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¿Derecho a manifestarse? ¿Hay manifestaciones pacíficas? | Ep. 98 · A Doble Nudo

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[música introductoria] Señoras y señores, bienvenidos una vez más aquí a su programa semanal, semestral y anual.
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Y es que tenemos que decir anual porque justamente estamos cumpliendo en este programa dos años, es el aniversario de A doble nudo. Este humilde servidor, Daniel Suchar, el primer nudo. Y el segundo nudo, Otto Guevara.
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Muy contentos luego de dos años.
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[ríe] Es más, me acuerdo como si fuera ayer cuando empezamos a conversar sobre montar un programa y nos pusimos a ver cómo escogíamos el nombre y producto de eso, porque iba a llamarse A doble, a doble soga.
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A doble soga. Eso no hay toro bravo. No hay toro bravo.
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[ríe] Entonces nos quedamos en A doble nudo y efectivamente hoy estamos muy contentos de estar durante casi dos, dos años, eh, con ustedes y muchas gracias a aquellas personas que, eh, nos reportan su sintonía de las diferentes, diferentes rincones del país y de fuera del país.
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Mira, Otto, te voy a contar algo ya para darle un poquito a... y después entrar ya con el programa de hoy.
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La verdad que muy contento porque todo empezó en una sentada de café, así de sencillo, en una taza que no era como esta.
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Y la verdad era: vamos a darle, vamos a darle, vamos a hacer estos análisis que nos parece que son importantes para, eh, educar a la población a nivel político, a nivel económico.
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Y por supuesto, hemos tocado a lo largo de muchos, eh, muchas semanas una gran cantidad de temas que se han ido no solamente en lo local, sino también en lo internacional. Y vieras, Otto, que a diferencia, ¿no?
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De, eh, estar antes en solo redes sociales, Daniel Suchar, hoy mucha gente se me acerca y me dijo: «Dani, me gustó el A doble nudo que hicieron. Este A doble nudo no estoy tan de acuerdo.
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Esto que dijo Otto te ganó en esto aquí, en esta hiciste mejor». O sea, hay ambien-- hay un ambiente que también llegas a lugares y te dicen: «Mira, lo estoy viendo, lo estoy analizando».
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Y bueno, y a veces gano, a veces pierdo. [ríe] Pero lo que sí está claro es que mucha gente de verdad, eh, ha estado acercándose y de verdad, muchas gracias.
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Y es que estamos en televisión y estamos en Spotify y en Apple Music. Entonces, eh, las personas pueden ver nuestros programas en diferido, nos pueden escuchar también.
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Así que sí, muy contentos con lo que hemos logrado nosotros en estos dos años, pero definitivamente no lo hubiéramos logrado si no hemos, si no hubiéramos tenido ese apoyo que nosotros sentimos de parte de nuestra audiencia.
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Y bueno, y por supuesto, ya para terminar este abreboca del programa de hoy, también tenemos que darle las gracias a quienes también hacen posible que esto llegue a sus hogares, donde está Natalia, donde está nuestro queridísimo amigo Víctor, también está Kevin y de último, que es la más consentida de todas, Anita.
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Ellos cuatro hacen posible tras bambalinas, tras cámaras, que el programa llegue a sus hogares. Así que señoras y señores, ahora sí, en cámara central, vamos a darle inicio al programa de hoy.
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Y lo que hemos visto en las últimas semanas, y tenemos que decir últimas semanas porque estas manifestaciones a raíz de la falta de agua justa, específicamente en el cantón de Hatillo.
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No, cantón de San José, distrito de Hatillo. Bueno, cantón de San José, distrito Hatillo, han disparado una gran cantidad de irritaciones, por un lado, pero por otro lado, Otto,
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si se vale o no hacer estas manifestaciones, si hay que trancar la calle, si hay que buscar
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esa llamada de atención de: «Vey, aquí no pasa nadie, me importa un bledo si la gente llega o no llega a sus hogares» y, o, en el caso económico, si la gente llega a poder se, hacer un servicio, llevar el, digamos, el producto de un lado al otro.
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¿Hasta qué punto, Otto, es permisivo desde el punto de vista legal?
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Y por el otro lado, a ver, señores, cuando una persona tranca una calle, o sea, cuando una persona bloquea una vía de circulación nacional, definitivamente le está atentando al derecho de circulación a otra persona.
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Entonces, el programa de hoy justamente significa eso. Vamos a hablar sobre ese tema, que estoy seguro que va a dañar, a tocar, a repotenciar fibras muy sensibles para todos, Otto, ¿por qué es así?
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Sí, precisamente hace un par de días, hice tres, tres días, hice una publicación en la red social X, anteriormente Twitter, eh, digamos, est,
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de alguna forma, empatizando con la gente de Hatillo, que está molesta, está pegando el grito al cielo. «Mire, tenemos, tenemos ya quince años, veinte años con problemas de agua todos los veranos.
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Eh, ¿y cómo es posible que nos sigan diciendo que lo van a arreglar, arreglar y no lo arreglan?». Y bueno, unas personas se tiraron a la calle y bloquearon la carretera de circunvalación.
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Entonces, yo digo, bueno, es, es válido el sentimiento de estas personas cuando están golpeando la mesa y las autoridades no están respondiendo una necesidad que ellos tienen.
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Pero por otro lado digo: no es válido violentar el, el derecho a la libre tránsito de las personas. Por eso te decía, y, y Otto, ojo, para darte puntillaje a esto, ¿no?
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Estamos hablando del agua, estamos hablando del bien más vital de la vida. Así es. ¿Sí o no? O sea, eso, más vital que eso, el alimento, digamos. Una persona sin agua, a poquitos, eh, a poquitos días se muere. Sí, punto.
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O sea, el agua. Así es. Y estamos hablando de que son varios años.
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Es que también quiero hacer énfasis en el tema de los quince años que estás diciendo para que la gente no crea que son quince días o que quieren tirarle al gobierno de turno o al gobierno anterior, no, es que son quince años.
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Sí, así es. Quince años donde tiene gente manifestando y diciendo: «Todos los veranos tenemos este problema». Entonces, a ver, también hay una gestión que no se ha llevado de la A a la N en ese momento, ¿no?
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El gobierno tomó la decisión de mandar fuerza pública y fuerza pública arrestó a nueve personas que estaban haciendo esa barricada con mecate y cosas de esas.
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Se las llevó para iniciarles un proceso, un proceso ante los tribunales de justiciaEso generó un montón de reacción de personas diciendo: «Pero pucha, pero si la, si la huelga o la manifestación, en este caso, era pacífica».
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Y aquí también esa es una, una palabra que vamos a retomar ahorita sobre si hay manifestaciones pacíficas o no pacíficas. Voy a repasar rápidamente para nuestra audiencia algunas disposiciones de la Constitución.
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Nuestra Constitución Política establece, artículo veintidós, que es la libertad de tránsito: todo costarricense puede trasladarse y permanecer en cualquier punto de la República o fuera de ella.
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Okey, punto ahí, un momentito, páramelo ahí, porque justamente en cámaras Víctor nos está poniendo esta parte donde, bueno, anteriormente, ante-antes de llegar a este punto, estamos viendo la dificultad de, eh, el libre tránsito.
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O sea, justamente cuando estabas hablando, estábamos hablando aquí en cámara la dificultad del libre tránsito. Aquí lo está poniendo nuevamente. Ves, ahí unas personas bloqueando el libre tránsito.
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Y el, el libre tránsito es un derecho constitucional. Luego hay otro, otro derecho constitucional que es el veinte, artículo veintiséis, derecho de reunión:
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todos tienen derecho a reunirse pacíficamente para discutir asuntos públicos y examinar la conducta pública de los funcionarios.
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Y luego viene una disposición del Código Penal que esa se la incorporaron, los diputados se la incorporamos, porque yo era diputado en aquel momento, 2014 al 2018, incorporamos el tipo penal, este...
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cuyo título es Obstrucción de la vía pública.
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Artículo dos sesenta y tres bis: se impondrá pena de diez a treinta días de prisión a quien sin autorización de las autoridades competentes impidiere, obstruyere o dificultare de alguna, en alguna forma el tránsito vehicular o el movimiento de transeúntes.
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Aquí estamos hablando claramente de un tipo penal.
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Y luego, la administración pasada aprobaron una disposición que también tiene que ver con, con, con cierto tipo de manifestaciones y huelgas, y es que si usted decide acompañar un movimiento de huelga, usted es empleado de, de determinada institución pública y va a apoyar un movimiento de huelga de otra, convocado por otra entidad, ese día que usted está acompañando a los huelguistas no se le paga.
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Sí.
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Y ese, y eso lo impulsó yo creo que fue Pedro Muñoz y luego también un proyecto que impulsó Carlos Ricardo Benavides, finalmente se concretó en el que si hay, hay responsabilidad, si usted hace abandono de trabajo para llegar y sumarse a una manifestación en horas laborables, entonces usted pierde ese día de trabajo.
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Bueno, a, a esa parte hay que añadirle también de que la ley de huelgas te puede eximir a ese problema o a ese tema de que te rebajen si la huelga tiene un sentido estrictamente entre patrono y obrero.
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O sea, si existe un cambio de el pago entre obrero y patro-- va, patrono y obrero, entonces uno puede tomar la decisión desde el gobierno y decir: «Sí, la huelga es válida», porque también acuérdate que también- Huelgas legales e ilegales.
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Huelgas, exactamente. O sea, es válida la huelga y sencillamente existe unaaa ame-- adentramiento, ¿cómo se dice?
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Adentramiento del, de, digamos, del salario de la persona en ese momento o si de repente simplemente por hobby, que también hemos visto hobbies que se, que les ha salido muy caro a un montón de gente, porque mucha gente se fue a huelga y de repente llegaron y le dijeron: «Eh, en la colilla te bajamos este tema».
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Ahora, Otto, vamos a hablar. Va-vamos a ponerlo en, así, puntos claros. Un problema de quince años de agua no se lo brinca un menajo.
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Entonces, acá ya hay una irritación acumulada contra el acueducto y alcantarillado, ¿no? Porque no veo otro que sea el que subministre el agua.
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A tal punto que ahora en la campaña que acabamos de pasar en Costa Rica, ahora el primer domingo de febrero, para elegir las autoridades a nivel de todas las municipalidades, candidatos a alcaldes y candidatos a regidores y síndicos, yo entrevisté [tos] algun-- em, para otro programa en el que yo participaba en ese momento, este, entrevisté a varios candidatos a alcaldes del cantón central de San José y en esas, en esa entrevista salió a relucir el tema del agua para Hatillo.
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Y básicamente decía: «Bueno, nosotros como municipalidad, si ustedes votan por, por mí, vamos a golpear en la mesa acueductos para que resuelva una deuda que está pendiente desde hace quince años».
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Okey, vamos a irnos a una pausa. Esta es la primera que hacemos en el programa de hoy, celebrando el segundo aniversario de A doble nudo.
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Estamos hablando sobre el tema de las manifestaciones y que si son legales, si no son legales, si vale la pena, si no vale la pena. Si son pacíficas o no. Si son pacíficas o no. No se vaya, ya casi venimos.
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Pausa y volvemos. [ Música suave de fondo]. Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce mediodía a dos p.m.
11:07
Menú Ándale, lo mejor de la comida mexicana. Menú Mamma Mia, un recorrido desde Torino hasta Sicilia. Menú Pura Vida, los platillos costarricenses de más alta calidad.
11:17
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Seguinos en nuestras redes sociales Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Somar, A doble nudo. Frase del día:
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Dentro de veinte años estarás más arrepentido por las cosas que no hiciste que por aquellas que hiciste.Mark Twain. Señoras y señores, bienvenidos aquí al segundo bloque a Doble Nudo.
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Ya saben que cualquier cosa, este programa y todos los demás se pueden ver en las redes sociales, que justamente acabamos de evidenciar, colocarles a su disposición Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Sommer y por supuesto a Doble Nudo.
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Otto, eh, quince años, estamos hablando de que se le arma, eh, un zaperoco a el AIA.
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Justamente estabas contando antes de irnos a la pausa de que entrevistaste a algunas personas que iban hacia la alcaldía y que, bueno, que el tema del agua, eh, estaba de por medio. Ahora, una cosa, Otto, es
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manifestarse, pero ¿cuándo es que raya lo político? ¿Cuándo es que raya lo pacífico? ¿Cuándo es que raya lo violento? Porque a ver, estas nueve personas creo que a esta hora ya los soltaron a todos.
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Sí, a todos los soltaron. Estuvieron poquitas horas retenidos, le tomaron el expediente y los mandaron a, a un tribunal de paz. Justamente, justamente ese lunes, ¿no?
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Porque fue el lunes donde fue todo el, todo el, el alboroto. Yo estaba leyendo Twitter y incluso diputados de la república estaban utilizando eso como parte política, todo esto. Entonces, a ver,
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a ver, político por supuesto que siempre se va a hacer, pero ¿hasta dónde llega la, lo, dónde se raya la parte, vuelvo a repetir, política, pacífica, eh, violenta, no? Eh, que se le vayan los estribos a la gente, ¿no?
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O sea, a ver hasta dónde, hasta dónde hay falta de educación, ¿no? Eh, me acuerdo, te voy a hacer un paréntesis.
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Justamente el lunes hicieron un video de una señora sacando, que estaba esperando a, a, al presidente de la república manifestando que un tema de que le rayaron, ¿cómo se llama?
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Que ra- Es, es- La rayaron por aquí, la repasaron y todo un cuento chino ahí, no sé qué, no sé cuánto. A ver, genera morbo y todo lo que tú quieras, pero un tema de educación, o sea, a ver, es un tema de educación.
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Es más, cuando juega la liga, Saprissa, a ti no te hacen también operativos y pasa el, el, el, el, el staff, el, el, el bus.
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El bus de la selección, pero el bus inclusive hasta de la liga o de Saprissa o cualquiera, o viene alguna delegación internacional y entonces vienen, lo reciben en el aeropuerto y va la, el, como la policía de tránsito, parando tránsito y haciendo más expedito el tránsito que lo grabaron.
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Y para cerrar el, es que este es un tema de educación. Te acuerdas cuando vino el, el, el presidente chino, que cerraron toda la 27. Yo me acuerdo que la 27 estuvo cerrada como tres horas, que no se puede.
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Ahí no podía haber ni un ciclista si quería. ¿Y cuál es el problema? O sea, a ver, también un poquito de entender esto. Y a eso me quiero llevar al tema de la manifestación.
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¿Hasta dónde hay que entender educativamente o académicamente qué significa una manifestación pacífica o violenta?
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Acá, este, yo en ese tuit que mencioné, donde puse que no se vale que unas personas bloqueen Circunvalación para llamar la atención de las autoridades de acueductos y alcantarillados para que cumplan una promesa que se viene incumpliendo desde hace quince años.
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O sea, no se vale violentar el derecho de miles, de miles de personas que van a su lugar de trabajo, que van a una cita médica que sacaron tal vez hace no sé cuántos años y que estaban esperando, o que van a llevar los chiquitos a la escuela, o que vienen de la escuela, o que lo que, lo que sea.
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O en el caso que vos mencionabas, el transporte de mercadería de un lugar a otro, materia prima, etcétera. Eso está, eso está afectando la economía.
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Y yo creo que habías escrito un artículo hace algunos años sobre ese tema. Es más, hace muchos años escribí un artículo que se llama Calle trancada, economía estancada. O sea, ¿qué significa eso?
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Que mientras tú tranques una calle, bloquees una calle, bloquees obviamente la, el tránsito, el flujo del, digamos, de los carros en este caso, la economía se ve afectada, porque en el caso puntual de esta manifestación se hace en una arteria vial que es la Circunvalación Sur, que no es una calle, que no es un callejón.
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Estamos hablando de una arteria vial donde estás comunicando prácticamente, sí, este con oeste, ¿no?
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En el, en el caso de la circuna-- digamos, de la circunvalación completa y que mucha gente puede estar enviando una mercadería, transportando personas y que si le ponemos un tinte, ya sea académico, a, a familiar, de salud, todo eso se está afectando.
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Y el que no está teniendo la recepción del producto, la recepción de la persona, el consumidor que no llega, todo eso se tranca. De verdad, uno, uno, la gen-- se estanca la economía cuando tienes esto.
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Y coincido contigo, no dejo de darle la razón a las personas de que sí había que manifestarse, de que sí hay que elevar la voz,
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pero- Pero hay otras acciones que se pueden acometer sin violar los derechos al libre tránsito de las otras personas.
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Cuando vos escribiste aquel artículo de calle trancada, carretera trancada, economía, economía estancada, eso también era en la época, si mal no me acuerdo fue hace algunos años, en la época donde era muy común ver que un grupito muy pequeño de personas cerraba puentes en arterias.
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O sea, cerraba un puente en la 32, un puente allá en la ruta 27, otro puente, o sea, el acceso a los muelles, el acceso al aeropuerto. Estás hablando bloqueando el país. Completamente.
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Pero luego, pero luego además, policías ahí, vía, casi que cuidándolos o resguardándolos de que la gente molesta, mae, no les hiciera daño.
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Entonces tú dices: «¿Pero en qué, en qué, en qué país vivimos, por Dios?» Otto, el año, en el año no, en la administración pasada hubo un,
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una, una manifestación que yo elevé mi voz diciéndole: «Yo no tengo ni idea qué tiene que ver los camioneros, los que, los transportistas que llevan mercadería hacia Limón, ¿no?
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Con los baños neutros que se estaba promoviendo en lo, en el MEP. ¿Te acuerdas? Que hubo, que, ey, que de hecho le costó la, la cabeza a, en aquel momento el ministro, a Edgar Mora. ¿Qué tenía que ver eso? No sé.
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Lo que yo sí estaba claro es que tú no podías tener acceso a Moín, acceso a Limón y no podías enviar la mercadería. Y eso es gente que está dejando de facturar y dejando de recibir, digamos, del otro lado.
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Ahí tienen los problemas de carreteras trancadas. O sea, se estanca la economía con todo esto. Me quiero volver al tema de la- Se violenta el derecho al libre tránsito.
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Entonces, nuevamente, eh, así como, como esos ejemplos que mencionabaPero se, se han repetido a lo largo los últimos años en el país.
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Dichosamente, se aprobó en el cuatrienio 2014-2018 la incorporación de este tipo penal al código penal, diciendo: «Eso es delito».
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Entonces, en teoría, las autoridades, si hay unas personas allá, este, cometiendo un acto delictivo, como es ese bloqueo sin autorizaciones, deberían actuar para resguardar el derecho de las demás personas al libre tránsito.
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Entonces, esas personas tienen que ser removidas del lugar, apresadas y llevadas y ponerlas a la orden de el Ministerio Público y los tribunales de justicia.
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Eso es como para poner en perspectiva de que efectivamente no se vale violentar el derecho de las personas haciendo bloqueo de arterias.
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Pero aquí viene la otra parte, ¿qué es entonces, qué, qué podría hacer la gente para- Que, que está molesta.
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Que está molesta y con toda razón, ya sea, hoy es el tema del agua, en otro momento puede ser otro tema muy puntual. Bueno, ¿qué podrían hacer?
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Desde, bueno, manifestaciones en un parque, en una acera, acercarse a los diputados. Ve que ahora diputados están, están escribiendo y cosas de esas.
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Los diputados son representantes populares, entonces buscan al representante popular y logran que algunos empaticen con ellos y dicen: «Sí, la verdad es que eso está mal».
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Y todo el diputado ya haga, eh, habla con el presidente o van a casa presidencial, que eso de alguna forma, de alguna forma está establecido.
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Si tienes un problema en la Aguadaba, donde el presidente o, o presidente ejecutivo de Acueductos y Alcantarillados, o manifestarte frente a Acueductos y Alcantarillados. Mira. Pero no afectando esa arteria.
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Yo te voy a contar. A ver, cuando hay un problema de estos y que de repente en mis, en mis redes sociales empiezan a decirme de todo, ¿no? Que eso es parte del hobby de la, de, de algunos seguidores, ¿no?
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Yo siempre digo: usted tiene un representante en la Asamblea Legislativa. Eso es lo primero. O sea, todos tenemos un representante en la Asamblea Legislativa.
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Que haya yo votado por él, no sé, pero tienes un representante. Para eso hay cámaras, para eso hay asociaciones y para eso también hay lugares donde usted se puede ir a manifestar. Y voy a dar un ejemplo.
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Yo sé que Juan Manuel Quesada no va a querer que escuchar esto, pero- Juan Manuel Quesada, presidente ejecutivo actual de Acueductos y Alcantarillados, sí.
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A ver, si tú vas a Acueductos y Alcantarillados, que queda aquí en Pavas, ¿no? Hay una parte que tiene parqueos al frente.
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Entonces, si tú llegas y te manifiestas en ese parqueo, definitivamente nadie va a poder llegar a la IA a parquearse, pero la calle de la principal de Pavas no la estás afectando. Sí.
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Entonces, me parece que si usted se quiere manifestar, ahí lo tiene. Tiene el espacio. Sí. ¿No? Tiene el espacio y que definitivamente creo que si no lo ven ahí, no lo va a ver nadie, ¿no?
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Por el otro lado, me parece que los caminos de el tema de, de un asambleísta, de un diputado, el que tú quieras, del color que tú quieras...
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Es más, los que estaban tuiteando, en vez de estar tuiteando, vayan y busquen al presidente ejecutivo de la IA, que en este caso tiene que ser el que vaya a resolver ese problema y, y llamarlo a comisión o decirle: «Hey, ¿qué es lo que está sucediendo?
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Porque esto es algo...» Ojo, operativo. Esto no es el tipo de cambio, que hay que ver que, que reaccione la economía. Esto no es un tratado libre de comercio, que si se hace un día o se hace dos días después.
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Acá es un tema de ajustar las válvulas, ajustar lo que haya que ajustar, es el bien vital del agua y que definitivamente sí hay forma de resolverlo rápidamente, porque no es que no hay agua. O sea, no. Sí.
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O sea, porque hay agua, voy a darte un ejemplo. Hay agua en Alajuelita, digamos que es, que es el, que es el distrito que está a-- o cantón. Cantón. Cantón que está al lado, ¿me entiendes?
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Entonces, aquí lo que están buscando es ver cómo operativamente le pegas cuatro mangueras, ¿no? Tú, yo, en este caso, y vamos a ver cómo lo hacemos. Y pones unos estañones, que son tanques. Eso. Y tienes las cisternas.
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Sí, sí. O sea, hay forma operativa de resolver el problema. No, no, no como te acabo de mencionar. Entonces, sí me hubiese gustado que en vez de estar jodiendo en Twitter, la gente hubiese dicho: «Hey, ¿sabes una cosa?
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Yo me voy para allá, solicitamos una reunión, vamos a hacer acá». Por supuesto que tampoco estoy de acuerdo cuando ven esto como un espacio político. Sí, sí. Y me pongo a manifestar también con ellos, ¿no?
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Sí, sí, echarle basura al gobierno, en este caso el gobierno de turno, porque esta solución, el tema es, no es una solución que se puede lograr de la noche a la mañana, o sea, requiere algunas, algunas inversiones.
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Entonces, es aumentar capacidad de, de almacenamiento de agua, mejorar unas tuberías, ver cómo está la captación, si se requiere mejorar la captación, la, entonces se perforan pozos.
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Toda esta zona es una zona donde hay mucha agua.
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Usted perfora un pozo de cierta profundidad para que no se, no esté contaminado con los tanques sépticos y el, el agua que, este, el agua servida, que no tiene tratamiento en esos lugares y va al subsuelo para que no salga contaminada, pero mete usted también la planta de potabilización y ya resolvió más o menos el problema.
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O sea, el problema se resuelve. Puede ser que haya que esperar un poco. Hay re-- hay soluciones parciales. Hay tanques que usted puede comprar, varios tanques de esos plásticos grandes.
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Nada más usted necesita una, un planché grande, poner un montón de esos tanques, llenarlos allá y empezar a distribuir el agua por gravedad. Antes de irnos a la segunda pausa, ¿hay forma de resolverlo rápidamente?
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¿Sí hay forma, digamos, con todo esto? Y también que no se nos vuelva tipo puente Bailey, ¿no? Que esa sea la única solución, que más nunca se solucione.
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Así que vamos a ir a una pausa y vamos a empezar a desmenuzar cuáles serían las, los caminos para arreglar. Y Otto, te la dejo picando en el área.
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Y el problema no solamente es el agua, también hay otros problemas que traerá. Vamos a la pausa, ya volvemos.
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[ Música] Hotel Palm Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos PM. Menú ándale, lo mejor de la comida mexicana.
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Menú mamma mía, un recorrido desde Torino hasta Sicilia. Menú pura vida, los platillos costarricenses de más alta calidad. Menú parrillada, los mejores asados acompañados de deliciosas guarniciones.
24:30
Menú internacional, se sorprenderá con un viaje gastronómico alrededor del mundo. Reserve al WhatsApp ocho, tres, veinticinco, ocho, uno, veintiuno.Seguinos en nuestras redes sociales.
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Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Somme. A doble nudo.
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[música tranquila] Frase del día:
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Dentro de veinte años estarás más arrepentido por las cosas que no hiciste que por aquellas que hiciste. Mark Twain. Señoras, señores, tercer bloque de A doble nudo.
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Estamos hablando sobre el tema de los bloqueos, las manifestaciones, la legalidad, la ilegalidad y por supuesto, el epicentro de todo esto tiene que ver con el agua en el distrito de Hatillo. Distrito de Hatillo. Sí, sí.
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Pero no solamente el agua, Otto, y no solamente en Hatillo donde están estos problemas, porque estamos viendo temas de recodoción, de recolección de basura, estamos viendo problemas donde no está llegando [traga]
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agua potable, agua de, eh, temas de tanques desalinizadores. O sea, hay un montón de lugares que hay varios problemas, mas-- y no quiero hablar del tema de los huecos, el tema de las carreteras.
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Calles, ausencia de puentes, ausencia de electricidad en algunos lugares. Y te voy a decir una cosa que a veces nadie habla. Agárrate un... No, ¿cómo se llama lo que no, lo que están en el ahí?
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No, no extintor, ¿cómo se llama esto? Los... ¿Este qué? Para apagar el fuego, ¿cómo se llama? Sí, sí, el extintor. No, no, qué extintor, los, los que están, que uno no se puede parquear frente a ellos.
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Hidrantes, hidrantes. Los hidrantes, ahí está. Anda a buscar si un hidrante sirve. Ajá. Hidrantes. Sí, sí, hay algunos hidrantes que, que están, que están decorativos.
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Decorativos, que la gente los pinta para tomarse la foto. Bueno, eso es un problema, Otto.
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Hay un montón de problemas, eh, sociales en el país, demandas de, de ciudadanía, ya sea un grupo muy puntual, un tema que tiene que ver con derechos de propiedad o con que las, los padres de familia en un centro educativo, porque la batería sanitaria no funciona donde manda sus hijos, que no está, que el colegio está hecho una desgracia.
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Entonces hay una demanda, eh, de una solución de un grupito, de un grupo muy pequeño sobre un tema muy puntual y hay otros que son, que abarcan a sectores e industrias.
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Uno de ellos, tipo de cambio, que es un tema que sobre el cual has, has hablado vos muchísimo, en A doble nudo lo hemos hablado.
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Ahora tenés a exportadores, empresarios turísticos y gente vinculada a zonas francas diciendo: «El ti-- la apreciación del colón nos está jodiendo demasiado».
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Y entonces, ahora me, estaba, yo estaba escuchando de que vamos a, vamos a tener que manifestarnos. Manifestarnos significa tirarnos a la calle frente al Banco Central para ver si reacciona o lo que fuera.
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Te voy a contar una cosa. Justamente la semana pasada tuve una, un episodio que no es tan fácil de digerir y, y, justamente le estuve dando yo una charla, que no era de tipo de cambio, ¿no?
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Sabes, el tipo de cambio lo toqué. Pero, eh, hay una persona que me dijo: «Mira, yo me tengo que tirar a la calle porque ya yo no aguanto más».
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Pero claro, uno es la buena leche y dice: «Mira, hay que buscar los caminos correctos, están las cámaras, está la, está el instituto de tal cosa, está las asociaciones, hay que buscar, digamos, la forma de que, eh, se haga la, la manera lo más pacífico posible, pero que tenga una con-con-connotación», porque al final si es pacífico y no pasa nada, entonces al final quedamos en las mismas.
28:16
Y la gente que ahí irritada, es con el tema del agua, hacen una manifestación pacífica y no te ponen el agua y te irritas más.
28:22
Y por pacífica, o nuevamente, por pacífica definiendo aquella manifestación de gente inconforme que se manifiesta sin violarle derechos a nadie.
28:30
Esa es la, esa es la que es pacífica, la que viola derechos, esa no es una manifestación pacífica. Es que te voy a contar, Otto.
28:36
El año pasado o el antepasado, no me acuerdo, llegaron unos grupos de, me acuerdo, Puntarenas, creo que fueron unos pescadores, llegaron a la casa presidencial, tumbaron el- Ah, sí, el portón. El portón.
28:47
A ver, está bien, usted puede venir para acá, tienen toda la razón, ellos esta-- yo estaba de acuerdo con la, con la manifestación pacífica, ellos están irritados, pero de ahí a tumbar eso, no, no estoy de acuerdo.
28:59
A tumbarlo o inclusive a apropiarse de una zona pública para acampar. Hay algunos que en la administración pasada montaron unos caramancheles ahí y ahí estuvieron viviendo durante semanas, frente a la casa presidencial.
29:09
No estoy de acuerdo y tampoco, y tampoco me voy a aguantar, Otto, cuando a mí me dicen que hay una marcha del tinte que te dé la gana y de repente empiezan a haber grafitis, manifestaciones.
29:20
Actos de vandalismo, que es vio-- que es, que es violación a la propiedad privada o en este caso bienes públicos. Entonces yo quiero, a mí no me vengan con que eso es el arte. Eso no es pacífico, eso no es pacífico.
29:30
Eso es el mensaje. No, no, a ver, una cosa es que usted agarre, manifieste, esté aquí, aquí estoy, aquí estoy bajo el sol con un cartel que diga: «No tengo agua, no tengo luz, no tengo esto, no tengo lo otro».
29:42
Y otra vez, y otra cosa es agarrar una, vamos a decir, una escultura. Para no decir una, una, una pared, una escultura, y vandalizar la escultura. Eso no tiene, no tiene ningún sentido.
29:54
Eso es vandalismo puro, esa es violación a derechos de propiedad y esa persona debe ser sancionada.
30:00
Y ahí es donde viene el tema de que si no se sancionan ese tipo de comportamientos, este, lo que proyectan es una, es una impunidad.
30:09
Entonces, casi que cualquier otra persona en otra manifestación dice: «No, pero si eso está, lo que dice el código penal, eso está, eso es de mentirilla, eso está escrito, escrito, este, es un saludo a la bandera».
30:22
Eso realmente, realmente no hay disposición de las autoridades de aplicar la ley.
30:27
Entonces, las personas seguirán bloqueando puentes, seguirán bloqueando arterias, seguirán vandalizando también propiedad privada y propiedad pública porque no pasa nada. Ahora, Otto,
30:38
voy a cambiarte el tema, no, no el tema, sino un poquito el tópico¿Es un tema de hoy en día que la gente es me-mecha corta, que la gente se molesta por cualquier cosa o eso es algo que ya nos identifican a nosotros como latinos?
30:53
Porque a ver, a ver, vamos a decir, en Venezuela, eh, sí han habido manifestaciones, por supuesto han habido manifestaciones a favor y en pro del gobierno, a favor de y pro de algunas cosas.
31:03
A veces el gobierno tira estas ballenas, ballenas que tiran el agua, estas. Y bueno, y es un despelote que hay, y lo he visto en Cuba, y lo he visto en Colombia, y lo he visto en Europa ahorita con los agricultores.
31:15
Pero digo, ¿es algo de ahora, 2020, eh, 2024? Digamos, esta, esta, ¿o es algo que ya se venía...? Árbol que nace torcido, nunca su rama endereza.
31:25
Aquí en Costa Rica ha habido muchos movimientos importantes, de movimientos sociales.
31:31
Este, tuvo que ver uno de ellos muy relevante en la época de Alcoa, ese contrato que se firma al final del gobierno de José Joaquín Trejos Fernández, estamos hablando en 1970.
31:42
Se da una manifestación muy grande, participan estudiantes universitarios, eso tenía que ver con un contrato ley para la explotación de la bauxita en la zona San Isidro General y esa zona, en la zona sur del país.
31:53
Bueno, ese contrato luego se cae, eh, pero, pero hubo una gran manifestación, a tal punto que incluso hay una plaza en la Universidad de Costa Rica que rememora eso.
32:03
Luego hubo otras manifestaciones muy importantes, que es la del 2000, que es la del combo del ICE, donde hubo movilizaciones de gente por todo lado opuesta a unos pro-- a un proyecto del poder ejecutivo en la Asamblea Legislativa.
32:15
A mí me correspondió ser diputado en esa oportunidad y el país estuvo paralizado con amenazas inclusive de volarse puentes, etcétera. Fue una cosa, una época caótica.
32:24
Luego hu-hubo otras manifestaciones muy grandes en la época del TLC. Ahí sí estoy, ahí ya llegué yo. Ya llegué.
32:31
Que culmina con un referéndum en octubre del 2007 para determinar si nos incorporábamos el Tratado de Libre Comercio con Centru-- con Estados Unidos, Centroamérica, Panamá y República Dominicana.
32:41
Esa fue como la, la más grandota de las... la más reci-- sí, la, la, la más- Vamos a decir, la movilización más grande. Más grande y más reciente. Y más reciente. Y más reciente.
32:51
Luego ha habido otras que tiene que ver también con un re-- con un reclamo, ya no a una cosa muy puntual, falta del agua en Hatillo o la escuela tal que está en mal estado, que tiene que ver con política gubernamental, que es gente que dice: «No, yo no comparto su visión ideológica y entonces, ahora sí, vamos a bloquear todo el país y a movilizar gente».
33:09
De hecho, para mí la, la, la más reciente, yo creo que la, la más reciente y la más dañina, por lo menos en los veinte, en los últimos veinte años, tiene que ser la manifestación de 2018, la huelga de profesores.
33:21
Bueno, y eso acompaña también, claro. Esa para mí, esa, pro-produjo el daño de el apagón, después vino el apagón y bueno, el apagón con esto. Así es. Y luego se sumaron, y también se suman diferentes reclamos.
33:31
Entonces veías esas manifestaciones donde hay agricultores que no estaban de acuerdo con la política de incorporación a la agenda, digamos, global o a una, a una, sí, a la, a la globalización de nuestra economía, con la reducción de los aranceles, la sustitución de importaciones, etcétera, que están todavía presionando en esa dirección.
33:48
Y tenías gente que dice: «Ah, no, no queremos que se privatice nada», eh, etcétera. Ahí, ahí te hacen un arroz con mango y te meten un montón de temas. Digamos que yo haría una evaluación así.
33:59
Daniel, aquí en Costa Rica, la del TLC y la huelga de profesores de 2018. Para mí esas son las dos más, digamos, más, más fuertes que han habido en los últimos quince años. Eso motivó dos reformas a las leyes.
34:10
Una, la de crear el tipo penal de obstrucción a la vía pública. Por supuesto, que es lo que estamos hablando hoy. Y otra es: ¡Ah!
34:19
Este, un sindicato, qué sé yo, de educadores, va, ha anunciado, de la Universidad de Costa Rica, ha anunciado que va a luchar, este, en contra de las reducciones del Fondo Especial de la Educación Superior, del FEES, por ejemplo.
34:29
Ah, y se suma el sindicato de, de enfermeros de la Seguridad Social, que nada tienen que ver con eso otro. Y se suma otro sindicato de Recope, que nada tiene que ver con [risas] el reclamo inicial.
34:40
Es que aquí es un tema de, de buscar, digamos, hacer pelota. Sí. Entonces, ¿qué es lo que se, qué, y qué es lo importante que de lo que aprobaron los diputados del cuatrienio pasado?
34:49
Así es la cosa, si usted va a abandonar su trabajo para ir a esa manifestación que nada tiene que ver con, con, con las condiciones de trabajo en la institución en la que usted trabaja, bueno, pierde el día de trabajo y le, y le abrimos un expediente para eventualmente tramitar una destitución, una, un despido sin responsabilidad patronal.
35:08
Y a partir de esa disposición y a partir de esa otra, vos has visto como la cantidad de, de manifestaciones, huelgas, eh, bloqueos- Movimientos.
35:21
Movimientos, este, nutridos por funcionarios públicos ha venido dramáticamente a la baja. Es más- En buena hora para el país. Ey, es más, se han dado más que todo en fines de semana. Algunos en fines de semana.
35:34
Y es que acá, Otto, para ir terminando este tercer bloque, también yo quiero recordar que, eh, y, y, y es que lo vamos a fincar. El tema del vandalismo no se justifica nunca. El vandalismo no se justifica. Cero, nunca.
35:48
Yo entiendo, y, y es que te lo digo porque justamente en México, hace tres semanas hubo una movilización el 8 de mayo y todo eso del que, y tal y cual.
35:59
Y un muchacho en su moto iba pasando por ahí y bueno, y le destrozaron la moto y todo el cuento chino con lo cierto, ¿no? Rescato el tema. O sea, a ver, el muchacho quiere pasar, él está en su carril para pasar.
36:15
Que es justamente, casualmente, en Argentina hace dos días también pasó algo muy similar, ¿eh? Así es. Estás pasando, vienen y te dicen: «No puedes pasar». Y yo: «Pero ¿por qué no puedo pasar si es mi vía?
36:25
Yo estoy pagando Marchamo o estoy haciendo mi pago municipal. Puedes hacer lo que tú quieras». «No, no vamos a pasar».
36:31
Sí, no, y te destrozan el carro, te destrozan la moto, te destrozan la bicicleta, te hacen vandalismo, la escultura. Eso para mí tiene que ser penado. Sí, sí, claro. Penado.
36:41
Penado porque esoA ver, si tú estás con un permiso, un permiso de que van a ma-- a hacer una manifestación aquí o un permiso de una...
36:53
Ahorita que hicieron el gran fondo Andrea Amador, que te tenían bloqueado- Sí, sí, claro. Sí, sí, sí... de tal hora a tal hora con permiso. A tal hora, así es. Y a ver, no podías meter el carro en la veintisiete y así.
37:02
Sí. Está bien, te están avisando. Mhm. Pero cuando pasa todo esto y lo que hacen es que la gente agarra la justicia por sus manos, es lo que yo no estoy de acuerdo.
37:11
No estoy de acuerdo jamás de los jamases y por supuesto, vandalismo menos.
37:15
Y es que esto ha sucedido porque en esa huelga los profesores, que fue en la, en la avenida Segunda y después se metió en, en, bueno, perdón, era paseo Colón, más, más avenida Segunda, era imposible caminar, era imposible transitar, era...
37:30
¿me entiende? Y uno tiene todo el derecho a hacerlo. Mhm. ¿Y por qué? Ah, bueno, que no, que no había en ese momento algo y ahorita tenemos lo del agua y tenemos lo de la basura y tenemos eso.
37:41
Mi pregunta para todos los que estamos aquí, y eso es lo que vamos a resolver en el se-- en el bloque en el que falta acá, ¿cómo puede hacer uno que reaccione
37:53
el gobierno nacional, el gobierno local o por supuesto, las instituciones, Otto? Esa te la dejo picando. Ya vamo-vamos a una pausa, la última del programa y ya venimos.
38:02
[ Música] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce mediodía a dos p.m. Menú Ándale, lo mejor de la comida mexicana.
38:15
Menú Mamma Mia, un recorrido desde Torino hasta Sicilia. Menú Pura Vida, los platillos costarricenses de más alta calidad. Menú Parrillada, los mejores asados acompañados de deliciosas guarniciones.
38:28
Menú Internacional, se sorprenderá con un viaje gastronómico alrededor del mundo. Reserve al WhatsApp ocho tres veinticinco ocho uno veintiuno.
38:37
[Continúa música] Seguimos en nuestras redes sociales.
39:02
Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Sommer, A doble nudo. [Comienza música tranquila] Frase del día: Dentro de veinte años estarás más arrepentido por las cosas que no hiciste que por aquellas que hiciste.
39:22
Mark Twain. Último bloque de A doble nudo. Ya sabe, cualquier cosa en las redes de Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Sommer y A doble nudo. Redes sociales, todas. Ahí, aquí ya no hay pa-- aquí no hay que poner.
39:39
No, todas, todas. Aquí todas nos consigue este programa, en cualquier programa puede verlo y por supuesto escucharlo en Apple Music y en Spotify. Eeeh, Otto. ¿Qué hacemos? ¿Qué hacemos? O sea. ¿Qué-qué hacemos?
39:51
Hay gente que tiene un reclamo. Para que nos presten atención. Sí, para que nos...
39:54
Bueno, una siempre es, eh, muy al estilo más, más gringo, ah, que es la gen-- la persona con el cartelito dando vueltas ahí frente al Capitolio, frente al, al, a donde se congrega la clase política, frente a, eh, la casa de el presidente ejecutivo de una institución o lo que fuera.
40:15
Bueno, entonces es esa presión ahí en la acera, como vos decías, en caso de acue-- alcantarillados, ese parqueo que está frente al edificio donde están las oficinas centrales.
40:23
Bueno, ahí hay una, una llamada de atención inicial. Bueno, ¿cómo potenciar eso? Lo que mencionamos anteriormente. Hay representantes populares, diputados, vengan, sumémoslos a la causa.
40:32
Diputados, a ver, yo necesito que usted hable con el presidente, porque es más fácil para un diputado llamar al presidente que para un ciudadano común. Ciudadano común, claro.
40:39
Entonces, el diputado llama al presidente, llama al ministro de la presidencia, para eso está el ministro de presidencia o Ministerio de Seguridad o lo que fuera, ve quién es el rector de Aguas.
40:47
Entonces, MINAE, el Ministerio de Ambiente, eh, porque tiene que ver con una rectoría sobre el tema de aguas. Ministerio de Salud tiene que ver también con eso.
40:55
Entonces, involucra a los ministros rectores para que presten atención, porque aquello se está desbordando. Hay una necesidad muy puntual. Eh, ah, es más, va-vamos a hacerlo así. Está ese parqueo del área. Mhm.
41:07
Se coloca la gente ahí. Mhm. Hay como una especie de cordón de seguridad para que ningún carro que esté pasando dañe al manifestante. Eso es claro, así es. Y el manifestante tampoco dañe, dañe, obstruya. Sí, eso.
41:21
Ve, ve que hasta, hasta, hasta estamos dando hasta la solución. Claro, para hacerlo, eh.
41:25
A la fuerza pública se le informa para que esté ahí, igual policía de tránsito, lo que fuera, para evitar en ese cordón, evitar que efectivamente se dé alguna situación entre vehículos, porque alguien se salió de la acera o lo que fuera, etcétera.
41:39
Entonces, para evitar cualquier problema. Pero ya ahí hay una fuerte llamada de atención. Se llama a los medios de comunicación. Eso es lo que te iba a decir ahora. Se llama a formadores de opinión. Sí, sí.
41:46
Vos y yo formamos opinión de alguna forma. Ahí nos vamos para allá. Entonces, vean, vean lo que está pasando, levanten la voz, solidarícense con nosotros, etcétera.
41:54
Entonces, cuando se va generando esa gran presión, ya ahí luego viene un acueducto de alcantarillados que tiene un mandato de ley para resolver un tema como este, ya viene con su plan de acción.
42:03
Bueno, aquí tengo un plan de acción, no sé, a diez años plazo. No, no, ay, en el inmediato plazo. Diez horas plazo, diez horas plazo. Acciones inmediatas a mediano y largo plazo.
42:11
O sea, ¿qué podemos hacer en forma inmediata?
42:13
Entonces, ahí viene el plan y luego hay una comisión que se conforma la ciudadanía con alguien más para darle seguimiento, para que no sea que atolillo con el dedo que le estén dando, sino para que haya un seguimiento a la solución que se planteó ahí.
42:27
Por ahí es como hay que hacerlo. Si ya metemos... Eso, y, y eso es válido para el tema del agua o para el tema de la escuela o para el tema del puente. No, no, para cualquier tema. Para los temas muy puntuales.
42:38
A nivel de política general, ah, si no me gusta la visión ideológica del presidente y el, lo que le está él imprimiendo al gobierno, no me gusta para nada y yo creo que nosotros no debemos meternos en la Alianza del Pacífico, no debemos meternos allá, debemos salirnos de los tratados de libre comercio, etcétera.
42:54
Bueno, si usted tiene esa visiónY usted quiere movilizar gente para marchar sobre eso, la solución es: cada cuatro años hay un golpe de estado pacífico en Costa Rica, que son las elecciones.
43:05
Organícese un partido político que, que comparta esa ideología suya, vaya a conseguir los votos presentes en la campaña- Otto.
43:12
Y vea a ver si ganó la elección para cambiar la dirección ideológica que tenga un determinado gobierno. Mira, hay un, hay una de las pocas cosas que creo yo que Cristina Fernández de Kirchner dijo bien.
43:25
Ella dijo: "Si tanto no les gusta- Dirigido a Milei. A ver. [risas] Armen un partido- Sí. Y ganen las elecciones". Ajá.
43:32
Yo, de verdad, en eso yo tengo que felicitar a la, a doña Cristina, porque de verdad me parece que es la receta única que hay. Sí, sí.
43:38
No les gusta, armen un partido, consigan la gente- El apoyo El apoyo y listo, porque en Twitter no van a ganar nada- Así es. En Facebook no van a ganar nada y haciendo vandalismo tampoco van a ganar nada.
43:52
Entonces, ey, van a ganar y no vamos a ganar nada. O sea, es que es todo. O sea, esto no es un tema de ellos contra uno, uno contra el otro. No, es un tema de que si usted a nivel político, y me comparto lo que dices,
44:03
usted no está de acuerdo, vaya, arme su partido político, porque yo siempre he dicho, porque hay, hay sindicalistas aquí que andan pegando gritos hace dieciocho años. Mjm. Que son los que veo yo. Ajá.
44:14
Y es el mismo tipo y los mismos tipos. Mjm. Y ¿por qué estos no presentan un partido político? Yo siempre me he preguntado eso.
44:21
¿Por qué no presentan un partido político estos tres, cuatro, cinco personajes, que todos los conocemos? ¿Por qué no presentan?
44:28
Porque pareciera que el hobby es estar en contra de cualquier cosa que esté liderando el país, llámese verde, azul, amarillo, rojo, verde, el que tú quieras. Entonces- Y esta solución que estamos- Mucho mejor.
44:38
Esta solución que estamos mencionando nosotros aquí en Costa Rica es facilísima de llevar adelante. En Estados Unidos es prácticamente imposible. No, no. A ver. Es el sistema bipartidista.
44:48
Pero aquí montar un partido político a nivel cantonal necesitas doce personas, recoger cincuenta firmas [aplaude] y ya está. Listo. Y listo, y listo.
44:59
Y a nivel, a nivel nacional, cien firmas, doce personas por cada uno de los ochenta y cuatro cantones, que es una familia, una familia con sus amigos, y se hace mar-- el partido político.
45:09
Es muy sé-- y conseguir tres mil firmas. Es muy sé-- perdón, cien firmas para el acta constitutiva, pero luego tres mil firmas de apoyo a esa gestión. Que eso es dar, como decía mi abuela, darle un chupetazo a una lora.
45:20
Es sencillísimo. Muerto de risa. Sencillísimo. Entonces, ¿no le gusta? Móntese su partido político.
45:25
Pero no se vale que, que trate mediante la extorsión y la fuerza hincar a un país entero, porque efectivamente cuando se bloquean las arterias, siendo las carreteras, los puertos, los aeropuertos, con el propósito de hincar al gobierno de turno, doblarle el brazo para que haga algo diferente a lo que propuso en su campaña para concederle ve, ve-- la, la demanda a un grupo muy pequeño de la sociedad, me parece que estamos ante claramente delincuentes.
45:54
No, no. Delincuentes que están violentando el sistema democrático en el país. Y es que claro, como no dicen lo que quiero escuchar, entonces estoy en contra. Mjm. Porque eso es lo que pasa, ¿me entiendes?
46:03
Porque, y, y vuelvo al punto que te dije hace como dos bloques atrás, un tema de educación. Es un tema de educación. Esto no tiene nada que ver con ideología política el tema del agua, es un tema de educación.
46:16
Hay que ir a manifestarse al frente del AyA porque me falta el agua y aquí están todas las recetas. Mjm.
46:22
Pero eso no quiere decir que yo voy a violentar el carro que esté pasando, la moto que esté pasando o no dejo pasar a nadie porque a mí me da la gana que usted no llegue a su casa. ¿Me entiendes? ¿Qué culpa tiene uno?
46:32
Me, me, no sé si me explico lo que quiero decir. Sí, sí, así es. Es un tema, es un tema también de educación. Es un tema de educación. El tema político, que no me gusta este, que no me gusta lo otro, no...
46:42
Vuelvo al, al video de la, de la, de la ciudadana, voy a decir. De la ciudadana, señora, sí. Okey. Ella se está quejando de que esto está sucediendo como si eso fuese hoy en día.
46:53
Eso pasa en todos los presidentes, en todos los presidentes, en todos los países, en todos lados, ¿eh? En Costa Rica, con todos los presidentes que hemos tenido. Va el vehículo del presidente con- Okey.
47:01
Policía de tránsito delante y atrás- Ahora, ahora. Básicamente haciéndole más expedito el tránsito- Okey, listo. Para llegar a su destino.
47:07
Otto, pero ¿tú te viste la gran cantidad de palabras del castellano costarricense que habían ahí, en ese video? Porque ahí es donde te, ahí es donde s, s, ahí es donde te preocupas. Hablando de educación.
47:22
[risas] Porque, porque tú puedes agarrar, tú puedes agarrar y decir: "Estoy molesto". Mjm. ¿Por qué?
47:27
Porque yo me están, me están haciendo aparte y pucha, la verdad que hoy yo sí también quería llegar temprano y yo no puedo llegar temprano. Mjm. Eso, puede estar molesto.
47:36
Y como hoy las redes sociales le dan micrófono a cualquier jetas, entonces aquí todo el mundo monta: "Eh, y lo voy a hacer viral". Y lo hizo viral. Y lo consiguió. Mjm.
47:44
Pero yo cuando vi el video y escuché el video, escuché el video. Mjm. Listo. En el primer epíteto se acabó el video. Mjm. Porque tú dices: "¿Que, qué está ganando la persona?"
47:58
Basureó, vomitó completo, hay que sacarle la bandeja para, para todo el vómito que está sacando. Te das cuenta que la persona no tiene ningún tipo de educación, ¿no?
48:08
Más que lo que quería era llamar la atención, el morbo y todo esto.
48:11
Vuelvo y te repito, yo he estado en presa yendo al estadio Morera Soto y a mí me han hecho aparte, así, y pasa el ca-- el, el bus que va de la liga deportiva de la juventud. Mjm. Y yo no me voy a...
48:25
Y después pasa el de Saprissa o pasa el de Herediano. Diay, sí, esos son los jugadores, hicieron esto, tal permiso, pasa. Ya, listo, okey, me vo' a, ¿me vo'a a molestar porque ellos sí y yo no? Mjm.
48:34
Es un poco de educación. Eso pasa en todos lados del mundo, Otto. Pasa en todos lados del mundo. Cuando vino aquí Barack Obama,
48:42
en el, en, en toda la parte del, del, del, de este hotel tan importante al frente de Multiplaza, tuvieron que hacer los reductores, quitar los reductores, hicieron- Por el vehículo que trajeron para transportarlos.
48:52
Por el vehículo, etcétera, etcétera. ¿No? Terminó eso y los volvieron a poner. Yo también me pude haber que-quejado de que por qué usaron mis impuestos pa' eso. Mjm.¿Por qué no hubo nada? Porque es un tema de educación.
49:02
O sea, hay que entender lo que está sucediendo. Viene uno de los personajes que es de los más importantes del mundo, están acá, te están haciendo esto.
49:10
Es una visita que dura veinticuatro horas, igual con el gobernante chino que vino acá. Hay que tener un poquito de, de respeto y educación. Es que lo vuelvo a decir, un respeto y educación a la gente.
49:22
Ahora, si te quieres ir a golpes, si te quieres hacer vandalismo, si te, si te, si te encanta esa parte, mira, la verdad que no cuentas conmigo.
49:29
Hay personas que dicen: "Bueno, pero es que el presidente es una persona igual que cualquier otra y entonces tiene que hacer la fila en el aeropuerto, es-- tiene que irse, tiene que irse... No estoy de acuerdo, Otto.
49:39
No, pero es lo que dicen. Tiene que irse en clase, en clase de, no, no clase, en primera clase, sino en la clase económica.
49:47
Eh, debe, debe hacer la misma cola que cualquier ciudadano cuando se transporta hacia su lugar de trabajo, etcétera.
49:55
Este, sin tomar en consideración que es la persona que tiene más responsabilidad, porque tiene a su cargo la dirección del Poder Ejecutivo.
50:03
La hora profesional de él vale muchísimo en el sentido de que, este, tiene a su cargo el, la, la dirección de todo el Poder Ejecutivo y la influencia también en la dirección política de todas las instituciones autónomas.
50:17
Estamos hablando de que es una persona que lo que se busca es que llegue lo más rápido a su oficina. En el pasado, algunos utilizaban inclusive helicóptero para salir de su casa y llevarlo a casa presidencial.
50:27
Otto, yo te voy a decir una cosa. Es la única pensión de lujo, es la única pensión, que yo estoy de acuerdo. Porque el presidente de la República en ejercicio, vos, yo, cualquiera,
50:40
luego de su administración va a quedar siendo el expresidente de una república. Y es un embajador, pero ¿cuántos embajadores tienes? Cinco, seis. Porque vivos, ¿cuántos vas a tener a lo largo? Vas a tener cinco o seis.
50:52
Es la única pensión de lujo que te digo, perdón, pensión de lujo no, pensión cargada al presupuesto, ¿no? Que sí se merece, como pasa en todos los países del mundo.
51:00
Esa, esa es una discusión, esa es una discusión interesantísima que es de, que es materia para un A doble nudo. [ríen] Ya que nos desviamos por ahí, ahí está. Porque también un tema de educación.
51:13
Pero bueno, señoras y señores, estamos llegando al final de este programa que hemos hablado sobre el tema de la manifestación, manifestarse, legal, ilegal y bueno, y obviamente todo lo de Toño.
51:23
El allá al cual, Otto, espero que te unas a mis palabras. Deseamos que a la gente de Hatillo le llegue el agua tranquilamente y rápidamente. Por supuesto. Otto, muchas gracias. Hola a vos también, Daniel. Muchas gracias.
51:35
Y a ustedes, muchas gracias por su sintonía una vez más y nos vemos, si Dios quiere, en otro programa Doble nudo la semana entrante. Chao. Chao.
51:42
[melodía suave]