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Movilidad Sobre Ruedas · Movilidad sobre ruedas

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Speaker 2: BBVA Autorrenting le ofrece este programa. En Capital Radio, movilidad
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Speaker 2: sobre ruedas, con Chimo Ortega.
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Speaker 4: Bienvenidos un día más a este Movilidad sobre Ruedas, este
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Speaker 4: programa que trata de acompañarles, entretenerles, informarles, como les decimos siempre,
0:43
Speaker 4: dándoles gracias como siempre a todo el equipo de Capital Radio,
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Speaker 4: pero especialmente al equipo técnico, a Íñigo, que lo tengo
0:50
Speaker 4: aquí a mi lado. Comenzamos este programa con mucha actualidad.
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Speaker 4: Vamos a tener con nosotros a Miguel Cabasa, al presidente
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Speaker 4: de Arbal. Vamos a tener a Nerea Martí, a esa
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Speaker 4: ex piloto de la F1 Academy que nos va a
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Speaker 4: contar sus planes y nos va a hablar de un
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Speaker 4: libro muy interesante, Rivales, los mejores duelos en la Fórmula 1.
1:10
Speaker 4: Y en la segunda parte tendremos a nuestro amigo Julián,
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Speaker 4: el presidente del grupo Invicta. Así que si les parece bien, comenzamos.
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Speaker 4: Pues como les decía al principio del programa tengo con
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Speaker 4: nosotros a Nerea Martí porque hoy venimos a hablar de
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Speaker 4: un libro de rivales, los mejores duelos en Fórmula 1 y
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Speaker 4: quién mejor para hablar de esto que Nerea que es piloto,
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Speaker 4: el año pasado corría la F1 Academy y este año
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Speaker 4: ha estado dentro del entorno BMW, ahora nos contará. Hola Nerea, bienvenida.
2:03
Speaker 4: Hola
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Speaker 5: buenas,¿ qué tal?
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Speaker 4: Lo primero,¿ qué te ha parecido el libro? este de
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Speaker 4: los mejores turnos de la Fórmula 1...
2:14
Speaker 5: la verdad que una pasada... me ha encantado leerlo porque...
2:17
Speaker 5: como comentaba... es increíble leerlo con las imágenes... que además
2:21
Speaker 5: te metes bastante en el papel... y comparado con las series...
2:25
Speaker 5: o películas que hemos estado viendo en Fórmula 1... yo creo
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Speaker 5: que es muy igual vivir algo real... que ha pasado 100%...
2:31
Speaker 5: que te encuentra una persona... que sabe mucho del tema...
2:34
Speaker 5: que ha investigado muchísimo... que tiene como decía... imágenes reales
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Speaker 5: de aquella época... Y yo creo que te ayuda más
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Speaker 5: a entender un poco mejor de una manera más realista.
2:43
Speaker 5: Y a mí me ha gustado mucho leerlo. Además, en
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Speaker 5: las típicas batallas que tenemos todos los pilotos, sí que
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Speaker 5: es verdad que ellos a mayor nivel, pero bueno, son
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Speaker 5: rivalidades y batallas que hay en todas las categorías y
2:55
Speaker 5: con todos los pilotos del mundo.
2:57
Speaker 4: Nerea,¿ cuál ha sido tu mejor duelo?¿ Cuál es el
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Speaker 4: que recuerdas más?
3:04
Speaker 5: Uf, pues yo es que todos los años tengo un duelo.
3:08
Speaker 5: O muchos. Eres muy
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Speaker 3: gardera.
3:09
Speaker 5: Sí. Yo diría que tu principal rival es tu compañero
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Speaker 5: de equipo. Que además, ellos también lo comentan en el libro, ¿no?
3:18
Speaker 5: Que al final es el que lleva el coche más
3:20
Speaker 5: parecido a ti. No iguales, porque los coches iguales nunca existen.
3:24
Speaker 5: Pero si vas parecido a ti, entonces tu principal rival
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Speaker 5: siempre es tu compañero de equipo.
3:30
Speaker 4: Siempre, siempre, eso siempre se ha dicho en la competición
3:32
Speaker 4: y siempre ha sido así. Oye, este año has estado
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Speaker 4: en el entorno BMW, cuéntanos un poco,¿ qué estás haciendo ahora?
3:41
Speaker 5: Bueno, pues ahora estoy con BMW España en el Supercast Endurance,
3:45
Speaker 5: que estamos luchando por el top 3 en el campeonato, un
3:49
Speaker 5: campeonato que este año ha cogido mucho nivel, estamos casi 40
3:51
Speaker 5: a GT4, así que nada, ahí a tope, y he
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Speaker 5: empezado también un poco con la E1, que son lanchas eléctricas, Que, bueno,
4:00
Speaker 5: pues los dueños de los equipos son Caja Nadal, LeBron James,
4:05
Speaker 5: Steve Aoki, hay muchísimos, Will Smith también. Y, bueno, pues
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Speaker 5: da mucha visibilidad y es un campeonato muy interesante porque
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Speaker 5: a la hora de competir la estrategia hace muchísimo ser
4:16
Speaker 5: eléctricos y a mí me gusta mucho. Así que a
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Speaker 5: ver si el año que viene puedo compaginar estos dos campeonatos.
4:22
Speaker 4: Y cómo vas a hacer eso del asfalto y el agua? Perfecto.
4:28
Speaker 5: Bueno, hasta que la licencia este año, así que supuestamente
4:30
Speaker 5: estoy preparada para cumplir. A ver cómo lo gestionamos, pero
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Speaker 5: bien contenta. Y también acercándome un poco más a Formula
4:40
Speaker 5: E de la mano de Andretti,
4:41
Speaker 3: que es
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Speaker 5: el test con ellos de las chicas y parece que
4:45
Speaker 5: nos estamos viendo más a gom... para hacer algo más
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Speaker 5: en futuro. Así que muy contenta, la verdad
4:50
Speaker 4: Una Fórmula E que además el año que viene estrena coches,
4:53
Speaker 4: estrena y está haciendo muchos test a mucha gente.¿ Podrías
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Speaker 4: acabar en su entorno?
5:01
Speaker 5: Pues serían los objetivos, sí. Nunca se sabe. Pero yo
5:04
Speaker 5: me estoy preparando para ello porque yo creo que sería
5:07
Speaker 5: una gran oportunidad y un gran campeonato. O sea
5:09
Speaker 4: que sí, me encantaría. Oye,¿ cómo fue tu paso por
5:11
Speaker 4: esa Fórmula 1 Academia? Que realmente se vive ese ambiente del
5:16
Speaker 4: que hablábamos en rivales, de esas Fórmula 1, todos los fines
5:20
Speaker 4: de semana.
5:24
Speaker 5: Bueno, pues la Fórmula 1 Academia al final han sido unas
5:26
Speaker 5: partes increíbles para seguir compitiendo en las Fórmulas. y para
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Speaker 5: tener gran visibilidad, ya que gracias al campeonato, a los
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Speaker 5: buenos resultados, luego del campeonato he tenido más oportunidades con marcas,
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Speaker 5: con equipos, y bueno, se va a hacer el objetivo
5:41
Speaker 5: de la marca, ¿no? O sea, el campeonato, pues, darnos
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Speaker 5: la oportunidad de tener tiempo en pista, de tener esa
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Speaker 5: visibilidad para conseguir más sponsors, y bueno, eso pues lo conseguimos,
5:50
Speaker 5: así que yo súper agradecida de Zona Academy, porque además
5:53
Speaker 5: íbamos con la Fórmula 1 los mismos fines de semana, y claro,
5:56
Speaker 5: eso era una experiencia que íbamos increíble y que nunca
6:00
Speaker 5: voy a olvidar. O sea, que muy feliz de haber
6:02
Speaker 5: estado en... Hay una pena que solo podamos estar
6:06
Speaker 4: dos años, pero bueno, cambiará en
6:08
Speaker 5: el futuro, yo creo. Oye,
6:10
Speaker 4: Nerea, esperemos que sí. Esperemos que cambie, pero que te
6:14
Speaker 4: veamos en un Fórmula 1 en un futuro, ¿no? Eso tiene
6:17
Speaker 4: que cambiar también. No tiene que haber más presencia de
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Speaker 4: mujeres en las carreras.
6:22
Speaker 5: Yo creo que las chicas ahora que empiezan desde pequeñas
6:25
Speaker 5: sí que están llevando una muy buena preparación. para ir
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Speaker 5: a la Fórmula 1. Pero yo creo que en mi caso,
6:31
Speaker 5: no digo que sea imposible, pero sí que lo veo.
6:33
Speaker 5: Veo ya otros campeonatos y tengo otros objetivos también. Mis
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Speaker 5: objetivos han cambiado. Me quiero mover más por el mundo
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Speaker 5: de la asistencia, por el mundo de Fórmula E, Fórmula 1.
6:43
Speaker 5: Nunca diré que lo veo imposible porque nunca sabes qué
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Speaker 5: puede pasar. Pero claro, yo necesitaría ahora una formación de Fórmula 3,
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Speaker 5: de Fórmula 2. con test y con muchas cosas que estamos
6:52
Speaker 5: hablando de más de 10 millones de euros, o sea que, bueno,
6:55
Speaker 5: bastante más de 10 millones. Entonces, como yo se lo tengo,
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Speaker 5: lo veo tan imposible a día de hoy. No imposible,
7:01
Speaker 5: pero no realista.
7:03
Speaker 4: Sí, lejos, por lo menos lejos.
7:06
Speaker 5: Claro. Y bueno, en el mundo de las licencias estoy
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Speaker 5: muy bemetida, estoy con el MV, tengo objetivos a... medio
7:13
Speaker 5: a largo plazo, que yo creo que en campeonatos guays, entonces, bueno, guays,
7:17
Speaker 5: campeonatos buenos,
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Speaker 3: que también puedo
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Speaker 5: ganar bien la vida, y puedo estar compitiendo en lo
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Speaker 5: que me gusta, y además que estoy motivada con los jefes,
7:25
Speaker 5: no sé por qué, estoy ya, estoy más a gusto, entonces,
7:28
Speaker 5: como
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Speaker 4: se explican estas
7:29
Speaker 5: temporadas, exacto, es que yo con las fórmulas, yo los amo,
7:33
Speaker 5: y los echo mucho de menos, pero sufrí, he sufrido mucho,
7:37
Speaker 5: porque al no tener presupuesto para entrenar, he ido siempre
7:39
Speaker 5: de carrera a carrera, y es la final, pues, Te limita,
7:44
Speaker 5: te limita porque la gente que se está preparando pues
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Speaker 5: vuelve más rápido, pero bueno, al final hicimos muchísimos podiums, victorias, toles,
7:51
Speaker 5: o sea que contenta.
7:54
Speaker 4: Bueno, tienes un impresionante palmarés, todo hay que decirlo. Oye,¿
7:57
Speaker 4: y en las lanchas qué tal te desenvuelves?
8:02
Speaker 5: Bueno, pues estas dos carreras, un poco difíciles, porque era
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Speaker 5: la primera vez, pero bueno, en Brasil, o sea, perdón,
8:09
Speaker 5: con el equipo Brasil en Miami, gané la carrera, digamos,
8:13
Speaker 5: que es para pasar a la final, que hubiéramos salido
8:15
Speaker 5: P3 en la final, pero claro, como buena debutante, hice
8:20
Speaker 5: un error, me sancionaron.
8:23
Speaker 4: Por Dios, Lorea, esas cosas siempre pasan, no te pregunto.
8:25
Speaker 4: Pero
8:25
Speaker 5: hubiéramos salido terceros a la final. Sí, sí, una pena.
8:28
Speaker 5: Una pena porque... porque podríamos haber acabado muy bien el cine,
8:33
Speaker 5: pero bueno, es normal. Estas dos carreras eran para romper
8:37
Speaker 5: un poco más, ¿no? Ahora el año que viene ya,
8:39
Speaker 5: a tope.¿ En qué equipo
8:40
Speaker 4: vas a
8:40
Speaker 5: estar
8:40
Speaker 4: el año que viene?¿ Lo tienes cerrado o todavía no
8:45
Speaker 4: lo tienes cerrado?
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Speaker 5: Aún no, pero esperemos que este mes se quede cerradito
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Speaker 5: y así en diciembre pues descansar y con la mente tranquila.
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Speaker 4: Bueno, vaya, no te quiero entretener mucho, sé que estás
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Speaker 4: en el circuito, pero¿ cómo recomendarías tú este libro, Fórmula 1, Rivales,
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Speaker 4: los mejores duelos para la Fórmula 1?
9:07
Speaker 5: Pues le recomendaría mucho, a ver, yo hay muchas batallas
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Speaker 5: en el pasado que ni conocía, pero me ha gustado
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Speaker 5: leerlas y además están también las presentes, bueno, presentes no,
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Speaker 5: está la de pros y la de escenas, que es
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Speaker 5: muy típica, a mí me encanta, es el primero que
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Speaker 5: me leí, y están en las actuales, como Alonso Hamilton,
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Speaker 5: Hamilton Vestadven, y yo creo que es muy guay de
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Speaker 5: leer y además es que te mete mucho en el
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Speaker 5: papel porque te da datos muy curiosos que solo una
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Speaker 5: persona como él yo creo que puede sacar toda la
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Speaker 5: información y hacerlo porque es imposible y es un trabajazo
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Speaker 5: lo que se ha hecho. Me parece increíble leer un
9:41
Speaker 5: libro tan realista que lo vivas tal cual fue, que
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Speaker 5: sea más como una peli, que hay como más drama,
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Speaker 5: más tal, que nunca llega a ser la realidad 100%
9:49
Speaker 5: de las carreras. Y esto para el fanático del motor
9:53
Speaker 5: es muy interesante, así que yo creo que... Aparte es
9:57
Speaker 4: el regalo perfecto para mí.
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Speaker 5: Yo no sé qué regalar, mira.
10:00
Speaker 4: Es el regalo perfecto. Vamos a pedir unos cuantos. Nerea,
10:04
Speaker 4: muchas gracias. Cuando sepas lo que haces, ya sabes, nos
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Speaker 4: lo puedes contar aquí si quieres. Así que no hay
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Speaker 4: ningún problema. Te vienes un día al estudio y nos
10:11
Speaker 4: lo cuentas. ¿Vale?
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Speaker 5: Claro que sí.
10:14
Speaker 4: Un fuerte abrazo. Chimo
10:20
Speaker 2: Ortega. Movilidad sobre ruedas.
10:33
Speaker 4: Pues ahora con nosotros tenemos a Miguel Cabasa. al presidente
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Speaker 4: de Arbal, de nuestro socio de movilidad, con el que
10:41
Speaker 4: llevamos 13 años en esta investigación, casi diría yo, de lo
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Speaker 4: que es la movilidad eléctrica conectada. Bueno, y por qué no,
10:50
Speaker 4: dentro de unos años autónoma, que ya saben que la
10:53
Speaker 4: semana pasada se puso de moda entre el libro blanco
10:57
Speaker 4: y el barómetro de Anfac. Pero bueno, de momento no,
11:00
Speaker 4: de momento los coches los manejamos nosotros. Miguel, bienvenido a
11:04
Speaker 4: Capital Radio, amigo mío.
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Speaker 6: Buenos días, Chimo,¿ qué tal?
11:08
Speaker 4: Oye, estábamos celebrando la semana pasada los 30 años de la
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Speaker 4: asamblea de la AER, de la convención, de la asociación.¿
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Speaker 4: Cómo ha cambiado el renting en 30 años? Para empezar,¿ cuántos
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Speaker 4: años llevas tú en el renting? Vamos a empezar por
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Speaker 4: el principio, amigo.
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Speaker 6: Pues yo con el renting llevo ya ocho años, con
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Speaker 6: el grupo BNP Paribas ya llevo 25, casi me da vergüenza decirlo,
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Speaker 6: pero la verdad que sí.
11:37
Speaker 4: Somos muy jóvenes, aunque trabajemos muchos años.
11:40
Speaker 6: Hemos empezado muy jóvenes tú y
11:43
Speaker 4: yo. Exacto. 25 años en el grupo BNP y antes
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Speaker 4: de Arbal.
11:48
Speaker 6: Pues entre los dos estaba en el crédito al consumo,
11:49
Speaker 6: estaba en Setelem, otra
11:50
Speaker 4: entidad muy presente en España, y
11:53
Speaker 6: también hacíamos bastante automoción y financiación en automoción. Por eso
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Speaker 6: ya estaba cerquita del renting, pero estaba en otra línea
12:02
Speaker 4: de negocio. No nos vamos a ir esos 30 años, pero
12:04
Speaker 4: sí es verdad que cuando está la convención siempre queremos
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Speaker 4: hacer una pequeña valoración, ¿vale?¿ Cómo ha cambiado en estos 8 años?
12:13
Speaker 6: Ha cambiado mucho, Chimo. Yo creo que hemos visto, y
12:16
Speaker 6: yo lo contaba ayer en la mesa redonda, que he
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Speaker 6: tenido el honor de participar a la invitación del AR.
12:23
Speaker 6: Yo creo que hemos vivido ya varios cambios. El primero,
12:26
Speaker 6: el cambio del B2B al B2C. Antes estábamos enfocados mucho
12:30
Speaker 6: en la gran empresa, en el rol del fleet manager,
12:33
Speaker 6: que era nuestro interlocutor principal. Luego empezamos a hacer más
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Speaker 6: lo que llamamos retail, es decir, una presencia muy cercana
12:41
Speaker 6: y muy directa con el cliente final. Y eso nos
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Speaker 6: ha transformado ya nuestras empresas, sobre todo en Arbal. Llevamos 15
12:49
Speaker 6: años invertiendo en tener herramientas, en tener servicios más adecuados
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Speaker 6: al cliente particular y ahora tenemos el reto de la
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Speaker 6: movilidad y de la electrificación. Antes solo hacíamos vehículos, ahora
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Speaker 6: tenemos que ser capaces de hacer bicis, ser capaces de
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Speaker 6: proporcionar soluciones de mobility as a service, tenemos que ser
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Speaker 6: capaces de ayudar a nuestros clientes en este reto de electrificación,
13:14
Speaker 6: en este mundo de electricidad. cambio constante sobre cuál es
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Speaker 6: la mejor tecnología para sus necesidades comerciales, necesidades de desplazamiento
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Speaker 6: de sus colaboradores. Por eso seguimos cambiando. Los últimos ocho
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Speaker 6: años probablemente hemos cambiado más que los 25 anteriores. El ritmo
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Speaker 6: es enorme y no ha parado. Esto va a seguir así,
13:39
Speaker 6: que es a la vez un reto, pero también una
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Speaker 6: oportunidad para actores como Arval y para todas las empresas
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Speaker 6: de rendimiento.
13:45
Speaker 4: Oye, y tú antes de estar en España, estuviste en
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Speaker 4: el Reino Unido,¿ cómo es de distinto? Porque siempre decimos,
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Speaker 4: es que el renting en el Reino Unido,¿ cómo es
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Speaker 4: distinto el renting del Reino Unido o el renting de España?
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Speaker 4: Porque siempre decimos que aquí hay muchos más servicios, pero
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Speaker 4: hay otras connotaciones, ¿verdad?
14:05
Speaker 6: Sin duda, es un mercado muy diferente. Inglaterra y Reino Unido,
14:10
Speaker 6: de una forma más global, es verdad que está cerca
14:13
Speaker 6: de Europa, pero a la vez es muy diferente.¿ Diferente
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Speaker 6: en qué? Diferente porque, por ejemplo, los servicios que ahí
14:22
Speaker 6: incluimos en el renting. Son distintos, hay una tradición de
14:26
Speaker 6: separar cada tipo de servicio y contratarlo de forma distinta.
14:30
Speaker 6: El rendimiento incluido, por ejemplo, es más raro en Inglaterra.
14:34
Speaker 6: Es un mercado que también es bastante regulado, por eso
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Speaker 6: tienen normas y reglas cercanas del crédito al consumo. que
14:43
Speaker 6: es un leasing o un renting operacional... como en el
14:45
Speaker 6: caso aquí en España... pero bueno, es un producto muy
14:49
Speaker 6: maduro en Inglaterra... la penetración en empresas y en particulares
14:55
Speaker 6: es enorme... y por eso nosotros miramos también a Inglaterra
14:59
Speaker 6: como algo... que es un poco lo que queremos en
15:03
Speaker 6: el futuro en Europa... es decir, un renting más presente...
15:06
Speaker 6: no solamente en el sector de las empresas grandes y medianas...
15:09
Speaker 6: donde de alguna forma siempre ha estado... pero también en
15:12
Speaker 6: el sector de autónomos, micropymes e incluso de particular, donde
15:16
Speaker 6: creo que nos queda un recorrido por hacer aquí en España.
15:22
Speaker 4: En esta convención hablaba yo y decía, bueno, es que
15:25
Speaker 4: estamos cambiando modelos, estamos haciendo lo que tú nos decías
15:27
Speaker 4: al principio, cambiando muchas cosas, y había un alto directivo
15:33
Speaker 4: del sector, compañero tuyo, en otra empresa que me decía,
15:38
Speaker 4: a ver, Chimo, no nos volvamos locos, que es que
15:40
Speaker 4: nos queda mucho por hacer hasta conseguir los índices de
15:44
Speaker 4: penetración que tenemos que conseguir, que además hay que hacer
15:46
Speaker 4: todo esto, sí, pero el renting por sí solo y
15:49
Speaker 4: como lo conocemos le queda mucho recorrido.¿ Eso es verdad, Miguel? Sí, seguro.
15:54
Speaker 6: Estamos de acuerdo. Creo que al final el objetivo es
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Speaker 6: seguir creciendo, seguir aumentando nuestra penetración. Es verdad que nos
16:02
Speaker 6: queda algo por hacer todavía en el sector de empresas.
16:05
Speaker 6: Es un producto muy maduro aquí en España, pero algo
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Speaker 6: podemos todavía hacer para mejorar esta penetración.
16:13
Speaker 4: Oye, dime, dime.
16:16
Speaker 6: Y luego los particulares. Es un cliente muy diferente, con
16:20
Speaker 6: otras necesidades, probablemente un poco más oportunista en términos de
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Speaker 6: precio también. Por eso, en términos de precio, en términos
16:27
Speaker 6: de calidad de servicio, en términos de acercar el renting
16:31
Speaker 6: a lo que necesita el cliente particular a día de hoy,
16:33
Speaker 6: creo que nos queda algo a todos por hacer.
16:36
Speaker 4: Oye, Miguel, y si hablamos de electrificación, que es de
16:39
Speaker 4: toda esa revolución, la conectividad y la electrificación es lo
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Speaker 4: que tenemos encima, ¿vale? Ya hablaba yo del coche autónomo,
16:45
Speaker 4: nos llegará antes de lo que pensamos. Yo soy de
16:48
Speaker 4: esos convencidos, pero nos llegará. Pero electrificación y conectividad,¿ qué
16:52
Speaker 4: está haciendo Arbal? Porque yo te he oído a ti
16:54
Speaker 4: a veces en conversaciones decir eso de, bueno, es que
16:57
Speaker 4: el eléctrico en cuatro años, en cinco años ya sale
17:02
Speaker 4: igual o por debajo del coste que tiene el TCO
17:05
Speaker 4: de un motor térmico.
17:07
Speaker 6: Y eso es lo que estamos haciendo, Chimo, es intentando,
17:09
Speaker 6: a través del TSEO, del total costo, demostrar a nuestros
17:13
Speaker 6: clientes que en muchos casos, en términos de coste, el
17:16
Speaker 6: coste ya es incluso por veces más bajo si se
17:21
Speaker 6: logra electrificar su flota que seguir con un motor de combustión.
17:24
Speaker 6: Es verdad que el precio inicial puede que sea un
17:26
Speaker 6: poco más alto todavía, aunque también en los últimos años
17:29
Speaker 6: se han acercado muchísimo los precios. El producto en sí mismo,
17:34
Speaker 6: es decir, la autonomía eléctrica, la capacidad de carga rápida
17:37
Speaker 6: se ha cambiado muchísimo y a día de hoy hay
17:42
Speaker 6: muchísimos vehículos que ya pueden ser 100% electrificados incluso con
17:48
Speaker 6: una mejora del coste. Ahora sabemos que tenemos todavía retos
17:52
Speaker 6: por delante, que nos gustaría tener, como sabes, que nosotros
17:56
Speaker 6: somos muy activos en ese aspecto, pues siempre decimos que
18:00
Speaker 6: nos gustaría tener un plan de apoyos más fácil de entender,
18:05
Speaker 6: más sencillo, que sea aplicable de una forma inmediata en
18:08
Speaker 6: el momento de la adquisición, nos gustaría tener un marco
18:11
Speaker 6: fiscal para las empresas que fuera mejor, con una deductibilidad,
18:15
Speaker 6: por ejemplo, del 100% para los vehículos eléctricos, cosas que...
18:19
Speaker 6: que a lo mejor nos ayudarían mucho en coche nuevo
18:23
Speaker 6: y en coche usado, hay que añadir en términos de electrificación,
18:27
Speaker 6: que nos ayudarían a que la penetración de la electrificación
18:31
Speaker 6: en España fuera mayor. Hoy estamos a 8% de penetración
18:35
Speaker 6: de eléctricos puros en las matriculaciones en España. Y vemos
18:40
Speaker 6: que hay otros países que ya están por encima de 25-30,
18:42
Speaker 6: otros que ya están por encima de 50-60, para no
18:47
Speaker 6: mencionar los dólaricos que ya están casi a 90% de penetración.
18:51
Speaker 6: Por eso hay 2035, es mañana, ya sabemos que la comunidad
18:55
Speaker 6: europea está divertido entre los países miembros, a ver si
18:59
Speaker 6: hay alguna flexibilidad que necesiten. Bueno, el 10
19:01
Speaker 4: de diciembre sabremos algo, parece ser.
19:03
Speaker 6: Creo que dentro de algunos días sabremos un poco más
19:07
Speaker 6: sobre eso, pero la realidad que tenemos es que en
19:09
Speaker 6: poco tiempo tenemos que ser todos eléctricos y para eso
19:13
Speaker 6: hay que poner literalmente las pilas y acelerar un poco más.
19:19
Speaker 4: lo has hilado te ha salido Miguel ponernos las pilas
19:24
Speaker 4: y acelerar hablando de coche eléctrico esto es importante pero¿
19:29
Speaker 4: qué retos nos quedan?¿ en qué momento está Arbal? vamos
19:31
Speaker 4: a hablar un poco de Arbal¿ acabamos un plan?¿ empezamos otro?¿
19:36
Speaker 4: en qué momento estamos?
19:37
Speaker 6: Pues, bueno, lo primero, estamos bastante bien. Hemos celebrado en
19:42
Speaker 6: la semana pasada el delito de hemos llegado a las 250.000
19:46
Speaker 6: unidades de flota, que es algo que nos deja muy contentos.
19:48
Speaker 4: No quiero decirle cuándo a los oyentes, pero vamos a
19:51
Speaker 4: hacer un programa especial con mi socio en movilidad por esos 250.000
19:54
Speaker 4: vehículos de flota. Y va a ser antes que tarde.
19:59
Speaker 6: Eso es, pues lo tendremos, se lo organizaremos con mucho gusto,
20:03
Speaker 6: es verdad que es un hito importante para nosotros. No
20:05
Speaker 6: es el único KPI que seguimos, no es el único
20:08
Speaker 6: indicador que seguimos, pero es un importante, creo que es
20:10
Speaker 6: el testimonio de la confianza de clientes y partners en…
20:14
Speaker 6: en Arbal... y eso nos deja muy contentos... pero también
20:18
Speaker 6: muy conscientes de la responsabilidad... que nos obliga de cara
20:22
Speaker 6: al futuro... de seguir acompañando... estos clientes y partners... que
20:26
Speaker 6: nos han hecho mucha confianza... por eso estamos bien, pero
20:29
Speaker 6: como siempre... Estamos mirando al futuro y vamos a tener
20:34
Speaker 6: un plan estratégico a partir del año que viene, que
20:37
Speaker 6: estamos finalizando junto con el grupo de NP Paribas, y
20:41
Speaker 6: será un plan estratégico que nos llevará hasta 2030. Pero bueno,
20:46
Speaker 6: algunas cosas creo que ya podemos ir desvelando. Vamos a
20:48
Speaker 6: seguir invirtiendo mucho en el Customer Experience, en la calidad
20:52
Speaker 6: de servicio al cliente. Es algo que nos apasiona y
20:55
Speaker 6: que queremos seguir desarrollando. Vamos a seguir... invirtiendo en tecnología,
21:00
Speaker 6: en data, en inteligencia artificial, en ser capaz de proporcionar
21:06
Speaker 6: más insights, intentar transformar los datos que son muchos, desde
21:13
Speaker 6: datos de conexión de conductores al vehículo conectado, en algo
21:16
Speaker 6: que podamos transformar en datos con valor y en consultoría
21:21
Speaker 6: con valor a nuestros clientes, Y vamos a seguir invirtiendo
21:24
Speaker 6: mucho en la parte de gestión de flota, es decir,
21:26
Speaker 6: mejorar nuestras herramientas para que podamos, lo que decimos, añadir valor,
21:31
Speaker 6: añadir más valor a nuestros clientes para que Venarval, como
21:35
Speaker 6: un socio más allá de solo un proveedor de movilidad,
21:40
Speaker 6: pues un socio de negocio para que pueda mejorar al
21:43
Speaker 6: final su negocio. calidad de servicio de cara a sus
21:46
Speaker 6: clientes finales y al final su bottom line también, que
21:49
Speaker 6: nuestro papel también es minimizar costes y optimizar costes, mejor diciendo,
21:53
Speaker 6: de nuestros clientes.
21:55
Speaker 4: Pues mira, como lo puedo recomendar en primera persona, doy
21:58
Speaker 4: fe que como socio de movilidad, Arbal es el mejor
22:01
Speaker 4: que puedes elegir. Así que, amigo, cuando uno tiene una
22:05
Speaker 4: buena experiencia, también hay que contarla. Y ya son 13 años,
22:09
Speaker 4: que no es de ayer.
22:11
Speaker 6: Los primeros 13 de muchos.
22:13
Speaker 4: Esperemos que sí, que sean los primeros 13 muchos. Bueno, pues
22:16
Speaker 4: con esto nos vamos a quedar. En breve, en unos
22:20
Speaker 4: pocos días, podremos ir a vuestra casa y celebrar juntos esos 250.000
22:24
Speaker 4: unidades y otros muchos hitos y quizás ya para entonces
22:30
Speaker 4: hablar un poquito más de ese nuevo plan y también
22:33
Speaker 4: de cómo hemos cubierto los hitos del que teníamos hasta ahora.
22:37
Speaker 4: Miguel Cabasa, muchas gracias, amigo mío.
22:39
Speaker 6: Un abrazo. Muchas gracias por la invitación, Chimo.
22:44
Speaker 2: Capital Radio. La genuina radio económica. Siente la economía. Para
22:56
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23:07
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23:14
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23:18
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23:21
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23:38
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23:43
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24:03
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24:24
Speaker 2: presente y a tomar decisiones para el futuro inmediato. De
24:29
Speaker 2: lunes a jueves, de 7 a 8 de la tarde, con Eduardo Castillo.
24:44
Speaker 2: Capital Radio Siente la economía En Capital Radio, movilidad sobre ruedas,
25:19
Speaker 2: con Chimo Ortega.
25:27
Speaker 4: Pues como les decía al principio, tengo conmigo a un amigo,
25:31
Speaker 4: porque si le presento correctamente tendría que decir que es
25:35
Speaker 4: don Julián Alfonso Alonso García, que es el presidente del
25:40
Speaker 4: Grupo Invicta, pero si tengo que decir que llevamos toda
25:45
Speaker 4: la vida cruzándonos y teniendo buenas conversaciones como las que
25:49
Speaker 4: hemos tenido justo antes de entrar en este programa, pues
25:52
Speaker 4: tengo que decir que es mi amigo Julián. Bienvenido Julián.
25:55
Speaker 7: Así es, Chimo. Amigos.
25:56
Speaker 4: Amigos. Y sobre todo le doy las gracias porque ha
26:00
Speaker 4: venido desde Burgos para estar aquí con nosotros. Y digo
26:05
Speaker 4: nosotros porque para estar con toda la audiencia. Porque Julián,
26:09
Speaker 4: el grupo Invicta, tiene dos grandes ofensivas. Por un lado,
26:16
Speaker 4: Julián es el gran descubridor de eso que hoy llamamos
26:19
Speaker 4: marca chinas. que fue el que primero fue allí. Yo
26:23
Speaker 4: me acuerdo aquellos años cuando me contaban, me he ido
26:26
Speaker 4: a China
26:26
Speaker 3: a ver
26:26
Speaker 4: qué hay, he traído y he visto. El gran descubridor
26:31
Speaker 4: trae cuatro marcas, Bike, PSK, Ceres y Liban, pero también
26:36
Speaker 4: es el gran descubridor y para mí, perdóname que te
26:40
Speaker 4: lo diga, todavía más importante, aunque sé que es un
26:43
Speaker 4: mercado dificilísimo, de la micromovilidad, porque eso sí que es
26:47
Speaker 4: lo que va a cambiar la forma de las ciudades. Entonces,
26:50
Speaker 4: para mí eso es tu gran logro, amigo, lo descubriste
26:53
Speaker 4: el primero, te empeñaste en decirnos que iba a ser
26:57
Speaker 4: así y hoy el tiempo te va dando la razón,
27:00
Speaker 4: no del todo todavía, pero te va dando la razón
27:02
Speaker 4: y ya creo que es inviable. Así que enhorabuena por
27:05
Speaker 4: las dos cosas.
27:06
Speaker 7: Muchísimas gracias. Yo sigo viviendo en Burgos, tengo mucho negocio
27:10
Speaker 7: en Madrid y en algunas otras ciudades, pero sigo viviendo
27:12
Speaker 7: en Burgos.
27:14
Speaker 4: Eso no lo
27:14
Speaker 7: va a cambiar nadie
27:15
Speaker 4: No lo
27:16
Speaker 7: puede cambiar nadie. Porque afortunadamente me siento muy burgalés, estoy
27:21
Speaker 7: muy vinculado en la COE de Burgos, he sido propietario
27:25
Speaker 7: del Burgos Club de Fútbol también hasta hace un año
27:27
Speaker 7: y pico, sigo también...
27:29
Speaker 4: Cómo va el Burgos
27:30
Speaker 7: El Burgos perdimos ayer contra el Racing.
27:32
Speaker 4: Vaya hombre...
27:34
Speaker 7: Estrada Tafal, encantado. Pero bueno, pero yo no estoy tan feliz.
27:38
Speaker 4: Tú no
27:39
Speaker 7: Exacto
27:40
Speaker 4: Oye, amigo,¿ qué te iba a decir? Vamos a empezar
27:46
Speaker 4: hablando de esa micromovilidad, de la marca Invicta, de todo
27:50
Speaker 4: lo que traes. Porque yo me reía contigo, recordaré, hace
27:54
Speaker 4: dos o tres años, en una presentación que hiciste, que
27:57
Speaker 4: hiciste juntar todo desde bicis, motos, que yo te decía,
28:01
Speaker 4: pero Julián, macho,¿ qué se te ha quedado por el camino?¿
28:05
Speaker 4: Qué es Invicta hoy? Cuéntanoslo.
28:06
Speaker 7: Pues nos hemos tenido que transformar. El mercado no estaba
28:10
Speaker 7: preparado para lo que nosotros veíamos y trabajábamos.
28:15
Speaker 4: Lo han dejado aparcado porque el mercado estará preparado para eso.
28:19
Speaker 4: Ha sido innovador y ha llegado antes de tiempo. Ha
28:21
Speaker 4: llegado antes de
28:22
Speaker 7: tiempo. Nosotros lanzamos la marca, empezamos a trabajar en ella
28:25
Speaker 7: en el 2017. Y lanzamos la marca en el 2019. También nos
28:30
Speaker 7: pilló el COVID por medio, que eso no ayudó mucho.
28:32
Speaker 7: Entonces nosotros sí que veíamos que por el bajo poder
28:37
Speaker 7: adquisitivo que iban a tener las nuevas generaciones, que eso
28:40
Speaker 7: sí que ha sucedido, pues la gente joven no iba
28:43
Speaker 7: a poder acceder a un vehículo de combustión que ha
28:46
Speaker 7: subido los precios. También nosotros en el 2019 todo lo que
28:51
Speaker 7: pasó en el 21-22, los vaticinanos, Y vimos que iban
28:55
Speaker 7: a subir los precios, con lo cual el poder adquisitivo
28:58
Speaker 7: de la gente joven no iba a poder abordar la
29:01
Speaker 7: compra de un vehículo de combustión, bien fuese moto o automóvil.
29:04
Speaker 4: Claro, porque el problema ahora viene por lo que subieron
29:08
Speaker 4: los coches entonces. Efectivamente. Dicen, no es que ahora estén...
29:12
Speaker 4: La gente dice, no, están subiendo mucho los coches. No,
29:14
Speaker 4: están subiendo. Venga, te lo compro. Pero no tanto. Lo
29:17
Speaker 4: que pasa es que llevamos una subida ilógica absolutamente durante
29:24
Speaker 4: los años 21, 22, 23 y eso ya no baja. Eso es como
29:30
Speaker 4: la burbuja inmobiliaria. Ahí se ha quedado y ya veremos
29:32
Speaker 4: si se mueve algo, pero poco.
29:33
Speaker 7: Los precios ya no van a bajar porque los fabricantes
29:36
Speaker 7: no pueden trabajar con menos margen. Lo que sucedió también
29:40
Speaker 7: es que con las normativas de la Unión Europea hubo
29:42
Speaker 7: que abordar nuevas normativas de emisiones, la movilidad eléctrica que
29:47
Speaker 7: los vehículos eléctricos donde Europa no éramos fabricantes de vehículos
29:50
Speaker 7: eléctricos tuvieron que incorporar estos productos a sus gamas, la hibridación,
29:54
Speaker 7: los hidros enchufables, diferentes tecnologías que han encarecido el precio
29:58
Speaker 7: de los coches y diferentes elementos de seguridad. No nos
30:02
Speaker 7: olvidemos que ahora los vehículos tienen hadas
30:04
Speaker 5: y todo
30:04
Speaker 7: eso, la verdad que mejora mucho la conducción y tenemos
30:09
Speaker 7: vehículos mucho más seguros, pero eso también ha supuesto un coste.
30:12
Speaker 7: Antes un consumidor no se preocupaba de los test de choque,
30:17
Speaker 7: ahora es importantísimo. De hecho hay marcas que no tienen
30:20
Speaker 7: buenas puntuaciones en los test de choque y venden menos
30:23
Speaker 7: vehículos que las que tienen más puntuaciones en los
30:24
Speaker 3: test de choque
30:25
Speaker 7: porque la gente quiere un vehículo seguro. Entonces todo eso
30:28
Speaker 7: ha hecho que los productos sean más caros.
30:33
Speaker 4: Decía yo, Invicta, ha habido que cambiar la estrategia.¿ Dónde
30:37
Speaker 4: está ahora?
30:38
Speaker 7: Ahora mismo, el mundo de las dos ruedas. O sea,
30:41
Speaker 7: a mí el mundo de las dos ruedas es lo
30:42
Speaker 7: que más me ha sorprendido. Lo hablo con mis colegas
30:44
Speaker 7: de Anesdor, con Reaño muchas veces, que también es paisano,
30:47
Speaker 7: es de Buenos Aires, es burgalés.
30:49
Speaker 4: Cuánta
30:50
Speaker 7: buena gente. Exacto. Y nadie podemos entender, porque claro, para
30:54
Speaker 7: moverse en el entorno urbano, El sentido común nos decía
31:00
Speaker 7: que todo el mundo iba a comprar motocicleta eléctrica porque
31:02
Speaker 7: las baterías no tienen el problema de la autonomía, la
31:05
Speaker 7: gente no anda más de 50 o 60 kilómetros al día, las
31:07
Speaker 7: baterías se pueden extraer y se pueden cargar en tu domicilio,
31:10
Speaker 7: en tu lugar de trabajo, en diferentes sitios. Entonces tenía
31:13
Speaker 7: todo el sentido del mundo que las... la movilidad de
31:18
Speaker 7: dos ruedas hubiese sido eléctrica, sobre todo en las grandes capitales,
31:21
Speaker 7: en el movimiento de las scooters.¿ No sucedió así? Luego yo,
31:24
Speaker 7: si quieres, os comento por qué no sucedió así. Sí,
31:28
Speaker 4: por favor, porque es como...
31:30
Speaker 7: Ahora os lo comento
31:31
Speaker 4: y nosotros... No vamos a tener programa, lo sabes, vas
31:33
Speaker 4: a tener que venir mucho a Madrid. Me
31:36
Speaker 7: temo que sí. Nos hemos especializado en vehículos comerciales, donde
31:42
Speaker 7: hemos encontrado un nicho de mercado muy interesante, somos... pues
31:47
Speaker 7: hay dos proveedores principales para las administraciones públicas y para
31:52
Speaker 7: todas las empresas que trabajan en el servicio público, una
31:54
Speaker 7: de ellas somos nosotros, y luego el vehículo del cuadriciclo pesado,
32:00
Speaker 7: el L7, que nosotros por fin ya sabes que la
32:02
Speaker 7: Unión Europea ha aprobado el reglamento, el Consejo de Ministros
32:06
Speaker 7: de hace, ya no me recuerdo, dos, tres
32:07
Speaker 3: años, esto
32:08
Speaker 7: ha pasado mucho tiempo, que nosotros apostamos mucho por esa
32:11
Speaker 7: movilidad porque se incorporaba el carné B1. Carne B1 que
32:16
Speaker 7: todavía no ha llegado porque están esperando a la aprobación
32:20
Speaker 7: de la regulación europea. Ahora que se ha aprobado, esperemos
32:24
Speaker 7: que en un plazo inferior a seis meses tengamos el
32:26
Speaker 7: carne B1. para que los jóvenes de 16 años se puedan
32:30
Speaker 7: incorporar a la conducción. Esto no es un tema baladí.
32:33
Speaker 7: Yo apuesto mucho por esto y lo saco muchas veces
32:39
Speaker 7: en la Junta Directiva de ANFAC, perdona, en las asambleas,
32:43
Speaker 7: no en la Junta Directiva, me he explicado mal, en
32:45
Speaker 7: las asambleas, porque nuestra supervivencia pasa porque la gente joven
32:49
Speaker 7: se sume y tenga carne de conducir, porque uno de
32:51
Speaker 7: los principales problemas que tenemos actualmente y tienen los fabricantes
32:54
Speaker 7: de automóviles, es que casi aproximadamente el 50% de la
32:58
Speaker 7: gente menor de 35 años, 35 años, no tiene carnet de conducir.
33:04
Speaker 4: Ha sido uno de los problemas. No es que nos
33:08
Speaker 4: hemos quedado sin compradores porque no tenemos usuarios.
33:11
Speaker 7: Efectivamente. La gente, el coche compartido, el transporte público, que
33:15
Speaker 7: todo está muy bien. Pero
33:16
Speaker 4: es complementario a la otra movilidad.
33:19
Speaker 7: Necesitamos volver a ser atractivos porque todo el mundo que prueba,
33:22
Speaker 7: esto es como lo que decíamos, el que prueba un
33:24
Speaker 7: coche automático nunca vuelve a tener un coche manual, el
33:26
Speaker 7: que prueba un coche eléctrico no vuelve a tener un
33:27
Speaker 7: coche de combustión y el que prueba la movilidad independiente,
33:31
Speaker 7: individual… no vuelve a la movilidad pública. Pues esto es así.
33:34
Speaker 7: Y necesitamos que
33:35
Speaker 4: nosotros... Y además esos vehículos, esos L7, contribuyen a muchas cosas.
33:40
Speaker 4: Tanto en la movilidad urbana como en la que no
33:42
Speaker 4: es urbana, quiero decir, como en los pueblos. Vas a
33:45
Speaker 4: Francia y aquel modelo de coche, los Liger, por decir
33:50
Speaker 4: el ejemplo típico, estaban súper implantados en la movilidad rural.
33:55
Speaker 4: Pero es que quitan dos problemas. Quitan la contaminación, pues
34:00
Speaker 4: son eléctricos, quitan el espacio y además te dan una
34:03
Speaker 4: libertad tremenda. Es verdad que no son coches para irte
34:07
Speaker 4: a Galicia, pero sí son coches para todo el día.
34:10
Speaker 7: Efectivamente, la velocidad está limitada a 90 km por hora. pero
34:13
Speaker 7: tienen la placa de matrícula normal y pueden circular hasta
34:17
Speaker 7: por autovías.
34:18
Speaker 4: Por lo
34:18
Speaker 7: cual tiene todo el sentido del mundo. No es el L6,
34:20
Speaker 7: el cuadriciclo ligero
34:21
Speaker 4: que estaba limitado a 45 por hora. No, no, estos van
34:26
Speaker 4: a 90 por hora y funcionan perfectamente.
34:27
Speaker 7: Que va a seguir existiendo y se va a reducir
34:29
Speaker 7: la edad a 14 años. El carné AM, que luego se
34:32
Speaker 7: pretende que la gente con 14 años se enganche al L7
34:36
Speaker 7: y del L7 pase a un M1, a un vehículo normal.
34:40
Speaker 4: A ver si lo vemos.
34:42
Speaker 7: Pero será bueno para
34:43
Speaker 4: la industria.
34:44
Speaker 7: Además, sabes que la Unión Europea ha dicho que quiere
34:46
Speaker 7: favorecer esa movilidad. Son vehículos muy fáciles de fabricar y
34:50
Speaker 7: que hay una industria europea floreciente en este segmento
34:54
Speaker 4: Oye, déjame... Perdona, sé que te voy a sacar de
34:57
Speaker 4: tus casillas en este momento, pero ya me conoces. Julián,
35:01
Speaker 4: desde hace mucho tiempo, tiene una ilusión. Que es, aunque
35:04
Speaker 4: sea en CKD, montar vehículos en alguna parte de España.
35:08
Speaker 4: Castilla y León. A poder ser Burgos. A poder ser Burgos.
35:12
Speaker 4: No quería yo meterme en tal. Has hablado alguna vez,
35:15
Speaker 4: no sé cómo has dicho, sino País Bajo, porque hay
35:18
Speaker 4: mucha industria. Pero, bueno, si puede ser Burgos, mejor. Sería
35:23
Speaker 4: una oportunidad también para eso. Si
35:24
Speaker 7: este segmento se relanza, va a haber muchas oportunidades. Porque
35:27
Speaker 7: son vehículos que se pueden fabricar en series cortas de 1.000 unidades, 2.000
35:31
Speaker 7: unidades al año, con fábricas de 20, 30 empleados, no estamos hablando de...
35:35
Speaker 4: Si no necesitamos fábricas de 5.000 empleados.
35:38
Speaker 7: Exacto, pero bueno, al borde de esas fábricas de montaje
35:41
Speaker 7: crecerían también y se favorecería el parque de proveedores porque esos...
35:44
Speaker 7: Esas piezas se procurarían fabricar en España, como es el
35:48
Speaker 7: caso que está sucediendo ahora con Ebro,
35:50
Speaker 4: que
35:50
Speaker 7: está cada vez buscando más proveedores para tener el mayor
35:53
Speaker 7: mix de piezas fabricadas en el continente europeo y a
35:56
Speaker 7: poder ser en España.
35:58
Speaker 4: Y acabar no solo montando, sino fabricando con una licencia,
36:01
Speaker 4: pero fabricando en España.
36:03
Speaker 7: Recordemos que hay un parque de proveedores de automóviles.
36:06
Speaker 4: El mejor. Ese sí que es el
36:09
Speaker 7: mejor. Efectivamente, porque hemos ido muchos años y somos el
36:12
Speaker 7: segundo mayor fabricante de automóviles
36:14
Speaker 4: de Europa. Exacto, yo cuando me dicen, no, que los
36:16
Speaker 4: coches chinos, no le digo, cuidadito, que nuestras empresas son
36:19
Speaker 4: las que montan los coches chinos. Efectivamente. Cuidadito, a ver
36:23
Speaker 4: qué vais a hacer, que los componentes son nuestros, son
36:26
Speaker 4: de nuestras empresas.
36:27
Speaker 7: Ni más ni menos. Y estas empresas ahora están tratando
36:31
Speaker 7: y fortaleciéndose mucho en China para crecer en China y
36:33
Speaker 7: ser proveedores de los fabricantes chinos que tanto crecimiento están teniendo.
36:38
Speaker 7: Yo los conozco bien porque son... De Burgos, Gestangon Barrio, Antolin,
36:43
Speaker 7: son fabricantes que ahora mismo están fortaleciendo mucho sus fábricas
36:47
Speaker 7: en China para suplir a estos fabricantes
36:50
Speaker 4: Son los propios fabricantes, los que les han pedido, igual
36:52
Speaker 4: que los fabricantes europeos les pedían, acompáñame donde monte una fábrica,
36:56
Speaker 4: son los propios que les han dicho, vente aquí porque
36:58
Speaker 4: quiero proveedores de tu calidad cerca de mi planta. Efectivamente.
37:02
Speaker 4: O sea, es un proceso que ya hemos vivido, solo
37:04
Speaker 4: que hay que saltar una frontera más. Ni
37:06
Speaker 3: más ni menos
37:07
Speaker 4: Ni más ni menos. Julián, pues ya que has hablado
37:11
Speaker 4: de las marcas chinas, cuéntame,¿ por qué estas cuatro marcas
37:15
Speaker 4: tienen algo en común?¿ Cómo lo has hecho?¿ Cuál es
37:18
Speaker 4: el criterio?¿ Cómo se lo contamos al consumidor?
37:22
Speaker 7: No, bueno, yo llevo yendo a China desde el año 2000,
37:26
Speaker 7: en un viaje de incentivos de Kia Motors, cuando yo
37:29
Speaker 7: gestionaba el concesionario.
37:30
Speaker 4: No me lo puedo creer. Sí, señor. Ahí
37:32
Speaker 7: conocí mi primera vez en China, de la
37:34
Speaker 4: parte de Juan Ballesteros
37:36
Speaker 4: De
37:36
Speaker 7: Juan Ballesteros. Efectivamente, un señor
37:39
Speaker 4: de automóvil. Por Dios, qué gran señor, cuánto le quería
37:42
Speaker 4: yo a Juan. Y además, mira, se nos quedó en
37:44
Speaker 4: un viaje, cuánto le quería yo a Juan
37:47
Speaker 7: Sí, señor. Pues el amigo Juan Ballesteros de Descubrir China.
37:52
Speaker 7: Y yo creo que desde el 2002 ya regularmente viajé todos
37:57
Speaker 7: los años, bueno, ha habido muchos años que he viajado
37:59
Speaker 7: hasta más de 10 veces, pero viajé regularmente todos los años
38:02
Speaker 7: a China a
38:03
Speaker 4: ver las novedades. Sí,
38:04
Speaker 7: exacto. Luego, aquí en Europa se ponían las famosas euro,
38:10
Speaker 7: nacieron
38:11
Speaker 4: para
38:13
Speaker 7: limitar el crecimiento que China tenía, porque siempre desde el...
38:17
Speaker 7: Desde aquellos años ya tenía una vocación exportadora y una
38:20
Speaker 7: vocación de fábrica mundial, que ya estaba sucediendo con otros productos,
38:23
Speaker 7: como podía ser el calzado, el textil...
38:27
Speaker 4: Y era cuestión de tiempo que llegara el automóvil. Y además,
38:30
Speaker 4: en esos años, era cuando los fabricantes europeos pensaban que
38:35
Speaker 4: se comían el mundo. Si iban a China, firmaban Joy
38:38
Speaker 4: Venture con esos... siete, ocho grandes grupos que hay en
38:41
Speaker 4: China y los chinos les decían, el 50% es nuestro,
38:47
Speaker 4: capital nuestro, ni un duro más y a partir de
38:51
Speaker 4: ahora vamos a hacer. Y aprendieron, y aprendieron muy bien
38:54
Speaker 7: Y lo han desarrollado
38:57
Speaker 4: casi mejor que nosotros, los sistemas, cuidado, que ya lo
39:00
Speaker 4: dice el presidente de Ford.
39:02
Speaker 7: No, no, es así. Es que, claro, tienen muchas ventajas,
39:05
Speaker 7: pero sobre todo la fuerza laboral.
39:07
Speaker 3: Exacto.
39:07
Speaker 7: O sea, en China tú tienes mil ingenieros trabajando y
39:11
Speaker 7: tienes mil ingenieros trabajando. Aquí en Europa, ahora mismo el
39:14
Speaker 7: gran debate que tenemos las empresas es los grandes problemas
39:17
Speaker 7: que tenemos con el absentismo laboral
39:20
Speaker 4: y la
39:20
Speaker 7: incorporación de talento.
39:22
Speaker 4: El otro día me decían que en las plantas españolas
39:24
Speaker 4: estábamos cerca de un 10% de absentismo y yo decía,
39:27
Speaker 4: pero bueno, un 10% de la plantilla... De absentismo laboral,
39:31
Speaker 4: todos los días. Para que salga a las medias tiene
39:33
Speaker 4: que ser todos los días.
39:34
Speaker 7: Pero nadie se mete con eso. Y la complejidad de
39:39
Speaker 7: gestionar el absentismo. Porque tú cuentas que ese lunes que
39:43
Speaker 7: empieza la fábrica, bueno, las fábricas trabajan toda la semana,
39:46
Speaker 7: pero a veces el domingo hacen
39:47
Speaker 4: mantenimiento. No, pero son puestos muy
39:49
Speaker 7: especializados, además. O sea, 100 personas no se te presentan 10. Y
39:53
Speaker 7: esas 10 personas,¿ qué haces? No es como el deporte. Y
39:55
Speaker 4: en la cadena esas 10 personas tienen un papel específico.¿ Con
39:59
Speaker 4: qué las sustituyes?
40:01
Speaker 7: Efectivamente. Y han tenido una formación específica que no hay
40:05
Speaker 7: otra persona para incorporarla. Con lo cual... el impacto que
40:11
Speaker 7: puede tener ese 10% económicamente se traduce en más de
40:14
Speaker 7: un 15%
40:15
Speaker 3: de bajada de productividad.
40:19
Speaker 7: Entonces, no existe. Cada mes que pasa, primero ellos tienen ahora,
40:23
Speaker 7: también han tenido más ayudas gubernamentales.
40:25
Speaker 3: Y
40:25
Speaker 7: lo bueno que tiene allí respecto aquí, es que las
40:28
Speaker 7: ayudas se gestionan en tiempo real. O sea, el gobierno dice,
40:30
Speaker 7: vamos a ayudar para desarrollar nuevos materiales en baterías eléctricas
40:36
Speaker 7: y toma el dinero y desarrollalo. Aquí ya sabes que
40:40
Speaker 7: la subvención, probablemente lo hayas desarrollado y cobres la subvención
40:44
Speaker 7: cuando ya esa tecnología
40:45
Speaker 4: está obsoleta. Preséntame un plan para que yo te lo
40:49
Speaker 4: pruebe y luego ya veamos qué. Llegamos tarde.
40:53
Speaker 7: No
40:54
Speaker 4: somos competitivos
40:55
Speaker 7: Es imposible competir con ellos. Yo siempre lo digo, el
40:59
Speaker 7: problema que tenemos es que ahora mismo hay gente que
41:01
Speaker 7: dice que nos sacan 5 años, otros decimos que nos sacan 8 años,
41:04
Speaker 7: pero es que cada mes que pasa, nos doblan. Entonces,
41:09
Speaker 7: en el 26 nos sacarán un año más, o sea, dos
41:12
Speaker 7: años más. En el 27 nos sacarán Cuatro años más, entonces
41:15
Speaker 7: es imposible ya que alcancemos el ritmo tecnológico. A mí
41:18
Speaker 7: me encanta, por ejemplo, Renault, que ha decidido que los
41:21
Speaker 7: nuevos modelos los desarrolla en China,
41:23
Speaker 4: porque
41:23
Speaker 7: saben que allí son más competitivos y lo van
41:25
Speaker 4: a hacer en menos espacio. Y que es un socio
41:26
Speaker 4: estratégico para los motores híbridos es Chile, el 50%, o sea,
41:30
Speaker 4: es un
41:31
Speaker 7: ejemplo
41:38
Speaker 7: Es un ejemplo a seguir. Lo que ha hecho Renault,
41:40
Speaker 7: lo que hizo Luca Di Meo transformando Renault, la asociación
41:43
Speaker 7: estratégica con Gelli en este caso, ha sido el ejemplo
41:47
Speaker 7: a seguir por el resto de los fabricantes europeos.¿ Qué
41:48
Speaker 7: poco
41:48
Speaker 4: de tiempo pasó Luca por Renault? Y
41:51
Speaker 7: lo que hizo.
41:52
Speaker 4: Y cuánto cambió? Sí,
41:53
Speaker 7: pero también lo hizo en SEAT.
41:55
Speaker 4: Exacto, también lo hizo en SEAT. Y eso que tenía
41:57
Speaker 4: el Paraguay de Volvagen que no le
41:58
Speaker 7: dejaba mucho, pero también
42:00
Speaker 4: lo hizo en SEAT.
42:01
Speaker 7: Para mí es el top
42:02
Speaker 4: del sector. Yo siempre digo que hemos perdido al... Antiguamente
42:08
Speaker 4: teníamos muchos iconos de estos en nuestra industria porque les
42:11
Speaker 4: apetecía venir a nuestra industria y hemos perdido al último icono.
42:15
Speaker 7: Así es, pero bueno, yo creo que surgirán otros
42:17
Speaker 4: nuevos, estoy seguro. Oye, Julián, venga, y las marcas,¿ cómo
42:21
Speaker 4: es traerte los vehículos a España?¿ Cuán difícil es para
42:25
Speaker 4: una empresa como la tuya? Quiero decir, no estamos hablando
42:28
Speaker 4: de un distribuidor oficial, estamos hablando de que Julián va
42:32
Speaker 4: allí y cómo negocias allí, amigo, en dos minutos, porque
42:36
Speaker 4: si no sería imposible. Ha
42:37
Speaker 7: cambiado mucho, yo hice mis primeros pinitos, yo tuve concesiones
42:40
Speaker 7: en Lima, Y en el 12 hice mis primeros primeritos y
42:44
Speaker 7: importé coches chinos a Perú. Y ahí aprendí bastante.
42:49
Speaker 4: Bueno, es que Perú, Chile fueron los primeros grandes mercados
42:52
Speaker 4: de los coches chinos.
42:54
Speaker 7: Ahí aprendí bastante, pero yo recuerdo mis primeros viajes era
42:57
Speaker 7: con un traductor que te ponía el gobierno. Entonces, era
43:01
Speaker 7: todo de risas, porque primero ellos no manejaban el inglés
43:04
Speaker 7: y segundo, te estaban engañando constantemente.
43:08
Speaker 4: Porque el traductor decía lo que tenía que decir. Exacto,
43:10
Speaker 7: te decía a ti lo que era y tal, entonces
43:12
Speaker 7: era todo como muy complejo, ¿no? Luego ya esto pues cambió,
43:15
Speaker 7: no hace tanto, a lo mejor hace... Sí, 10 años. Aproximadamente
43:18
Speaker 7: hace 10 años ya se
43:21
Speaker 5: empezaba a hablar en
43:22
Speaker 7: inglés y ya se empezaban las negociaciones. Ellos son muy individualistas.
43:31
Speaker 7: El dólar manda y a partir de que tú interiorices
43:34
Speaker 7: que el dólar manda y la individualidad que tienen, porque
43:39
Speaker 7: ellos quieren crecer dentro de la estructura, o sea, tu interlocutor...
43:42
Speaker 4: Lo que quiere es hacer un buen negocio contigo para
43:45
Speaker 4: poder
43:45
Speaker 7: crecer. Entonces, cuando vas entendiendo todas estas cosas... Son estructuras
43:48
Speaker 7: muy grandes. Efectivamente. Y luego, bueno, pues hay diferentes facciones
43:52
Speaker 7: del partido que manejan diferentes secciones de las empresas. Es complicado,
43:57
Speaker 7: es complicado. Todo es bastante complejo, pero bueno, una vez
44:00
Speaker 7: que vas adquiriendo experiencia y te vas equivocando y vas acertando,
44:05
Speaker 7: pero más errores que aciertos... pues bueno, vas llevando las
44:09
Speaker 7: negociaciones a tu campo. Nosotros elegimos a estos fabricantes primero
44:14
Speaker 7: porque estaban dispuestos a importar. No olvidemos que DFSK es
44:17
Speaker 7: el primer fabricante que viene a Europa. De hecho, lo
44:22
Speaker 7: trajo Domingo Giner en Murcia con vehículos comerciales y nosotros
44:27
Speaker 7: fuimos
44:27
Speaker 5: los primeros que
44:28
Speaker 7: trajimos los vehículos de pasajeros de esta misma marca. Llevamos
44:32
Speaker 4: desde el 18.¿ Venían directamente de China o te venían pasando
44:36
Speaker 4: por Italia por aquel entonces? No, no, directamente de China.
44:39
Speaker 7: Exacto, desde el año 2018. Primero venían en contenedor, ahora llevamos
44:43
Speaker 7: ya muchos años trabajando en Rorro, bueno pues. Todo ha
44:46
Speaker 7: sido ir aprendiendo todos los pasos a desarrollar. Entonces, luego,
44:53
Speaker 7: hay muy poquita comunicación entre los importadores. Somos como islas.
44:56
Speaker 7: O sea, que al final allá, por ejemplo, DFSC en
44:58
Speaker 7: Alemania funciona bastante bien, en Italia, pero a ellos no
45:01
Speaker 7: les gusta que nosotros estemos en contacto.
45:04
Speaker 4: No les gusta que creéis una fuerza.
45:06
Speaker 7: Efectivamente, para poder negociar mejor, etc. La verdad que son
45:11
Speaker 7: muy listos. Y luego hemos ido eligiendo las compañías que
45:14
Speaker 7: sean estructuralmente fuertes porque sabemos que en China de las
45:17
Speaker 7: marcas que hay va a haber marcas que
45:19
Speaker 4: no
45:19
Speaker 7: aguanten el corte. De hecho ya han caído unas cuantas
45:22
Speaker 7: en estos años.
45:24
Speaker 4: Y caerán más?
45:25
Speaker 7: Bueno, probablemente caerán o se fusionarán. O
45:28
Speaker 4: sea, sí que va a haber movimientos. Había ciento y
45:31
Speaker 4: algo todavía. Pero bueno, luego
45:32
Speaker 7: ya, cuando rascas, al final son 15 o 16. Porque
45:36
Speaker 4: al
45:36
Speaker 7: final, los grandes grupos tienen como a lo mejor 10 marcas
45:39
Speaker 7: cada
45:39
Speaker 4: uno. Claro, la gente me pregunta a mí, yo les digo,
45:42
Speaker 4: no es algo a lo que no estemos acostumbrados. Es
45:44
Speaker 4: un Stellantis, que tiene muchas marcas, o es un Volkswagen
45:48
Speaker 4: que tiene muchas marcas
45:49
Speaker 7: Pero fíjate, para entender esto, hay marcas... Hay fabricantes, concretamente
45:56
Speaker 7: yo creo que solo hay uno, que le gusta desarrollar
45:58
Speaker 7: nuevas marcas tipo Stellantis para poder tener el máximo de
46:03
Speaker 7: concesionarios hábiles al máximo número que puedes facturar. Pero ha
46:08
Speaker 7: habido otros que han nacido al albor del fracaso de
46:11
Speaker 7: otros fabricantes. Entonces el Estado chino, por volver a reactivar
46:16
Speaker 7: esas fábricas que han estado cerradas, el gobierno regional de
46:19
Speaker 7: esa zona da subvenciones. Entonces, nacen esas nuevas marcas por
46:24
Speaker 7: esa tipología
46:25
Speaker 4: que el
46:26
Speaker 7: gobierno chino... Imaginaos aquí que Renault tiene dos fábricas, la
46:29
Speaker 7: de Valladolid y la de Palencia. Cierran la de Palencia,
46:33
Speaker 7: entonces al final
46:33
Speaker 4: Llega alguien y para que la reactiven... Compra esa
46:36
Speaker 7: fábrica, pero la compra con la marca Santana. Vamos
46:38
Speaker 4: a poner o Morris o lo que sea. Imagina, acabamos
46:41
Speaker 4: de vivir Ebro y acabamos de vivir Santana.
46:44
Speaker 7: Entonces, eso es lo que sucede y esos gobiernos, el
46:47
Speaker 7: gobierno inyecta mucho dinero porque, claro, al final son polos
46:50
Speaker 7: industriales de 3.000, 4.000 empleados que el gobierno regional y el gobierno
46:54
Speaker 7: municipal de esa zona, no olvidemos que los municipios son de 10, 12
46:58
Speaker 7: millones de habitantes
46:59
Speaker 4: Sí, que estamos hablando de la cuarta parte de la
47:02
Speaker 4: población española. Y las
47:03
Speaker 7: regiones son de 80, 90 millones, son más fuertes que nuestro país. Exacto. Entonces,
47:07
Speaker 7: pues bueno, activan esas ayudas para que esas fábricas, que
47:11
Speaker 7: además son ultramodernas, no cierren.
47:16
Speaker 4: Julián,¿ dónde va a llegar el vehículo chino?
47:19
Speaker 7: Pues yo creo que es muy osado lo mío. Yo
47:23
Speaker 7: siempre pensé 2030-25%. Lo llevo diciendo
47:27
Speaker 4: desde el año... Yo eso te lo he
47:30
Speaker 7: oído 300.000 veces. Desde
47:32
Speaker 4: antes de la pandemia. Efectivamente
47:34
Speaker 7: Yo creo que nos vamos a ir al 35% mínimo
47:38
Speaker 4: 2030-35%.
47:39
Speaker 7: Pero es que no es solamente eso. Es que el
47:40
Speaker 7: futuro del sector va a ser chino porque tecnológicamente no
47:44
Speaker 7: sacan tanta ventaja Y lo hablábamos antes. Pero
47:48
Speaker 4: y si volvemos al motor de combustión con el hidrógeno,
47:51
Speaker 4: con algo, no sé. Todas estas cosas que barajamos ahora, Julio.
47:54
Speaker 4: Nos da
47:54
Speaker 7: lo mismo. Lo tienen más desarrollado que nosotros. Sabía que
47:58
Speaker 4: me lo ibas
47:59
Speaker 7: a decir. Bueno, el mundo del camión... El mundo del
48:03
Speaker 7: transporte pesado, que se prepare. Porque, bueno, Sudamérica, África, Middle East,
48:10
Speaker 7: ya son número uno con cuotas de mayores del 50%.
48:12
Speaker 7: O sea, son muy competitivos fabricando, fabrican calidad, fabrican fiabilidad,
48:17
Speaker 7: como hicieron en su día los japoneses y
48:18
Speaker 4: los coreanos.
48:19
Speaker 7: O
48:19
Speaker 4: sea, ahora
48:20
Speaker 7: mismo no podemos... pensar que los chinos serán diferentes lo mismo,
48:25
Speaker 7: su mercado doméstico es un mercado de casi 30 millones de
48:28
Speaker 7: unidades anuales es el mercado más competitivo del mundo donde
48:32
Speaker 7: un consumidor no perdona el error de un fabricante con
48:36
Speaker 4: muy bajo índice de fidelidad con
48:38
Speaker 7: lo
48:38
Speaker 4: cual lo haces muy bien
48:40
Speaker 7: con unas redes sociales potentísimas La gente compra por redes sociales,
48:45
Speaker 7: por los medios de comunicación. Entonces, hay una competitividad tan
48:51
Speaker 7: fuerte que nadie se puede permitir el lujo de no
48:53
Speaker 7: tener un producto de una fiabilidad muy alta
48:56
Speaker 4: Ya que te tengo, modelo de distribución en China. Nos
48:59
Speaker 4: quedan tres minutos. Ya te digo yo que vas a
49:00
Speaker 4: venir mucho porque te voy a convertir en analista de cabecera,
49:03
Speaker 4: además de... De que yo siempre digo que hay un
49:06
Speaker 4: coche tuyo de la gamba actual, ya sé que vas
49:09
Speaker 4: a traer más y que van a ser maravillosos, pero
49:11
Speaker 4: yo siempre digo que hay un E5 que desde que
49:13
Speaker 4: lo probé la primera vez yo se lo recomiendo a
49:15
Speaker 4: todo el mundo porque es el híbrido enchufable más razonable
49:20
Speaker 4: del mercado y a los que tenemos familia numerosa y
49:22
Speaker 4: que mejor nos viene
49:23
Speaker 7: de todo. No tengas duda que tiene el mejor posicionamiento
49:26
Speaker 7: de calidad
49:27
Speaker 4: Yo te lo digo abiertamente, pero aparte de eso, la distribución,¿
49:31
Speaker 4: cómo es en China?
49:32
Speaker 7: Están bien con contratos... Igual que aquí. Igual que aquí,
49:35
Speaker 7: selectivos y cuantitativos y cualitativos. No son modelos de agencia.
49:40
Speaker 4: Claro, por eso cuando vienen aquí siguen nuestro modelo tradicional.
49:44
Speaker 4: O sea, porque la gente dice, no, se han adaptado. No,
49:46
Speaker 4: han venido haciendo lo que saben
49:47
Speaker 7: hacer. Y los fabricantes que han intentado la venta directa,
49:51
Speaker 7: solo ha funcionado Tesla, igual que ha pasado aquí en Europa,
49:53
Speaker 7: han fracasado todos y han tenido que cerrar, han cerrado
49:56
Speaker 7: esas propias marcas. También les ha pasado en China. Les
49:58
Speaker 7: ha pasado en China también. No es un movimiento europeo,
50:02
Speaker 7: es un movimiento mundial. La gente quiere tocar el coche,
50:05
Speaker 7: quiere hablar con una persona que le vaya luego a atender,
50:08
Speaker 7: quiere ver un mecánico. No funciona lo que la venta directa.
50:11
Speaker 7: Solo lo ha conseguido Tesla y gracias a Dios porque
50:14
Speaker 7: no ha tenido ningún problema de calidad. El
50:16
Speaker 4: día que tenga un
50:16
Speaker 7: problema de calidad, se acabó.
50:19
Speaker 4: Yo estoy absolutamente de acuerdo contigo. Y ahora está teniendo
50:22
Speaker 4: un problema, que es que bajó tanto los precios que
50:25
Speaker 4: se le sobrepasaron los pedidos. Y ahora está subiéndolos a
50:29
Speaker 4: todo correr a todo aquel que no le habían dado
50:31
Speaker 4: el número de chasis. Porque, claro, quedando mal con la gente,
50:36
Speaker 4: pero porque sabe que no lo puede asumir. Con lo cual,
50:39
Speaker 4: esos problemas pueden llegar. Es una empresa
50:40
Speaker 7: que tiene mucho valor en bolsa, que tiene un valor enorme.
50:43
Speaker 7: Pero cuidado también que gestiona su vehículo usado. Y como
50:46
Speaker 7: el vehículo usado tiene una depreciación muy alta, también puede
50:49
Speaker 7: tener un agujero económico muy grande, que es lo que
50:51
Speaker 7: no midieron con la labor de agencia los famosos fabricantes
50:54
Speaker 7: que querían poner el modelo de agencia, todo su producto
50:57
Speaker 7: iba a ser suyo. No iba a haber interés en
50:59
Speaker 7: el vehículo de ocasión y no iba a haber esa
51:02
Speaker 7: presión que hay a nivel comercial ahora mismo, que cada
51:05
Speaker 7: concesionario tiene una libertad para poder gestionar precios. De esa
51:07
Speaker 7: manera iba a ser todo... Sota
51:09
Speaker 7: Caballo y Rey, estandarizado, pero nadie iba a tener la
51:13
Speaker 7: presión de ventas que puede emitir otro fabricante cuando tienes
51:17
Speaker 7: concesionarios que al final tienes como pequeños socios que te
51:21
Speaker 7: soportan tu
51:21
Speaker 4: stock. Porque, Julián, esa es tu vida, el día a día.
51:23
Speaker 4: Además de la importación de vehículos, además de invita a
51:26
Speaker 4: tu vida vía... Tú lo decías antes, yo conocí China
51:31
Speaker 4: en un viaje de Kia con tus concesionarios, porque el concesionario,
51:36
Speaker 4: y yo siempre lo digo, no se olviden, el concesionario
51:38
Speaker 4: es una empresa, el concesionario compra al fabricante... Le anula
51:43
Speaker 4: el riesgo a partir de ese momento y el que
51:45
Speaker 4: se empieza a jugar las lentejas es él. Y no
51:48
Speaker 4: tiene el coche vendido. En algún caso, a lo mejor,
51:51
Speaker 4: en un modelo dado puede tenerlo vendido, pero en la
51:54
Speaker 4: mayoría lo compra para luego venderlo. Y tiene que jugar
51:57
Speaker 4: con sus márgenes porque él es su empresario
51:59
Speaker 7: Efectivamente, así es. Y esas empresas son las que han
52:03
Speaker 7: mecanizado y movilizado a los países, y en este caso España.
52:08
Speaker 7: Hay que tenerles mucho cariño y mucho respeto.
52:10
Speaker 4: Y esas son las que han ocasionado que en España
52:14
Speaker 4: tengamos tantas plantas y tan buena industria de componentes y
52:17
Speaker 4: que el automóvil sea una referencia. Así es. Julián, ha
52:20
Speaker 4: sido un placer tenerte aquí, amigo. Se nos quedan mil
52:23
Speaker 4: cosas en el tintero. Lo
52:24
Speaker 7: dejamos para otra
52:26
Speaker 4: Lo dejamos para otra.
52:27
Speaker 7: Un fuerte abrazo. Lo mismo, Chimo. Muchas gracias.
52:45
Speaker 2: BBVA Autorrenting le ha ofrecido este programa. No es solo
52:48
Speaker 2: un coche, es BBVA Autorrenting. Escucha cada jueves a partir
52:57
Speaker 2: de las 11 de la noche en Líderes Globales las entrevistas
53:00
Speaker 2: que Raúl Castro nos trae desde Florida. Personas inspiradoras de
53:04
Speaker 2: habla hispana que han destacado en sus actividades más allá
53:08
Speaker 2: de nuestras fronteras y que nos dejan sus enseñanzas y
53:11
Speaker 2: aprendizajes desde el punto de vista más personal. Líderes Globales
53:16
Speaker 2: con Raúl Castro en Capital Radio. Industria, seguridad, tecnología, aeronáutica, innovación,
53:27
Speaker 2: empleo de calidad, defensa. Hablemos de defensa y seguridad, el
53:32
Speaker 2: primer programa de radio que da voz a la industria
53:35
Speaker 2: nacional de defensa. Los miércoles a partir de las 3 y
53:38
Speaker 2: media de la tarde, hablemos de defensa y seguridad con
53:42
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