Transcript

Affterwork · After Work

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Speaker 2: Y si el próximo éxito mundial fuera tu empresa? Conoce
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Speaker 2: los retos del comercio internacional en el foro ICEX. Conecta
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Speaker 2: con expertos en el mayor encuentro entre empresas y mercados
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Speaker 2: del mundo. Foro ICEX, el evento para las empresas que
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Speaker 2: quieren volar. El 2 de julio en la nave de Madrid.
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Speaker 2: Inscríbete en ICEX.es.¿ Qué es ir más allá? Con Arbal
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Speaker 2: podrás llegar donde te propongas de la forma más sostenible
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Speaker 2: y asegurar un mundo mejor contribuyendo a la seguridad en carretera,
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Speaker 2: al futuro de las ciudades y a la calidad de vida.
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Speaker 2: Ser responsable sin tener miedo al liderar el cambio. Arbal.
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Speaker 2: La transición energética arranca aquí.
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Speaker 3: Después del trabajo, After Work, con Eduardo Castillo, Capital Radio
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Speaker 4: Qué tal amigos? Bienvenidos a este After Work que ya
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Speaker 4: comienza aquí en Capital Radio y en el que hoy,
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Speaker 4: como es habitual, vamos a poder hablar de la economía
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Speaker 4: que nos rodea, que está un tanto extraña, ¿no? Con algunos...
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Speaker 4: no sé, algunas señales, por lo menos si uno abre
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Speaker 4: el Financial Times, cree que va a pasar algo. Por
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Speaker 4: lo menos eso dice. Habla de Wall Street, de un
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Speaker 4: cambio de tendencia en Wall Street, de qué es lo
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Speaker 4: que ha pasado con las magníficas, las siete magníficas, que
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Speaker 4: así las denomina a las tecnológicas. Dices que se han
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Speaker 4: dejado cerca de 2.300 millones de dólares en lo que dice
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Speaker 4: una una especie, a ver cómo es el palabra en inglés,
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Speaker 4: a tech rotation, una rotación tecnológica. La verdad es que
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Speaker 4: no entiendo muy bien, pero bueno, algo está pasando. Dice
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Speaker 4: también algo del oro. Dice que el oro ha encarado
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Speaker 4: su peor trimestre en más de una década. El oro
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Speaker 4: que era siempre refugio, que recuerdo cuando hacíamos programas en
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Speaker 4: donde la onza de oro estaba a 600 dólares o menos,
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Speaker 4: y ahora pues no sé ni a cuánto estará. Bueno,
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Speaker 4: la cuestión es que están pasando cosas y yo no
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Speaker 4: sé si esas cosas son porque tienen que pasar o
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Speaker 4: porque están adelantando algo. Félix López,¿ qué tal? Muy buenas tardes,¿
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Speaker 4: cómo estás
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Speaker 5: Muy buenas tardes.
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Speaker 4: Qué te parece cómo he arrancado? Con el Financial Times,
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Speaker 4: haciéndome aquí el interesante, leyendo un par de noticias que contaba.
2:40
Speaker 4: Pero bueno, el Financial Times no es la Biblia, ni
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Speaker 4: mucho menos.
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Speaker 5: Estoy aquí rotando, ¿sabes? Eso de la rotation. del Financial
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Speaker 5: Times que comentabas, no sé, ha sido la palabra del día.
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Speaker 5: Llevo ya dos días apareciendo por todos los lados
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Speaker 4: Lo de rotación tecnológica o qué?
3:00
Speaker 5: Sí, lo sé, como que la gente va rotando de
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Speaker 5: unos tecnológicos a otros, debe ser, ¿no? Porque yo lo
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Speaker 5: he
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Speaker 4: estado
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Speaker 5: tratando de adivinar exactamente cuándo podría ser el símbolo o
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Speaker 5: el significado de la palabra y aquí estoy, así ya
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Speaker 5: te digo que rotando, pero está bien, ¿no? Era como decir, oye,¿
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Speaker 5: qué hará el dólar? Oscilará. Con esas profundidades, pues aquí andamos.
3:28
Speaker 4: Y entonces, rotando en las tecnológicas. No sé, pues si
3:33
Speaker 4: tú no lo has descubierto, madre mía, pues no sé
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Speaker 4: ni lo que significará. Pero yo no sé si esa
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Speaker 4: rotación que llevas oyendo un par de días, luego también
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Speaker 4: el tema del oro... pues un poco lo que ya
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Speaker 4: empiezan a apuntar con respecto al impacto de las inversiones
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Speaker 4: de las empresas de inteligencia artificial, las que se han
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Speaker 4: endeudado para hacer frente a lo que era una expectativa
3:58
Speaker 4: muy elevada. No sé si hay muchas señales que están
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Speaker 4: diciendo algo, Félix, o tú cómo las estás viendo.
4:07
Speaker 5: Hombre, sobre el tema de las tecnológicas ya hemos hablado mucho, ¿no?
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Speaker 5: Es decir, es una burbuja espectacular en el sentido de
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Speaker 5: las inversiones y las valoraciones que se dan a empresas
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Speaker 5: que en principio, ya en la época de las. com,¿
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Speaker 5: te acuerdas? Se hacían análisis sobre, oye, pues gente que
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Speaker 5: valía en bolsa unas cantidades de dinero y no hacían
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Speaker 5: más que perder dinero.
4:40
Speaker 4: Valían los dominios, pagaban miles de millones de dólares o
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Speaker 4: de pesetas por los dominios, por el dominio.com. Era impresionante. Sí,
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Speaker 5: entonces, pero bueno, aquí eran bromas comparado con lo que
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Speaker 5: es ahora, ¿no? Porque, claro, lo de la rotación que
5:01
Speaker 5: ha habido hacia SpaceX... Bueno, salió a bolsa, empezó a
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Speaker 5: valer un montón de dinero y subió más, luego cayó
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Speaker 5: un montón y ha seguido rotando, ayer subió, hoy ya
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Speaker 5: veremos lo que hace y así andamos, ¿no? El oro
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Speaker 5: también rota, los 600 dólares que tú comentabas de hace unos años,
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Speaker 5: pues se convirtieron hace... meses o tres, en 5.600 o 5.400, ahora
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Speaker 5: han bajado, por lo que comentabas. Ha habido una caída
5:40
Speaker 5: profunda y ahora están justo en 4.000 dólares de la ONZ.¿
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Speaker 5: A qué se debe tal caída? Pues no se sabe
5:51
Speaker 5: muy bien. Como tampoco se supo a qué se debía
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Speaker 5: la subida antes. Pero bueno, podemos... que han dejado de
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Speaker 5: comprar los bancos centrales o que han comprado más y
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Speaker 5: entonces no compran los demás. Fíjate la situación de la plata, ¿no?
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Speaker 5: Me acuerdo yo que hace unos meses estaba en un entierro.
6:11
Speaker 5: Fue una situación un tanto... Con un amigo que me
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Speaker 5: decía que como brillante se acababa de comprar plata a 95
6:21
Speaker 5: dólares la onza. Y dice, guau, esto... Y yo le
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Speaker 5: miraba así... Y digo, pues no sé, a mí ese
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Speaker 5: precio me parece un poco caro, ¿eh? Y me dice,¿
6:30
Speaker 5: tú crees? Sí. Y le digo yo, todo lo que
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Speaker 5: esté por encima de 40 me parece muy caro para la plata.
6:38
Speaker 5: Y me puso cara así un poco como diciendo,¿ qué
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Speaker 5: dirá este, no? Pues bueno, la plata está ahora por 60
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Speaker 5: o menos, por ahí andando. 60 dólares lanza el pobre hombre,
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Speaker 5: espero que haya vendido antes. De todos los activos que
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Speaker 5: había hecho en plata. Hasta hoy el mundo ya está
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Speaker 5: en una situación tan absurda en muchas cosas, ¿no? Y bueno,
7:04
Speaker 5: pues ahí andamos, ¿no?
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Speaker 4: Rotando. Rotando. Fíjate que estaba aquí metiendo lo del tema
7:10
Speaker 4: de la tech rotation, ¿no? Y dice, pues las IAS, precisamente,
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Speaker 4: que se refiere a un cambio muy agresivo de las
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Speaker 4: posiciones del capital, ¿no? que se están yendo desde los
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Speaker 4: sectores de la tecnología, un poco agotadas, hacia otros sectores
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Speaker 4: de mayor valor y más cíclicos, los de toda la vida.
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Speaker 4: U otros sectores, esto lo dice aquí, literalmente, también tecnológicos,
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Speaker 4: pero como pueden ser los de los semiconductores, los de
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Speaker 4: los chips, que se van a editar siempre. Entonces, decía
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Speaker 4: aquí uno en Business Insider que... no era una rotación,
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Speaker 4: sino una mega rotation.¿ De acuerdo? Una mega rotation que
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Speaker 4: se estaba yendo agresivamente desde esos sectores hacia otros más
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Speaker 4: cíclicos y de valor.¿ Qué te parece? Cansancio del mercado.
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Speaker 4: Cansados de esperar.
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Speaker 5: Pues fíjate, no me he enterado. Quiero decir que cuando
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Speaker 5: en el Standard & Poor's, ¿no? suben las acciones de
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Speaker 5: las nuevas tecnologías, todas estas, ¿no? Las siete magníficas y
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Speaker 5: alguna otra no tan magnífica, pero en el mismo sector. Entonces,
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Speaker 5: el resto de las acciones, Walmart, Coca-Cola, el banco, todas
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Speaker 5: esas caen. Se ve que hay una rotación desde esas
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Speaker 5: empresas a las nuevas tecnologías. Y cuando las nuevas tecnologías caen,
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Speaker 5: pues estas otras suben. Y es una de las primeras
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Speaker 5: cosas que analizo todos los días cuando meto a ver
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Speaker 5: cómo va el mercado de valores americano.
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Speaker 6: A
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Speaker 5: ver cómo han rotado. Yo no lo llamaba rotar, simplemente
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Speaker 5: analizar qué ocurre cuando la gente compra efectivamente más acciones.
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Speaker 5: las empresas de tecnología y deja de comprar otras. Y
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Speaker 5: la mezcla de ambos movimientos te da un poco la
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Speaker 5: idea de si sube o no en conjunto el índice
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Speaker 5: del Standard & Poor's. Así que, bueno, la verdad es
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Speaker 5: que las empresas de nuevas tecnologías es muy amplio, porque
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Speaker 5: hay algunas que sí tienen unos precios que el cielo santo, ¿no?
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Speaker 5: o algunas que no están en los índices, pero que
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Speaker 5: también están implícitas, por todo OpenAI, que todavía no han
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Speaker 5: salido a bolsa, o la gente de Antropic, empresas que
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Speaker 5: en teoría, pues sobre ellas circula una valoración del trillón.
10:00
Speaker 5: El trillón es ahora la medida ya básica de la
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Speaker 5: bolsa averigada. Como no valgas un trillón, eres un parcillo.
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Speaker 5: Y ahí andan. todas rotando al nivel ese. Y yo,
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Speaker 5: pues yo siguiendo haciendo números, a ver si la fiebre
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Speaker 5: está inversora de los chips de NVIDIA y los chips
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Speaker 5: de los demás, y la generación y construcción de Eduardo
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Speaker 5: por toda la economía americana y mundial, pues sigue su
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Speaker 5: ritmo o pegará un frenazo algún día. Y estamos en
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Speaker 5: un momento... Estamos en un momento... Ha salido un libro
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Speaker 5: que comentaremos algún día, aunque no tiene tanto interés como
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Speaker 5: el que escribió originalmente. Un autor que... Lords of Finance.
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Speaker 5: Ese libro que se escribió hace... 15 años o así. Se
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Speaker 5: ha convertido en un auténtico clásico de la economía financiera,
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Speaker 5: de la historia de la economía financiera.¿ Y cómo es
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Speaker 5: el libro? Los Lords of Finance.
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Speaker 4: Los señores de las finanzas.
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Speaker 5: Exacto. Entonces ese libro, mira, búscalo ahí en internet, está
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Speaker 5: traducido al castellano y yo lo he tenido físicamente aquí
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Speaker 5: en inglés hasta ayer, que me lo robaron. Vino uno
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Speaker 5: a casa y se lo llevó.¿ Le tienes identificado o no? Sí,
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Speaker 5: pero mejor no digo nada. Total que ese libro cuenta
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Speaker 5: la historia de la Gran Depresión, es decir, lo que
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Speaker 5: ocurrió en los mercados financieros en la época de los 20 y 30.
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Speaker 5: A través de la... Vida y milagros de los Lords
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Speaker 5: of Agnes, los señores de la guerra de las fianzas,
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Speaker 5: que eran los banqueros centrales del Reino Unido, Estados Unidos,
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Speaker 5: Francia y Alemania. Y bueno, ese libro ya te digo
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Speaker 5: que se ha convertido en un bestseller. digamos, y en
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Speaker 5: todos los libros de historias de las finanzas aparece siempre
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Speaker 5: como de los más recomendables. Y la verdad es que
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Speaker 5: lo es, ¿no? Está muy bien, es una historieta bien contada.
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Speaker 5: No nos servirá para ganar un duro, ¿no? Pero bueno, oye,
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Speaker 5: hay muchas cosas que hacemos gratis en la vida, ¿no?
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Speaker 5: Y leer ese libro, pues podría ser una de ellas.
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Speaker 5: Pues te comento, porque el autor ha escrito, acaba de salir, ¿no?
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Speaker 5: Un libro, claro, ya una vez que has contado la
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Speaker 5: historia de la gran depresión, pues todas las demás depresiones
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Speaker 5: ya no parecen tanto. La gente ya no está tan deprimida.
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Speaker 5: pero ha escrito una sobre la que fue la primera
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Speaker 5: quizá gran depresión de la historia conjunta del capitalismo,
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Speaker 6: aunque
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Speaker 5: en países concretos había habido otras, sobre todo en el
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Speaker 5: Reino Unido, que fue el primer país capitalista, pues es
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Speaker 5: el que primero tuvo crisis capitalistas. Es la gran depresión
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Speaker 5: del año 1873. El año 1873. 1873. Sí. Sí, como 60 años antes de...
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Speaker 5: Estaba
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Speaker 4: la guerra franco-prusiana, estaba también en Estados Unidos la guerra
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Speaker 4: hispano-mexicana o américo-mexicana, no sé, no sé, no... Cuenta.
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Speaker 5: Acababa de terminar hace unos años la guerra civil y
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Speaker 5: efectivamente acababa de acabar con mal asunto... para los franceses
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Speaker 5: la guerra franco-prusiana del 70. Y entonces los alemanes pues tomaron
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Speaker 5: la idea de vender sus reservas de plata y dejar
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Speaker 5: de utilizar la plata ya financieramente. De alguna manera porque
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Speaker 5: habían recibido mucho oro como reparaciones desde los franceses de
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Speaker 5: las reparaciones. Y bueno, aquello fue un poco el inicio
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Speaker 5: del patrón oro y Contribuyó también que Estados Unidos desmonetizó
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Speaker 5: la plata, con lo cual cuando la plata ya no
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Speaker 5: es dinero, y había mucho dinero en plata en Estados Unidos, imagínate,
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Speaker 5: la oferta de dinero en su conjunto cayó enormemente. Eso
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Speaker 5: produjo toda la vuelta al patrón oro del mundo y
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Speaker 5: la desmonetización de la plata en sí. Produjo una caída
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Speaker 5: de precios, realmente curiosa, porque todos pensamos que los precios
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Speaker 5: siempre van para arriba, ¿no? Y alguna vez hemos tenido
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Speaker 5: la suerte de que no suben mucho, como hemos tenido
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Speaker 5: hace pocos años, porque subían un 1% o poco menos, ¿no?
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Speaker 5: Pero todo para arriba. Pues en esa época, desde el
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Speaker 5: año 1873 al año 1893 o por ahí, Los precios mayoristas, es decir,
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Speaker 5: los precios de los productos en manos de los industriales,
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Speaker 5: cayeron como un 40%. Es decir, que si los precios
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Speaker 5: eran 100 en el año 73, pues eran 60 en el año 90. Eso
16:00
Speaker 5: nunca había ocurrido tanto en la historia de la humanidad.
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Speaker 5: Ocurrió un poco, pero no a esos niveles, justo después
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Speaker 5: de acabar las guerras napoleónicas. Como se acabó la guerra,
16:10
Speaker 5: la cosa volvió a su estado natural. Pero esto no,
16:14
Speaker 5: esto no eran guerras, esto no era... Y bueno, la
16:18
Speaker 5: economía en sí... Pues no se despreció tanto, no cayó
16:24
Speaker 5: tanto como en la época de la Gran Depresión, es decir,
16:26
Speaker 5: no hubo unos aumentos del paro estratosférico, pero sí que
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Speaker 5: todo el mundo que venía de la década de los 50 y 60,
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Speaker 5: pues que era una época del Charleston sin Charleston, es decir,
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Speaker 5: toda gente feliz, el mundo creciendo, y de repente vino
16:44
Speaker 5: este parón que dejó a todo el mundo bastante frío.
16:48
Speaker 5: Y es lo que cuenta este libro que estoy leyendo.
16:54
Speaker 5: Y lo contaré. Pero si lo he sacado a colación
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Speaker 5: no tiene nada que ver con todo este reloj que
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Speaker 5: he contado. Que tampoco tiene mal saberlo, pero... Sí, ¿no?¿
17:03
Speaker 4: Por
17:03
Speaker 5: qué? Sí, ¿no?¿ Por qué? El hombre cuenta cómo comparar
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Speaker 5: el dinero de entonces con el dinero de ahora. Y
17:14
Speaker 5: dice que es muy difícil. Bueno, de eso ya hemos
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Speaker 5: hablado mucho, ¿no? que valía un dólar hace 200 años comparado
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Speaker 5: con un dólar ahora.¿ O qué significa ganar ahora 60.000 euros
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Speaker 5: de ingresos comparados con 1.500 libras en el año? Ese tipo
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Speaker 5: de comparaciones son siempre complejas. Por ejemplo, una de las
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Speaker 5: cosas que yo he hecho en Twitter, pues todo el
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Speaker 5: mundo dice, subo Mansa Musa, que era un rey de
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Speaker 5: la época, él estaba en ahí por la zona de Senegal, Mali,
17:51
Speaker 5: el rey de Mali, que está considerado, lo pueden buscar
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Speaker 5: en Google, Mansa Musa, la persona más rica de la historia.
18:03
Speaker 5: Entonces van contando, el hombre lo que tenía, el oro,
18:06
Speaker 5: cómo se fue a la meca de procesión, llevaba camellos
18:10
Speaker 5: llenos de oro, etc. Y que nadie había vuelto a
18:14
Speaker 5: haber sido tan rico, ni tal siquiera... ni tan siquiera
18:21
Speaker 5: Elon Musk. Claro, Elon Musk con lo que ha subido ahora,
18:24
Speaker 5: pues vete a saber, ¿no? Ya estaría en línea. Y
18:27
Speaker 5: yo sin embargo comento que todo lo que los ricos
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Speaker 5: han sido ricos, el pobre Mansa Musa era un pobretón
18:35
Speaker 5: comparado con, pues oye, con Bezos, Musk, todos estos ricos
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Speaker 5: de ahora, ¿no? Y básicamente... luego utilizando mejor tecnología que
18:49
Speaker 5: los que dicen que Mansa Musa era el tío más rico.
18:53
Speaker 5: Total que comparar cosas a lo largo de la historia
18:56
Speaker 5: no es nada fácil. Necesitas muchos años de haber peleado
18:59
Speaker 5: con ese problema, haber hecho intentos, haber hecho viéndolo. Y
19:04
Speaker 5: entonces una de las cosas que siempre está más analizando
19:08
Speaker 5: era si esta burbuja de las esta burbuja de los
19:15
Speaker 5: centros tecnológicos y de la inteligencia artificial, pues había tenido
19:22
Speaker 5: alguna similitud en la historia de Estados Unidos. Hemos comentado
19:27
Speaker 5: que una cosa parecida, pero más pequeña, era cuando Eisenhower,
19:31
Speaker 5: en un periodo de cuatro o cinco años, construyó toda
19:35
Speaker 5: la red de autopistas de Estados Unidos. Era una época
19:40
Speaker 5: en que los estadounidenses se consideraban chinos, los chinos de ahora,
19:45
Speaker 5: invertían noveas. Pero esa cantidad era menor. Y entonces algunas
19:50
Speaker 5: veces yo había dicho que podía haber sido la construcción
19:54
Speaker 5: de ferrocarriles en los años... del año 1870, curiosamente en toda
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Speaker 5: esta época de la Segunda Depresión, del año 73 hasta finales
20:10
Speaker 5: de siglo. Y curiosamente, tratando de las valoraciones, este autor
20:15
Speaker 5: comenta que la inversión de ferrocarriles fue enorme, lo que
20:19
Speaker 5: ya sabíamos. El hombre intenta hacer un cálculo y aproximadamente
20:26
Speaker 5: la inversión de ferrocarriles podría suponer como un 60 o un
20:32
Speaker 5: 70% de las inversiones proporcionalmente a lo que se está
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Speaker 5: haciendo ahora en la inteligencia artificial. O sea que eran
20:42
Speaker 5: muy importantes, ¿verdad? Pero hoy está en la inteligencia artificial
20:45
Speaker 5: todavía más. Claro, yo me he quedado con el gusto de... No,
20:49
Speaker 5: con la idea de voy a tener que hacer el
20:51
Speaker 5: cálculo yo
20:54
Speaker 5: Porque aquí todo el mundo ya... Y ya me he
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Speaker 5: dado cuenta de que Es como siempre, es decir, la
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Speaker 5: inversión es mucho menor que ahora. Pero proporcionalmente a la
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Speaker 5: economía americana, que era una economía de bolsillo, entonces, comparada
21:11
Speaker 5: con lo que es ahora, pues oye, lo de los
21:13
Speaker 5: ferrocarriles tuvo su qué, ¿no? Y probablemente era más importante
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Speaker 5: de lo que es ahora. Pero cantidades mucho más pequeñas,
21:22
Speaker 5: pero como la economía era la centésima parte, exagerando, ¿no?
21:27
Speaker 5: La veinteava parte seguro de lo que es ahora. pues
21:33
Speaker 5: aquello era importante, ¿no? Y eso es lo que te comento, ¿no?
21:38
Speaker 5: Así un poco lo que estamos ahora realmente observando, ¿no?
21:43
Speaker 5: Una cantidad enorme de inversión que no sabe dónde va,
21:48
Speaker 5: porque además lo de los ferrocarriles tuvo una cosa, pues
21:52
Speaker 5: que ocurrió con ellos como lo que va a ocurrir
21:54
Speaker 5: con muchas de estas empresas de la inteligencia artificial, pues
21:59
Speaker 5: que la mitad quebró. Y hubo una, digamos, compra de
22:09
Speaker 5: una consolidación, una rotación y luego consolidación de las empresas ferroviarias.
22:19
Speaker 5: Pero una de las cosas que sí quedó, o sea,
22:21
Speaker 5: que las empresas quebraron, es que los ferrocarriles como tal
22:25
Speaker 5: estaban allí. Las líneas no se desmontaron. porque una vez
22:31
Speaker 5: construida la vía, el ferrocarril tenía una duración larga. Que
22:36
Speaker 5: no es lo que ocurre ahora con estos eduardos, estos
22:40
Speaker 5: centros de datos, que los construyes y efectivamente lo que
22:45
Speaker 5: es el edificio puede durar, pero lo que hay dentro,
22:50
Speaker 5: que es lo que más vale, pues cada cuatro años
22:53
Speaker 5: hay que cambiarlo porque se ha deteriorado. ¿No? Entonces no
22:58
Speaker 5: se parece en nada a la historia aquella ferroviaria. Esto
23:01
Speaker 5: es un gasto enorme que como no se recupere a
23:05
Speaker 5: muy corto plazo, pues básicamente va por el desagüe.
23:10
Speaker 4: Así que todo muy interesante. Hombre, sin duda. Por cierto,
23:14
Speaker 4: que has mencionado una cosa, lo de la deflación de entonces,
23:17
Speaker 4: del siglo XIX. Creo que una deflación puede ser mucho
23:21
Speaker 4: más destructiva que una hiperinflación, ¿no? O no.
23:27
Speaker 5: Bueno, los economistas están de acuerdo. Bueno, no de acuerdo,
23:33
Speaker 5: pero pueden decir.
23:35
Speaker 4: Mayoritariamente opinan
23:36
Speaker 5: que... Sí, y lo que opinaría el gobierno actual español,
23:42
Speaker 5: aunque sigue esta línea religiosamente, que una inflación un poco
23:47
Speaker 5: altita va bien para la economía.¿ Cuánto es altita? Pues 4
23:53
Speaker 5: o 5% al año no pasa nada gravemente. Fíjate, sí,
23:57
Speaker 5: se ha demostrado que con ese nivel de inflación las
23:59
Speaker 5: economías del mundo han ido tirando. Y es un poco
24:03
Speaker 5: lo que el gobierno español de ahora sueña. De tal
24:07
Speaker 5: manera que tenemos inflación que nos cruje a impuestos, nos
24:14
Speaker 5: deja consumir poco porque lo que nos queda es ya
24:17
Speaker 5: para poco, pero eso lo gasta el gobierno. Y mientras
24:21
Speaker 5: todo lo que se gaste se compense con una entrada
24:24
Speaker 5: de impuestos... el PIB del país aumenta exactamente lo mismo
24:30
Speaker 5: que el gobierno se ha añadido en gasto. Es un chollo,
24:35
Speaker 5: es la máquina perpetua del crecimiento económico si lo observas.
24:40
Speaker 5: Eso con los 1.200.000 inmigrantes que estamos regularizando es la manera
24:47
Speaker 5: en cómo la economía de España va a crecer bastante
24:51
Speaker 5: este año y el siguiente, siendo todos más pobres. Es
24:55
Speaker 5: un milagro de explicación de cómo van las cosas, pero
25:00
Speaker 5: así es. Y entonces lo que dices es cierto. Las deflacciones...
25:06
Speaker 5: Lo mismo ocurrió también en la Gran Depresión de los años 30.
25:10
Speaker 5: Los precios cayeron. Curiosamente los salarios no cayeron tanto. Con
25:18
Speaker 5: lo cual a las empresas la cosa les fue mal.
25:21
Speaker 5: A los que consiguieron mantener el empleo, curiosamente, les fue bien.
25:24
Speaker 5: Pero claro, había 25% de paro durante un tiempo. O
25:29
Speaker 5: sea que la difracción suele ser mala. Porque claro, básicamente,¿
25:36
Speaker 5: a quién le beneficia? Pues a los que tienen deudas.
25:38
Speaker 5: Que se ve que con poco lo pagan. No, perdón,
25:46
Speaker 5: al revés. Los que tienen... en activos financieros, los que
25:51
Speaker 5: tienen créditos, porque su crédito cada vez vale más. Y
25:54
Speaker 5: los que tienen la deuda, en el caso de Estados Unidos,
25:57
Speaker 5: eran mucho los agricultores que se habían endeudado enormemente en
26:03
Speaker 5: ampliar las fincas, en comprar maquinaria, que ya empezaba a
26:06
Speaker 5: ser importante. Pues oye, segadoras, arados, toda aquella maquinaria agrícola,
26:14
Speaker 5: que se empezaba a usar masivamente en el medio esteamericano,
26:19
Speaker 5: pues todo eso los agricultores lo habían comprado con deuda.
26:23
Speaker 5: Y claro, si el precio del trigo bajaba y la
26:27
Speaker 5: deuda era la misma, pues los agricultores tuvieron muchos problemas.
26:32
Speaker 5: Y a partir de esto es cuando el Partido Republicano,
26:36
Speaker 5: pues empezó a tener que... pues empezó a tener problemas
26:43
Speaker 5: y ya hubo alternancia con presidentas demócratas. Y una tendencia
26:51
Speaker 5: a que la gente del común considerase a los ávidos
26:57
Speaker 5: capitalistas de Wall Street o de Nueva York como las
27:02
Speaker 5: anijuelas económicas. Y fue una etapa, pues eso, curiosa dentro de...
27:09
Speaker 5: Porque fue una etapa, digamos, de crisis, de caída de
27:12
Speaker 5: los precios, pero sin embargo fue la etapa en la
27:15
Speaker 5: cual Estados Unidos y también algunos otros países pues empezaron
27:19
Speaker 5: a crear la economía corporativa de hoy en día. Es decir,
27:25
Speaker 5: todas las... Sí, o sea, es una mezcla entre que
27:29
Speaker 5: la cosa va como mal... Pero que la economía, de
27:33
Speaker 5: alguna manera, sobre todo desde el punto de vista de
27:36
Speaker 5: la consolidación...
27:38
Speaker 4: Empieza
27:38
Speaker 5: a
27:38
Speaker 4: sentar las bases de la economía moderna
27:41
Speaker 5: ¿no? Sí, las grandes empresas. Es decir, todas las United Steel,
27:49
Speaker 5: las Corporation, todas las empresas de conglomerado... Grandes empresas de
27:58
Speaker 5: mataderos industriales, el caucho, todo lo que tenía que ver
28:03
Speaker 5: con el automóvil, un poco sus inicios, ¿no? Todo eso,
28:07
Speaker 5: sobre todo el acero. Sandrio Carnegie tenía su grupo de
28:13
Speaker 5: empresas ahí en Pittsburgh y por ahí, pues las fundió
28:15
Speaker 5: con otras e hicieron la United Steel. Y todo lo
28:22
Speaker 5: del petróleo de... Rockefeller y todo esto, ¿no? Así que
28:30
Speaker 5: fue una época curiosa, la época de los grandes magnates, ¿no?
28:34
Speaker 5: Pero que de alguna manera, pues, se dio un poco
28:39
Speaker 5: las bases sobre todo de la sociedad, de las grandes sociedades,
28:42
Speaker 5: porque anteriormente pues el capitalismo era un capitalismo pues de bolsillo.
28:49
Speaker 5: No había grandes empresas. Las mayores empresas pues estaban en
28:54
Speaker 5: el transporte marítimo, ¿no? y los años 40, los Astor y
28:59
Speaker 5: todos aquellos que no... Es decir, no había... Las primeras
29:04
Speaker 5: grandes corporaciones fueron los ferrocarriles, que fueron además el campo
29:10
Speaker 5: de entrenamiento para toda la teoría de la gestión moderna
29:15
Speaker 5: y toda la contabilidad de costes, que ahora es la
29:19
Speaker 5: que se utiliza para que las empresas sepan dónde están,
29:23
Speaker 5: pues se inventó a base de tener que analizar y
29:28
Speaker 5: controlar los ferrocarriles. Y bueno, fue un invento, curiosamente, de
29:35
Speaker 5: ingenieros industriales. Ahí los economistas, yo creo que desde entonces
29:40
Speaker 5: siempre les ha quedado el gustillo de que no les
29:42
Speaker 5: gusta nada la contabilidad. Pues todo este foque moderno del management,
29:48
Speaker 5: la gestión de activos, todo esto lo inventaron los ingenieros industriales.
29:54
Speaker 5: Es de esa época. Así que ya veremos cómo acabamos
30:00
Speaker 5: ahora con toda esta gran inversión, que es muy diferente
30:05
Speaker 5: de los ferrocarriles. Es una inversión que se deprecia de
30:08
Speaker 5: una manera... Porque fíjate, dentro de cuatro años, inversiones en
30:15
Speaker 5: chips de NVIDIA en grandes cantidades empezaron recientemente, el año 2024,
30:21
Speaker 5: no hace tanto. Crecieron mucho el año pasado y ahora
30:24
Speaker 5: yo creo que están a su nivel glorioso, ¿no? Todas
30:28
Speaker 5: estas inversiones que empezaron en el año 2024-25, pues en
30:32
Speaker 5: el año 28-29 hay que cambiarlas. Y no sé si
30:38
Speaker 5: hay que tirarlo todo eso como chatarra o se venderá
30:41
Speaker 5: en un mercadillo de segunda mano, porque todavía sirve. Entonces
30:46
Speaker 5: va a haber una movida ahí de rotación de chips.
30:53
Speaker 5: Yo calculo a partir del año 2028-2029, muy curioso, y
30:58
Speaker 5: todo muy dependiente de la vida de estos elementos, que
31:03
Speaker 5: yo creo que se alargará. Era un poco como la
31:06
Speaker 5: vida de las... Fíjate, la diferencia es grande, ¿no? De
31:14
Speaker 5: los molinos de energías... Bueno, de viento, ¿no? O las
31:24
Speaker 5: instalaciones de energía eléctrica solar, más o menos se calculan
31:29
Speaker 5: que van a tener una vida de 20 años, pero que
31:31
Speaker 5: luego pueden durar 30, ¿no? Y esa diferencia de 10 años adicional
31:36
Speaker 5: cambia bastante el panorama del coste de la energía.
31:41
Speaker 4: Entonces ahí andamos, ¿no? Félix, vamos a hacer una brevísima pausa, ¿vale?
31:45
Speaker 4: Y si te parece, volvemos enseguida, seguimos comentando otros temas.
31:47
Speaker 4: No te vayas, venga, hasta ahora. Estás escuchando Afterword,
31:57
Speaker 3: Con Eduardo Castillo. Bueno,
32:06
Speaker 4: venga, pues volvemos con nuestra conversación. Hacíamos una brevísima pausa.
32:09
Speaker 4: Estábamos hablando con Félix López de poco menos de cómo
32:12
Speaker 4: se constituyó la gobernanza corporativa moderna a propósito de las rotaciones,
32:19
Speaker 4: de las decisiones y de los vaivenes y bandazos que
32:25
Speaker 4: da la economía y sobre todo sus sectores. Pero bueno,
32:28
Speaker 4: nosotros si te parece, no sé si quieres que cambiemos
32:31
Speaker 4: de tema económico, pongamos el foco en alguna otra cosa, Félix,
32:33
Speaker 4: que haya llamado tu atención en los últimos días o
32:37
Speaker 4: quizás lecturas que quieras compartir con nosotros, Félix.
32:41
Speaker 5: Sí, hombre, en España ahora, los últimos días, pero un
32:47
Speaker 5: poco ya sabemos que es el tema este de la
32:50
Speaker 5: regularización de inmigrantes.
32:52
Speaker 4: Sí, sí, sí.
32:53
Speaker 5: Ese es un poco el tema central.
32:57
Speaker 4: Y que va a ser utilizado para crear el conflicto
33:03
Speaker 4: político que es el que alimenta las decisiones luego electorales, básicamente,
33:08
Speaker 4: punto final.
33:10
Speaker 5: Sí, no va a ser el centro político, ¿no? Unos
33:13
Speaker 5: a favor, otros en contra. Pero todo ello en medio
33:20
Speaker 5: de un análisis que nadie ha hecho, ¿no? Es una
33:25
Speaker 5: cosa absolutamente asombrosa. La cantidad de gente... Ya lo comentamos,
33:29
Speaker 5: que cuando iban a regularizar medio millón, dijimos que iban
33:32
Speaker 5: a pasar del millón. Porque un millón ya era el
33:35
Speaker 5: número de... Para regularizar 500.000 tenías que tener un millón de irregulares,
33:41
Speaker 5: porque cada dos años podías regularizar a la mitad. Entonces,
33:45
Speaker 5: en España vamos a regularizar este año pasado el millón,
33:48
Speaker 5: que era todo el stock que teníamos y algo que
33:52
Speaker 5: ha salido últimamente. Pero mientras tanto vamos a ir acumulando
33:56
Speaker 5: otro medio millón de irregulares, que no se regularizarán, pero
34:00
Speaker 5: se regularizarán dentro del año y pico. Así que en
34:04
Speaker 5: esas estamos, estamos en una generación de empleo masiva, es decir,
34:11
Speaker 5: la cantidad de empleo regularmente, es decir, el empleo menos
34:18
Speaker 5: cualificado que puedes encontrar mundo alante. Y esa es un
34:22
Speaker 5: poco la economía española. Es decir, siempre nos hemos puesto
34:28
Speaker 5: en duda de que los españoles no hemos sido capaces
34:32
Speaker 5: de crear una economía con empleos avanzados. Y ahora vamos
34:38
Speaker 5: a tener un millón y medio de regularizados para los
34:44
Speaker 5: cuales no tenemos ningún empleo avanzado que ofrecerles. O sea,
34:48
Speaker 5: todo lo que podemos ofrecer a esa pobre gente, digo
34:51
Speaker 5: pobre en el sentido literal, que no van a tener
34:54
Speaker 5: muchos ingresos. ¿No? Es eso. Trabajos, pues, estamos engañándoles un poco,
35:01
Speaker 5: o mucho, porque toda esa gente viene aquí pensando que, bueno,
35:05
Speaker 5: pueden encontrar algunos el oro y otros el moro, pero no.
35:10
Speaker 5: No va a haber empleos para ellos. Mientras tanto, los
35:14
Speaker 5: sueldos españoles no van a subir nada. tal mano de
35:18
Speaker 5: obra abundante y barata pues imagínate el panorama laboral español
35:24
Speaker 5: en los próximos dos o tres años sin hablar ya
35:29
Speaker 5: de cómo esto va a afectar a un sector público
35:33
Speaker 5: y servicios públicos no pueden crecer porque los servicios públicos
35:39
Speaker 5: sí necesitan mano de obra más avanzada y no la
35:42
Speaker 5: encuentran van a encontrar los médicos, maestros, etcétera Entonces vamos
35:47
Speaker 5: a tener unos problemas de provisión de servicios públicos que
35:50
Speaker 5: ya se notan. Es decir, ir ahora a un hospital
35:53
Speaker 5: español es todo un acontecimiento. España no nos hemos enterado
35:58
Speaker 5: que hemos pasado 20 años de tener uno de los mejores
36:02
Speaker 5: sectores de la sanidad europea a estar ahora entre los
36:06
Speaker 5: peores fácilmente. Ha sido un vuelco estratosférico de toda la
36:12
Speaker 5: provisión de servicios públicos en España. No hablemos de la educación.
36:15
Speaker 5: Pero ese es otro tema. Entonces, ahí anda muy bien
36:19
Speaker 5: la influencia de todo esto. El precio de la vivienda,
36:23
Speaker 5: nadie lo está comentando. No hay viviendas y vamos a
36:27
Speaker 5: tener que alojar a gente que en realidad está alojada,
36:30
Speaker 5: porque en algún sitio están, ¿verdad? Pero bueno, van a
36:33
Speaker 5: salir un poco más a la luz y todo ello, ¿no?
36:36
Speaker 5: Así que, y sobre todo porque van dejando margen a
36:39
Speaker 5: que siga entrando más inmigrante irregular. Es decir, hoy en
36:43
Speaker 5: día están llegando aviones, Yo calculo que alrededor de seis
36:49
Speaker 5: o siete aviones llenos de inmigrantes de Sudamérica que no
36:55
Speaker 5: se van a regularizar ahora, pero que están llegando para, digamos,
37:00
Speaker 5: seguir aumentando el posible número de inmigrantes a regularizar dentro
37:05
Speaker 5: de México. Es una situación realmente castellana. O sea, es
37:09
Speaker 5: una cosa que no te puedes ni imaginar
37:11
Speaker 4: lo que es esto.¿ Y no crees que no van
37:13
Speaker 4: a encontrar... espacio de trabajo
37:20
Speaker 5: van a tener problemas pero al final el sistema capitalista
37:25
Speaker 5: y el capital pues si les busca empleo es decir
37:28
Speaker 5: que hace cosas y utiliza lo que tiene a mano
37:32
Speaker 5: y claro el sector empresarial español que es lo que
37:35
Speaker 5: va a hacer pues tratar de utilizar con bajos salarios
37:38
Speaker 5: lo que tiene a mano tradicionalmente ha sido el tema
37:41
Speaker 5: del turismo por ahí todavía seguirá siendo ¿no? el tema
37:46
Speaker 5: agrícola menos, pero importante. Y seguramente algunas otras cosas que
37:53
Speaker 5: va a aumentar muchísimo también todo el tema ilegal del
37:58
Speaker 5: servicio doméstico, que ya es, pero va a ser ya tremendo. Entonces,
38:03
Speaker 5: porque esa gente necesita trabajar. Y lo van a encontrar. Entonces,
38:10
Speaker 5: y lo van a encontrar y se les va a
38:11
Speaker 5: dar trabajo en los sectores adecuados para ellos, porque claro,
38:15
Speaker 5: no van a ser ingenieros.¿ Cómo va a ser la
38:18
Speaker 5: economía española dentro de tres años? Por lo que es ahora,
38:22
Speaker 5: pero más cutre. Digamos en cuanto a lo que nos
38:26
Speaker 5: hemos imaginado que debía ser la economía española. Es decir,
38:30
Speaker 5: los salarios no van a subir, es imposible que suban
38:32
Speaker 5: los salarios. Un poco quizá los trabajadores más cualificados que
38:38
Speaker 5: van a tener que trabajar más a fondo. pero no
38:42
Speaker 5: sabemos muy bien cómo la inteligencia artificial incidirá sobre todo esto.
38:48
Speaker 5: Es decir, es una situación tan absurda desde el punto
38:51
Speaker 5: de vista de una política económica que no tiene paramón
38:55
Speaker 5: en ningún sitio. Es un intento deliberado de incorporar a
39:02
Speaker 5: la fuerza laboral el conjunto, digamos, menos formado que puedes
39:10
Speaker 5: buscar Es sorprendente. Así que, y con todos los problemas
39:18
Speaker 5: sociales que esto tiene, cuidado que ya llevamos
39:21
Speaker 4: Sí, es una cuestión que tiene muchas lecturas. Muchas lecturas
39:28
Speaker 4: desde las sociales, las de vivienda, las de la sostenibilidad
39:34
Speaker 4: de los servicios públicos, luego de lo que es la
39:39
Speaker 4: precariedad laboral, el crecimiento de los salarios... Y luego, yo
39:44
Speaker 4: me pregunto, tú decías que cuando sobrevienen las crisis en
39:47
Speaker 4: los países, muchos inmigrantes se vuelven a sus casas, pero
39:52
Speaker 4: hay otros que no se vuelven. Y aquí, cuando sobrevenga,
39:56
Speaker 4: que tarde o temprano sobrevendrá,¿ qué van a hacer?¿ Se
39:59
Speaker 4: van a volver o se van a quedar en una
40:01
Speaker 4: situación de todavía mayor precariedad, Félix?
40:07
Speaker 5: No, muchos volverán, ¿no? Porque, bueno... los que puedan vivir
40:13
Speaker 5: a costa del erario público, que trataremos los españoles de
40:19
Speaker 5: subsidio de desempleo, etc., pagos a la gente en condiciones...
40:24
Speaker 5: Pero las cuentas públicas españolas en la siguiente crisis va
40:28
Speaker 5: a ser ya tremenda. Porque entonces es cuando los ingresos
40:32
Speaker 5: caen de repente. Toda esta idea que tienen ahora los
40:36
Speaker 5: economistas al frente de la economía española, de que, oye,
40:41
Speaker 5: pues podemos gastar todo lo que gastemos porque estabas teniendo
40:44
Speaker 5: ingresos con inflación, etc., pues toda esa máquina que ahora juega,
40:50
Speaker 5: digamos que está rotando a tu favor, pues va a
40:53
Speaker 5: empezar a rotar en contra. Entonces va a haber parados,
40:56
Speaker 5: va a ser como las anteriores crisis. Sobre todo los
41:00
Speaker 5: ingresos fiscales caen en picado. Ya no hay cotizaciones sociales,
41:05
Speaker 5: la gente se va al paro, todo el desastre que hay. gane, ¿no?
41:11
Speaker 5: Hemos tenido las dos supercrisis mundiales de todos los países occidentales.
41:17
Speaker 5: En cabeza hay dos. Total que ahí somos expertos. Lo
41:20
Speaker 5: que va a ocurrir ya sabemos. Entonces también sabemos de
41:23
Speaker 5: que mucha gente efectivamente va a volver a sus países.
41:27
Speaker 5: Pero va a quedar una situación pues como tú has dicho, ¿no?
41:32
Speaker 5: De gente sin trabajo. Esperemos de que no haya ninguna
41:38
Speaker 5: crisis grande. Está en crisis en falso que de momento
41:43
Speaker 5: parece que hemos tenido con el estrés de Hormuz pues
41:47
Speaker 5: esperemos que no salga de algún otro lado a nosotros
41:51
Speaker 5: lo de la crisis de las empresas de inteligencia artificial
41:56
Speaker 5: nos queda muy lejos porque como de inteligencia de ese
41:59
Speaker 5: tipo no tenemos ninguna pues parece ser que puede haber
42:03
Speaker 5: sido una
42:05
Speaker 4: crisis y de esa nos vamos a librar ¿verdad?
42:07
Speaker 5: Sí, a los americanos les puede caer todo, ¿no? Pero
42:12
Speaker 5: al resto podemos librarnos quizá algo, ¿no? No, no, no
42:17
Speaker 5: hay mayor problema en el mundo y no hay mucho crédito,
42:21
Speaker 5: salvo el crédito público, ¿no? Pero tampoco eso ha ido
42:25
Speaker 5: a más, menos en Occidente, ¿no? Sí que no hay
42:29
Speaker 5: mucho panorama de que pueda haber una crisis. Tampoco hay
42:35
Speaker 5: panorama de que vaya esto a mejorar. Estamos en una
42:39
Speaker 5: especie de stasis. Y los griegos han estado ahí, sin
42:47
Speaker 5: rotar en este caso, estamos ahí parados y tirando para adelante,
42:53
Speaker 5: más o menos. En fin, eso es un poco como
42:58
Speaker 5: se puede ver esto. Estamos un poco en Europa y
43:03
Speaker 5: una idea, a ver qué hacemos con los chinos. caray,
43:07
Speaker 5: hay renegociaciones con los chinos para ver qué ocurre con
43:10
Speaker 5: la balanza de pagos chino-europea, ¿no? Es tan, digamos, tan
43:16
Speaker 5: desfavorable a Europa, ¿no? Los chinos poco a poco metiendo
43:20
Speaker 5: sus caballos de Troya en las plantas estas de ensamblaje
43:23
Speaker 5: de baterías y de coches, ¿no? Los de Ebro, ¿no?
43:30
Speaker 5: Es curioso hacer un coche que se llame Ebro y
43:32
Speaker 5: llega a mí un poco alargadas en el pueblo eran
43:36
Speaker 5: todos tractores y nada las plantas que intentan hacer allí
43:44
Speaker 5: también en Galicia y otras varias¿ cómo va a eso
43:48
Speaker 5: a repercutir sobre la economía europea? pues desde el punto
43:52
Speaker 5: de vista de generación de empleo y renta mientras se
43:55
Speaker 5: sigan haciendo los coches sean todos con componentes pues va
43:59
Speaker 5: a ser poco o nada Y bueno, los chinos, por
44:05
Speaker 5: otra parte, pues esa es la idea que se les
44:07
Speaker 5: ha ocurrido, ¿no? Como hay problemas aquí en Europa, aranceles, etc.,
44:11
Speaker 5: pues sí, poco a poco, tratando de ver cómo van
44:13
Speaker 5: solucionando ese problema, digamos, exportador de vírgulas que van a
44:19
Speaker 5: tener o están teniendo ya. Así que eso es un
44:22
Speaker 5: poco como... Claro, luego estamos viendo toda esta gente de
44:27
Speaker 5: la inteligencia artificial de Estados Unidos, Bueno, las ideas de
44:36
Speaker 5: cambiar el sistema de facturación, porque como hasta ahora lo
44:40
Speaker 5: han estado regalando, pues todo eso está cambiando. Claro, yo
44:44
Speaker 5: esta semana he estado probando dos nuevos programas de inteligencia artificial. ¿Cuáles?
44:52
Speaker 5: No me acuerdo cuáles, los tengo por aquí de algún lado. Sí,
44:55
Speaker 5: me he descargado. Aparte de aquel que ya tenían, pues...
45:01
Speaker 5: Pues dos más, ¿no? Es decir, ahora los chinos hacen
45:04
Speaker 5: inteligencia artificial como hacen teléfonos móviles. Y entonces, pues imagínate, ¿no?
45:11
Speaker 5: Si realmente ellos ofertan programas razonables para la mayoría de
45:17
Speaker 5: la gente, sobre todo el sector privado, ¿no? Que en
45:20
Speaker 5: vez de pagar, pues sí, 20 o 30 dólares al mes, pues
45:24
Speaker 5: te sale gratis. Todos estos del chat GPT y Cloud
45:28
Speaker 5: y todo esto lo van a tener complicado.
45:30
Speaker 4: Claro.
45:32
Speaker 5: Así que este sector también de inteligencia artificial tiene algunas
45:37
Speaker 5: consideraciones curiosas, porque va a haber mucha competencia. Se supone
45:43
Speaker 5: que los que estén al frente de esta tecnología, pues
45:47
Speaker 5: que la gente de Atropico, pues de alguna manera podrán
45:51
Speaker 5: cobrar a las empresas cientos de millones de euros. Oye,
45:54
Speaker 5: Félix
45:57
Speaker 4: qué es lo que ha pasado con Alemania actualmente? que
45:59
Speaker 4: otra vez vuelve a salir en los papeles. No digo
46:01
Speaker 4: ya cosas del Mundial, que eso, pues al final los
46:04
Speaker 4: Mundiales es lo que tiene, ¿no? Que te vas para
46:07
Speaker 4: casa antes o te vas para casa después, pero bueno,
46:11
Speaker 4: te vas para casa en cualquier caso, como le ha
46:13
Speaker 4: pasado a España toda la vida, ¿sabes? Y es cierto que, bueno,
46:16
Speaker 4: Alemania venía de ganar un Mundial, ¿no? De haberle metido
46:20
Speaker 4: una buena goleada a Brasil, puede ser, yo no me
46:22
Speaker 4: acuerdo de qué Mundial era o...¿ Puede ser?
46:25
Speaker 5: Sí, sí, sí. Eso fue en el Mundial de Brasil, creo,
46:30
Speaker 5: además
46:31
Speaker 4: El año 14. Ha llovido, macho. Total, no ha llovido. Y
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Speaker 4: hoy te has ido para casa, ¿no? Pero claro, entonces ya,
46:39
Speaker 4: si ves a la gente en las redes diciendo que
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Speaker 4: es la decadencia de Alemania, ¿no? Y lo que comentábamos
46:43
Speaker 4: la semana pasada, que a Merkel le están dando para
46:45
Speaker 4: el pelo, ¿no?¿ Qué es lo que está pasando en Alemania?
46:51
Speaker 5: Bueno, pues Alemania está pasando... que desde hace mucho tiempo
46:58
Speaker 5: la culpa es ahí fácil de echársela a la Merkel,
47:01
Speaker 5: porque tiene mucha parte de culpabilidad. Ya lo hablamos la
47:06
Speaker 5: semana pasada con Grispan, ¿no? Grispan y la Merkel, mientras
47:10
Speaker 5: estuvieron al frente del tinglao, pues eran considerados unos superdotados.
47:16
Speaker 5: Pero una vez que se fueron... dejaron el legado que
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Speaker 5: han dejado, porque la gente está haciendo leña de ellos,
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Speaker 5: y además muy justificadamente. En Alemania es absolutamente increíble lo
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Speaker 5: que ha hecho esta gente para ser pobres. Es decir,
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Speaker 5: pues es un poco como podemos hacer los españoles si
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Speaker 5: quisiéramos darle un punto más, ¿no? Es decir, sumar una
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Speaker 5: serie de decisiones, sobre todo todo lo que tiene que
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Speaker 5: ver con el precio de la energía, las políticas, etcétera, ¿no?
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Speaker 5: todas estas políticas del coste de las emisiones de carbono, etc.,
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Speaker 5: pues que a los chilenos les ha venido genial, ¿no?
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Speaker 5: Porque han visto como sus rivales mayores han sido básicamente
48:02
Speaker 5: liquidados por ellos mismos. Y entonces ahora no saben qué hacer.
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Speaker 5: Saben que tienen la culpa ellos. Hablando con alemanes regularmente,
48:16
Speaker 5: Los chicos que tienen una empresa de asesoría, curiosamente, en
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Speaker 5: el sector de la automoción. Y me dicen, no, si
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Speaker 5: aquí todos sabemos lo que ha ocurrido. Y además, pero
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Speaker 5: no queremos reconocerlo tanto. Es decir, lo reconocemos, pero no tanto.
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Speaker 5: Es decir, no nos reunimos todos juntos y decimos, pero
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Speaker 5: mira qué cantidad de bobos hemos ido. Y hacer un
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Speaker 5: cambio radical. Y entonces, pues ahí ahora, pues sí. Se
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Speaker 5: mete la política como menta. Van a tener problemas para
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Speaker 5: salir de todo esto. Sobre todo porque en lo que
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Speaker 5: queda de la industria alemana razonable, los chinos cada vez
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Speaker 5: les van a hacer más pupa. Antes exportaban a China,
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Speaker 5: pues ahora ya no exportan nada. Pero ya no exportan
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Speaker 5: a China, es que ya no exportan al resto del mundo.
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Speaker 5: O han caído mucho. Es decir, no ves ningún sector
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Speaker 5: en la industria alemana que digas que el próximo año
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Speaker 5: va a estar mejor que este. Sino que en realidad
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Speaker 5: todos los sectores, uno por uno, salvo el sector servicios
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Speaker 5: de nada, ¿no? Pues no hay. La industria que tradicionalmente
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Speaker 5: era la base de la economía alemana, pues no está
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Speaker 5: en su mejor momento. Y además nos están encontrando nuevos
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Speaker 5: empleos en ese sector, con el cual la mano de
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Speaker 5: obra industrial está envejeciendo. Y en el caso de que
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Speaker 5: pudiera haber un resurgir, pues tampoco ves que puedan tener
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Speaker 5: mano de obra adecuada. Todo el sector famoso que había
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Speaker 5: en Alemania era la envidia del mundo, de la formación profesional.
50:02
Speaker 5: En Alemania, si eras listo, pues podías estudiar un bachillerato
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Speaker 5: gimnástico y cosas así que llamaban tan bonito. o para
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Speaker 5: hacer luego la universidad pero no iban muchos, es decir,
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Speaker 5: los alemanes tienen muy poca gente con título universitario comparado
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Speaker 4: con España
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Speaker 5: pero
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Speaker 4: no, que es que estoy pensando que cuando España, cuando
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Speaker 4: Alemania era el modelo a seguir por la FP Dual
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Speaker 4: y el fontanero alemán que ganaba tres veces más que
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Speaker 4: el ingeniero español y ahora de verdad es que no
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Speaker 4: hay forma de atinar de dar con la tecla, Félix
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Speaker 5: Claro, es que toda esa gente que estudiaba y entonces
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Speaker 5: era muy bueno, ¿no? Pues ahora resulta que no tienen
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Speaker 5: tanto futuro, con lo cual la formación profesional alemana está
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Speaker 5: teniendo ahora problemas. Y es una pena. Es decir,¿ y
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Speaker 5: entonces qué van a hacer? Porque nosotros que no hemos
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Speaker 5: tenido formación profesional de ningún tipo, más que poca... Como
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Speaker 4: lo hemos hecho mal en todo, en los malos ciclos,
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Speaker 4: no destacamos porque ya lo teníamos de serie.
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Speaker 5: Hay una sensación en general en Europa de vaya desastre todo.
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Speaker 5: Yo no pienso que sea todo tan malo. Muchos de
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Speaker 5: los desastres de la economía europea comparada con los americanos
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Speaker 5: son cuestiones de medidas, de cómo se mide. Y sí
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Speaker 5: el hecho de que hemos dejado en manos de Estados Unidos, bueno,
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Speaker 5: de los chinos, pues todo lo que hacen los chinos, ¿no?
51:41
Speaker 5: Pero en manos de Estados Unidos... Desarrollos
51:44
Speaker 4: tecnológicos, es así.
51:45
Speaker 5: Sí, la nube, todo el negocio de la nube, ¿no?
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Speaker 5: La nube es un continente económico grande, está flotando ahí
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Speaker 5: por encima de la economía y crece todo un monopolio
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Speaker 5: de Estados Unidos
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Speaker 4: Escucha... Que nos tenemos que ir.¿ Quieres que hablemos de
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Speaker 4: la vieja Alemania la semana que viene? Un poquito más
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Speaker 4: en profundidad. Bueno, como doctora
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Speaker 2: de Europa.
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Speaker 4: La que mandaba sobre todos los demás. La que nos
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Speaker 4: decía lo que teníamos que hacer. Y ahora resulta que
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Speaker 4: está en entredicho. Vamos a hablar un poco. A ver
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Speaker 4: qué lees.¿ Te parece?
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Speaker 5: Vale, de acuerdo
52:18
Speaker 4: Félix, nos despedimos. Como siempre, agradeciéndote mucho que hayas dedicado
52:22
Speaker 4: tu tiempo, reflexiones y lecturas con todos los oyentes. Venga,
52:25
Speaker 4: nos vemos en unos pocos días. Félix, cuídate mucho
52:28
Speaker 5: Saludos a todos los oyentes.
52:30
Speaker 4: Venga, nosotros nos vamos. Volvemos mañana a la misma hora
52:32
Speaker 4: en la sintonía de Capital Radio. Hasta entonces. Ponle imagen
52:35
Speaker 4: a tus
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Speaker 6: inversiones.
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Speaker 7: Vente al canal de YouTube de Capital Radio y verás
53:00
Speaker 7: mucho más de lo que imaginas. Canal de YouTube de
53:04
Speaker 7: Capital Radio, la comunidad líder en la que la inversión
53:08
Speaker 7: cobra vida. Conecta con el canal de YouTube de Capital
53:10
Speaker 7: Radio y pon la imagen al dinero y a los negocios.
53:14
Speaker 8: Hay una fragancia que distingue al hombre que la lleva.
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Speaker 8: Un nombre así como en francés que acaba en U.
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Speaker 8: Déjate envolver por el magnetismo de... Un nombre así como
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Speaker 8: en francés que acaba en U. Un nombre así
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Speaker 9: como en francés que acaba en U. Si nadie se
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Speaker 9: acuerda de tu marca, la publicidad no sirve para nada.
53:34
Speaker 9: Con la radio no pasa. Las tres marcas más recordadas
53:36
Speaker 9: del mercado, El Corte Inglés, Once y La Mutua, invierten
53:40
Speaker 9: en radio cinco veces más que la media del sector.
53:54
Speaker 3: Capital Radio. Siente la economía. No pierdas detalle de todo
54:02
Speaker 3: lo que afecta a tus inversiones y a tu bolsillo.
54:05
Speaker 3: Toda la información en Mercado Abierto con Rocío Arbiza. De 4
54:10
Speaker 3: a 7 de la tarde en Capital Radio. Si quieres adelantarte
54:18
Speaker 3: a los cambios económicos, digitales y empresariales, escucha Afterword. El
54:25
Speaker 3: programa de Capital Radio para profesionales, pymes y emprendedores que
54:29
Speaker 3: te ayudará a entender el momento presente y a tomar
54:32
Speaker 3: decisiones para el futuro inmediato. De lunes a jueves, de 7
54:37
Speaker 3: a 8 de la tarde, con Eduardo Castillo. Capital Radio.