Latest / Make Europe Great Again / Nederlandse steun aan Oekraïne is fijn, maar waar zijn de Patriots? - 28 oktober 2026

Transcript

Nederlandse steun aan Oekraïne is fijn, maar waar zijn de Patriots? - 28 oktober 2026 · Make Europe Great Again

• 0:05
  Speaker 1: Dit is een BNR-podcast. Welkom bij Make Europe Great Again,
• 0:17
  Speaker 1: de podcast van BNR... waarin we je elke dag in
• 0:20
  Speaker 1: zo'n tien minuten bijpraten... over de worstelingen van Europa ten
• 0:23
  Speaker 1: tijde van Poetin, Trump en Xi. Ik ben Michael van
• 0:27
  Speaker 1: der Toorn, Europa-verslaggever bij BNR... en vandaag loods ik je
• 0:30
  Speaker 1: langs het allerlaatste Europese nieuws. Ik wilde even beginnen in Servië.
• 0:37
  Speaker 1: Maandag hoorde je al over de verkiezingen daar. De studentenbeweging
• 0:41
  Speaker 1: won en daarom is er in Brussel vandaag voorzichtig optimisme.
• 0:45
  Speaker 1: Want een pro-Europese regering zou de vastgelopen toetredingsonderhandelingen van Servië
• 0:50
  Speaker 1: weer op gang kunnen brengen. Nederland, België, Zweden en Kroatië
• 0:55
  Speaker 1: hielden die tot nu toe tegen... vanwege de zorgen over
• 0:57
  Speaker 1: de democratie en persvrijheid. De studentenlijst, die dus heeft gewonnen,
• 1:02
  Speaker 1: heeft in een campagne beloofd... alle overheidsinstellingen en overheidscontracten tegen
• 1:07
  Speaker 1: het licht te houden... en corruptie helemaal uit te bannen.
• 1:11
  Speaker 1: Of er echt iets verandert en hoe snel, dat moet
• 1:14
  Speaker 1: natuurlijk nog blijken... want het zijn de nodige hervormingen die
• 1:17
  Speaker 1: doorgevoerd zouden moeten worden... Commissievoorzitter Ursula van der Leyen en
• 1:21
  Speaker 1: voorzitter van de Europese Raad Antonio Costa hebben de studentenlijst
• 1:25
  Speaker 1: wel al gefeliciteerd na de verkiezingen. Ze beloofden samen te
• 1:29
  Speaker 1: werken aan de toekomst van Servië binnen de Europese Unie.
• 1:33
  Speaker 1: Vandaag komen de EU-ambassadeurs bij elkaar om het voorstel van
• 1:37
  Speaker 1: de Europese Commissie te bespreken voor waarborgen voor de democratie
• 1:41
  Speaker 1: in toekomstige toetredingsverdragen. Het gaat vandaag over Montenegro, want daar
• 1:47
  Speaker 1: wordt dat toetredingsverdrag al voor opgesteld. Maar het zou zomaar
• 1:51
  Speaker 1: kunnen dat Servië daar ook ter sprake vond, naar aanleiding
• 1:55
  Speaker 1: van de stuurverkiezingen. Het Europese voortgangsrapport over de kandidaat-lidstaten... dat
• 2:01
  Speaker 1: volgende week verschijnt, wordt een belangrijke graadmeter... ook voor Servië. Ja, dan,
• 2:08
  Speaker 1: en ik hou het kort, want we gaan hier zo meteen...
• 2:10
  Speaker 1: Geert-Jan ook nog even over horen, want die is namelijk
• 2:12
  Speaker 1: in Oekraïne. Maar vandaag is president Zelensky in Nederland. Hij
• 2:17
  Speaker 1: spreekt vanmiddag met premier Jette in het Catshuis in Den Haag...
• 2:21
  Speaker 1: en geeft aansluitend een persconferentie. BNR is daarbij, hou de
• 2:25
  Speaker 1: site vooral in de gaten... voor updates van onze verslaggever.
• 2:28
  Speaker 1: S'avonds gaat Zelensky langs bij koning Willem-Alexander... op paleishuis Den Bosch.
• 2:33
  Speaker 1: En ja, het zal vast gaan over steun aan het land.
• 2:36
  Speaker 1: Ondertussen steunt Nederland Oekraïne met 1,2 miljard euro. Dat is
• 2:41
  Speaker 1: dan niet-militaire steun. Deels bedoeld om de winter door te komen...
• 2:45
  Speaker 1: terwijl de energievoorzieningen in Oekraïne zwaar onder vuur liggen. Dat
• 2:50
  Speaker 1: maakt minister Sjoerdsma dan weer bekend, die in Kiev is. Nou,
• 2:54
  Speaker 1: heel mooi die hulp. Maar ja, we horen ook dat
• 2:56
  Speaker 1: Oekraïne al een maand wacht... tot de Verenigde Staten Patriots...
• 3:00
  Speaker 1: Dus ja, daar vraagt Zelensky ook nog steeds om. Om
• 3:04
  Speaker 1: die broodnodige luchtverdediging. Misschien heeft Geert-Jan daar wat over te zeggen.
• 3:08
  Speaker 1: Die is dus in Oekraïne. Voordat we naar hem gaan
• 3:11
  Speaker 1: heb ik nog een paar korte nieuwtjes voor je. Ten
• 3:16
  Speaker 1: eerste nieuws van RTL. Want de eerste Europese terugkeerhub komt
• 3:20
  Speaker 1: in Rwanda. Dat melden bronnen aan de politieke redactie van
• 3:24
  Speaker 1: RTL Nieuws. Een terugkeerhub is zo'n uitzetcentrum buiten de EU...
• 3:29
  Speaker 1: waar uitgeprocedeerde asielzoekers wachten op terugkeer... naar hun land van herkomst.
• 3:34
  Speaker 1: Daar is het in Brussel al vaker over gegaan. Gaat
• 3:37
  Speaker 1: er eigenlijk al tijden over. Onder andere op de vorige EU-top...
• 3:41
  Speaker 1: En Nederland zit in een kopgroep met vier andere landen. Duitsland, Oostenrijk,
• 3:45
  Speaker 1: Denemarken en Griekenland. En onder andere op de vorige EU-top
• 3:50
  Speaker 1: in oktober kwamen zij bij elkaar. En hebben ze het
• 3:53
  Speaker 1: gehad over die terugkeerhubs. En ze hebben ook onderzoek gedaan
• 3:57
  Speaker 1: naar dit soort innovatieve oplossingen, zoals ze het noemen. Nu
• 4:00
  Speaker 1: is er dus een deal met Rwanda. En dat is
• 4:03
  Speaker 1: mogelijk nu omdat er sinds juni in Europa... ruimere juridische
• 4:07
  Speaker 1: mogelijkheden zijn ontstaan... om mensen naar een derde land te sturen...
• 4:11
  Speaker 1: waar ze geen binding mee hebben. Het moet nog wel
• 4:14
  Speaker 1: in de praktijk worden getoetst bij de rechter. Maar eerder
• 4:17
  Speaker 1: werd al bekend dat een Europese delegatie... was afgereisd naar
• 4:20
  Speaker 1: Rwanda om te kijken naar de mogelijkheden... om daar een
• 4:24
  Speaker 1: opvang voor uitgeprocedeerde asielzoekers te openen. Inmiddels is dat dus zo.
• 4:29
  Speaker 1: Benieuwd wel naar de politieke reacties die ongetwijfeld in de
• 4:33
  Speaker 1: komende dagen nog verder zullen volgen. Dan even naar Spanje,
• 4:39
  Speaker 1: want bij een botsing tussen twee hoge snelheidstreinen in de
• 4:42
  Speaker 1: Spaanse provincie Toledo zijn vandaag zeker dertig mensen om het
• 4:46
  Speaker 1: leven gekomen. Het aantal gewonden is nog onbekend en zal
• 4:49
  Speaker 1: naar verwachting verder oplopen. Meer dan 540 mensen zaten in
• 4:54
  Speaker 1: de twee treinen die vanochtend rond half negen op de
• 4:57
  Speaker 1: drukke spoorlijn tussen Madrid en Sevilla op elkaar botsten. Oorzaak
• 5:01
  Speaker 1: is nog niet bekend. Negen maanden geleden was er ook
• 5:05
  Speaker 1: al een treinramp, toen bij Adamus in de provincie Sevilla.
• 5:08
  Speaker 1: En daarbij kwamen toen 46 mensen om het leven afgesloten.
• 5:12
  Speaker 1: Het ongeluk leidde tot veel kritiek op de regering van
• 5:15
  Speaker 1: Pedro Sánchez. Maar de verantwoordelijke minister van Transport trad toen
• 5:19
  Speaker 1: niet af. De nieuwe ramp komt wel op een politiek
• 5:22
  Speaker 1: gevoelig moment. Sánchez ligt onder vuur, ook vanwege andere redenen.
• 5:27
  Speaker 1: En er zijn bijna verkiezingen op 29 november. Dat wordt
• 5:31
  Speaker 1: dus spannend voor Sánchez. Het was al spannend voor hem.
• 5:33
  Speaker 1: Maar dat moeten we de komende tijd absoluut in de
• 5:36
  Speaker 1: gaten houden. Zoals beloofd gaan we naar Geert Jan, die
• 5:40
  Speaker 1: rijdt op dit moment dwars door Oekraïne. En heeft een
• 5:43
  Speaker 1: interessante update voor ons over onder andere een enorm winkelcentrum.
• 5:47
  Speaker 2: Ja, Michal, Zelensky in Nederland. En zoals altijd zal hij
• 5:52
  Speaker 2: Den Haag dan ook om onderdelen van een Patriot-systeem vragen.
• 5:56
  Speaker 2: Tegen beter weten in, want de kans is klein dat
• 5:58
  Speaker 2: Nederland nog iets wil of zegt te kunnen afstaan. Maar
• 6:01
  Speaker 2: Zelensky doet dat standaard toch bij elke bezoek. aan een
• 6:05
  Speaker 2: westerse partner met Patriot-systemen. Je kan ook niet anders van
• 6:10
  Speaker 2: hem verwachten. Je kan het altijd proberen, laat ik het
• 6:13
  Speaker 2: zo zeggen. Het bezoek van Zelensky valt ook samen met
• 6:16
  Speaker 2: het bezoek... van de Nederlandse minister van Handel en Ontwikkelingssamenwerking...
• 6:19
  Speaker 2: Sjoerd Sjoerdsma aan Kiev. Die heeft ook... VNO-NCW-voorman Koen van
• 6:24
  Speaker 2: Oostrom meegenomen. Zelf ben ik niet in de hoofdstad vandaag.
• 6:27
  Speaker 2: Je hoort wel natuurlijk dat ik in een rijdende auto ben.
• 6:29
  Speaker 2: Dus ik scheur nu door het zuiden van het land.
• 6:33
  Speaker 2: Maar van onze collega en correspondent Chris Colijn begrijp ik
• 6:36
  Speaker 2: dat het... Het duo van Oostrom, Sjoerdsma en Kiev is aangekomen...
• 6:40
  Speaker 2: met wederopbouwpakketten en commerciële steunpakketten... ter waarde van meer dan
• 6:44
  Speaker 2: een miljard euro. Ik kan je vertellen, de steun van
• 6:48
  Speaker 2: het Nederlandse bedrijfsleven... voor Oekraïne is groot. Dat verhaal wordt
• 6:51
  Speaker 2: niet altijd goed voor het voetlicht gebracht. Wat mij betreft,
• 6:54
  Speaker 2: doneren aan Oekraïne... betekent niet alleen luiers en babymelk in
• 6:57
  Speaker 2: een busje naar het land brengen. Hoe nobel dat ook is,
• 6:59
  Speaker 2: het gaat juist om gerichte projecten... waar men graag in investeert.
• 7:04
  Speaker 2: Zal ik even pauzeren? En we zaten net bij een blokpost,
• 7:14
  Speaker 2: dus er viel even een ongemakkelijke stilte. Maar ja, dan
• 7:17
  Speaker 2: kun je gecontroleerd worden of niet. Maar je rijdt in
• 7:19
  Speaker 2: ieder geval dan heel langzaam door. En dan staan daar
• 7:22
  Speaker 2: dus mensen in hun eigen bunkertjes langs de kant van
• 7:26
  Speaker 2: de weg... met overspand met netten, te kijken of ze
• 7:29
  Speaker 2: mensen in de gaten moeten houden. Waar was ik ook alweer?
• 7:32
  Speaker 2: O ja, het illustre duo Toet Toet Boing Boing van Oostrom-Sjoerdsma...
• 7:37
  Speaker 2: Die dus miljarden naar Kiev hebben gebracht. Wat ik al zeg,
• 7:42
  Speaker 2: de waardering is er echt wel voor die Nederlandse steun.
• 7:45
  Speaker 2: Ik ben een paar dagen ook op pad met Lifeline Ukraine.
• 7:49
  Speaker 2: Een stichting bekend van Jeroen Ketting die we regelmatig op
• 7:52
  Speaker 2: BNR horen. En je moet weten dat echt wel aardig
• 7:56
  Speaker 2: wat CEO's en vermogende Nederlanders aan zo'n stichting doneren. Het
• 8:00
  Speaker 2: gaat dan soms om tonnen onder voorwaarde van anonimiteit. Met
• 8:03
  Speaker 2: het idee dat gerichte steun aan gerichte projecten echt wel
• 8:07
  Speaker 2: zin kan hebben. Humanitair ondernemerschap zou je het kunnen noemen. Nou, Jeroen,
• 8:13
  Speaker 2: die zegt dan ook... die bedrijven doen dat anoniem. Die
• 8:16
  Speaker 2: zijn in dit geval bewust of onbewust... niet op zoek
• 8:19
  Speaker 2: naar exposure. Hoeven niet zo nodig op de voorpagina te staan.
• 8:23
  Speaker 2: Dat is natuurlijk weer anders dan wat Sjoersma en Van
• 8:26
  Speaker 2: Oostrom doen. Dat is anders dan wat Zelensky in Den
• 8:28
  Speaker 2: Haag doet. Dat heeft natuurlijk met politiek te maken. En
• 8:30
  Speaker 2: met aandacht, met media-aandacht. Dus die bezoeken aan elkaars landen...
• 8:34
  Speaker 2: die gaat ook niet onopgemerkt voorbij. Maar ja... Ik ben
• 8:39
  Speaker 2: ook vandaag bij Epicenter geweest, een platgegooid winkelcentrum in Oeman.
• 8:45
  Speaker 2: Epicenter is een gigantische winkelketen in Oekraïne. Dat is een
• 8:50
  Speaker 2: soort hypermarché, een bouwmarkt, een IKEA. Je kan alles daar
• 8:55
  Speaker 2: halen en een levenslijn. voor Oekraïners die de winter door
• 9:00
  Speaker 2: willen komen. Want je hebt daar ook allemaal spullen nodig...
• 9:03
  Speaker 2: om je te wapenen tegen alle Russische agressie. Ja, die
• 9:07
  Speaker 2: ware huizen worden nu plat gegooid. Ik heb ze gezien
• 9:09
  Speaker 2: in Oeman, ik heb ze gezien in Mykolaïev. Maar ze
• 9:12
  Speaker 2: gaan ook plat in Zaporizhia en Kiev. En ik kan
• 9:14
  Speaker 2: nog even doorgaan. Die steunpakketten, wederopbouwpakketten van Sjoerdsma en van
• 9:20
  Speaker 2: Oostrom worden natuurlijk enorm gewaardeerd. Maar menig Oekriëne zal toch
• 9:24
  Speaker 2: de voorkeur geven aan een patriot boven een wederopbouwpakket. Want
• 9:28
  Speaker 2: voorkomen is beter dan genezen. En om het in de
• 9:31
  Speaker 2: jaren tachtig stel dan maar te zeggen, liever een patriot
• 9:34
  Speaker 2: in de Oekriënse tuin dan een Holland steunpakket in een
• 9:37
  Speaker 2: platgegooide keuken.
• 9:42
  Speaker 1: Dit was Make Europe Great Again, de aflevering van 28
• 9:45
  Speaker 1: oktober 2026. Vind je ons leuk? Abonneer je dan. Je
• 9:49
  Speaker 1: kunt ons vinden in de BNR-app. Laat daar ook eens
• 9:52
  Speaker 1: een comment achter. Als je een vraag hebt, opmerking of tip,
• 9:56
  Speaker 1: dat lezen we. Vinden we leuk. En als het echt
• 9:58
  Speaker 1: een hele goede vraag is, dan nemen we hem mee
• 10:01
  Speaker 1: in de podcast. Morgen zijn we er weer. Heel graag.
• 10:03
  Speaker 1: Tot dan.