Latest / El ring de Azucena / Emilio Álvarez Icaza, Raúl Bolaños, Rubén Moreira e Israel Zamora en el Ring de Azucena | Lunes 11 de Noviembre de 2024
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- 0:00de la Cámara de Diputados.
- 0:00Gracias.
- 0:04Busca este y todos los
- 0:05contenidos de grupo Fórmula en
- 0:09tu plataforma de podcast
- 0:10preferida.
- 0:14Con cuarenta y siete minutos
- 0:14empezamos con un poquito de
- 0:15retraso de esta mesa, pero
- 0:16estamos listos.
- 0:18Emilio Álvarez y casa del Frente
- 0:19Cívico Nacional.
- 0:20¿Cómo estás, Emilio?
- 0:20Buenos días.
- 0:22Muy contento saludarte.
- 0:23Buena semana a los a los
- 0:24compañeros de mesa.
- 0:24Buenos días.
- 0:25Gracias.
- 0:26Escucha.
- 0:26Buena semana.
- 0:26Gracias.
- 0:28Hola, diputado.
- 0:29Hola, diputado Raúl Bolaño,
- 0:31vice coordinador de los
- 0:32diputados.
- 0:33Buen día a su cena, buen día
- 0:33a todos.
- 0:35La presidente, buenos días.
- 0:35La presidenta Claudia Sheinbaum
- 0:36ha hablado respecto a la
- 0:37masacre que se registró el
- 0:38sábado por la noche ahí en
- 0:39Querétaro donde mataron a diez
- 0:44personas.
- 0:45Diez, diez personas.
- 0:45Desde que ocurrió el hecho, está
- 0:49en comunicación con el
- 0:51gobernador, el secretario de
- 0:53seguridad ciudadana, Omar
- 0:54García Garfú, apoyando en todas
- 0:57las fuerzas armadas para todo
- 0:59el apoyo que requiere el estado
- 1:01de Querétaro y el día de
- 1:03mañana viene todo el gabinete
- 1:04de seguridad y podrá darles más
- 1:06información de qué es lo que se
- 1:07conoce.
- 1:09¿Sólo se sabe de un detenido?
- 1:09¿Algo más? No. Un detenido y
- 1:11iban por una persona, pero
- 1:13mañana les pueden dar
- 1:15información. Bueno, iban por
- 1:16una persona, mataron a diez y
- 1:18dieron a trece, dos de ellos en
- 1:20estado grave. ¿En dónde estamos
- 1:23Rubén? Con este tema de la
- 1:24seguridad, del arranque tan
- 1:27difícil, ¿Cómo se va a hacer en
- 1:28seis semanas? Yo diría tres
- 1:30cosas iniciales. Hay
- 1:31indolencia, muchísima, dos, hay
- 1:33una manía en en el gobierno y
- 1:37en su partido por minimizar los
- 1:39acontecimientos, por
- 1:41descalificar, todos los vemos
- 1:43echando culpas a gobiernos que
- 1:44empezaron hace dieciocho años o
- 1:46más. También y lo digo en el
- 1:49mejor de los planes y como
- 1:50sugerencia, necesitamos ver el
- 1:52plan integral, el diagnóstico
- 1:55de la situación, pero ese
- 1:56tiene que incluir
- 1:58necesariamente la participación
- 2:00de los gobernadores. Yo veo
- 2:01muchos gobernadoras y
- 2:03gobernadores que se cobijan
- 2:05todavía en aquella frase nefasta
- 2:07de abrazos y no balazos que
- 2:10provocó el sexenio de mayor
- 2:11muerte en la historia. Si no
- 2:14incluyen a los ejecutivos de
- 2:15los estados que son los
- 2:17primeros responsables, no van a
- 2:19tener paz nunca. ¿Por qué? Pues
- 2:21porque los primeros aliados del
- 2:24gobierno de la República
- 2:25estatales y la indolencia de
- 2:27esos gobernadores. No se puede
- 2:30minimizar un hecho como el
- 2:32sucedido en Querétaro, como lo
- 2:33que sucedió en Oaxaca, en
- 2:34Guerrero, como titular Nisqali,
- 2:37ahí en en Morena, Israel. No,
- 2:39por supuesto que no, nosotros
- 2:41estamos tenemos el tema de
- 2:44seguridad como una prioridad, se
- 2:46está trabajando como eso, el
- 2:49tema que ocurrió en Querétaro es
- 2:53que no, es que no, y lo que sí
- 2:54es que tampoco podemos aceptar
- 2:57lo que se dice que es una
- 2:59indolencia recurrir a culpar a
- 3:01gobiernos anteriores, no, no, no
- 3:02es que estemos. Pues es que
- 3:03aquí ya no hay gobierno
- 3:04anterior. Lo que estamos
- 3:06diciendo. Lo que estamos
- 3:07diciendo es que el actual
- 3:10estado de inseguridad fue
- 3:12generado por negligencia de
- 3:13gobiernos anteriores que
- 3:15permitieron el fortalecimiento
- 3:16del crimen organizado que
- 3:18muchas veces es el responsable
- 3:21de la violencia, pero no se
- 3:23puede actuar desde el gobierno
- 3:25del presidente Andrés Manuel,
- 3:27hubo una reducción, se cortó
- 3:28una tendencia que nadie ha
- 3:30aceptado, o sea, cuando se
- 3:31habla de que había una
- 3:32tendencia al alza, estamos
- 3:34hablando de que en el gobierno
- 3:35de Calderón, los homicidios
- 3:37incrementaron ciento noventa y
- 3:40dos por ciento de cuando toma
- 3:41el gobierno Calderón, y
- 3:43cincuenta y nueve por ciento
- 3:44cuando lo toma Peña Nieto, es
- 3:45decir, en dos sexenios
- 3:47incrementaron los homicidios
- 3:48trescientos. Pero no había más
- 3:51de una tendencia y si
- 3:52analizamos los años anteriores,
- 3:54o sea, los últimos cuatro
- 3:56años, ha habido una disminución
- 3:57exponencial en los homicidios,
- 3:59porque en todos los demás
- 4:00delitos. ¿Exponencia? Hubo una
- 4:02reducción del veinticuatro
- 4:03por ciento en los delitos de
- 4:04alto impacto. Eso ya es un
- 4:05argumento. A ver, Emilio. Por
- 4:07más retorcido, o sea, el
- 4:08gobierno Andrés Manuel terminó
- 4:09con doscientos mil homicidios,
- 4:10nunca en la historia ha pasado
- 4:12eso, cincuenta y dos miles de
- 4:13aparellidos. Es que no, no, no
- 4:14se puede decir que una
- 4:16retórica donde no se reconozca
- 4:17la responsabilidad. El
- 4:20gobierno Andrés Manuel le
- 4:21dio un saldo presupuestal, legal,
- 4:23administrativo, legislativo y
- 4:25político para echar a andar una
- 4:27política de seguridad. Le
- 4:28hicimos la Guardia Nacional y
- 4:29le dimos leyes especiales. El
- 4:31fracaso, el modelo de seguridad
- 4:33es tan rotundo que ya no hay
- 4:35manera de, o sea, que si querías
- 4:36seguir culpando a los
- 4:38gobiernos anteriores es no solo
- 4:39no asumir la responsabilidad
- 4:40porque acumulan poder, y es lo
- 4:42que estamos viendo, dejan sin
- 4:44medio de defensa a la gente y
- 4:46uno pregunta, ¿Para quién el
- 4:48gobierno de la Guardia
- 4:49Nacional? La semana, solo los
- 4:52últimos días, Querétaro, diez
- 4:53ejecutados, Cuauhtitlán, ayer
- 4:56cinco ejecutados, Chilpancingo,
- 4:57diecisiete desaparecidos, once
- 4:59de ellos aparecieron
- 5:01destasados. En Cuauhtitlán,
- 5:03perdóname, en Culiacán,
- 5:05registrados, aunque todo mundo
- 5:06dice que son más, trescientos
- 5:08cincuenta y nueve asesinatos,
- 5:09y cuatrocientos veintiséis. Y
- 5:12Oaxaca. Desde que empezó esta
- 5:13guerra. Chapo Mayos el veinticinco
- 5:17de los asesinatos y pongo a
- 5:18especial atención el caso de
- 5:21Oaxaca se nos está empezando a
- 5:22descomponer. Entonces uno el
- 5:25gobernador de Oaxaca, Salomón
- 5:26Jara, tiene todo el control.
- 5:28¿Para qué quiere el control
- 5:29Salomón si no está generando
- 5:30condiciones de seguridad? Ya
- 5:31para que estén habiendo ese
- 5:33tipo de cosas en Oaxaca. Y
- 5:34dice uno, ¿Y dónde está el
- 5:35gobernador? Ahora, el único
- 5:37gobernador que salió fue
- 5:37Mauricio. Mauricio. Y eso se
- 5:40tiene que reconocer. Y eso se
- 5:41tiene que hacer. Así es. Uno
- 5:42si pregunta, mira, ya no
- 5:45hay un gobernador. Y yo
- 5:47honestamente veo una
- 5:49presidencia que le está
- 5:50rebasando la inseguridad.
- 5:52Honestamente. Raúl. Gracias
- 5:54Azucena. Primero, la seguridad
- 5:56no podemos dejar de reconocer
- 5:58que es una asignatura pendiente
- 5:59de todas y de todos. Y es un
- 6:01reclamo ciudadano. No, pues,
- 6:03del gobierno. No de todas. De
- 6:04todos los ciudadanos nos está
- 6:05reclamando a los gobernantes.
- 6:07Sí. El tema de seguridad.
- 6:09Hablar de seguridad es hablar
- 6:10de nación. Hablar de naciones,
- 6:12hablar de unión y de
- 6:14seguridad. Y también hay que
- 6:15comentar sobre los lamentables
- 6:17sucesos de Querétaro. Sí hay
- 6:19que reconocer que Mauricio
- 6:21Curi fue el primero en salir,
- 6:22pero también hay que reconocer
- 6:23que hay una estrecha
- 6:25coordinación con el actual
- 6:26secretario de seguridad
- 6:28ciudadana Omar García Jafur.
- 6:29Es decir. Y no la hay en
- 6:30Guerrero. Es decir, a ver, pero
- 6:31es que yo pongo especial
- 6:33énfasis en Mauricio Curi,
- 6:34porque Mauricio Curi es un
- 6:35gobierno de oposición. Sí. Que
- 6:37muchas veces se ha dicho que no
- 6:38hay esa apertura para
- 6:39colaborar con el actual
- 6:41gobierno. La propia presidenta
- 6:43de la Cámara de Diputados,
- 6:44preocupando al gobierno de
- 6:45Felipe Calderón y al gobierno
- 6:47de Peña Nieto, informó lo que
- 6:48tenía que informar hoy en la
- 6:49mañana, él, porque iban por
- 6:51una persona en el en el tema
- 6:53de Querétaro y espera a mañana
- 6:55a que den el informe de
- 6:56seguridad. Y termino muy rápido
- 6:57a Susana, porque hoy es un día
- 6:58muy importante para las y los
- 7:00integrantes de la Junta de
- 7:02Coordinación Política de Cámara
- 7:03de Diputados. Recibimos la
- 7:05visita de Omar García Jafur
- 7:06para ver cuál es la nueva
- 7:08estrategia que este gobierno
- 7:09habrá de desdoblar en materia
- 7:12de seguridad, y es una más
- 7:13importante hoy en día en la
- 7:14agenda pública nacional. Pero
- 7:15además tienen que votar
- 7:16respecto a las modificaciones
- 7:18y alcances de la Secretaría de
- 7:20Seguridad. A ver, rápido. Hoy
- 7:22sí se recibe Omar García
- 7:24Harfus a petición del PRI por
- 7:25cierto en la Junta de Coordinación
- 7:26Política porque nos interesa
- 7:28muchísimo que sea un diálogo
- 7:29serio. Primero, segundo, los
- 7:32seis años del presidente
- 7:33Andrés Manuel López Obrador no
- 7:34hubo colaboración con los
- 7:36estados. No hubo salvo seis,
- 7:38cinco reuniones del Consejo
- 7:41de Seguridad por Zoom, una de
- 7:42ellas con un subsecretario y
- 7:45las otras fueron intrascendentes.
- 7:47Entonces, no lo hubo. Y basta
- 7:49ver las mañaneras en un culpar
- 7:50según a otros. Pero yo me salgo
- 7:52de Querétaro, Querétaro. Y
- 7:54regresamos a donde. Continuamos
- 7:55aquí en esta mesa, Emilio
- 7:57Álvarez y Casa, Israel Zamora,
- 7:59Raúl Bolaños, y me quedé
- 8:00contigo Rubén, decías, voy a
- 8:01abstraerme a a salir del tema
- 8:03de Querétaro para entrar a
- 8:04dónde. Lo del Querétaro fue
- 8:06terrible, si tú ves los el año,
- 8:09el año pasado, y pero está
- 8:11entrando en esa espiral que
- 8:13nadie quiere que le suceda en
- 8:14un estado, pero me voy a
- 8:16Guerrero, en Guerrero, y lo tomo
- 8:18por lo que se decía en la mesa,
- 8:20en Guerrero son del mismo
- 8:21partido, la presidenta, la
- 8:24gobernadora, y prácticamente
- 8:27todos los alcaldes. Y que. Ah
- 8:28sí. Y qué sucede en ese estado.
- 8:30Pues en ese estado es la prueba
- 8:32de la indolencia, en ese estado
- 8:34es la prueba de la frivolidad,
- 8:38y no es que se sentaban, pero
- 8:40cuando tú ves al señor senador
- 8:42salgado diciendo todo lo que
- 8:43dice, bueno, pues es un pésimo
- 8:45mensaje. Yo insisto. La
- 8:47gobernadora cantando. Sí, sí.
- 8:49Si nos dejan. Y luego
- 8:50peleándose porque la
- 8:52criticaron. Estas en lugar de
- 8:53estar hablando del tema de de
- 8:54los muertos. ¿Estás de acuerdo?
- 8:56Y te agregaría la otra. ¿A qué
- 8:57viene ese problema del senador
- 9:00de empezar a amenazar a todo el
- 9:02mundo con tradición a la
- 9:06comunidad de cambiar el rumbo?
- 9:09No sé si tenga los elementos.
- 9:12Porque no tiene efectivos, los
- 9:14tiene la Guardia Nacional que
- 9:16desgraciadamente no se escuchó
- 9:19que tiene que tener un mando
- 9:20civil y que debería ser
- 9:22Harfus. Sí. Ahora vamos a
- 9:24entregarles no nos necesitan a
- 9:26nosotros, pero les van a votar
- 9:27todo lo que pide. ¿Qué me
- 9:30preocupa? Que las estadísticas
- 9:35que se han abierto bajaron los
- 9:38robos. Claro, en TASCO no van a
- 9:39robar a nadie. ¿Por qué? Pues
- 9:41que todos pagan piso para que
- 9:42no lo roben. Pero además el
- 9:43robo es del foro común. Sí.
- 9:44Sí. Es el delito de foro
- 9:46común. Sí, sí, no, pero pero
- 9:47así es. Y si ustedes ven que
- 9:48aumenta aumenta la extorsión. Y
- 9:50si ustedes ven que está
- 9:51pasando en Acapulco, ¿Por qué
- 9:52se quema tan seguido el mercado
- 9:53de Acapulco? Porque hay
- 9:55ineptitud del gobierno
- 9:57municipal o se los prenden
- 9:58porque no pagan piso. Tenemos
- 10:02que ir a la hora aceptaron y
- 10:05dijeron sí hay bronca y hay que
- 10:08arreglarla. Porque de ahí nos
- 10:11vamos a pasar a otros problemas
- 10:12como que no hay elecciones
- 10:13porque los señores delincuentes
- 10:15mandan. La la seguridad ha sido
- 10:18prioridad, repito, no solo en
- 10:19este gobierno de la doctora
- 10:21Claudia, sino en el del
- 10:22presidente Andrés Manuel,
- 10:23disminuyeron el robo veintinueve
- 10:25por ciento. Pero el robo del
- 10:26foro común. Sí, igual, ah,
- 10:28bueno, hay homicidios que
- 10:31tienen una percepción en
- 10:32México, la inseguridad se
- 10:34vincula actualmente en la
- 10:36percepción como homicidios.
- 10:38Cuando hablamos de homicidio,
- 10:39prácticamente creemos que toda
- 10:41la situación de seguridad engloba
- 10:42solo homicidios. Es que la
- 10:44mayor parte de los medios están
- 10:45ligados. La estrategia ha sido
- 10:46efectiva. Lo que yo sostengo
- 10:48aquí es. No, pero. Que la
- 10:49estrategia ha sido efectiva.
- 10:50Digo. Esos números no dicen
- 10:52eso. Veintiuno. No. Los
- 10:54números que les estoy dando,
- 10:55pues no me. O sea, doscientos
- 10:56mil homicidios. Doscientos.
- 10:59Doscientos. Menos treinta y
- 11:00siete por ciento el feminicidio.
- 11:03Robo de vehículo menos cuarenta
- 11:04y ocho y secuestro menos setenta
- 11:06y siete por ciento. Y ya no
- 11:07hablemos. Israel. Ahora. En el
- 11:09sexenio. En el sexenio del
- 11:11presidente Andrés Manuel. Ahora
- 11:12ha habido del veinte. Imagínate,
- 11:14la disminución en los
- 11:16homicidios que eso es lo más
- 11:17grave. Eso es lo que más la
- 11:19cera a la sociedad, los
- 11:21homicidios. Hubo del veinte al
- 11:23veintiuno una disminución del
- 11:24cuatro por ciento,
- 11:26prácticamente. Al siguiente año
- 11:28y después el siguiente año al
- 11:29diez por ciento. Quiere decir
- 11:32que comienza a haber una
- 11:33disminución. Y Israel. Deja.
- 11:34Va a disminuir quince por
- 11:36ciento. Israel. Es que a que
- 11:38termine el año. Deja. Pero las
- 11:38estimaciones son. Que va a ver
- 11:40un menos quince por ciento este
- 11:41año. Es lo real. Sólo números.
- 11:43Deja de torturar los datos.
- 11:44Israel. Porque mira, el el
- 11:46problema es, o sea, ustedes
- 11:47dicen que cuando hay más hay
- 11:49menos. Hubo cincuenta mil
- 11:50homicidios más que en la
- 11:51administración de Peña.
- 11:53Cincuenta mil más. O sea,
- 11:55dicen que bajó, pero no han
- 11:57hecho bajos de peña. O sea,
- 11:58no torturen los datos. El
- 12:01problema de la seguridad es
- 12:02serio, es real, y no presentando
- 12:04este tipo de manejos va a
- 12:06mejorarse la cosa. Es que las
- 12:07dos, las dos puestas sobre la
- 12:10mesa son reales. Es real, pero
- 12:11mira. A ver. A ver. Hay cincuenta
- 12:13mil más que con Peña Nieto.
- 12:15Mira. Hay. Sí, o hay una
- 12:16ligera tendencia a la baja al
- 12:17final del sexenio, pero con las
- 12:19cifras encima de todos los
- 12:20demás sexenios. A ver. El
- 12:22modelo no. Lo que tengo que
- 12:23tener claro es que el modelo no
- 12:26es real. Es un cambio de
- 12:27tendencia. Hay un cambio de
- 12:29tendencia importante en esta
- 12:31administración, el índice de
- 12:33letalidad, que eso quiere decir
- 12:34cuántos muertos hay por la
- 12:36intervención de las fuerzas
- 12:37armadas, está regresando a
- 12:39números de hace diez años. Ojo.
- 12:40Y por eso necesitamos una CNDH
- 12:43fuerte que ponga control a los
- 12:44excesos. O sea, la la CNDH, las
- 12:47comisiones son un sistema de
- 12:49alerta temprano para evitar
- 12:51abusos. Mañana se decide en
- 12:53el Senado y lo que estamos
- 12:55viendo es que no nada más, creo
- 12:57que nos podríamos pasar horas
- 12:58y horas debatiendo sobre
- 13:00números. Cuando el tema de la
- 13:01seguridad es tan importante que
- 13:02creo que está regresando al
- 13:03pasado en ver números sin
- 13:05actuar en el presente, nos
- 13:07quita más tiempo de lo que
- 13:08podemos hacer, porque para mí
- 13:09es muy pronto para juzgar a
- 13:10este gobierno. Sí. En cuanto a
- 13:12cifras. Primero. No, no quiero
- 13:14decir que esta mesa lo hagamos
- 13:16porque hasta ahorita no he
- 13:17escuchado que ninguno de
- 13:17ustedes lo hagan, pero no hay
- 13:19que politizar con el tema de
- 13:20seguridad. Dice Rubén, el PRI
- 13:23pidió la mesa con el secretario
- 13:25de seguridad y que bueno con una
- 13:27respuesta oportuna de este
- 13:28gobierno y que ahí está dando
- 13:29la cara al secretario de
- 13:30seguridad ciudadana. Eso es
- 13:32correcto. Segundo, dice Rubén,
- 13:33hay que darle los elementos al
- 13:35secretario para que esta
- 13:36secretaría realmente funcione.
- 13:37Yo le tomo la palabra Rubén,
- 13:38vayamos al diálogo para que la
- 13:41reforma a la ley orgánica de la
- 13:42administración pública, dote de
- 13:44esos elementos. A la
- 13:45secretaría que encabeza Omar
- 13:47García Jafrush. Yo creo que
- 13:49celebro el diálogo del día de
- 13:51hoy, pero tenemos que pasar más
- 13:52del debate de cifras a los
- 13:55secretarios de seguridad.
- 13:57Déjame hacer una postilla. A
- 13:58ver, y luego Rubén. El tema de
- 14:00la responsabilidad de los
- 14:01gobernadores es importante, ¿No?
- 14:03O sea, lo lo lo de Guerrero,
- 14:04por por eso me aprecio tan
- 14:06indicativo, hay un baño de
- 14:07sangre y la gobernadora va en
- 14:09conciertos cantando. Me importa
- 14:10y me preocupa Oaxaca. Creo que
- 14:12el tipo de respuesta tiene que
- 14:13darse como el de Curi. Sí hay
- 14:15un nivel de responsabilidad de
- 14:16los gobernadores, en Culiacán,
- 14:17sí lo hay, y por eso es tan
- 14:19importante ese nivel de
- 14:20articulación, lo que decía
- 14:20Rubén no es menor. Sí necesitamos
- 14:22una articulación del gobierno
- 14:25de la Secretaría de Seguridad
- 14:27y la línea siga, ojalá porque
- 14:28es muy importante porque hay
- 14:30responsabilidades compartidas.
- 14:31Hubo coordinación con Mauricio
- 14:32Vila también. Sí. Sí sí sí.
- 14:34En Querétaro había estado
- 14:36relativamente bien. Se necesita
- 14:39el que la gente quiere. Y el
- 14:40propio Mauricio hubiera hablado
- 14:41de la colaboración que ha tenido
- 14:42y coordinación con la
- 14:43Secretaría de Seguridad. Rubén
- 14:44Moreno. Una cosa es lo que
- 14:46correctamente se debe decir en
- 14:47público y otra cosa es lo que
- 14:49suceda. Entonces, sí
- 14:54tienen que mejorar. Ahora, ellos
- 14:57están absorbiendo toda la
- 14:58responsabilidad futura porque
- 14:59tienen todo, todo, y tienen que
- 15:02bajar los homicidios. Yo en la
- 15:03guerra de las estadísticas sí
- 15:04me preocupa porque suben el
- 15:07número de desaparecidos y se
- 15:09embajaron los homicidios. Porque
- 15:10dicen, fíjate que bajó el robo,
- 15:13sí, pero subió la extorsión.
- 15:14Entonces, eso no va a atender el
- 15:15fenómeno delictivo. ¿Qué está
- 15:17pasando en este país? Que hay
- 15:19bandas que ya son dueños de
- 15:24la ciudad, de la ciudad, de
- 15:26robar, pues piden piso, como
- 15:27es el caso de Tierra Caliente,
- 15:30como es el caso de Guerrero, de
- 15:32Michoacán Completos, donde
- 15:34cuando alguien no paga la cuota
- 15:37por cortar limón. No cortan la
- 15:39huerta. Toma la huerta. Ajá.
- 15:42Ahora, ¿Qué le falta y quién le
- 15:43va a faltar a señor Halfoosh?
- 15:45Operación, porque él no va a
- 15:47tener eh eh policías. Lo que
- 15:50van a discutir, ¿Qué es? O sea,
- 15:51lo que él quiere. Primera
- 15:53pregunta, la primera pregunta
- 15:53es, dígame usted en síntesis,
- 15:58cuál es su plan de seguridad,
- 15:59porque lo que nosotros vimos no
- 16:00es su plan de seguridad. Te van
- 16:01a decir atender las causas. Sí.
- 16:03Sí. Y combatir al crimen. A
- 16:04ver, vamos a suponer que es
- 16:06atender las causas, y estoy de
- 16:07acuerdo, pues las han atendido
- 16:09muy mal, ¿Eh? O eran otras. No,
- 16:10pues han repartido mucho dinero.
- 16:12No, no, pero, pero entonces esa
- 16:13no era la causa. Pero esperemos
- 16:14a tener también. Porque porque
- 16:15Morena, lejos de lo que dice,
- 16:16criminaliza a los pobres.
- 16:19Cuando dice vamos a atender las
- 16:20causas, transfiere dinero, qué
- 16:22es lo que dice, a los pobres, y
- 16:24hay que aceptarlo, es un nuevo
- 16:26gobierno, sí, es un nuevo
- 16:28gobierno. ¿Por qué criminaliza
- 16:29los pobres? Pues porque dice.
- 16:30Asuma que los pobres. Sí. Claro.
- 16:31Y se vamos a atender las causas
- 16:32y es lo que hace. Pero es un
- 16:34nuevo gobierno, sí, pero es el
- 16:35mismo régimen, ¿Eh? Y son los
- 16:37mismos personajes. Y yo espero
- 16:38que tengan éxito. Que si veo de
- 16:40diferencia con Andrés Manuel
- 16:42López Obrador. Básicamente dos
- 16:43cosas. La primera es que dicen
- 16:47necesitamos coordinación con los
- 16:48gobernadores. Eso nunca lo
- 16:52hicieron. Y la segunda es la
- 16:54concentración del sistema de
- 16:56inteligencia, porque inteligencia
- 16:58en este país se ha habido
- 16:59siempre, ¿Eh? La TN. Bueno, con
- 17:00Harfuch parece que por ahí.
- 17:02Ya vieron. Y esas son. Y esas
- 17:04son las dos. ¿Cómo se llama?
- 17:05El presidente. Siempre ofreció
- 17:08las. Se les invitaron a
- 17:09gobernadores. Hubo gobernadores
- 17:11de la oposición que no
- 17:12quisieron participar en las
- 17:14mesas de seguridad. Pero las
- 17:15mesas de seguridad siempre.
- 17:16Deja. Deja. Que hizo Evelín.
- 17:18Desde el gobierno del. Que hizo
- 17:21el mismo trabajo que es el mismo
- 17:23de la física. Es una fuerza
- 17:24aplicada a un objeto que produce
- 17:26un movimiento. Si no hay
- 17:27movimiento, entonces no estás
- 17:29trabajando. Entonces estás
- 17:30haciendo otra cosa. Entonces
- 17:31acéstenme lo que yo decía, la
- 17:32inercia también tomando como tú
- 17:35la física, la inercia es esa
- 17:36resistencia que hay a cambiar
- 17:39el movimiento. A ver, hermano.
- 17:40Pero maestro. La inercia en los
- 17:42delitos. De los rey.
- 17:43Como tú sabes. Hazle cargo de
- 17:45los seis años que llevas
- 17:47gobernando los instrumentos que
- 17:48tienes. Yo yo lo digo que no
- 17:51te estoy asumiendo. Vaya. No
- 17:52estoy. El gobierno, el gobierno
- 17:55ha asumido la responsabilidad
- 17:56de responder a los delitos que
- 17:58se están generando. Pero.
- 17:59Cambian. La carretera México.
- 18:01Por ejemplo, dicen que nosotros
- 18:02criminalizamos a las personas
- 18:04que son pobres. A ver. ¿Qué
- 18:05pasa con los? ¿Qué pasaba con
- 18:07los jóvenes antes? ¿Por qué el
- 18:09crimen organizado pudo tener
- 18:10las estructuras de los halcones
- 18:13y todo? Porque los gobiernos
- 18:14anteriores. Disculpenme que
- 18:16regrese. Pero. Pero. Ineditable.
- 18:19No, no me asume algo. ¿Cómo
- 18:20a ver? No es. ¿Cómo se se
- 18:22armaron esas estructuras? Pues
- 18:24a través de la indiferencia de
- 18:25los gobiernos anteriores. No hay
- 18:27otra manera. Pero. ¿Por qué
- 18:29permitieron que los. Eso es de
- 18:31decir los pobres. Crímenes. El
- 18:31crimen organizado llegar a los
- 18:34jóvenes porque nunca se
- 18:35interesaron en ellos. El
- 18:37gobierno del presidente Andrés
- 18:38Manuel fue y les dio
- 18:39oportunidades para que los
- 18:41jóvenes. ¿Qué pasa? No vieran
- 18:42en el crimen organizado la
- 18:43única manera de obtener. ¿Por
- 18:45qué aumentaron así los
- 18:46homicidios y las
- 18:48actividades? No, no, no, no.
- 18:49No es así que voy. No puedes
- 18:51criminalizar ni a los jóvenes
- 18:52ni a los pobres, pero para
- 18:53empezar. Porque lugares de alto
- 18:55eh ingreso, como puede ser
- 18:57San Pedro, Garza García, o
- 18:59puede ser Sinaloa, ¿Eh? No es un
- 19:01estado pobre. No, no. Pues
- 19:02tienen altos crímenes de altos
- 19:04niveles de violencia en algunos
- 19:05momentos, le pasó hace tiempo a
- 19:07San Pedro. Pero te voy a dar en
- 19:08las cercanías el mayor momento
- 19:09de un Epito. La carretera
- 19:11México Puebla y la Puebla
- 19:12Veracruz. México, Guanabaja,
- 19:14México. Pero si tú dices
- 19:17que no hay gobernadores ahí de
- 19:19Morena, un presidente de
- 19:21Morena y no pasa nada. Y es
- 19:22cuidar una carretera de doscientos
- 19:23y tantos kilómetros. Y te
- 19:25asaltan pasando la caseta. Eso
- 19:27se llama ineptitud. Sí, sí. Sí
- 19:30es muy importante. Y no tiene
- 19:31nada que ver los jóvenes.
- 19:32Regresemos con esto para
- 19:34concluir. La presidenta acaba
- 19:35de hablar, la presidenta
- 19:36Claudia Schemann, respecto a lo
- 19:38que propone para fortalecer la
- 19:40Secretaría de Seguridad a cargo
- 19:41de Omar García Harfuch. Esto
- 19:46es una de inmediato va a venir
- 19:50un al otro día una solución.
- 19:52Como lo hemos dicho, es una
- 19:53estrategia integral que va
- 19:55dando resultados y va a dar
- 19:56resultados. Entonces, ahora la
- 19:58Secretaría de Seguridad
- 19:58Ciudadana, pues, una parte es
- 20:00coordinar, planear, coordinarse
- 20:02también con las entidades de la
- 20:04república, coordinar el gabinete
- 20:06de seguridad, pero además, pues
- 20:07tiene tareas de inteligencia y
- 20:09investigación, y por eso
- 20:11queremos que en este artículo
- 20:12de la constitución en el veintiuno
- 20:15de junio, se lo van a probar,
- 20:17¿Verdad? Por supuesto. Oye,
- 20:18espero y espero contemos con el
- 20:19apoyo de los compañeros y
- 20:21compañeras de la oposición. O
- 20:22sea, se lo prueba, pues,
- 20:23Morena, pero ustedes nos van
- 20:24a apoyar. A ver, lo que creo es
- 20:25muy importante que nos digan
- 20:27¿Hace dónde va el modelo?
- 20:29Porque si vamos a un estado
- 20:30totalitario, que es lo que
- 20:31parece que sucede, pues,
- 20:32tampoco podamos apoyar. Sí, sí,
- 20:34seguridad, pero no cheques en
- 20:36blanco para que no usen con
- 20:37fines políticos la seguridad o
- 20:39la el explique. Totalitario en
- 20:40qué sentido. Pues mire, usted.
- 20:44No, no. No, no, no, no.
- 20:47Restringen los derechos. El
- 20:49o paca todo. ¿Qué es lo que
- 20:50están haciendo? Y usted no da
- 20:51resultados, pero sí tiene más
- 20:53elementos para presionar a la
- 20:55gente, eso es difícil. El
- 20:57ejército tiene más. No, no,
- 20:58yo no. Hay más efectivos que
- 20:59nunca es de la Guardia
- 21:00Nacional. Yo quisiera ver.
- 21:01Simultáneamente te quitan el
- 21:02amparo, las controversias y las
- 21:03secciones de contes. Pero a
- 21:05ver, pero a ver, vamos por
- 21:07partes. A regreso se le ha dado
- 21:08todo lo que ha pedido. Todo. La
- 21:09Guardia Nacional que existía
- 21:14en el artículo veintiuno que
- 21:16nos pidió el señor presidente
- 21:17Andrés Manuel López Obrador y
- 21:18al día siguiente traicionó
- 21:20todo lo que decía el texto
- 21:22porque la Guardia Nacional el
- 21:23artículo veintiuno decía de
- 21:26carácter civil. Y dependencia
- 21:28civil. Él la puso y al día
- 21:31siguiente hizo cuatro cosas
- 21:32rápidas. Dependía del
- 21:34ejército. A sus. A las
- 21:35carreteras. Se formaban los
- 21:37efectivos se formaban en el
- 21:38colegio militar con carrera
- 21:42mental. No, no, no, no, no, no.
- 21:44Frente al crimen. Pues fíjate
- 21:46que no, porque no tuvo
- 21:46resultado ser presidente de
- 21:47Andalucía. Pues es que eso no
- 21:49fue. A ver. Inmediatamente,
- 21:51inmediatamente violó lo que él
- 21:53mismo había dicho. Le dieron
- 21:55la. No, pero luego le dio la
- 21:56vuelta y dijo yo soy civil y yo
- 21:57soy el jefe de si podemos. Es
- 21:59que es una falacia. A ver.
- 22:00A ver. Vamos a regresar
- 22:02tantito a lo que platicábamos
- 22:04antes del corte. No puedo
- 22:05dejar pasar que dicen que
- 22:07criminalizamos a los pobres.
- 22:08Como nunca en la historia se
- 22:11ha dicho que es un problema
- 22:13vulnerable de nuestro país y el
- 22:14decir que se atienden las
- 22:15causas del problema en ningún
- 22:17momento estamos criminalizando
- 22:18a los pobres. Segundo. O sea,
- 22:20decir las causas del problema,
- 22:21¿Qué significa? ¿Cuáles son las
- 22:22causas del problema? Que si el
- 22:24gobierno no les da una
- 22:26oportunidad a los grupos
- 22:27vulnerables para salir adelante
- 22:29en su vida con un apoyo a los
- 22:31jóvenes, con los distintos
- 22:33programas sociales que hay,
- 22:34pues, ¿Quiénes van a tomar a
- 22:36esos jóvenes? El crimen
- 22:37organizado. Pero en ningún
- 22:38momento se está criminalizando.
- 22:41No, no, no, no, no, no, no, no,
- 22:42no, no, no, no, no, no, no, no,
- 22:45los pobres. Los pueden ir a
- 22:46persuadir los propios
- 22:49integrantes del crimen
- 22:50organizado mejor que el
- 22:50gobierno les un apoyo. Segundo,
- 22:52hablan de coordinación con las
- 22:53y los gobernadores. Partimos
- 22:55de este gobierno. El propio
- 22:56Mauricio Curry ya dijo que ha
- 22:58estado en coordinación, en
- 22:59colaboración con el secretario
- 23:00judía ciudadana. Pero no me
- 23:01gusta a mí regresar al pasado,
- 23:03pero ellos son los que citan
- 23:04y citan al presidente López
- 23:05Obrador. Vamos con
- 23:07gobernadores de oposición que
- 23:08estaban en plena coordinación
- 23:11con el presidente de la
- 23:12coordinación, que es el pan.
- 23:14Alejandro Murat Pri, tan le
- 23:15gustó que que hoy está en
- 23:17Morena. Javier Corral Pan, tan
- 23:18le gustó la coordinación que
- 23:19hoy está en Morena. Quirino
- 23:20Raza, tan coordinado con el
- 23:22presidente López Obrador, hoy
- 23:24está en Morena. Claudia
- 23:25Pavlovich, lo mismo. Y termino
- 23:27con esta para Rubén. Su propio
- 23:29dirigente nacional del PRI,
- 23:30Alito Moreno, hasta posteaba
- 23:32selfies y fotos con Andrés
- 23:33Manuel López Obrador, de tanta
- 23:35coordinación que tenían. Por
- 23:36eso, pero eso no es. Es una
- 23:38falacia decir que no había
- 23:40coordinación con el presidente
- 23:41por compra de coacción y para
- 23:42no investigarlos por impunidad,
- 23:43compraron impunidad y ustedes
- 23:45son especialistas en eso. No
- 23:46quieren justicia, quieren
- 23:48impunidad. Al que quieras
- 23:49maestro. Chapeche era un estado
- 23:52seguro. Hoy es la ruta de
- 23:53narcotráfico a través de
- 23:55Candelaña. Pero estaba
- 23:56coordinado Alito Moreno con el
- 23:56presidente. La que no está
- 23:57coordinada es la idea. No, no,
- 23:59pero nosotros. Está coordinada
- 23:59la idea. Ustedes están diciendo
- 24:01que no se coordinan con los
- 24:02gobiernos de oposición. Y sí se
- 24:03coordina. Ahí. A ver. Ellos
- 24:07están diciendo. No voy a
- 24:09dialogar con la oposición, se
- 24:12llama Claudia Sheba. Ella lo
- 24:14empezó. Y ya. Diciendo así.
- 24:16Ella lo dijo así. ¿Qué es lo
- 24:17que vamos a tener? Y a la una
- 24:19vez. Robert. Diálogo con. A
- 24:20ver. Ya estaría que no. Hubo
- 24:23diálogo con. Se hace. Se hace.
- 24:24Es que cuando con hechos lo lo
- 24:26lo lo lo dijo al inicio de
- 24:27oposición supongo que descartando
- 24:30a gobernadores. Es es un buen
- 24:31día. Y mira a Mauricio Curi hoy
- 24:33con con Omar García Garcú.
- 24:34Mira el secretario de seguridad
- 24:37de la Comisión de Seguridad.
- 24:39Es que cuando cuando cuando
- 24:40atacan y dicen con una mentira
- 24:41que no hay diálogo con la
- 24:43oposición. Y luego los
- 24:44evidencias. Pues si lo dijo la
- 24:45presidenta. Tienen que salir
- 24:46por una ruta que ya no les
- 24:47saldrá. ¿Y qué pasa con Evelin
- 24:48y con Rocha por ejemplo? A ver,
- 24:49por supuesto que el tema de
- 24:51seguridad en sus estados es el
- 24:53tema más complejo que ellos
- 24:54viven. Pero también hay
- 24:55coordinación como la hay con el
- 24:56PAN, con el PRI. Claro. Y con
- 24:57todos. No hay resultados. Es
- 24:59que es muy pronto para pedir
- 25:00resultados a este gobierno.
- 25:02No, no. No, no. No, no. No.
- 25:03Hubieron los mayores apoyos
- 25:06de la Comisión de Seguridad de
- 25:08nadie. Segundo, lo increíble es
- 25:10que los críticos del modelo de
- 25:11la militarización le dieron la
- 25:13razón. Lo único que les falta
- 25:15decir es Calderón tenía la
- 25:16razón. Porque están haciéndolo
- 25:18de Calderón pero atómicamente.
- 25:19Y tercero, lo que sí
- 25:22necesitamos es entender un pacto
- 25:23de estado porque a hoy lo que
- 25:26la gente quiere es seguridad,
- 25:28que las carreteras no estén en
- 25:29manos de la delincuencia, que
- 25:30no haya desaparecidos, que
- 25:31bajen los homicidios, que pare
- 25:32la extorsión. Una política
- 25:35independiente no está pasando.
- 25:36Una propuesta. Y por eso está
- 25:39necesario. Y ojalá. No vamos a
- 25:40esa propuesta. Que se pueda
- 25:42construir en esos términos.
- 25:43Nada más entendamos una cosa.
- 25:45Lo que ha venido sucediendo
- 25:46son cheques en blanco y eso no
- 25:48puede pasar porque no hay
- 25:49rendición de cuentas. Por eso
- 25:50la CNTH independiente es tan
- 25:51importante. Claro. Por eso que
- 25:53haya una CNTH. Y la lo que está
- 25:54pasando. Es muy vergonzoso.
- 25:56Candeatas es independiente,
- 25:56independiente. No, pero no. Es
- 25:58que la terna que armaron es
- 25:59deber. O sea, ¿cómo que pones a
- 26:00la última? Y y sacas a la
- 26:02segunda. Tania Ramírez en la
- 26:05primera. La primera es tuyo y
- 26:06contigo no te espere. Lo que
- 26:08dice en la Comisión Nacional de
- 26:09Derechos Humanos, trescientas
- 26:11setenta recomendaciones, el
- 26:12número más alto desde que la
- 26:13comisión es un organismo
- 26:16autónomo. Una tercera parte de
- 26:17los comunicados para felicitar
- 26:19al gobierno. En esas. No, no,
- 26:20no. No. No. No. No. No. No. No.
- 26:23Denuncias en este, en este
- 26:24mandato. Trescientas setenta
- 26:27recomendaciones donde hablaba
- 26:28mucho el gobierno. Sí. No,
- 26:28pero a ver. Una tercera parte
- 26:30de los comunicados de la CNTH
- 26:31fueron para felicitar al
- 26:32gobierno de Israel. Nunca había
- 26:35hecho. No, no, no. No, no. No,
- 26:36no. El treinta y tres. No, no
- 26:38se enganchan. No, son los
- 26:39números. Es que les damos los
- 26:40datos duros si no los aceptan.
- 26:41Les damos los datos duros si
- 26:43no los aceptan. Rosario Piedra
- 26:44y Barra, ¿te parece una buena?
- 26:45A ver, ella hizo
- 26:47recomendaciones. ¿No? ¿Te
- 26:48parece buena? Hizo el treinta y
- 26:49tres por ciento. Te parece que
- 26:50bien que. De toda la historia.
- 26:51Yo creo que ha hecho buen
- 26:52trabajo. Yo estoy por su
- 26:53reelección. Yo estoy diciendo
- 26:54que ha hecho muy buen trabajo.
- 26:55Sí, pero ¿cuál fue esta pregunta?
- 26:56Esa fue la peor que ha
- 26:57explicado. Pero yo creo. ¿Te
- 26:57parece? Ha hecho trescientas.
- 27:01¿No? Pues gracias a los cuatro.
- 27:03Pero yo creo que no hay manera
- 27:07de que nos alcance ningún tipo
- 27:08de programa. Ahorita vamos a
- 27:08seguir discutiendo en el
- 27:09elevador. Gracias. Esta fue una
- 27:15bendición gymnástica