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CCSS: Deudas de los asegurados, condonación de intereses, prescripción de deudas y destitución de miembros de la Junta Directiva. | Ep. 37 · A Doble Nudo

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[música tranquila] Señoras y señores, bienvenidos una vez más a su programa Doble Nudo.
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Un jueves más, cinco de la tarde.
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Aquí estamos con este humilde servidor, Daniel Suchar Sommer, con buenas cosas que le vamos a traer, buenos análisis que han pasado y que todavía no ha terminado el año, porque yo sé que están los aires navideños y que están los aires fritos y por ahí anda todo el mundo hablando también del mundial, pero siguen habiendo noticias, siguen pasando cosas y siguen tomándose también decisiones que, si bien no se van a terminar de cuajar en este 2022, serán tarea y también serán cosas de el futuro cercano, o sea, para el 2023.
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Así que, bueno, sin más preámbulo, también el otro Doble Nudo. El otro nudo de este Doble Nudo, el nu-primer nudo, Daniel Suchar, este segundo nudo, Otto Guevara.
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Este, estamos contentísimos de estar llegando ya casi al final del año en este programa, que ya vamos para ocho meses.
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Este programa se transmite por la página oficial de Facebook de Daniel Suchar, la página oficial de Facebook mía, por YouTube, este, también lo tenemos en podcast para aquellas personas que quieren escucharlo, que no lo pueden ver en vivo.
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Bueno, lo pueden escuchar también allá en su carro mientras están haciendo deporte, a través de Apple Music o de Spotify.
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Y también, si lo quieren ver en diferido, también sale en veintiséis cableras regionales, se transmite por televisión abierta, canal cuarenta y nueve punto uno y también por canal, por Liberty Digital, canal quinientos cuarenta y nueve.
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Así que estamos por todo lado en este programa Doble Nudo. Y hoy con un programa muy interesante donde hay buenas noticias. Buenas noticias y tal vez con, con eso podríamos arrancar.
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Es que te voy a decir una cosa, Otto, una de las cosas que habíamos comentado a lo largo del año tiene que ver con todas las iniciativas para promover el aparato productivo.
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O sea, cualquier cosa que sirva para promover la producción, crear producto interno bruto, dejar trabajar.
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Y con este dejar trabajar es que voy a darle puntapié al programa de hoy, porque ha habido algo que nosotros hemos escuchado, no solamente en Doble Nudo, sino también tú, Otto, lo has dicho infinidades de veces, Daniel Suchar lo ha dicho infinidades de veces, y usted que nos escucha también lo ha escuchado, tiene que ver con el tema de la formalización de las personas, trabajadores independientes, con la Caja, porque cuando tú llegas a la Caja, obviamente te tiran un retroactivo de diez años, entonces sale peor la cura que la enfermedad.
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Y si bien las personas deberían estar formalizadas ante la Caja, también hay un peso importante que cuando llega uno y sale con el retroactivo, la verdad que uno no tiene las ganas de formalizarlo.
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Entonces, ¿qué ha sucedido en las últimas horas, Otto? Bueno, bueno, ha sucedido en las últimas horas no.
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El presu-- el, la, el proyecto, una iniciativa del antiguo diputado, el exdiputado Pedro Muñoz, que hablaba sobre condonaciones de deuda, se ha dado prácticamente un vistazo bueno, ha habido humo blanco con todo esto, Otto, y eso también va a traer recursos frescos a la Caja, que va a hacer que muchas personas se acerquen a formalizar, por un lado, sin tenerle miedo al, al cuero, así decimos en Venezuela, sin tenerle miedo al cuero.
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Y segundo, que también la Caja pueda también recibir dineros que le puedan oxigenar su tesorería, Otto. Eh, hemos tenido efectivamente muy buenas noticias. Una es este proyecto de Pedro Muñoz.
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Pedro Muñoz, acordémonos, él impulsó un proyecto para condonar todas las deudas que tuvieran las personas con la Seguridad Social.
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Eh, la, eso lo llevaron en consulta a la Sala Constitucional, y la Sala Constitucional dijo: «No, no, no, amigos ustedes diputados, ustedes no pueden obligar a la Caja a condonar el principal.
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Lo que puede hacer ustedes diputados es condonar multas, intereses y recargos». Eso fue lo que dijo. Vea qué interesante. Multas, intereses y recargos de las deudas con la Seguridad Social.
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Eso es lo que propuso finalmente el proyecto que se aprobó en la Asamblea Legislativa, impulsado por Pedro Muñoz, diputado de ese entonces del Partido Unidad Social Cristiana.
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Vino de posteriormente, este, para que esta ley se convierta, digamos, se operativice, tiene que aprobarse un reglamento, eh, por parte de la Junta Directiva de la Caja.
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El reglamento se elaboró, se puso en consulta, se le hicieron observaciones.
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Bueno, finalmente, se ha-- hace un par de semanas, se acaba de aprobar por la Junta Directiva antes de que fuera, antes de que fuera di-- antes de que fuera a descansar. [ríendo] No sé si es disuelta.
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Ese, ese es en la otra parte. Bueno. Esa es la otra parte. Va, va, jála para, para, la dejamos ahorita para la otra parte. Bueno, una de las cosas que hizo- Hasta que cortaran cabeza.
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Hasta que cortaran cinco cabezas en la [ríe] Junta Directiva de la Caja, esa Caja aprobó el reglamento.
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Y eso es muy importante, porque el reglamento establece un plazo para que las personas que tienen esas deudas con la Caja, donde tienen un montón de multas, intereses y recargos, puedan llegar y decir: «Caja, yo quiero acogerme a esa condonación».
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Pero ahora esto viene complementado con el otro proyecto, ahora impulsado por el diputado Jorge Dengo, del partido PLP, que fue aprobado en primer debate ahora el, el lunes pasado. Sí, sí, hace unas semanas.
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El lunes, el lunes de hace semanas se aprobó el proyecto en primer debateY este proyecto lo que hace es aplicar a las deudas con la Caja los principios que existen en materia de prescripción para la materia tributaria, tomando en consideración que es una, que, que la, que la, la, las cargas sociales son una carga parafiscal.
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Entonces dice: "Bueno, ustedes tienen que aplicarle los mismos criterios que se le aplican a las deudas tribu-tributarias, que son cuatro años".
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Así que aquellas personas que tienen una deuda con la Caja, este, han, digamos, de más de cuatro años, pueden alegar la prescripción, no le cobrarán esa plata y además complementado con la condonación de multas, intereses y recargos, se ab-- se abrirá un espacio muy interesante en el primer semestre del año entrante para que muchísima gente, estamos hablando casi ciento vein-- se habla de ciento veintisiete mil-
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Ciento treinta, ciento treinta.
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Trabajadores independientes que van, que tendrán la posibilidad de acercarse a la Caja, formalizar su situación, pagar, eh, eh, o hacer arreglos de pago sobre las deudas que tuvieren hacia atrás para estos cuatro años, olvidándose de todo lo viejo.
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Esto es una muy buena noticia para todos los trabajadores independientes y yo les diría como consejo: uno, no, no vayan a formalizar nada hoy, ahora, [ríe] ahora en diciembre. Esperen a que salga- El reglamento.
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El reglamento y se apruebe ya el segundo debate y el presidente firme y quede consolidada la ley que se aprobó el jueves, el, el lunes pasado el primer debate.
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No, y no solo eso, sino que como te decía, Otto, esto va a oxigenar las finanzas de la Caja, porque va a ayudar que muchísima gente que no estaba formal se formalice, que mucha gente pueda agarrar y decir: "Okey, vamos a pagar, vamos a seguir teniendo la formalización", la Caja va a recibir dinero, ya no deberíamos tener tantos problemas de que la Caja está quebrada, porque eso es algo que todos los años se dice, entonces viene a nutrir un poco más.
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Y otra cosa muy importante, Otto, porque eso no lo vamos a negar, también tiene que ver con la solvencia con la Caja, ¿no?
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Porque a veces uno quiere pedir un préstamo o quiere hacer algún tipo de trámite, o quiere agarrar y decir: "Hey, yo quiero servirle a algún sector público", y te dicen: "Tiene que estar al día con la Caja".
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Y también a veces hay problemas de que usted no está al día con la Caja, entonces también- Se jodió. Se, bueno- Se jodió, no puede acceder a un crédito del Banco- No puede hacer absolutamente nada.
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Bancorp para el Desarrollo, por ejemplo. No lo puede hacer. No puede acceder a autorizaciones, permisos, ni le puede vender al Estado en todas sus manifestaciones.
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Entonces volvemos al tema de que es una muy buena noticia para el sector productivo, porque estás produciendo, estás quitándole un nudo, mejor dicho, no quitándole un nudo, lo que estás haciendo es suavizar el nudo y decirle: "Hey, usted puede hacer esto", está haciendo menos obstáculos y está ayudando al ecosistema completo, Otto, porque acá es no solamente ayudar a la Caja, es también ayudar al trabajador independiente que se puede agarrar de un, de todo esto que está sucediendo y también tener su seguridad social.
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Porque una persona que no tenga su seguridad social, lo vimos en el doble nudo la semana pasada, igual va a tener que ir otra vez a buscar un, un, un servicio privado.
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Entonces puede ser también hasta contraproducente para sus propias finanzas todo esto. O sea, es un tema que ayuda en tres sesenta a las personas en Costa Rica. Sí.
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Y obviamente, si son ciento treinta mil personas, ciento veintisiete dijeron, pero bueno. Ajá. Vamos a decir que son ciento treinta. Eh, ojo, y ciento treinta que están registradas.
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Acuérdate que hay otra poco de gente que no existe, ¿no? Estamos hablando de casi un cincuenta por ciento de los trabajadores independientes que del todo están fuera del radar. A ver, Otto.
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Y que, que podrían tener una deuda, que casi, la mayora-- yo diría, la mayoría de ellos tienen una deuda, un pasivo contingente con la Caja, o sea, que es una deuda con la Caja no cuantificada, precisamente por ese temor de ir y que le clavaran diez años- Otto.
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Quince años de, de, de contribuciones. Te lo voy a poner así: en Costa Rica, en Costa Rica hay... cuarenta y dos por ciento del empleo es informal. Entonces, si nosotros sacamos este número rápido, ¿no?
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¿Cuántas personas hay empleadas en Costa Rica? Dos millones. Mhm. Bueno, el cuarenta y dos por ciento, ah, ochocientas mil personas. Bueno, estaríamos hablando de que si todo el universo
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es el que está informal, olvídate el que esté registrado- Claro. El que no está registrado, el que se tuvo que ir, el que no quiere volver, el que...
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Agarramos esas ochocientas mil personas y las metemos en la Caja de forma tal de que la persona no se sienta ahogada, no se sienta acosada, no se sienta, e, eh, asfixiada, digámoslo así, con todas las cosas encima, ahí tú podrías tener otro gallo cantaría en todo esto.
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Sí. Hay una deuda todavía pendiente, eh, de parte de la junta directiva de la Caja y del mismo gobierno para terminar de darle una buena noticia al trabajador independiente.
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Este, me refiero a el monto de la cotización que se hace como trabajador independiente, en vista de que todavía la Caja sostiene de que uno debe trabajar o reportar, reportarse a la Caja por un salario que ellos determinan como salario mínimo.
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O sea, si yo- Sí, la base mínima contributiva. La base mínima contributiva, que son poco más de casi trescientos mil colones.
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Si alguien como trabajador independiente está recibiendo menos de eso, bueno, puede encontrarse con esa re, esa, esa resistencia a la Caja por, este, permitirte cotizar por un monto inferior.
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Y luego la otra parte es que la Caja no ha querido cambiarlo, a pesar de que ya Gustavo Picado, el gerente financiero de la Caja, ha dicho que eso hay que hacerlo, este, no ha cambiado la metodología para el cálculo del trabajador independiente, en el sentido que al trabajador independiente se le pone a cotizar como si fuera patrono por un lado y trabajador por el otro lado.
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Entonces, la contribú-- el pago que tiene que hacer- La contribución es doble. A la Seguridad Social es doble, casi el dieciocho por ciento de el monto que está recibiendo.
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Es excesivo y por eso, mientras eso no se modifique, yo no creo que todos los trabajadores independientes vayan muy gustosamente a acercarse a la Caja a empezar a entregarle un dieciocho por ciento a la Caja, eh, m-mientras no cambie eso.
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¿Y quién le puede cambiar? La junta directiva de la Caja, con una interpretación que ellos puedan hacer. Mira, yo te voy a decir una cosa.
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Yo creo, a mí me parece, Otto, no sé qué, qué iniciativas has tenido, que a mí me parece que aquí el número es claro, ¿no? Usted como trabajador independiente reporta a Hacienda un monto.¿No?
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Un monto, un millón de colones, diez millones de colones, cien millones de colones al año, ¿no? Bueno, que haya un porcentaje que sea, que sea lógico, ¿no?
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Contra todo lo que hay a nivel salarial en el, en el mercado y uno diga: "Ok, se le va a cobrar el dos por ciento, el uno por cien, el cero coma cinco por"--, que se haga el ejercicio, porque te digo, una persona que gana
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una plata por-- y, y, y tengo que pagarle dieciocho por ciento, casi que ya no es ni siquiera diezmo, eso es diezmo y medio. Claro, más.
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Solamente a la, a la seguridad social definitivamente te está expulsando de salir ahí. Así es, así es.
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Entonces uno diría: "Mira, si tú me estás cobrando un dos por ciento o me estás cobrando un punto porcentual", que uno diría: "Mira, la verdad que un punto porcentual, dos puntos porcentuales está manejable".
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Uno pudiera decir: "Sabes una cosa, esto dispararía la gran cantidad de formalización dentro de la Caja Costarricense". Pero con dieciocho por ciento, obviamente, acá nadie va a estar queriendo acercarse.
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Pero usted, que está aquí bien cerquita, no se vaya. Vamos a hacer una pausa. Seguimos con el tema de la Caja, porque por ahí rodaron cinco cabezas. Ya vamos a ver después de esta pausa.
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[música tranquila] Frase del día: "Detrás de la mayoría de los argumentos contra el libre mercado es la falta de creencia en la libertad misma".
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Milton Friedman. Y aquí estamos de vuelta, señores.
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Doble nudo en el segundo bloque y no hemos terminado el tema de la Caja porque, si bien estamos hablando sobre el tema de la formalización, cuáles son las iniciativas, no solamente la del exdiputado Pedro Muñoz, también la del actual diputado Jorge Dengo.
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Hemos hablado también de cómo se podría, eh, digamos, hacer un tratamiento para el trabajador independiente para no asustarlo, para no espantarlo, para que sea más amigable.
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Para todo esto, ojalá la nueva junta directiva, y digo la nueva, Otto, porque son siete u ocho. ¿Cuántas personas son? Son nueve. La junta directiva, la junta directiva de la Caja la conforman nueve personas.
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O sea, nueve, pero hay cinco que ya rodaron cabeza. Así es. O sea, a ver, pero una pregunta, ¿rodaron cinco cabezas o ya había una cabeza que se llamaba Alvarito Ramos que ya estaba volada?
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Ya estaba volada, pero había sido sustituida por quien era la ministra de Trabajo. Trabajo, que es la que está hoy. Y entonces es la que está ahora presidiendo la junta directiva de la Caja.
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Pero ella está allá y a- aparte de ella rodaron, este, las cabezas de, este... Otros cuatro. Otros cuatro directivos. Por eso, son cuatro los que rodaron. Otros cuatro dire-- otros cuatro directivos.
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Acordémonos de cómo se conforma la junta directiva de la Caja.
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Y de hecho, esa ha sido una crítica que yo he realizado en relación con el Gobierno corporativo, la Caja Costarricense de Seguro Social, que para explicar a todos ustedes, es una entidad que maneja tres actividades que son totalmente diferentes una de la otra.
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Es una operadora de pensiones, el IBM, es una aseguradora de gastos médicos, enfermedad de maternidad, y es una prestadora de servicios médicos, que es todo lo que son las clínicas, hospitales, todo lo que es hospitalización y servicios médicos.
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Esas tres actividades económicas, totalmente diferentes la una, la, la una con la otra, son manejadas por una junta directiva que se conforma no en forma técnica, ni tampoco que con un perfil que tiene que ver con esas actividades económicas.
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La UCCAEP- Va-vamos a ver. Son cuatro. Son, eh, son nueve. Son nueve. Ok. Uno es la presidencia. El presidente nombra tres, nombra tres, uno de los cuales es, es el presidente ejecutivo.
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Ok, entonces estos tres son presidencia. Voy a poner aquí, acá, en, en la, en la, en la, aquí. Estos tres son ejecutivo. So-- el poder ejecutivo nombra tres. Listo. Entonces, me quedan aquí. Seis más. Seis más, ¿no?
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Tre-- sí. Luego tenemos tres que nombra el sector privado a través de la Unión de Cámaras, que es la entidad responsable de escoger esas personas y se las somete a consideración al Poder Ejecutivo que los nombre.
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Ok, entonces aquí están tres. Tres de la UCCAEP. Ok, perfecto. Entonces, me quedan otras tres. Otros tres. Uno es el representante de, eh, las asociaciones solidaristas. Ajá. Otro es representante de cooperativas.
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De cooperativas, ¿de qué? De las, de las cooperativas. Todo el sector cooperativo se pone de acuerdo y escoge a un representante del sector cooperativo. Y luego también el sector sindical escoge a un representante.
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Esos son los nueve. Y entonces, bueno, efectivamente, como mencionabas ahora, en estos días- Es decir, se volaron a cuatro. Sí, sí, sí. La semana, la semana pasada.
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La semana pasada, el presidente de la República en su- Se voló a cuatro. En su conferencia de prensa de los miércoles, llegó y dijo: "Mire, este, acá estamos pres-- estamos presentando denuncia penal", dice.
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"Estamos presentando denuncia penal contra cinco". Ahí está el, el expresidente Álvaro Ramos. Álvaro Ramos. Y luego esos cuatro directores. Otros cuatro.
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Y estamos además entonces suspendiendo, este, revocando el nombramiento, suspendiendo el nombramiento que se hizo de estas otras cuatro personas.
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Este, y bueno, ellas sesionaron la semana, trataron de sesionar la semana pasada- Pero no puede sin el quórum. Pero no hubo quórum, no hubo quórum porque estaban viendo a ver si les notificaban.
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Bueno, ya finalmente, ahora el lunes pasado, les notificaron ya la gestión del Poder Ejecutivo para, eh, cortar la cabeza.
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Y la gran pregunta es, y que ha surgido por todos lados: ¿tiene el Poder Ejecutivo las competencias, el presidente de la República, la competencia para?Cortar la ca-- a ver- Cortar la cabeza.
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Yo me imagino que las tres personas que él coloca sí. Pero ¿las otras? Hay algo interesante- A ver, las otras seis es donde yo no sé, no estoy tan de acuerdo. Hay algo interesante.
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De hecho, la UCCAEP, la UCCAEP lo primero que dijo- Ah, sí, sí. Hay que respetar la, la, la gobernabilidad. Y la institucionalidad democrática. Y la institucionalidad democrática y todo eso. Así es.
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De hecho fue el, el, el, el, es más, no había terminado de terminar, valga la redundancia, de, de decirle al presidente de la República ese mismo miércoles- Había comunicado- En la tarde.
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Había comunicado a la prensa- Comunicado la UCCAEP. De la UCCAEP. Claro que sí.
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Pero también, este, los sindicatos levantaron la voz y sacaron comunicados, este, repudiando la, la decisión del presidente de, de cortarle la cabeza al representante sindical en la junta directiva.
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También las cooperativas levantaron la voz. Otros, eh, académicos han dicho: "Mire, pues, ¿pero a usted qué le pasa a usted?
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O sea, está, está ejerciendo el poder en forma autoritaria, está rompiendo la institucionalidad democrática".
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Sale por ahí Álvaro Ramos, expresidente ejecutivo de la Caja, diciendo: "Aquí lo que están buscando es terminar de controlar el poder ejecutivo, la, la Caja Costarricense del Seguro Social".
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Yo pensaba que una cosa, yo pensaba que él ya estaba en Suiza. Yo pensé que él ya estaba ya en otro horizonte.
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[ríe] No, está, está- Yo pensé, o sea, pensé, porque al final ya me di cuenta que estuvo dando [ríe] estuvo dando declaraciones por todos lados, eh. Hizo un tour de medios de comunicación.
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Un tour de medios de comunicación, por eso lo vi. Está, está muy activo.
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Pero bueno, ha surgido toda esa gran, eh, e-esa, ese polvorín que se levantó, la misma Asamblea Legislativa, las diferentes, eh, representantes de diferentes bancadas levantaron la voz, especialmente los grupos más antagónicos con la administración, como podría ser también Liberación Nacional o el Frente Amplio.
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Este, pero también voces de otros partidos dijeron: "No nos gusta lo que, lo que usted está pretendiendo hacer, lo que hizo y lo que está pretendiendo hacer con la Caja".
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Porque es que él dijo que también estas cuatro personas o estas cinco personas estaban tomando decisiones por conflicto de intereses. Sí. Y claro, y esto tenía que ver con el aumento salarial. Así es.
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Y entonces por ahí es donde está. Pero al final el aumento salarial iba a darse. Sí. O sea, a ver, ya lo había dicho la ministra, que no, es que no puedo decir ministra de Trabajo, porque ahora es directora- Ajá.
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Ejecutiva, que creo que se llama Marta, ¿no? Sí, Marta, Marta Escrivá. Ya lo había dicho. O sea, yo no sé para qué tanto polvorín. Sí, acá el tema vos lo mencionaste ahora.
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O sea, es lo que- La razón mencionada por el presidente es lo del conflicto de intereses, en el sentido que todos participaron en la votación- No.
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A favor de que se reconociera el aumento salarial con un retroactivo a principios del 2020 a los sesenta y cuatro mil funcionarios de la Caja, diciendo: "Ey, todos ustedes, los que estoy mencionando acá, todos ustedes que participaron en esa votación, tienen varios familiares, uno o varios familiares en la Seguridad Social que se están beneficiando de este incremento salarial retroactivo y, por lo tanto, ustedes están incurriendo en un conflicto de intereses y, por lo tanto, yo les voy a cortar la cabeza".
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En relación a, sí, porque la pregunta tuya. Claro.
21:22
Si él podía o no sustituir las personas de la, las personas, al, al represent-- a uno de los representantes de UCCAEP, porque fue un representante de UCCAEP, el de las cooperativas, el sindica-- el sindi-- creo, era el sindica-- el sindicalista y uno del Poder Ejecutivo.
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Sí, sí, sí. Del Poder Ejecutivo. Uno de los que nombró el Poder Ejecutivo de su grupo, de los tres. Que está bien, él sí los puede sacar, porque yo te digo: "Ey, quítate aquí", pero nosotros...
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Ahí surgió una voz que normalmente es muy respetada en materia constitucional en Costa Rica.
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De, de hecho, inclusive, la, el periódico de La Nación utiliza mucho, este, el criterio de este profesional en Derecho, especialista en el tema constitucional, para los diferentes reportajes que hace sobre temas que tienen que ver con la Constitución.
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Solo que ahora no, eh, en las páginas de La Nación, las páginas de ese, o en el de CR Hoy, alguna de las, de lo que es prensa tal vez antagónica con gobierno, no se ha consignado las palabras de este profesional en Derecho.
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Me refiero a Rubén Hernández Valle.
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Don Rubén Hernández Valle dice que sí puede hacerlo el presidente, que sí puede hacerlo porque lo que hicieron las, las cooperativas, las, las asociaciones solidaristas, la UCCAEP, los sindicatos, es someter al presidente, a consideración del presidente un nombre.
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Y él decide si lo nombraba o no lo nombraba. Y entonces- O sea, él, él, o sea, el presidente es el que dice. Es como una especie, cuando vienen los, los, los embajadores. Ajá. Llega el embajador- Así es.
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Presenta las, los credenciales y el, el, la persona dice: "Estoy de acuerdo". Así es. O sea, es más o menos así. Más o menos así es lo que está diciendo Rubén Hernández y que, por lo tanto- Mira cómo son las cosas.
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Sí tiene, sí tiene las competencias para abrir los procedimientos, para, para hacer lo que, lo que finalmente hizo.
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De hecho, inclusive hasta recordó cómo en el pasado, este, Luis Guillermo Solís, este, sacó de la junta directiva del Banco de Costa Rica a varios directivos.
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Eh, supuestamente, tam-- se, se adujo en aquel momento que no, que no tenía competencias para hacerlo y no de la forma en que se hizo, etcétera. Finalmente, sí se pudo y ahora se está haciendo con la Caja.
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El punto de todo esto es que sí, hay abogados con puntos de vista contrarios. Me imagino que son interpretaciones por todos lados. Así es. Claro, y es que también estás hablando, Otto, de la Caja.
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O sea, es que, es que es sensible. Sí.
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Es que el tema de la Caja es sensible, porque sacaste al director ejecutivo, te iban a aumentar los salarios y dijiste que no, ahora sí vas a aumentar porque tienes que decir que sí. Ajá.
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El tema es retroactivo, al final sigue, y hey, y no lo vamos a negar. Después del 2020, la Caja tuvo un protagonismo muy importante aquí en el país.
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Ajá, ajá.Ojo, a ver, no me malinterpreten, pero definitivamente con la COVID-19 hubo todavía más protagonismo del tema de la Caja, ministro de Salud, etcétera.
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Entonces, diay, sí, es, es un tema muy sensible, a diferencia del Banco de Costa Rica.
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Y además recordemos que en la Caja, en la Caja también ha habido muchas cosas relacionadas con la, la, el, el, el tema COVID, que tiene que ver con compra de mascarillas. Ah, mascarillas. No, no, todo.
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Con compra también, Ministerio de Salud y la Caja, de vacunas, este, vacunas- Bueno, pero, ey, ey...que tienen fecha de vencimiento, que están ca-caducando por ahí
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y que Fi-, y que Pfizer entonces le extendió, que no hay vacunas para las, para los niños. Es que volvemos al mismo tema. Es, es muy sensible porque, eh, hay de todo en un mismo lugar. Sí. En Bagarajuya, ¿eh?
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[ríe] Pero, pero para terminar de complicar las cosas también, porque tiene que ver con esto de COVID, el, el presidente, eh, reformó un decreto para la confor-- que, que, que cambia la conformación de la Comisión Nacional de Vacunación y Control Epidemiológico.
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Que no hace, que ya no hace obligatoria la vacuna. No, no, no, no. Esa es la otra. Bueno, pues esa es la otra, es la sentencia del Tribunal Contencioso.
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La sentencia del Tribunal Contencioso Administrativo de Apelaciones. Le quitó la obligatoriedad a las vacunas menores de dos. Pediátricas. Perdón, pediátricas. Pediátricas. Sí, sí.
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Por eso digo, es que es demasiado, demasiado mediático todo el tema de la Caja. O sea, entonces, claro... Caja, Ministerio de Salud, todo esto.
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Y entonces ahora, dentro de todo el tema es: a la pucha, la Caja está descabezada.
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Estamos hablando de que hay una gran cantidad de decisiones, por la forma que está estructurada la Caja, hay una gran cantidad de decisiones que necesariamente requieren de una, de una decisión de la junta directiva que están paralizadas.
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Y que en estos momentos no hay junta. La junta directiva está desintegrada. Entonces, entonces, bueno, el tema, el tema es dramático, se va acumulando, se va acumulando el montón de cosas que tiene que resolver la Caja.
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Este, y bueno, la presidenta ejecutiva está diciendo: "Mire, tenemos que ver cómo se va a integrar". Ahora vendrá la otra parte. ¿Aceptarán los grupos
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que, que, veamos, cuyo representante fue descabezado, aceptarán mandarle al Poder Ejecutivo, este, al presidente de la República, un nombre alterno al que estaba?
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Este, porque si lo hacen, de alguna forma están validando lo que ya, lo que ya el presidente hizo. Si no lo hacen, mantienen descabezada la Caja. ¿Y qué pasa con la Casa, con la Caja descabezada?
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El órgano director no está conformado, entonces no puede sesionar. ¿Y quién tiene que, que, que...? Ve, ¿quién tiene que ser el, el director de la orquesta aquí en este caso?
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¿Sala Cuarta, Sala Constitucional, Sala Primera? ¿Quién es el que...? O sea, ¿quién tiene que decir: "Aquí es la línea"? ¿Quién va a ser, Otto? Sí, aquí hay una... Alguien tiene que poner orden.
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Sí, hay una, hay una solución inmediata, que es política, donde, que, que necesariamente en la cual se tendrá que involucrar el presidente o la ministra de Presidencia, llamar a los sectores, ver de qué manera logra convencerlos.
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El presidente ya está irritado y ya estamos a, a nivel de diciembre. Entonces, esa es la inmediata.
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Hay otra, yo no creo que los directivos descabezados, este, poniéndola en ese término, veamos, peyorativo tal vez, eh, coloquial, que estos directivos se queden de brazos cruzados.
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Y creo que así como los, los cinco, incluido Álvaro Ramos, se fueron a poner a las órdenes del Ministerio Público diciendo: "Mire, el presidente dijo que nos había denunciado, aquí estamos dando la cara, aquí están nuestras direcciones", que es la carajada.
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Este, y descubrieron que la denuncia no se había presentado ante el Ministerio Público todavía.
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Bueno, así como ya hicieron eso, estoy segurísimo que ellos también van a interponer algún tipo de gestión ante el Tribunal Contencioso Administrativo, una medida cautelar, di, tratando de ver de qué forma dejan en suspenso esa decisión del presidente, porque ese acto administrativo puede ser recurrido en el Tribunal Contencioso Administrativo mediante una medida cautelar.
27:51
Si la acogen la medida cautelar, como sucedió hace poco con la gerente de el, ins, eh, del INDER. La gerente del INDER fue descabezada por el presidente ejecutivo.
28:03
Ella interpuso una, una, una gestión ante el Tribunal Contencioso Administrativo y el Tribunal Contencioso Administrativo la reinstaló como gerente.
28:12
[ríe] Bueno, entonces, puede ser que el Tribunal Contencioso Administrativo... Entonces, entonces, el Tribunal Contencioso Administrativo es el que va a tener que marcar la pauta.
28:18
Puede ser, pero eso puede tomar ahí todavía algunas semanas. Y acordémonos que estamos ahorita- Sí, sí, Navidad. Receso navideño.
28:26
Habrá que ver, los tribunales contenciosos administrativos tienen la particularidad de que trabajan también a deshoras, trabajan en las noches, fines de semana, y pueden darle y concederle a los que reclamen una medida cautelar ante causa provisionalísima para dejar en suspenso la decisión del presidente.
28:44
Eso me parece que va a terminar siendo la ruta que va a resolver.
28:48
Es la, es la única forma, Otto, de poderlo resolver, porque este despelote, por no decir otra palabra, sí te puede traer una consecuencia muy grave, porque la Caja sigue siendo la Caja y hay que recordar que el presupuesto de la Caja es prácticamente un minipaís.
29:01
O sea, lo que maneja la Caja es mucho dinero y que cualquier toma de decisión que se necesite impacta, positivo o negativo, en el país. Las relaciones, perdón, antes de, antes de irnos.
29:13
Las relaciones con UCCAEP, sindicatos, cooperativas y el, el solidarismo están muy tensas, por no decir que en algunos casos podríamos decir rotas, y eso tampoco es bueno. Eso tampoco es bueno, pero ¿saben qué es bueno?
29:27
Seguir en este programa. Vamos a hacer una pausa. Ya vamos a traer algo, otras noticias un poco más tranquilas, más calmadas y bastante positivas para Costa Rica. Pausa, volvemos.
29:39
[música tranquila][melodía suave de fondo] Frase del día: detrás de la mayoría de los argumentos contra el libre mercado es la falta de creencia en la libertad misma.
30:29
Milton Friedman. Bueno, señoras y señores, bajándole un poquito la ansiedad, aquí estamos aquí [soplida] bajándole también a la velocidad, porque el tema anterior de verdad que se la traía.
30:40
Pero bueno, empezando este tercer bloque de Doble Nudo, vamos a hablar un poquito de economía, ¿no? Y acá la economía está dando señales de mayor tranquilidad.
30:51
Y te lo voy a contar, Otto, porque al día de hoy, hoy jueves, ya hemos visto la inflación de los Estados Unidos que ha empezado a disminuir un poco.
31:00
De hecho, se estaba esperando que fuese siete coma cinco y terminó en siete coma uno, que eso es un mensaje muy bueno.
31:08
Se está esperando que la Reserva Federal de los Estados Unidos o mantenga o baje la tasa de referencia y la semana que viene la reunión del Banco Central de Costa Rica también va a tener que ver qué hacer con la tasa de política monetaria.
31:23
Pero la inflación también está cediendo. Entonces, ¿qué sucede en todo esto, Otto? Que al final, como la inflación es un
31:33
cúmulo de productos, bienes y servicios que están en una canasta básica diferenciados de una, de un año al otro, también te menciona cómo va a ser la referencia de las tasas de interés.
31:45
Entonces, hay algo que recordemos acá. Entre más alta sea la, la tasa de interés, la deuda que tú vas a contraer como corporativo, como jurídico o como persona, es más cara.
31:58
Si la tasa de interés empieza a bajar o se empieza a estabilizar, toda la economía empieza a funcionar. Entonces, ¿qué quiero decir con todo esto? Estamos viendo indicios de una inflación que poco a poco está bajando.
32:13
A nivel internacional, el precio del barril de petróleo está cercano a los setenta dólares.
32:20
Acá podemos hacer toda una clase con el tema de petróleo, pero lo bueno es que a la vuelta de la esquina podríamos tener todavía gasolinas más baratas.
32:29
Recope ha dado también un retroceso importante porque el tipo de cambio también está-- Bah, el tipo de cambio ya, es más, ya ni siquiera está en seiscientos. Está en quinientos noventa y cinco, por ahí.
32:41
Que más o menos era el monto, el, el, ese, ese es el nivel que tenía el tipo de cambio hace dos años sin resto. ¡Ey! Te voy a decir una cosa, para los que me siguen en Facebook, ahí yo puse una... Ah, ahí lo tienen.
32:54
Vea, vea como, vea como Víctor va rapidísimo: quinientos noventa y seis es, es lo que tenemos ahora y ojo, no lo teníamos, eh, Otto, por eso te decía, yo hice un video desde el 20 de septiembre de 2020. 2020.
33:08
Hace dos años y dos meses. Y restito, ¿eh? Entonces, eso quiere decir que algo está sucediendo a nivel de Costa Rica, que está recibiendo muchos dólares y que no han habido intervenciones en el mercado cambiario.
33:26
O sea, que lo que estamos viendo es un tipo de cambio que está totalmente orgánico y que a todos los productos importados les va a beneficiar al final del, del camino a todos los consumidores, porque cualquier cosa importada por un tipo de cambio más barato, obviamente va a ser más barato.
33:43
Por eso es que la inflación va a empezar a bajar o está bajando y que a la vuelta de dos esquinas, esta no es de a una, sino de dos, la tasa de interés también podría ser.
33:52
O sea, hay una perspectiva, Otto, que podríamos entrar en el 2023, por lo menos el primer trimestre, a ir viendo que las tasas de interés podrían ir suavizándose, cosa que sería muy bueno para nosotros.
34:06
De hecho, he escuchado a algunos, algunos economistas, es, este, comentando en noticieros, también escribiendo, eh, pidiéndole al Banco Central, eh, uno, ver de qué manera logra bajar la tasa, la tasa pasiva, este...
34:24
la, la tasa pasiva para que eso vaya traduciéndose en una reducción de la tasa de interés para los créditos.
34:30
Pero, por otro lado, también hacer algunos ajustes en su política monetaria, porque esa apreciación del colón, que si bien es cierto nos está beneficiando a todos los consumidores, como señalaste anteriormente, también está generando unos perdedores.
34:45
Y los perdedores son dos secta-sectores muy dinámicos de la economía costarricense, que es el sector exportador, que está recibiendo menos colones por cada dólar exportado, pero también el sector de turismo, que es otro de los motores muy importantes para, eh, la economía costarricense.
35:03
De hecho, los responsables de que nosotros, este, de, eh, bah, tengamos el nivel de vida que tenemos y tengamos las posibilidades de crecer, está sustentado en la exportación, producto de zonas francas especialmente, pero también todo lo que tiene que ver con la atracción de turistas hacia el país.
35:20
Bueno, acá hay un tema que vamos a verlo pasito a tutú, ¿no? Porque la exportación tiene un problema y es que todo su costo operativo, al igual que el turismo, está en colones.
35:33
Estamos recibiendo menos colones, pero en el tema de exportaciones estamos dejando de ser competitivos.
35:40
En el tema de turismo hay una parte y es que el clima en Costa Rica entre noviembre y febrero facilita que la gente venga.
35:49
Entonces, tú puedes ajustar un poquito el precio y la gente puede venir, porque al final va a venir porque hay-- en otros países hace frío, aquí hace, digamos, hace calor.
35:58
Entonces, tendrías todavía una especie de, de, de ventana para que el turismo todavía tenga chance de aguantar un poco esta parte.
36:07
Que ojo-Esta semana empezó con una de las noticias más interesantes, más, o sea, la mejor noticia para mí, y es que el Daniel Oduber va a tener un millón cuatrocientas mil personas para este año 2022.
36:20
Sí, eso es récord, eso es récord. Récord, a ver, récord completo. Sí, sí, eso inclusive superando la cantidad de turistas prepandemia. Prepandemia. No, no, es un tema así.
36:30
Así que yo creo que el dato para cerrar 2022 va a ser por encima de tres millones trescientas mil personas seguro. O sea, eso ya está claro.
36:39
Ahora, en el caso de la exportación, que eso sí tiene una transparencia rapidísima, acá tiene que haber una política
36:49
clara de lo que tiene que hacer el sec-- el gobierno con el sector primario en temas de financiamiento, en temas de cargas sociales, en temas tributarios, en tema impositivo, porque ahí sí se puede complicar la historia.
37:02
Recordemos que acá nosotros tenemos dos carretas que se jalan muy rápido, la carreta de banano, la carreta de piña.
37:09
Por otro lado, tenemos hortalizas, por el otro lado tenemos café, que digamos que son los cuatro productos más fuertes acá. Más todo lo que sale de las zonas francas, que tiene que ver con componentes. Ah, ojo. Claro.
37:19
Componentes electrónicos y todo lo demás. Toda esa parte, ¿no? Sí.
37:22
Pero en el tema del sector agro, que me interesa mucho, que también genera mucha cantidad de mano de, que necesita mano de obra no calificada, que puede generar, eh, empleos en zonas rurales, etcétera.
37:34
Ahí, acá sí, el Ministerio de Economía Industrial y Comercio tiene que moverse muy rápido para poder decirle al Ministerio de Hacienda, Ministerio de Agricultura: "Hey, tenemos que hacer algo", porque esta apreciación, que si por, que como acabamos de explicar, va a estar muy bien para el consumidor, va a estar muy bien, pero tampoco podemos dejar botado el sector primario o el sector agrícola, en este caso de las exportaciones.
37:57
Y, por el otro lado, es importante saber de que el tema de la inversión extranjera directa, que está, gracias a Dios, llegando y se está llegando y se está quedando y está expandiéndose, también es importante decirle: "Hey, vamos a ver qué le podemos dar o qué le podemos brindar para que pueda seguir viendo a Costa Rica competitiva".
38:16
Competitiva significa que no tenga esa apreciación o que ve-- sienta que cada dólar que tiene que estar acá, tiene que meter más dólares para cubrir su costo operativo.
38:28
Eso, así que aquí el Ministerio de Economía Industrial y Comercio tiene que hacer una reingeniería rápida para no perder estos dos señores, que con el indicador mensual de actividad económica que salió, estamos hablando el martes en la mañana, está mostrando igual la zona franca, que están volando y que no podemos dejar que ellas bajen de velocidad.
38:46
Sí, la, la preocupación que yo tengo sobre este tema es que no estoy viendo señales claras del Poder Ejecutivo en esa dirección.
38:55
O sea, porque uno es, bueno, Banco Central ve a ver de qué manera ha-hace algunos ajustes de su política monetaria con el propósito de, o interviene en el mercado, como en algún momento se ha hecho, comprando o vendiendo dólares dependiendo de las circunstancias, con el propósito de buscar un tipo de cambio, este...
39:14
más neutro. Más, más armonioso. Más har-- más armonioso. Entonces, hay una presión por ese lado, pero si no se hace eso, hay que compensar, por otro lado, con todo ese montón de políticas que mencionabas.
39:26
Y, y ahí es donde se-- yo por lo menos siento que falta un, un mayor protagonismo. Es que, ¿sabes qué pasa? De, de, de, del gobierno en esa dirección. Y yo creo, y yo creo... Y un sentido de urgencia, además.
39:37
Mira, yo con, yo coincido contigo, porque yo creo que acá ese, ese, es, ese trípode entre Hacienda, Ministerio, MEIC y MAC tiene que dar resultado.
39:47
Y yo sé que está esta riña con los arroceros, que ha, que ha, que ha como permeado de que no haya habido como una muy buena sinergia entre el sector primario, pero no el sector primario no es solo el arroz, el sector primario es un montón de cosas, como acabo de mencionar.
40:02
Está maíz, está melón, están las flores, está banano, está piña, está-- todo eso está metido en el sector primario. Es más, el sector primario es mucho más que, que, que esto.
40:12
Entonces, acá tiene que moverse muy rápido porque no podemos perder esta inercia que tenemos.
40:18
Una inercia, que de una te cuento otro, que todavía seguimos teniendo a nivel mundial una crisis, conflicto bélico entre Ucrania y Rusia, y van a seguir necesitando la provisoría de muchos países de Latinoamérica,
40:33
porque hay países que están en conflicto y que igual van a necesitar el consumo. Entonces, se van a voltear a Latinoamérica y van a comprar.
40:40
Pero si Latinoamérica, que se está volviendo competitiva, tienes un Costa Rica que no está competitiva a nivel mundial, ahí podríamos estar perdiendo espacios, perdiendo share de mer-- de mercado, todo eso.
40:52
Y eso sí lo tiene que tener muy claro este trípode que acabo de mencionar. Trípode MEIC, trípode Hacienda y trípode el Ministerio de Agricultura, que en este caso, este, el ministro de Agricultura, es el que me ha...
41:08
Él no es que el que me ha fallado, es el que menos he visto, ¿me entiendes? He v-- Porque he visto a Noguí y he visto mucho a Francisco Gamboa. Ajá.
41:15
Y que han estado en muchas cosas, pero en la agricultura, quitando, digamos, esta, que ahí también fue una cabeza que se cortó también, la de Laura Bonilla. La de Laura Bonilla. Este, el del MAC, es el que me hace falta.
41:26
Necesito que este tenga más protagonismo y eso no lo he visto, no lo he visto.
41:30
Es más, no lo he visto incluso con esta Alianza del Pacífico, que tanto se ha matado Manuel Tovar como Ministerio de Exterior y tampoco me fal-- y me falta en el MAC. No sé, es una opinión mía, ¿no?
41:42
No, no, es, es, es más, muy de acuerdo con lo que estás mencionando. De hecho, inclusive si uno le pregunta a la ciudadanía qué ministros recuerda, deme nombres de ministros.
41:52
Muy probablemente salgan a relucir Manuel Tovar, muy probablemente salga a relucir Noguí Acosta y indudablemente Francisco Gamboa. Pero pre-- le pregunto a este beaucoup: "Dígame el nombre del ministro de Agricultura".
42:04
Es muy probable que la mayoría de los costarricenses no sepa quién es el ministro de Agricultura.Esta persona, este, la sacó del CNP, la jaló una vez que se va Laura Bonilla.
42:16
Creo que es Víctor Carvajal, lo pone allá al frente de el Ministerio de Agricultura y Ganadería, y luego ha estado muy metido en el tema del arroz, de que de hecho, inclusive, la semana pasada le fueron a dejar ahí varios quintales.
42:28
Siete mil, siete mil kilos. Kilos o quintales o no sé qué de, de, de arroz en granza. De granza, de granza.
42:34
De arroz en granza, y ya se lo tiraron diciendo: "Mire, usted con esas políticas nos están, nos están jodiendo a nosotros los productores de arroz".
42:41
Bueno, ese es un tema, nosotros lo hemos mencionado acá en nuestro programa, pero sí es, sí es muy importante que, eh, esos, esos actores
42:49
actúen más, más intensamente con ese sentido de urgencia para darle un acompañamiento a todos estos sectores. Incluida la Asamblea Legislativa.
42:57
La Asamblea Legislativa tiene una deuda con, eh, con, con, con, con lo que es el clima de inversiones en el país, que es aprobar la, eh, la, las jornadas flexibles cuatro tres, que nosotros lo hemos mencionado acá hace, hace ocho meses.
43:10
Lo que pasa es que le acaban de meter, le acaban de meter cuatrocientas mociones un poco gente que nunca ha puesto un pie en la zona franca. Sí, pero y eso se resuelve muy fácil, se resuelve con una vía rápida.
43:21
Pero, pero, el tema es- Otto, si son gente que nunca ha puesto un pie en la zona franca.
43:25
Estamos hablando de la gente del Frente Amplio, yo estoy de acuerdo con lo que estás diciendo, pero ¿cómo le pasás por encima a esa oposición de estas personas que van a durar ahí toda la vida?
43:34
Es más, tienen tiempo para, para durar tal vez todo el año entrante, defendiendo sus mociones a nivel de comisión y plenario. La única manera de evitar que eso se dé es con treinta y ocho votos aprobando una vía rápida.
43:47
Y ahí es donde el poder ejecutivo tiene que jugar un rol muy importante construyendo puentes para conseguir los treinta y ocho votos.
43:53
Te voy a decir una cosa, no me-- antes de irme a lo de jornadas cuatro por tres, yo te voy a decir una cosa.
43:58
A mí me parece que si así como he visto yo al, al, al, al, al jerarca de Recope, que está todos los días ahí en un, en una cámara y está en una cámara de televisión, y tengo al de, a Francisco Gamboa por un lado y tengo a Manuel Tovar por el otro y tengo aquí a, a, a Nogy, ¿no?
44:15
Y que en algún momento teníamos a Jocelyn Chacón, porque también anda dando vueltas por ahí, ¿no? Al del Maxi lo necesito.
44:21
Al del Maxi lo necesito porque lo del arroz, que si bien nosotros hemos dicho que es la vía correcta, sí hay una parte de la población que está irritada y sí necesita a alguien que, que, que le vaya haciendo el puente.
44:33
O sea, no, me quiero poner aquí como abogado del diablo. También la parte, la par, o sea, ellos también necesitan ver a alguien que sea lo más activo posible.
44:41
Nosotros hemos mencionado acá en A Doble Nudo, Daniel, que en el tema de Alianza para el Pacífico, que nosotros, ambos, en este programa estamos impulsando y estamos respaldando, pero al mismo tiempo somos empáticos con la situación que enfrentan estos sectores primarios que, sometidos a una mayor competencia,
45:01
van a, van, van, van, tie-- hay un crujir de dientes, o sea, la, la van a sentir.
45:04
Y la única manera para que estos sectores puedan subsistir, aquellos que sean eficientes, efectivos, etcétera, es, este, creando las condiciones en el país para mejorar la competitividad.
45:14
Yo te lo digo, eso es lo que yo creo que me hace falta.
45:17
Creo que es una tarea, si bien esto está saliendo prácticamente a dos semanas de, de, de, de empezar el año 2023, es una invitación de forma muy respetuosa al ministro de Agricultura y Ganadería, que por favor tenga un poco más de protagonismo o que por lo menos a mí me haga llegar ese protagonismo, porque creo que, digamos, esto es una, esto es un personal, Daniel, me hace falta ver ese protagonismo.
45:41
Y en el tema de la jornada cuatro por tres, Otto, yo te voy a decir qué es lo que está sucediendo. Acá se está tergiversando completamente, eh, lo que es el proyecto hoy de cuatro por tres.
45:52
Vamos a ir a una pausa y vamos a volver a hablar de esto al volver de la pausa, obviamente, el tema de la jornada cuatro por tres.
46:00
Y sabes una cosa, Otto, vamos a despejar todas las dudas, aunque sea por quinta vez aquí en A Doble Nudo. No se vaya, ya volvemos.
46:07
[música tranquila] Frase del día: detrás de la mayoría de los argumentos contra el libre mercado es la falta de creencia en la libertad misma.
46:58
Milton Friedman. Señoras y señores, volvemos una vez más aquí a A Doble Nudo.
47:04
Este humilde servidor, Daniel Suchar, acá Otto Guevara al lado mío y estamos hablando sobre el tema de la jornada cuatro por tres, que no era un tema del día de hoy, pero ha llevado la conversación en que este tema que no ha terminado de cuajar, que no se ha terminado de, eh, de, de, de someter a votación, que vemos una gran cantidad de mociones.
47:24
Y me parece, Otto, que el programa, vamos a volver, me parece a mí que es responsable volver a definir o delimitar de qué se tratan las cuatro por tres.
47:35
Las cuatro por tres son jornadas que hoy se están promoviendo para un sector en específico, Otto, no es para el sector primario. Es una jornada adicional, no sustituye la otra.
47:49
No es para el sector primario, o sea que no tiene absolutamente nada que ver con ganadería, agricultura, no es para allá. No van los se-- el sector público no aplica,
48:00
no aplica para sector bancario a menos que sea el call center, que no es de la operación bancaria, que no aplica para una gran cantidad de cosas en el comercio.Porque no aplica, solo aplica para actividades de producción continua, Otto.
48:22
¿Qué significa eso? ¿Qué signif-- quiero que me digas qué significa eso? Actividades donde se requiere, como inversión de capital muy importantes, que las, las plantas operen las veinticuatro horas del día.
48:34
Entonces, por ejemplo, este, ahorita, Apple está considerando cerrar su planta en China de la elaboración o con-confección de los, de los benditos telefonitos iPhone y todo lo que producen ellos allá.
48:47
Bueno, Costa Rica podría llegar y decir: "Mire, por acá está Intel, por acá tenemos en zonas francas un montón de empresas que tienen en su operación una operación de veinticuatro horas.
48:57
Pero vengan acá porque nosotros vamos a aprobar una, una ley con jornadas ex-- con, co-- eh, flexibilizando las jornadas laborales para permiti-permitir la jornada cuatro tres, que son cuatro días trabajando doce horas diarias- Ya va.
49:12
Aguántamelo ahí. Okey. No son doce horas diarias, ojo acá. Son una jornada de doce horas que dentro de la jornada hay hora y media, que está escrito, escrito, donde hay una pausa de hora y media.
49:30
Entonces- Distribuida a lo largo de esas doce horas.
49:33
Entonces, es que qui-- es que quiero aquí, no es un debate, es una explicación, porque esas doce horas, dentro de las doce horas hay una hora y media en la cual usted tiene un receso.
49:45
Entonces, nunca está trabajando doce horas, está trabajando diez horas y media y dentro hay hora y media continua, porque lo dice la iniciativa, donde usted va a descansar.
50:00
¿Y por qué se amplía la jornada a diez horas y media?
50:03
Para que usted pueda trabajar cuatro días seguidos y tenga la posibilidad de vacacionar, descansar, implementar lo que usted quiera, educarse, atender gente, lo que- Dedicarle tiempo a su familia, lo que fuera.
50:19
Durante tres días seguidos. O sea... Pero vuelvo a repetir, Otto, la delimitación es lugares, sectores que tengan jornada continua. ¿Un restaurante tiene jornada continua? No. No. ¿Una barbería? No, no, tampoco. No.
50:36
Tie-- todo, muchas cosas- Son procesos, básicamente son procesos industriales que requieren inversión de capital muy importante y que las máquinas, este, tienen que funcionar prácticamente las veinticuatro horas, porque de esa manera también reducen sus costos operativos.
50:51
Ahí está. O sea, apagar y encender la ma-- la maquinaria es complicado, eh, aumenta los costos. Si se está operando las veinticuatro horas del día, entonces se es más eficiente su proceso productivo.
51:03
Entonces, podemos atraer más empresas. ¿Y qué, cuál, cuál sería el resultado de atraer más empresas a Costa Rica? Muy sencillo, si hay más inversión, va a haber más empleo.
51:14
Y si hay más empleo, va a haber menos pobreza, va a haber más oportunidades para la gente. Otto, vo-- el tema es que se está tergiversando porque mucha gente cree que eso es una esclavitud.
51:23
Mucha gente cree que está hablando de lo que está sucediendo en las fincas que tienen a peones por doce horas. Eso es un problema de fiscalización del Ministerio de Trabajo.
51:35
No tiene nada que ver con la jornada cuatro por tres. El tema de la fiscalización, que yo me acuerdo que te dije que son como seis, tú me dices: "No, son mucho más, un batallón más grande".
51:44
No les da chance de poder fiscalizar este tipo de empleadores que sí están ejecutando mal o que sí están abusando. Esto no tiene absolutamente nada que ver con las jornadas cuatro por tres.
51:57
Estas personas que están-- porque obviamente con el problema que se, que se originó con lo del SIR y esto, obviamente todo el, todo el mundo empezó a combinar cosas. No combinen, señores.
52:09
Jornada cuatro por tres son produc-producción continua, que más que todo es para hacer a las zonas francas mucho más atractivas para que venga esto.
52:18
Y el otro problema que tiene que ver con esta esclavitud del siglo veintiuno, como mucha gente cree, es un tema de fiscalización del Ministerio de Trabajo.
52:26
Ojo, Otto, para poder implementar esto, hay que pedirle un permiso al Ministerio de Trabajo.
52:33
O sea, todavía hay que pedirle un pe-- un permiso al Ministerio de Trabajo y que tiene que haber una concordancia entre el empleador y el Ministerio de Trabajo en el tema de las cuatro por tres.
52:41
Mucha gente dice: "Es que te van a dejar de pagar las horas extras". La persona que hoy tiene un salario más su hora extra, se le va a pasar prácticamente igual en su tema de ingresos. O sea, no hay forma de...
52:55
Lo dice la ley, o sea, la misma ley, ley no, eh, iniciativa de ley, el proyecto de ley lo está diciendo. Y otra cosa, Otto, es opcional.
53:03
En estos momentos hay empresas que te van a decir: "Usted, nosotros no vamos a pasar a cuatro por-- ¿usted quiere pasar? ¿Usted quiere o no quiere?" La mayoría de la gente de la zona franca lo quiere porque ya lo tiene.
53:16
Esa, ese tema que acabas de decir es muy importante. Ya una gran cantidad de em-- de, de, de patronos o de empresas tienen incorporada esa jornada flexible en sus, este, en sus relaciones laborales.
53:32
Y hay muchos trabajadores que están trabajando hoy bajo ese esquema, cuatro tres. Eh, y la otra cosa- Pero entonces uno pues se preguntaría: bueno, si está funcionando, ¿para qué se requiere esa reforma?
53:42
Precisamente porque no está contenida en el código laboral y hay una zona gris y hay temor de algunos empresarios de que puedan ser sancionados por esa jornada flexible que están aplicando en sus procesos productivos.
53:55
Entonces, se lo voy a explicar rápidamente.
53:57
Una persona que está en zona franca, que está trabajando cuatro por tres, estos cuatro días, esas horas extras van a integrarse en el mismo salario, no van a perder absolutamente nada.
54:11
Lo dice la [ríe] iniciativa de ley lo dice. No, no lo dice Daniel, lo dice la iniciativa de ley. Entonces, estas personas van a estar trabajando igual, solamente que con una cobertura jurídica, aunque es todo este tema.
54:24
Ahora, noConfundan aquellas personas que están en otros sectores que no están metidos en la cuatro por tres, que hoy en día trabajan horas extras.
54:36
O sea, yo puedo trabajar horas extras en un banco, eh, otro, en el sector público. Hay, hay un límite a la cantidad de horas extras que puedes pagar.
54:42
Te las pagan a tiempo y medio, pero hay un límite diario que vos puedes paga-- eh, trabajar establecido, digamos, regulado por el código de trabajo. Otto, ¿y eso tiene algo que ver con la cuatro por tres? No, no, no.
54:54
Es más, ese, ese modelo sigue funcionando. Usted puede trabajar ocho horas y luego dos horas, dos horas extra todos los días si quisiera. O sea, esa, eh, ne-negociado así con su patrón o etcétera.
55:04
Pero acá el tema de la jornada cuatro tres también lo que hace es, este, hacer más eficiente el proceso porque le da más oportunidad de trabajo también, más oportunidad de trabajo a mucha gente, porque para cubrir estos otros tres días, en esas operaciones de las veinticuatro horas del día van a entrar otras personas a trabajar en esas, en esos tres días.
55:24
Entonces, se aumenta la cantidad de trabajo en Costa Rica.
55:28
Y luego viene la otra reflexión es: ¿cómo lograr que el salario de las personas, por una preocupación que se ha externado, cómo lograr que el salario real de las personas aumente? Muy sencillo: atrayendo más empresas.
55:41
Si hay más empresas, las personas están bien capacitadas, las personas manejan bien sus procesos, etcétera, se las van a pelear las diferentes compañías y entonces cuando se las pelean, entonces los salarios reales empezarán a crecer.
55:54
No solo por la parte en, digamos, de dinero en numerario que le dan, sino por las condiciones de trabajo.
56:00
Hay algunas compañías que para tratar de, de, de retener a la gente les va a poner una guardería para los niños y les va a dar el transporte de su, de su casa al trabajo, del trabajo hacia su casa, les va a tener un comedor, les va a tener, les va a mejorar dramáticamente sus condiciones.
56:16
Tiene la asociación solidarista, les da un bono, un bono al final del año, etcétera. Todo eso se da cuando hay mucha inversión en el país y estos inversionistas están compitiendo por ese recurso humano.
56:28
Y a sumado lo que está diciendo aquí el señor Otto Guevara, esa es la empresa. Pero si hay otra empresa, si hay otra empresa y otra empresa, genera más encadenamientos, se genera más sinergia.
56:41
Y las pymes que le dan el servicio de la soda, que le dan el servicio del restaurante, el servicio de la guardería, el servicio del transporte, el servicio.
56:50
Y el transporte choca, entonces hay que pintarlo, hay que la llanta, eh, la soda, hay que venderle el pollo, la carne y todo eso, ¿que es? Una telaraña ¿de qué?
57:00
De cosas, una red de distribución que va generando reactivación económica, ¿sí? O sea, ¿dónde está la ecuación? La ecuación es facilísima: entre más tengas, vas a tener un efecto multiplicador en la economía.
57:15
Así que señoras y señores, con esto nos vamos despidiendo en el penúltimo programa del año. Eso sí, para la semana que viene no se lo pierda porque vamos a tener, Otto, un resumen.
57:27
Vamos a tener un resumen de los primeros ocho meses de la administración de Rodrigo Chávez. Los primeros ocho meses no, que, que, eh, Chávez. Los primeros ocho meses de A doble nudo.
57:37
[risas] Con, con Rodrigo Chávez aquí de-- a doble nudo. A doble nudo. Exactamente. [risas] Señoras y señores, la verdad que muchísimas gracias por su, eh, compañía, que estuvieron con nosotros.
57:48
Por supuesto, ya saben, la semana que viene vamos a tener un programa especial resumiendo los ocho meses de Rodrigo Chávez, ¿está bien? [risas] Muchísimas gracias por su atención. Hasta luego. Chao.
58:01
[melodía suave]