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Zwischen Hyperscalern, STACKIT und KI: Wie viel Kontrolle über Daten ist nötig? · AI or DIE

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  Speaker 1: Jo, hallo zusammen zu unserem Podcast AI or DAI.
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  Speaker 1: Und wir haben uns hier die Frage gestellt immer mal wieder und es kommt auch immer auf Topik hey wie sieht das eigentlich mit Datensouveränität aus?
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  Speaker 1: Und wie sieht es eigentlich mit Souveränitet auch in meinem Stack aus?
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  Speaker 1: also sprich was schaffe ich mir an als Unternehmen?
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  Speaker 1: Was mache ich?
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  Speaker 1: und ich kriege von Kunden und von Podcast-Hörern immer wieder das zurückgespiegelt.
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  Speaker 1: dann habe ich gesagt Hey Janine müssen wir eine Folge machen!
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  Speaker 1: Was macht ihr da
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  Speaker 1: so?!
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  Speaker 1: Ich hab mich erinnert Mensch wir haben ja über Stackhead gesprochen.
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  Speaker 1: hört euch die Folgen gerne auch nochmal an, können wir da ein bisschen tiefer reingehen?
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  Speaker 1: Hat sie gesagt ja mein Kollege der Fabian.
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  Speaker 1: Der ist da tief drin und deswegen sitzen wir jetzt hier zusammen und werden uns mal darüber unterhalten wie so souveräne Architekturen aussehen können was Souveränität eigentlich bedeutet.
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  Speaker 1: aber erstmal sage ich Hallo in die Runde.
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  Speaker 1: wo treffe ich euch denn gerade an?
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  Speaker 2: Hi also du triffst zumindest unsere Kollegen.
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  Speaker 2: ich glaube diese Woche sogar noch.
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  Speaker 2: in der DatenwG Neigt sich das Jahr ja jetzt gerade im Ende zu, der Fabi ist relativ viel unterwegs.
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  Speaker 2: Vielleicht hat er in den nächsten Wochen und Monaten noch irgendwelche Veranstaltungen?
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  Speaker 2: Bei mir fängt es erst nächstes Jahr tatsächlich wieder an.
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  Speaker 2: Das ist relativ ruhig!
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  Speaker 0: Ja, ich war tatsächlich auf der Snowflake Worldtour in Berlin unterwegs letzte Woche schon genau... Jetzt sitze ich hier im Büro bei uns in Gummersbach.
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  Speaker 1: Ah hervorragend So soll es sein, im Gomasbach hat man mittlerweile auch Internet.
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  Speaker 1: Ich war mal in Gomasbach, das ist jetzt bestimmt dreizehn Jahre her und da war ich in einem Landgasthof um die Ecke der... Und es gab einfach kein Handy empfangen und es gab auch kein Internet diesem Landgastherof und das war völlig normal!
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  Speaker 1: Okay, wir wollen nicht in alten Zeiten reden.
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  Speaker 1: Wir wollen neunzeiten reden.
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  Speaker 1: ich sprach es an Fabia.
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  Speaker 1: magst du mir uns vielleicht ein bisschen mitnehmen was für dich eigentlich der Begriff Souveränität heute so bedeutet und wie das bei deinen Kunden und bei den Leuten mit denen sich austauscht Wie das Thema so aufgenommen wird?
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  Speaker 0: Ja das kann ich gerne machen.
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  Speaker 0: also Ich finde Souveranität ist ja eigentlich momenten absolutes halbworte auch und ganz ganz häufig kommt dass irgendwie auch politisch getrieben Was sind Cloud Act heraus wo man eben viele Angst um ihre Datenresidenz hat, amerikanische Cloud-Anbieter, Hyperscale
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  Speaker 0: etc.,
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  Speaker 0: wo dann die Skepsis wächst und wo man einfach sich jetzt ein paar Gedanken macht.
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  Speaker 0: Wo liegen eigentlich meine Daten?
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  Speaker 0: Auf welchen Rechenzentren?
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  Speaker 0: Und sehr häufig nehme ich das so wahr dass es wirklich Infrastruktur getrieben ist und ich sage mal gerade für uns Datenfetischisten hängt er sicherlich ja noch bisschen mehr dran.
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  Speaker 0: da gibt's ja noch ein paar Layer oben drüber die interessant sind ist glaube ich ein guter Rahmen, dass wir da mal bisschen drüber sprechen.
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  Speaker 1: Ja zumal das Thema auch oft hier aufpoppt ist.
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  Speaker 1: ja wenn ich über das Thema KI-Agenten rede und sage die kriegen jetzt Zugriffe auch auf meine Architekturen und sollen sich halt selber Lösungswege dann bahnen liegt es dann am Ende des Tages nicht wieder bei irgend einem Hyperscaler oder bei irgendeinem Anbieter den ich ja versuche gerade mit meinen Architektern in irgendeiner Form rauszukriegen?
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  Speaker 1: aber die erste Frage die jedes Unternehmen sich erst einmal stellen muss Haben wir Datensouverität und was passiert, wenn jetzt einfach mal der Stecker gezogen wird?
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  Speaker 1: Was ja kurzfristig auch mal angekündigt wurde im Sinne von Wir könnten das hier tun.
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  Speaker 1: Hat ja der junge Mann, der da im Amt ist, einfach mal eine Bombe fallen lassen damals Und jetzt ist ja die so.
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  Speaker 1: die Frage Wie bereite ich mich davor?
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  Speaker 1: Was sind zu den ersten Schritte?
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  Speaker 1: Was soll ich mir überhaupt überlegen?
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  Speaker 0: Ja und ich denke dass es auch durchaus berechtigt.
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  Speaker 0: Ich meine haben alle mitbekommen, was dabei anschaublich los war.
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  Speaker 0: Plötzlich ist dann ein Modell nicht mehr verfügbar für Bürger außerhalb der USA.
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  Speaker 0: Das sind natürlich schon so Aspekte, die durchaus auch beängstigend für Unternehmen sein können.
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  Speaker 0: Und ich glaube das treibt halt viele auch einfach um und natürlich fängt man auch irgendwie unten an in einem Stack zu überlegen wo liegen überhaupt meine Daten jetzt?
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  Speaker 0: Was für rechten Zentren spielt eine Rolle?
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  Speaker 0: bin ich irgendwie noch unbremm unterwegs?
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  Speaker 0: dann habe ich da was Souveränität angeht natürlich weniger Probleme.
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  Speaker 0: hab ich sie bei dem Hyperscaler.
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  Speaker 0: Dann ist es ja schon mal entscheidend welche Region.
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  Speaker 0: da gibt's natürlich immer Abstufungen liegen sich schon in Deutschland ein bisschen besser.
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  Speaker 0: Dann könnte ich natürlich die neuen souveränen Cloud Stacks der Hyper Scaler ausprobieren ansprechen.
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  Speaker 0: Da ist aber, ich sag mal nach den Umfragen auch das Vertrauen eher geringer.
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  Speaker 0: also das sind eigentlich eher Marketing Begrifflichkeiten aus meiner Sicht.
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  Speaker 0: Das kommt zumindest bei unseren Kunden noch gar nicht an dass da jemand sich für ernsthaft interessiert.
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  Speaker 0: und dann hat man in den letzten Ausbaustufe wäre dann eine souveränene Cloud beispielsweise als Tatendresidenz so was wie Stecke zum Beispiel jetzt Rolle spielen könnte oder auch Jonas andere Anbieter, die es auch eben auf deutschem Grund gibt.
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  Speaker 2: Also ich glaube, gerade für Konzerne oder auch Mittelstände mit wirklich sensiblen Daten ist das halt extrem wichtig.
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  Speaker 2: Wir sehen bei den großen Hyperscalern relativ häufig, dass dann neue Funktionalitäten veröffentlicht werden und man weiß nicht so genau geht es jetzt tatsächlich in die USA?
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  Speaker 2: Bleibt das wirklich in den europäischen Zonen oder wie wird das Ganze gehandhabt?
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  Speaker 2: Und gerade in diesen sensibelen Märkten ist das ja extrem wichtig da.
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  Speaker 2: wirklich vorsichtig zu sein und zu wissen, was man tut.
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  Speaker 2: Und sich da auch darauf verlassen zu können?
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  Speaker 0: Ja absolut!
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  Speaker 0: Man kann bei den Halbjahrskälbern eine ganze Menge einstellen und beeinflussen.
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  Speaker 0: Allein das ist schon fast ein Jobbild wert, dass man sich damit beschäftigt.
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  Speaker 0: Dann haben wir ja trotzdem nur den unteren Layer abgedeckt.
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  Speaker 0: dann wissen wir zwar wo unsere Daten liegen und wo sie sich vielleicht physisch befinden.
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  Speaker 0: aber es gibt hier eigentlich noch andere Dimensionen irgendwie rechtlich strategische technologische.
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  Speaker 0: also Selbst wenn ich weiß, die liegen jetzt in Deutschland, kann ich mich ja eine absolute Abhängigkeit begeben technologisch.
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  Speaker 0: Weil ich zum Beispiel Render-Login eingehe, wenn ich jetzt sämtliche Software as a Service Angebote von einem Hyperscale als entsprechenden Nutze spieleleich komme ich da wieder weg.
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  Speaker 0: das sind alles so Dinge, die man dann einmal technologische aber eben auch strategisch bewerten muss und einfach bewerten muß.
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  Speaker 0: was habe ich für Daten?
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  Speaker 0: ist es vielleicht gar nicht schlimm Wenn ich mich in Login begebe?
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  Speaker 0: Also ist es da vielleicht auch gar nicht schlimm, wenn ich gar nicht genau weiß wo die Daten liegen weil sie natürlich nicht unternehmenskritisch sind oder ist das eben ja unternehmskritisch dann sollte ich mich damit eben genauer beschäftigen.
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  Speaker 0: Das sind einfach glaube ich Einordnungsfragen die sich dann jedes Unternehmen mal stellen muss bevor Sie so einen Vorhaben angehen.
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  Speaker 2: Wie machen das denn die deutschen Cloud-Hersteller also Stecke jetzt?
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  Speaker 2: zum Beispiel sagt gerade Wendalog in hat man daher nicht in dem Maße wie funktioniert das Ganze?
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  Speaker 0: Genau, also bei Steckel ist es so der ordinäre Data on the I-Stack basiert eben vollständig auf Open Source Komponenten.
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  Speaker 0: Bedeutet das sind eben auch Quell offene Formate wie Iceberg Tables, wie in der S-III-Schnittstelle für den Zugriff auf ein Object Store, wie Workloads die Containerisierten Kubernetes laufen aber eben auch sowas wie Postgres als relationale Datenbank und das ermöglicht uns eben einfach mal den Cloud-Unit ja nochmal zu wechseln und recht leicht woanders hinzugehen oder eben und zu unbremt zurück, wenn das eine Option sein kann.
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  Speaker 0: Das macht viele Dinge technologisch erstmal einfacher.
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  Speaker 0: heißt nicht dass der Aufwand da nicht auch hoch ist ganz klar aber es macht das erst mal möglich.
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  Speaker 1: Ja vor allem ich stelle es mir schwer vor Ich habe jetzt beispielsweise ein Riesen Microsoft oder Google Cloud Installation etc.
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  Speaker 1: Und jetzt komme ich hier morgen in meinem Unternehmen an und sag A die politische Lage.
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  Speaker 1: vielleicht sollten wir jetzt mal Stacket einführen und jetzt machen wir dort die Migration hin.
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  Speaker 1: Da reden wir doch über Aufwände, die kaum in Worte zu fassen sind oder?
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  Speaker 0: Auch da kommt es natürlich dann stark drauf an welche Komponenten ich jetzt von der Google Cloud benutzt habe beispielsweise.
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  Speaker 0: Gerade Microsoft erneut man dazu diesen Vendor Lock-in auch voll einzugehen weil alle Dinge so schön integriert sind und ich vielleicht in meiner Lizenz schon Power BI dabei hab.
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  Speaker 0: Aber jetzt hat man das irgendwie Richtung Fabrik und dann ist es natürlich entsprechend auch einfach schwer, da wieder wegzukommen.
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  Speaker 0: Das ist natürlich auch genau das Ziel.
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  Speaker 0: was so ein Hyper Scaler oder Microsoft in dem Fall verfolgt, ist ganz klar!
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  Speaker 0: Man kann natürlich auch bei einem Hyperscaler darauf achten dass man viele Dinge eher mit offenen Formaten macht, Eisburg-Tables, Estreichinstelle
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  Speaker 0: etc.,
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  Speaker 0: Dann komme ich auch da wieder etwas leichter weg.
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  Speaker 0: also bei der Architektur kann man auch sowas schon durchaus beachten, dann hatten wir da so einen Mittelweg den man vielleicht eingehen kann.
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  Speaker 0: noch das empfehlen wir unseren Kunden eigentlich gerne.
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  Speaker 2: Jetzt hatte ich in der Bahn ein ganz spannendes Gespräch.
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  Speaker 2: Belauscht, also ich saß da neben mich fand es total interessant!
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  Speaker 2: Da ging es tatsächlich um Stack-It und darum
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  Speaker 1: ob man
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  Speaker 2: nach Stack-it wechseln sollte.
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  Speaker 2: und der eine Herr war relativ skeptisch weil er meinte ah ich weiß nicht wie ausgereift das ist wie stabil das Ganze läuft.
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  Speaker 2: Fabi kannst du dazu irgendwie was sagen?
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  Speaker 2: Und vielleicht hört der Mensch das ja und kann dann sich beruhigt zurücklehnen und vielleicht doch zu Stack It gehen
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  Speaker 0: Und das ist natürlich so ein ganz klares Kommt drauf an.
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  Speaker 0: Also Sacred ist natürlich einen relativ vergleichsweise junger Anbieter, vielleicht zu den großen Hyper Scalern Google, Microsoft, Amazon – ganz klar!
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  Speaker 0: Das lässt sich nicht in ein zwei Jahren aufholen, ne?
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  Speaker 0: Das muss ganz klar sein und man darf nicht diese Erweitungshaltung haben, dass da alles genauso funktioniert.
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  Speaker 0: Wenn man sich davon ein bisschen löst und einfach auf das Portfolio was sie anbieten fokussiert, haben Sie glaube ich schon sehr guten Reifegrad für das Alter.
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  Speaker 0: wie der Markt sind würde ich sagen weil... Der Grundgedanke stimmt, sind viele Dinge die gut funktionieren adaptiert.
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  Speaker 0: Alles ist API First man kann alles mit Terraform automatisieren.
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  Speaker 0: es bildet sich langsam so ein Community Framework hier so Cloud Adoption Frameworks damit ich Best Practices habe.
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  Speaker 0: wie nutze ich die Tools finde die baue ich mir Architekturen auf.
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  Speaker 0: also alles das was bei den großen sehr gut funktioniert baut Stackit da jetzt eben entsprechend auch auf.
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  Speaker 0: Das gefällt mir eigentlich sehr gut und macht mich da sehr hoffnungsvoll für die Zukunft.
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  Speaker 1: Jetzt gehört ja Stackit zur Schwarzgruppe So, jetzt weiß ich ja schon mal das ein sehr großer Player der extrem viele Daten verarbeitet.
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  Speaker 1: Nämlich Lidl auch in Real Time
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  Speaker 1: etc.,
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  Speaker 1: ja schon sehr hohe Anforderungen!
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  Speaker 1: mit sich bringt.
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  Speaker 1: Das heißt, da haben wir jemanden der ja selber für sich entwickelt und das Best Practice dann quasi weitergeht.
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  Speaker 1: Ich finde es ist ein Unterschied zu vielen was wir sonst immer gehört haben also im Silvan.
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  Speaker 1: ich denke mir so müsste es bei den Kunden sein.
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  Speaker 1: dort geht das ja Hand in Hand und man hat auch sehr viel investiert um Unabhängiger selber zu werden.
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  Speaker 1: und ich meine das war ja schon so seit.
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  Speaker 1: Das ist der Name immer wieder aufgeploppt.
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  Speaker 1: Lidl macht da jetzt was eigenes war ja immer der Satz, der so gefandet und jetzt macht man das macht man dasselbe.
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  Speaker 1: Wie beurteilt ihr das?
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  Speaker 1: hat man jetzt als sie gesagt ja moment wir wollen jetzt auch unbedingt technologie unternehmen werden oder Hat man gesagt hey Wir bauen eine eigene lösung weil wir nicht abhängig sein wollen Und jetzt bieten wir das weil es so gut funktioniert auch anderen an?
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  Speaker 1: also wie ist da gerade so die stimmung wenn wir davon stecken reden wie beurteilte das?
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  Speaker 0: Also?
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  Speaker 0: da würde ich auch sagen, es ist eher letztes.
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  Speaker 0: Und ich sage mal Steckit hat oder die Schwarzgruppe hat natürlich aufgrund der Lebensmittelproduktion auch sehr hohe Anforderungen an kritis-Unternehmen
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  Speaker 0: etc.,
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  Speaker 0: diese einfach selber erfüllen müssen.
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  Speaker 0: und ich denke da liegt's einfach nahe dass man diese Expertise, die man in den Betrieb unter Aufbau von Rechenzentren einfach hat noch nutzt und dann den Markt bringt.
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  Speaker 0: und das ist eigentlich ein natürlich neben dem Wehmeffekt, dass sie vielleicht auch die Rechencentren deutlich besser skalieren können klar.
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  Speaker 0: ein eigenes Interesse.
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  Speaker 0: Aber das macht es einfach viel aus, weil sie schon viel Vorsprung und Erfahrung mitbringen.
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  Speaker 0: die andere, die jetzt bei Nullstaaten nicht haben.
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  Speaker 0: Das denke ich kann nur von Vorteil sein!
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  Speaker 1: Wer sollte sich das denn jetzt angucken?
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  Speaker 1: Reden wir da jetzt nur über die öffentliche Hand beispielsweise, die ihr vielleicht mal ein Auge drauf werfen sollte oder irgendwelche Finanzdienstleister oder nur Leute, die ganz krasse DSGVO-Datenschutzregularien erfüllen müssen.
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  Speaker 1: Oder sind wir dabei dass eigentlich jedes Unternehmen, das morgen hier auch schrauben international herstellt, sich auch damit befassen sollte?
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  Speaker 0: Ja doch das senkt natürlich von den eigentlichen Daten ab, die man dann da verarbeiten will.
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  Speaker 0: aber ich denke wirklich unternehmenskritische Daten ist für jedes Unternehmen relevant.
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  Speaker 0: Gerade die größeren werden sicherlich genau solche Geschäftsgeheimnisse irgendwie schützen wollen, viele von unseren Kunden sind aktuell dann noch unbremt mit genau solchen Daten unterwegs und da kann das eben einfach ein Ausweg sein um den Betrieb zu vereinfachen letztlich von Cloud Services in größerem Rahmen dann zu profitieren.
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  Speaker 0: also genau für die kann das was sein Wenn man jetzt nicht diesen reinen Open Source Stack haben möchte, also das was Stack It als Data Under AI Stack bezeichnet.
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  Speaker 0: gibt es ja jetzt eben auch den Ausblick, dass zum Beispiel Snowflake auf die Stacket kommt.
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  Speaker 0: Das wird jetzt ein Stück für Stück Einführung werden.
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  Speaker 0: aber dann habe ich da die Möglichkeit gut etablierte Plattformen die natürliche amerikanischen Hintergrund haben Aber zumindestens mit Datenresidenz in Deutschland zu nutzen Mit angebundenen LLMs von Stackets die dann eben auch souveräten laufen zu nutzen.
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  Speaker 0: Also damit erreiche ich dann eben ein gutes Mittelmaß was auch durchaus für den Mittelstand interessant sein kann.
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  Speaker 2: Heißt, wenn man da jetzt noch am Prem unterwegs ist dann ist es eigentlich ganz cooler Einstieg.
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  Speaker 2: Wenn man sagt okay ich habe vielleicht einen Snowflake, ich hab Pyramid on top und ich versuche das Ganze einfach mal auch in einem kleineren Rahmen oder muss man da direkt all hingehen und sagen naja ich muss die große Lösung fahren und klein einsteigen funktioniert er nicht.
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  Speaker 2: wie siehst du das?
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  Speaker 0: Das ist natürlich immer so eine Sache, was heißt klein einsteigen?
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  Speaker 0: oder da hängt natürlich wieder viel dran.
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  Speaker 0: Wo liegen meine Daten jetzt?
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  Speaker 0: Also meine Quersysteme im Wesentlichen muss ich dann irgendwie anbinden.
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  Speaker 0: wenn die alle on-Prem verbleiben, dann brauche ich mal mindestens irgendwie VP in Schnittstellen zu meinem Unternehmen und so und dann ist das natürlich schon ein Projekt heisst ja trotzdem nicht dass man jetzt da unendlich groß starten muss.
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  Speaker 0: Man kann sich auch da einen News Case rausholen und erstmal architektonisch die Plattform aufbauen Und auch zum Beispiel sowas wie Pyramid, du hast es gerade angesprochen.
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  Speaker 0: Gibt's ja auch als Managerstienst zufällig von Opus gemanaged in der Cloud.
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  Speaker 0: Da hat man eben noch einen deutschen Manage Service Provider dahinter.
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  Speaker 0: Auch da reiche ich ja ein sehr hohes Souveränitätslevel und ohne dass sich dafür irgendwie Betrieb selber machen muss also wo die Einstiegshöder einfach klein ist damit schnell loslegen können.
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  Speaker 1: das heißt Das heißt, was sind denn eure Erfahrungen?
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  Speaker 1: Ist das momentan denn alles schon so belastbar.
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  Speaker 1: Also die Hyperscaler sind ja eigentlich damit mittlerweile am Markt dass sie sagen du kannst tun und lassen was du willst mit uns.
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  Speaker 1: na wir schaffen das.
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  Speaker 1: Also es ist ja nicht mehr die Geschichte, wie früher.
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  Speaker 1: Es ist lang genug funktionierter Zeiten und so weiter sondern die kommen ja schon richtig protzig um die Ecke und sagen hey egal was du machst das kannst Du hier mit uns machen.
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  Speaker 1: finde ich diese Realität denn auch dann bei Stacket vor?
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  Speaker 0: Also was jetzt sage ich mal normalen Computer angeht ist gar kein Problem.
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  Speaker 0: da gibt's wirklich genug Reserven für große Projekte Gerade das KI-Thema.
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  Speaker 0: da sind die Ressourcen einfach noch begrenzt.
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  Speaker 0: Das hängt jetzt ein bisschen von dem Aufbau der neuen Rechenzentren ab, dann wird ja in Lübbenau noch neues Rechencentrum gebaut was sich auf GPU spezialisiert um da entsprechend noch ressourcen nachzurüsten und das ist jetzt häufig noch so einen engen Pass.
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  Speaker 0: Was mir aber ganz gut gefällt ist dass Steggit eigentlich auch zum Partner ansetzt.
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  Speaker 0: also man geht ja mit als Kunde jetzt irgendwie mit einem Dienstleister auch häufig ins Rennen, dann macht man POC sind die schwarz-digits Kollegen eben auch sehr eng eingebunden und versuchen auch sehr pragmatisch noch Lösungen mitzufinden.
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  Speaker 0: Also das ist nicht ganz so anonym wie bei einem großen Hyperscaler, sondern gerade solche ja ich sag mal Anschubprojekte werden da wirklich gemeinsam gemeistert und das fühlt sich dann alles ein bisschen mehr auf Augenhöhe an und partnerschaftlich als dass sonst bei einem Hyperscale der Fall ist.
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  Speaker 2: Du sagtest gerade die neuen Rechenzentren.
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  Speaker 2: Das finde ich auch ein extrem spannenden Aspekt, weil das bedeutet natürlich auch wenn wir große Rechencentren bei uns in Deutschland aufbauen dass wir Arbeitsplätze schaffen.
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  Speaker 2: und die Wirtschaft anzukurbeln ist.
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  Speaker 2: vielleicht auch nochmal ein interessanter Aspekt dabei zu sagen hey ich gehe lieber in eine souveräne deutsche Cloud und ich ja partecipiere zum einen von den Entwicklungen die da gerade stattfinden.
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  Speaker 2: Ich habe die Sicherheit aber ich hab halt auch irgendwo was dafür getan dass die deutsche Wirtschaft mal bisschen mehr floriert.
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  Speaker 2: also finde Ein ganz interessanter Ansatz an der Stelle.
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  Speaker 0: Ja, absolut ja.
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  Speaker 0: und neben dran die ganze KI-Power und letztlich LLMs die eben auch Souveräne laufen.
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  Speaker 0: das ist einfach ein großer Markt.
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  Speaker 0: also da gibt es schon sehr viele Use Cases weil Andreas so sehr eben auch gesagt was nutzt es mir wenn meine Daten Souverän irgendwo im Rechenzentrum in Deutschland liegen?
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  Speaker 0: Und dann schicke ich sie alle fleißig an meinen LLM Anbieter in den USA.
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  Speaker 0: Dann habe ich dabei ja wenig gewonnen und so wird dann eben auch eine ganzheitliche Story draus, wenn nicht eben beides made in Germany nutzen kann.
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  Speaker 1: Es ist ja ganz interessant, wo wir uns jetzt befinden?
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  Speaker 1: Wir haben eigentlich immer von der Globalisierung geredet Dinge sich dann weltweit durchsetzen
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  Speaker 1: etc.,
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  Speaker 1: jetzt reden wir auf einmal wieder über Souveränität.
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  Speaker 1: Gibt es denn noch außerhalb dieses politischen noch Gründe dafür, wo ich sagen könnte hey ja ok Deutsch ne?
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  Speaker 1: Deutsche Cloud!
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  Speaker 1: Ich kenne mich auch damit so an Telekom Werbung und so weiter und solche Dinge.
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  Speaker 1: und wir haben hier auch noch eine Siemens Cloud als das alles so aufkamen.
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  Speaker 1: Und jetzt kommen wir wieder und sagen Ja dass Politische spielt da mit rein.
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  Speaker 1: gibt es denn auch noch Grunde wo man sagen kann, mache ausgenommen das politische alles beruhigt sie wieder.
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  Speaker 1: Alles wird wieder schöner als wird wieder besser und wir haben gar nicht mehr diese großen Thematiken, wo man auch sagen könnte, dass spricht für diese souveränen Architekturen?
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  Speaker 0: Ja also ich sag mal da ist natürlich Regulatorik ist immer ein Aspekt.
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  Speaker 0: Auch da spielen einige Dinge rein die einen dazu bewegen können, die dann eben leichter zu erfüllen sind.
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  Speaker 0: wenn ich auf den deutschen Anbieter gehe.
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  Speaker 0: Viele Dinge würden auch europäisch reichen keine Frage.
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  Speaker 0: aber da das ist einfach ein sehr großer Treiber dass man irgendwie über Regulatorik darüber nachdenkt.
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  Speaker 0: Das hat sich auch in der letzten Bargstudie glaube ich wieder ganz gut gezeigt.
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  Speaker 0: Da ist es nach wie vor regulatorischen Dauerbrennern Aber dicht gefolgt von der US-Politik muss man auch klar sagen also das ist das große Schwert mit der großen Angst die das Ganze umtreibt.
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  Speaker 0: ja Und der letzte Punkt sind, glaube ich dann Abhängigkeiten von US Cloud Anbietern.
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  Speaker 0: Einfach wo man jetzt auch feststellt oder wenn der Lock-in wird irgendwie ziemlich groß und einfach die Sorge was passiert denn?
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  Speaker 0: Wenn ihr jetzt die Preise nächste Woche um ein dreißig Prozent anheben?
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  Speaker 0: das ist einfach auch ein großer Faktor.
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  Speaker 0: Das ist natürlich generell ein Cloud Risiko.
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  Speaker 0: deswegen gibt es ja auch schon immer mal wieder zumindest Gedanken Spiele Was wäre denn wenn wir wieder zurück und bremmen müssten?
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  Speaker 0: Ich glaube dass es insofern kann das nicht der gangbare Weg sein.
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  Speaker 0: Da hätte ich jetzt einfach die Hoffnung, dass dann gerade für solche Fragestellungen irgendwie Stack-It auch die Antwort sein könnte.
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  Speaker 1: Ja wir kennen das ja alle von zu Hause in unseren Abo-Modellen Die wir die wir so haben, wo ja auch die Preise dann einfach mal nach oben.
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  Speaker 1: Nach unten wie auch immer gehen und immer komplizierter werden und immer mehr Zusatzbuchung.
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  Speaker 1: Und das ist ja auch etwas, wo viele auch immer gesagt haben als Microsoft mit der Azure um die Ecke kamen und dass sich für jede einzelne Anwendungen, da waren einige Leute völlig begeistert und haben gesagt super ich zahle hier nur das was ich nutze.
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  Speaker 1: aber viele Leuten gemerkt haben Was ist wenn ich das denn jetzt richtig nutze?
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  Speaker 1: was wir schon immer in diesem Datenthema haben, überhaupt wieder mit ein.
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  Speaker 1: Das kann mir ja bei Stackit genau so passieren.
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  Speaker 1: Aber wenn natürlich immer mehr Souveräne und sich lokale Anbieter in Deutschland, in Europa halt irgendwo zusammenschließen Dinge machen ist die Wahrscheinlichkeit natürlich höher, wenn ich nicht diesen Vendorlock innen dann komplett habe sondern nochmal Möglichkeiten habe sage Moment das kann ich aber auch damit Stackit abbilden vielleicht ein bisschen anders oder etwas links und hab dann halt auf mehrere Technologien gesetzt.
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  Speaker 1: Das heißt Ich höre hier aus ein bisschen raus Dass wir auch vielleicht so ein bisschen kommen, du musst überall was haben um für den Notfall abgesichert zu sein.
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  Speaker 1: Also auf der einen Seite du willst technologisch nicht abgehängt werden, weil die Amerikaner oder die Chinesen die Nase vorne haben.
• 20:30
  Speaker 1: Vielleicht musst Du damit spielen, weil ein Geschäftsmodell so ist?
• 20:33
  Speaker 1: Du hast gar keine Wahl!
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  Speaker 1: So, auf der anderen Seite im Worst Case musst Du ja auch reagieren können und sagen können wir sind hier jetzt irgendwie noch lieferfähig.
• 20:41
  Speaker 1: also lieber Kunde du kannst morgen noch bei uns kaufen Auch wenn sie uns hier reklimitieren abstellen oder die Preise verdoppeln.
• 20:47
  Speaker 1: Und hör ich das richtig dass man sich jetzt schon so bisschen überlegen muss wo mache ich was?
• 20:51
  Speaker 1: wie kriege ich eine kritische Infrastruktur?
• 20:54
  Speaker 1: Ich verleicht das mal mit so einem Krankenhaus und so ein Notstromaggregat.
• 20:58
  Speaker 1: Könnte man das so sehen, dass man sagt ja wir gehen auf die gängigen Sachen aber wir haben im Keller auch noch was, dass wir hier auch paar Tage bis irgendwas sich wieder verändert hat überleben können?
• 21:10
  Speaker 0: Ja genau!
• 21:10
  Speaker 0: Das ist an Prinzip einfach der Plan B-Szenario sozusagen wo man einfach sagt okay ich fahre dann Multi Cloud Ansatz Mit weniger kritischen Daten bleibe ich vielleicht einfach beim Hyperscaler, um irgendwie Innovation und Geschwindigkeit mitgehen zu können vom Markt.
• 21:24
  Speaker 0: Und mit meinen wirklich kritischen Unternehmensdaten wähle ich dann vielleicht eine reine Stack-It Architektur, die dann immerhin schon, sag' ich mal sich moderner und cloudnäher anfühlt als alles unbremselbar zu betreiben.
• 21:37
  Speaker 0: Das kann dann durchaus ein gutes Szenario sein ganz genau!
• 21:42
  Speaker 0: Ich glaube auch dass zumindestens sage ich mal so diese wenn da agnostischen Architekturen einfach ein Gamechanger sind.
• 21:49
  Speaker 0: Und das ist einfach möglich heutzutage durch solche Quellöffnenformate, aber eben auch durch ETL-Tourists wie DBT oder so die einfach aus der Open Source Welt kommen wo ich gewisse Dinge unabhängig von einem Hersteller tun kann.
• 22:04
  Speaker 2: Was bevorzugst du dem persönlich?
• 22:07
  Speaker 2: Also wenn Du jetzt zwei Arten von Kunden hast, Du hast einmal den Kunden der ist schon eigentlich komplett in der Nichtsouveränencloud, also beispielsweise einen Azure oder sowas und möchte das jetzt alles umziehen.
• 22:17
  Speaker 2: Oder fändest du es persönlich interessanter so ein Mittelständler vom Scratch aufzubauen, der vielleicht gerade aus dem Prem-Welt kommt?
• 22:26
  Speaker 2: Und dass alles noch gar nicht so richtig evaluiert hat.
• 22:30
  Speaker 0: Ja ich sag mal so als jemand mit einem technischen Background ist natürlich grüner Wieseprojekt immer was Feines ne!
• 22:36
  Speaker 0: Von On-Prem in die Cloud zu ziehen ist sicherlich spaßigere Part aus der technischen Aspekte herausgesehen.
• 22:43
  Speaker 0: Mein aber grundsätzlich ist das hat On-Prem einfach natürlich viele Nachteile, ich kann nicht skalieren und muss jederzeit meine Serverkapazitäten da halten gerade was jetzt sage ich mal Innovation angeht oder auch KI.
• 22:57
  Speaker 0: Das ist halt total schwer.
• 22:59
  Speaker 0: On-Premm selber zu betreiben wirtschaftlich zu betreiben ist ja auch ganz wichtig weil so eine GPU müsste sich hier schon wirklich auslasten dauerhaft möglichst damit die sich irgendwie rechnet.
• 23:07
  Speaker 0: am Ende Und das ist einfach ein seltenes mittelständischen Unternehmen der Fall, dass ich das hinkriegen kann.
• 23:14
  Speaker 0: Da sind dann natürlich Cloud-Angebote einfach super interessant und ich glaube so wie Stackit das macht, dass da auch nicht so viele versteckte Kosten sind.
• 23:24
  Speaker 0: Der Traffic in die Cloud ist ja meistens bei all Anbietern um Sonnens und Rauskosten viel Geld, sowas gibt es bei Stackit nicht, da kostet der Traffic erst mal nicht diese versteckten Gebühren.
• 23:33
  Speaker 0: Das ist zum Beispiel schon mal so einen Unterschied.
• 23:38
  Speaker 0: Macht es zumindest schon mal planbar und eigentlich gut kalkulierbar.
• 23:41
  Speaker 0: was kostet mich jetzt die stunde?
• 23:42
  Speaker 0: compute oder eben entsprechend die nutzung der modelle uns weiter.
• 23:48
  Speaker 1: Jetzt hat er aufmerksam ein hörer gesagt mensch das interessiert mich da will ich jetzt in den deep dive habe gefühl gekriegt verstanden warum das wichtig ist, was tu ich jetzt also als erstes ich ruf jetzt bei bei opitz an Alles klar, Leute.
• 24:01
  Speaker 1: Kommt mal vorbei.
• 24:02
  Speaker 1: Stellt mir das mal vor ihr habt eine Partnerschaft, ihr macht der Maintenance.
• 24:05
  Speaker 1: Ihr scheint ja irgendwie verbandelt zu sein.
• 24:06
  Speaker 1: Ihr habt da schon Referenzprojekte... So!
• 24:08
  Speaker 1: Das tue ich jetzt.
• 24:10
  Speaker 1: Jetzt kommst du da reingelausen laufen Fabian und wie geht es dann in so einem Workshop los?
• 24:15
  Speaker 1: Was ist es so?
• 24:15
  Speaker 1: weil ihr werdet ja als Beratung nicht nur Funktion für Stack-It vorstellen sondern kommt da ja als beratungsleise rein.
• 24:21
  Speaker 1: Wie habe ich mir das so vorzustellen?
• 24:22
  Speaker 1: Wie sieht denn ein Projekt mit euch aus?
• 24:27
  Speaker 0: Ja genau, also tatsächlich ist das so.
• 24:29
  Speaker 0: Also wir haben ja auch eine Fokus-Partnerschaft für den Data and AI Bereich bei Stackit und da kommt es natürlich ein bisschen darauf an.
• 24:34
  Speaker 0: Kommt der Kunden jetzt mit dem expliziten Stackitwunsch auf uns zu?
• 24:38
  Speaker 0: Dann ist es in der Regel so dass wir wirklich mit den schwarz digits Kollegen zusammen in so einem Termin auftauchen und dann erstmal die Use Case erheben was eigentlich soll umgesetzt werden.
• 24:50
  Speaker 0: wie gut passt das?
• 24:50
  Speaker 0: jetzt zur Stackit, wie könnte man das machen?
• 24:54
  Speaker 0: aber quasi so ein Phasenplan.
• 24:56
  Speaker 0: Erst mal useCase-Gladziehen, dann überlegen was könnte die technische Lösung sein und dann irgendwo in einen PoC Modus reinzukommen wo man sagt, PoC MVP je nachdem, wo man überlegt ob man in einem vier Wochen Scope so eine UseCase aufbauen kann um einfach ein Gefühl dafür zu kriegen.
• 25:11
  Speaker 0: wie fühlt sich das an?
• 25:13
  Speaker 0: In so einer komplett souveräten Architektur.
• 25:14
  Speaker 0: Das könnte so ein gangbarer Weg sein.
• 25:18
  Speaker 1: Janin jetzt reden wir beide immer darüber und sagen ja aber die Fachabteilung Und Data Culture, alles ganz wichtig.
• 25:26
  Speaker 1: Jetzt ist die Frage schon an dich.
• 25:28
  Speaker 1: Ist das jetzt ein reines Technikprojekt?
• 25:31
  Speaker 1: Oder muss ich damit jetzt auch die Fachabteilung beherrlichen?
• 25:35
  Speaker 1: Weil jetzt mal ganz naiv gesprochen, wo die ihre Daten herkriegen, die sie verarbeiten.
• 25:40
  Speaker 1: Ist das für die relevant und muss sich vielleicht nur in Governance-Themen sensibilisieren, dass Sie es eben nicht in den nächsten KI hauen?
• 25:48
  Speaker 1: Also was gibt es auf Fachabteilungsseite Stichwort Data-Kalche zu tun, damit die Leute das auch leben oder verstehen?
• 25:54
  Speaker 2: Ja, also ich glaube die Fachseiten nutzen nur noch die Frontends.
• 25:57
  Speaker 2: Das ist eine Einstellung, die können wir so nicht mehr weiterleben.
• 26:02
  Speaker 2: Die Fachseite gehen immer näher an die Daten, fangen selber an in Richtung Data Science zu arbeiten, fang selber an ihre Daten anzureichern und das wird immer mehr und wird auch immer mehr eingefordert.
• 26:15
  Speaker 2: Und ich glaube dass man da auch die Datakalter direkt mitdenken darf und sich vor allem vorher mal überlegen sollte Was genau sind meine Use-Cases?
• 26:24
  Speaker 2: Was muss ich alles mit bedenken, wie sieht das mit Berechtigungen zum Beispiel aus.
• 26:29
  Speaker 2: Securityaspekte sind da total wichtig.
• 26:31
  Speaker 2: und ja wir sind natürlich mit Stacket schon sicherer was das Datenverschieb ins Ausland angeht natürlich.
• 26:39
  Speaker 2: aber du hast halt auch die EODS-Gefroo, die du natürlich mit überdenken darfst und wo du dann einiges noch mitüberlegen möchtest vorher Ja wirklich da sicher zu sein und das erfordert halt erstmal ein Konzept.
• 26:56
  Speaker 2: Und wenn man das hat, dann sollte man sich überlegen wie bekomme ich meine Fachbereiche denn daran geführt?
• 27:02
  Speaker 2: Das sehen wir halt auch immer wieder.
• 27:04
  Speaker 2: Die Fachseiten brauchen nicht einfach nur Daten und Zugriffen, dann funktioniert das von alleine sondern auch da darf man sich Schulungskonzepte überlegen.
• 27:12
  Speaker 2: Und natürlich haben wir auch immer noch die klassischen Frontentwerkzeuge, die aufs Deckend gehen.
• 27:16
  Speaker 2: Ich hatte gerade schon gesagt Pyramid.
• 27:18
  Speaker 2: Klar kannst du mit dazu kaufen wird auch von uns betrieben und die neuen Szenarien dürfen halt direkt mit bedacht werden.
• 27:31
  Speaker 0: nicht für jeden Kunden, ist das natürlich unbedingt die richtige Lösung.
• 27:33
  Speaker 0: Deswegen habe ich gerade angefangen mit wenn Kunde sich explizit für Stack-in interessiert gibt natürlich auch den Fall dass wir erstmal neutral anfangen und diese Bewertung eigentlich vornehmen.
• 27:42
  Speaker 0: was sind eigentlich Träner Daten?
• 27:43
  Speaker 0: Wie schützenswert sind die?
• 27:44
  Speaker 0: wie wichtig sind dir die?
• 27:47
  Speaker 0: man kann ja auch durchaus in großen iPod Scalern noch ein paar Sicherheitsvorkehrungen treffen wie wir eben schon hatten die Datenresidenz zumindest in Deutschland sicherstellen sie erstellen das CLM Daten nicht unbedingt in den USA gehen, sondern auch hier in Europa bleiben.
• 28:01
  Speaker 0: Also durch die Dinge kann man ja auch da beeinflussen und gerade für einen Mittelstand, der jetzt vielleicht nur seine Marketing-Daten verarbeiten will, reicht das häufig auch genauso aus.
• 28:11
  Speaker 0: Das heißt also da steckt natürlich irgendwo auch dann die neutrale Beratungsleistung erst mal davor wo man dann links zu einem komplett souveränen Stack wie Stackit käme oder eben in der Mitte zu so einem neutraleren Weg, wo man vielleicht auch sagt, vielleicht könnte er auch Snowflake auf nach Stackit Lösungen sein ist ein guter Mittelweg, dann sind in den Daten hier in Deutschland.
• 28:30
  Speaker 0: Du profitierst aber trotzdem von einem State of the Art Platform wie Snowflake oder eben auch sonst die komplette Heiber-Skeleransatz.
• 28:38
  Speaker 0: wenn es letztlich schon signifikante Schwelle gibt im Unternehmen wo es eh schon Lock In gibt und man eigentlich mit Microsoft First Strategie unterwegs ist.
• 28:47
  Speaker 0: Es gibt ja Unternehmen die sind da total zufrieden mit Dann kann man da auch bei bleiben.
• 28:51
  Speaker 0: wenn man dann zumindest diese Risiken einmal bewertet hat für sich sinnvoll erachtet und zum Schluss kommt ja, wir akzeptieren das eben bewusst.
• 28:59
  Speaker 0: Dann ist es auch okay.
• 29:00
  Speaker 1: Ja ich glaube da ist noch ganz wichtig was du herausstätzt Fabian.
• 29:03
  Speaker 1: Ich kenne Uppitz ja mittlerweile auch schon seit fünfzehn Jahren Und es ist in erster Linie eine unabhängige Beratung so und Das ist halt ja auch der Wert warum uppitz schon solange erfolgreich am Markt ist dass Es zwar immer Partnerschaften hat und Dinge über ermöglicht und relativ schnell Dinge auch liefert, neue Tränen setzt und neue Trends sitzt.
• 29:25
  Speaker 1: Aber es ist ja nicht so als wäre ihr der verlängerte Vertriebsarm von irgendetwas um müsstest das da verkaufen?
• 29:31
  Speaker 1: Ihr seid ja eine Beratung in erster Linie.
• 29:35
  Speaker 1: Das ist für mich immer selbstverständlich weil ich kenn Opel schon immer dass ihr seid halt für mich ne Beratungen kein Toolhersteller.
• 29:41
  Speaker 1: deswegen gut dass du's noch mal sagst.
• 29:43
  Speaker 1: dennoch würde ich jedem immer empfehlen aus meiner Meinung geht erst über die Beratungs Und guckt euch dann, weil ein Produkthersteller logischerweise sein Produkt verkaufen will.
• 29:52
  Speaker 1: Weil sonst wäre er ja auch schlechter Vertriebler wenn der da kommt.
• 29:55
  Speaker 1: also insofern dafür gibt es Beratung.
• 29:58
  Speaker 1: Da gibt es halt das dass man alles mal bewertet, dass man die Use Case den noch angesprochen hast immer mal wieder guckt was ist richtig?
• 30:04
  Speaker 1: Gibt es nicht Zwischenlösungen kann ich Risiken nicht so und so bewerten.
• 30:08
  Speaker 1: Ich glaube das ist aus der Folge auf jeden Fall nochmal rausgekommen.
• 30:11
  Speaker 1: aber wie das hier gute all die Traditionen ist in diesem Podcast hat der Gast natürlich die letzten.
• 30:18
  Speaker 1: Fabian, du kannst sagen und lassen und tun was du schon immer in einem Podcast sagen wolltest.
• 30:22
  Speaker 1: Du kannst Hemmungsloswerbung machen, du kannst etwas über Fußball erzählen, du Kannst über Techie da sein erzählen.
• 30:28
  Speaker 1: es ist dir völlig frei!
• 30:30
  Speaker 1: Du kannst erzählen wie schön Gubbersbach ist?
• 30:32
  Speaker 1: Du kannst erzählt was immer du möchtest.
• 30:33
  Speaker 1: das einzige was du nicht sagen darf ist vielen Dank für die Einladung.
• 30:37
  Speaker 1: Und so gebe ich das vorletzte Wort an Janin.
• 30:39
  Speaker 1: Ich sage schon mal Tschüss auf bald und ich freue mich aufs nächste Mal.
• 30:43
  Speaker 2: Ja, also ich hatte ja gerade schon mal ganz kurz angeteasert dass es halt in den neuen Plattformen auch relativ viele spannende neue Themen für die Fachseiten gibt und ich könnte mir vorstellen Andreas das wir in einer der nächsten Folgen darüber noch einmal sprechen werden.
• 30:57
  Speaker 2: Ich freue mich natürlich immer wenn ihr mich über LinkedIn kontaktiert und jetzt gebe ich die letzten Worte
• 31:05
  Speaker 0: Ja, dann mache ich den Abschluss.
• 31:06
  Speaker 0: Also ich fand auch deine Worte Andreas eben nochmal sehr gut zusammengefasst.
• 31:10
  Speaker 0: genau also wenn man noch gar keine Einordnung hat ist glaube ich eine gute Idee sich an der Beratung zu wenden erst mal diese Einordnung vorzunehmen.
• 31:17
  Speaker 0: ansonsten wenn man dann für sich schon selber zum Schluss gekommen ist das Decke total spannend ist es auch das fein?
• 31:24
  Speaker 0: Auch dazu können wir gerne ins Gespräch gehen.
• 31:26
  Speaker 0: Ich finde es erst mal aus dem europäischen Gedanken heraus total gut, dass wir irgendwie es schaffen in Deutschland einen wettbewerbsfähigen Cloud-Anbieter aufzubauen.
• 31:34
  Speaker 0: Das stimmt mich erstmal sehr positiv für die Zukunft unabhängig von allen Datenprojekten und ich glaube das ist einfach sehr wichtig um sich von diesen politischen Gedanken da ein bisschen zu lösen.
• 31:44
  Speaker 0: Und zuletzt muss ich natürlich schmerzlich anerkennen hat es so recht mit dem Internet den Gummersbach zwischen durch der kleinen Ausfall aber Ich glaube, er hat zu unserer Folge nicht geschadet.
• 31:52
  Speaker 0: Von daher vielen Dank fürs Einladen und bis bald!