aquest any has rescatat?
• 3:22
  Speaker 0: No he rescatats sinó m'acompanya.
• 3:24
  Speaker 0: M'acompanya amb moltes ganes.
• 3:27
  Speaker 0: Una persona que havia decidit que això de cinema ja nevia prou i llavors quan tu li siguis un projecte i veus que s'enamora tant o més que tu, doncs fa gotx!
• 3:38
  Speaker 0: Aquesta persona és el director Jesús Monjaú.
• 3:40
  Speaker 1: Sí, senyor!
• 3:42
  Speaker 0: I el projecte que hem presentat aquest any a Sitges... és l'Empriar Belanjo, que és la història de com un executiu d'èxit... descobreix que té una vida... que està tapant el monstre, que solia ser.
• 4:03
  Speaker 1: Bueno, hi ha història de cinema fantàstic com els agrades del Mancerra i de fet avui el programa tenia una idea matriu diguem-ne si us en recordeu dels primers capítolos d'Ioneando parlaven d'aquella idea essencial ja havia una frase la frase que van... mentre venien caminant cap aquí pel cap a l'emissora que és exactament no m'ho vull equivocar és qui ha escrit aquesta històrea?
• 4:23
  Speaker 1: El crim perfecte de Laïa
• 4:25
  Speaker 0: si per ara què ho dius Jo estic parlant de la meva.
• 4:29
  Speaker 0: Ara sembla que estiguis parlant del bon projecte, eh?
• 4:32
  Speaker 1: Sí-sí-sì...
• 4:33
  Speaker 0: I bueno, és que ha arribat un punt que t'has de defensar.
• 4:35
  Speaker 0: Has de dir no, l'he escrit jo!
• 4:37
  Speaker 0: O sigui, l'scrit jo,
• 4:38
  Speaker 0: eh?,
• 4:39
  Speaker 0: però veritablement n'estem parlant d'això, o sigui què és el que ha passat a mi per buscar... Doncs,
• 4:44
  Speaker 1: bueno..., és una miqueta el que passa ara amb un escritor en la pròmica arrancat quan una informació periodística sobre una novel·la que està premiada Això ha sigut una notícia que ha sortit, ahir o abans d'ahir amb el país utilitzant un analista.
• 5:01
  Speaker 1: Que es diu... era un provatè Pàngram han descobert que el noventanou per cent... bueno, han descover.
• 5:08
  Speaker 1: Aquest aplicatiu... Han
• 5:09
  Speaker 0: denunciat, no?
• 5:10
  Speaker 1: Sí!
• 5:10
  Speaker 1: Bueno, han denunciats que aquesta novel·la, que estava premiada del David Silva, està feta perillera.
• 5:16
  Speaker 1: Jo aquí vull parar-me una miqueta perquè hi ha un debat molt interessant.
• 5:21
  Speaker 1: O sigui, naltros evidentment hem posat a prova aquesta intel·ligència artificial.
• 5:26
  Speaker 1: Jo ja la coneixia, diuen que és la millor per detectar textos llars de cara al ensenyament i tal per si està fet o no està fet amb intel·liència artificial... I aquí sobre un meló acollonant de quedar a parlar-ne de si això és una descalificació absoluta d'aquest text perquè... Aquesta lla que ha estat entrenada per la intel·liència artificial, en teoria és gairebé infalible.
• 5:52
  Speaker 0: Bueno, és la lla denunciar-la a lla, no?
• 5:55
  Speaker 1: És que aquest és l'horror com volés del cas, no sigui... Per mi la perversió, perquè aquí comencem una casa de bruixes, que és molt perillosa i que ja està denunciat, o sigui, nosaltres fem proves amb textes que no estan escits a mi, ens donen la llo.
• 6:09
  Speaker 0: I detecta llo!
• 6:10
  Speaker 0: Sí, sí.
• 6:11
  Speaker 0: I en un altre percentatge sobretot de que de pàngrems diu?
• 6:14
  Speaker 1: Sí, es diu pàngram i de fet ja t'he dit... O sigui, jo he fet les meves proves diuen que on realment aquesta aplicatiu funciona molt bé és en textes grans tipus novel·la.
• 6:26
  Speaker 1: Jo tinc els meus dubtes perquè de fet, o sigui aquí el fet és que... bueno, hi ha... El país s'ha entestat en dir que aquest aplicatiu no ha detectat capia en textos de Javier Dercas, en altres descriptors.
• 6:41
  Speaker 1: Però naltros les proves que hem fet... No deixen ser circumstancial perquè realment dona ia per a coses que no estan fets amb
• 6:51
  Speaker 0: indecències.
• 6:51
  Speaker 0: Això vol dir que comencem a escriure la ia o és que la ia només detecta que estigui escrit d'una manera cobrant amb un algoritme?
• 7:01
  Speaker 0: Sí!
• 7:02
  Speaker 0: Només detectava paraules.
• 7:04
  Speaker 0: Tenir unes paraules com objectiu, como claus... Això ho ha escrit la via perquè aquesta manera de estructurar
• 7:09
  Speaker 1: una frase
• 7:10
  Speaker 0: o aquesta paraula concret posada on està això només s'ho fa el GPT.
• 7:16
  Speaker 0: En aquell moment que hi havia.
• 7:17
  Speaker 1: És la més utilitzada però amb molta gent.
• 7:20
  Speaker 1: Hi ha potser del clou, pot ser moltes intel·ligències artificials...
• 7:24
  Speaker 0: El
• 7:24
  Speaker 1: coló... Sí, i
• 7:25
  Speaker 0: les que surti.
• 7:26
  Speaker 0: I les que surtin
• 7:26
  Speaker 1: exactament.
• 7:28
  Speaker 1: Bueno, jo sempre he dit el mateix, són aïnès?
• 7:33
  Speaker 1: I hem parlat moltes vegades d' eines tecnològiques que es posen al servei de l'escriptor.
• 7:37
  Speaker 1: Abans tenien que anar a les biblioteques, i ara per exemple amb el tema de la documentació treballar amb una intel·ligència artificial és meravellós sempre contrastant.
• 7:46
  Speaker 1: Està que dic que m'hi agrada moltíssim... i que la perspectiva de col·laboració en la ia ja està inclosa dins del wor, és estar inclosa en qualsevol tipus d'ina e descriptura que tu estiguis utilitzant... I de imatge.
• 8:04
  Speaker 1: D'imatge, m'agradaria deixar-ho pel segon capítol.
• 8:07
  Speaker 1: Mira el que et dic ara.
• 8:08
  Speaker 1: Jo em volia centrar en aquest primer capítoli i no acabarem en reflexions al voltant ja no només d'aquest cas sinó com a altres podem utilitzar la intel·ligència artificial d'una manera que no coarti en cap moment la creativitat personal de cadascú i com pot ser una aliança molt fructifera i fins i tot et diré necessària a l'hora de treballar d'una manera àgil.
• 8:33
  Speaker 0: I jo estic, en octubre, molt millor ara mateix.
• 8:36
  Speaker 0: Què et sembla... què és millor?
• 8:38
  Speaker 0: Una novel·la mediocre o una novel·le escrita amb via com aïna
• 8:45
  Speaker 1: que et faci
• 8:46
  Speaker 0: emocionar?
• 8:48
  Speaker 0: Clar!
• 8:48
  Speaker 0: És que dius, veiem, què
• 8:50
  Speaker 0: volem?,
• 8:50
  Speaker 0: no, no, és que està feta amb la ia i ha fet servir aquesta eina del diable Sí, sí.
• 8:57
  Speaker 0: I ha aconseguit molt bon resultat però clar... No ho sé, doncs és com les il·lustracions no ho sé i només no ho podràs demostrar, reprenentablement, sinó que a més a més sense una direcció, sense alguna crítica en la seva feina, sense algú que digui això està bé i el vull així, l'ahir no ho fa.
• 9:19
  Speaker 0: Correcte!
• 9:20
  Speaker 1: Correcte.
• 9:20
  Speaker 1: I què?
• 9:21
  Speaker 1: I s'importa...?
• 9:22
  Speaker 1: O sigui que jo moltes vegades me'n facin fins i tot la pregunta Si la història és bona, importa molt que ha pres la tecla al final.
• 9:29
  Speaker 1: Fins i tot com a dystopia, eh?
• 9:31
  Speaker 1: Ho dic moltes vegades...
• 9:33
  Speaker 0: I l'autoria!
• 9:33
  Speaker 0: Potser que debatim l'Autoria,
• 9:35
  Speaker 0: no?,
• 9:35
  Speaker 0: això no s'ha escrit tu.
• 9:37
  Speaker 0: Bueno,
• 9:38
  Speaker 1: depèn perquè darrere de qualsevol intel·ligència artificial o el treball que tu puguis fer per exemple amb una... Parlem-ne clar d'un xac Jepetí.
• 9:47
  Speaker 1: O sigui, tu has fet teu ho has alimentat, evidentment, en la teva personalitat has generat tot un repositori de la teva manera d'escriure, evidentment per buscar una complicitat perquè moltes vegades utilitzem la intel·ligència artificial.
• 10:03
  Speaker 1: A menys jo l'utilitzo i ho dic a si obertament, com una mena de fronton per debatir idees, per fer una miqueta de bon advocat del diable, per inclús millorar processos mentals meus... O sigui que és a dir, la inteligencia artificial ben utilizada pot ser un company d'escriptura molt poderós.
• 10:26
  Speaker 1: Sempre i quan la ia aquesta que diu que tot el que estàs fent és collonut, què vol que ets?
• 10:30
  Speaker 1: O sigui... La que fa una mica buigir l'ego,
• 10:34
  Speaker 1: no?,
• 10:35
  Speaker 1: això ho fa molt la ia.
• 10:36
  Speaker 1: O sigui, la ia normalment és molt complaent, fins i tot té aquest punt de com diria jo que no vol treballar gaire!
• 10:44
  Speaker 1: intenta estalviar esforços i estar amb mans nostres el poder utilitzar-la com que el com, com deia abans una eina realment de creativitat i de crear pulsions creatives molt interessants.
• 10:56
  Speaker 1: Jo estic obert a això.
• 10:57
  Speaker 1: El que he descobert m'agradaria i m'interessa precisament per donar aquestes opcions.
• 11:02
  Speaker 0: Jo diré... A l'escriptura de Guions seria d'utilitzar la... Seria ser un amic a bobo perquè veritablement els nostres amics s'ho agraeixen perquè abans se les agafaven amb ells, perquè ens fessin de mur.
• 11:16
  Speaker 1: Sí, sí...
• 11:18
  Speaker 0: I ara tenim aquesta eina que com tu has dit si l'has treballat bé, si li has mostrat del que ets capaç de fer tu a l'hora d'escriure el que pretens, el que estàs buscant..., te fa de mur d'una manera
• 11:33
  Speaker 1: visceral
• 11:34
  Speaker 0: o sigui brutal.
• 11:35
  Speaker 0: La pots fer servir per millorar el que fas?
• 11:37
  Speaker 0: Correcte!
• 11:38
  Speaker 0: I és veritat que de vegades fa propostes...?
• 11:40
  Speaker 0: que no tenen ni cap dipeus.
• 11:41
  Speaker 0: Per a vegades, te fan propostes que t'obren camins... que ni t'havies imaginat.
• 11:47
  Speaker 0: Deixis de ser autor només perquè fent servir aquesta eina has trobat un camí que no havies ni imaginat haver d'explorar-hi.
• 11:57
  Speaker 1: Sí, sí.
• 11:58
  Speaker 0: Jo penso que si és per millorar sense tal via cap esforç com a guionista i com a professional..., Això és imperable.
• 12:08
  Speaker 0: És supercomensar?
• 12:09
  Speaker 1: No, és imperable i a més aquí anem... Ja m'ho veuré un meló, podem obrir dos si vols.
• 12:16
  Speaker 1: I en altres quan començàvem amb l'aventura de la escritura creativa sempre dèiem el pànic a la pàgina en blanc era que el compoderós i la recomanació que fèiem naltros els començaments.
• 12:28
  Speaker 1: Els primers capítols que van fer de Guionellando primera temporada era l'escriptura i la sobrescritura És a dir, treballar sobre un paper... A més, recomanava en aquest exercici que jo encara ho recomano.
• 12:39
  Speaker 1: O sigui la connexió nostra amb el paper en blanc no es deuria perdre.
• 12:45
  Speaker 1: És gairebé un desig romàntic perquè pràcticament ningú crec que molt poques persones estan fent avui en dia l'exercici d'agafar un foli i començar a escriure, on és tot?
• 12:56
  Speaker 1: Iama!
• 12:56
  Speaker 1: Això és un exercici brutalíssim, molt dur Trementament dur d'autopsidència personal, perquè significa agafar la pantalla del mòbil o l'eludinador, el laptop que tu tinguis damunt de la taula.
• 13:09
  Speaker 1: Posar-lo a un costat i entregar-te l'eina d'un llapis, d'una ploma, d´un vulgir of big... I començar allà per guanyar, començar a deixar-te anar sense cap intencionalitat i escrivint... tot el que passi pel cap.
• 13:25
  Speaker 1: Això és una exercici gairebé sent com podria ser fer-la... El main fungus, no?
• 13:30
  Speaker 1: Jo aquest exercici encara ho recomano, crec que és molt salutífer.
• 13:33
  Speaker 1: Crec que és necessari per evitar una miqueta de la dependència o sigui per demostrar-nos en altres mateixos que encara podem ser creatius i encara puguem trobar connexions.
• 13:42
  Speaker 1: Lo qual vol dir que la meva recomanació és utilitzar l'intelligencia artificial com tu ben deies com a un exercici posteriori Quan ja tens aquest material primer damunt de la taula, traslladar-ho directament a l'intel·ligència artificial per trobar enllaços.
• 14:00
  Speaker 1: Mira el que ha escrit!
• 14:02
  Speaker 1: Fins i tot li podies fer la fotografia i això ho fet i funciona.
• 14:05
  Speaker 1: Si és que us molts malament o la literatura de metge li posessin una complicació important... Però en el moment en què tot això ho poses directament damunt d'una taula,... ...la intel·ligència artificial és capaç d'interpretar i trobar connexions que moltes vegades ni tu ni jo... Entrobat.
• 14:22
  Speaker 1: Aquesta sessió ho he fet jo i és brutal.
• 14:24
  Speaker 1: Dita això, jo no demonitjo el fet d'utilitzar l'ordinador... I dius, escolta, jo... No es cliquen llapis, no es criden bolírafs, teclejo com fèiem abans de la màquina d'escriure, faig el meu volcatge damunt del ordinador perfectament lícit, i evidentment la intel·ligència artificial serà present d'una manera o altra en un moment de corregir ortogràficament estilísticament per què no?
• 14:50
  Speaker 1: perquè després ho tens que passar pel teu... diguem-ne, va a gran personal i fer les teves interpretacions.
• 14:57
  Speaker 1: A mi tot això em sembla perfecte!
• 14:59
  Speaker 1: Tornant malo que deia a mi gairebé per anar tancant el capítol, hi haurim aquest meló perquè en futurs episodis ho allargarem o parlarem pílgrim, o sigui
• 15:11
  Speaker 0: l'angram.
• 15:13
  Speaker 1: Pílgram, està pensant en pílin la pel·lícula.
• 15:15
  Speaker 1: Pàngram al final lo que fa és intentar detectar uns patrons que jo crec que poden ser una errada, un judici, una casera de Bruixes.
• 15:29
  Speaker 1: Perquè tu realment saps que aquest home que estàs descrivint la de cafès que s'apreies, la de versions que hi ha fet... En què has d'utilitzar l'IA?
• 15:39
  Speaker 1: Per arribar a la pàstina final que ha presentat, o sigui, a mi em sembla perillosíssim donar-li màxima credibilitat A un detectoria, sempre ho ha dit.
• 15:50
  Speaker 0: Res d'autoria a l'auto?
• 15:51
  Speaker 0: Exacte,
• 15:51
  Speaker 1: sense contrastar amb l'autor... Perquè aquí no s'ha contestat a l-autor.
• 15:54
  Speaker 1: Hi ha una denúncia que estàs ingressant en la xarxa, és que el país ha fet aquesta denúnció.
• 16:01
  Speaker 1: Diuen que és investigació, poca investigació han fet perquè n'hi han parlat amb l-auto, n'han arribat més junts que diuen que hi ha una màquina funcionada molt bé i això ens posa als ionistes també en un punt perillós Perquè després, quan tu passes per l'AIA, els guions que tenen una manera d'escriure que és gairebé matemàtica... És molt fàcil que t'has detecti erronyament com a AIA.
• 16:22
  Speaker 1: Estaràs d'acord amb mi?
• 16:24
  Speaker 1: Amb el que és un tractament?
• 16:26
  Speaker 1: Que és d'una
• 16:26
  Speaker 0: pressa absoluta!
• 16:27
  Speaker 0: Jo et diré que estarem a salvo perquè de moment la AIA no sap dialogar.
• 16:32
  Speaker 1: Això és veritat, això és molt veritat.
• 16:34
  Speaker 1: Aquí tenim un capítol senseia i parlarem més endavant als diàlegs.
• 16:39
  Speaker 1: Ahir en la IAA parlarem-nos.
• 16:42
  Speaker 1: Doncs ho podríem dir.
• 16:44
  Speaker 1: Avui ja hem parlat molt, s'ha acabat el cafè fins i tot...
• 16:47
  Speaker 0: Sobretot tu?
• 16:48
  Speaker 1: Sí, exacte!
• 16:49
  Speaker 1: Jo he parlat bastant,
• 16:51
  Speaker 1: no?,
• 16:51
  Speaker 1: això vols dir que el capítol parlaràs tu
• 16:53
  Speaker 0: més.
• 16:53
  Speaker 0: No està
• 16:54
  Speaker 1: bé, està bé.
• 16:54
  Speaker 1: A tu ja està bé?
• 16:55
  Speaker 1: Continua,
• 16:55
  Speaker 0: com hi ha anat del programa?
• 16:57
  Speaker 1: Bueno, res, amics meus, aquí tenim el primer capítole del quart acte de Guionegando, podcast del món del guió dels germans Serra, i molt aviat tindrem la segona part que parlarem d... L'AIA i l'Audiovisual.
• 17:14
  Speaker 1: Ja li posarem algun titular, si una mica estrafolar... I li preguntarà la meva AIA quin títol he poder impulsar.
• 17:19
  Speaker 1: A veure què diu?
• 17:21
  Speaker 1: Adeu-siau!
• 17:23
  Speaker 0: Adeu!