Latest / Rádio Livre com Nonato Lima / Programa Rádio Livre - 13/02/2026
Transcript
- 0:00Universitária FM apresenta rádio livre conversando nas ondas do
- 0:05rádio. 7 horas, 35 minutos. A gente tá no ar pra se
- 0:23informar, saber o que é que há pra se ajudar, a gente tá no ar
- 0:27pra se comunicar. A gente está no ar pra se
- 0:31divertir, pra falar eu vim pra dançar e pra ficar feliz, pra
- 0:35ser livre, rádio, livre rádio, livre.
- 1:11Os destaques do rádio livre desta sexta-feira. 13/02/2026
- 1:21sai Toffoli, entra André Mendonça na relatoria do
- 1:25processo que envolve o caso banco master.
- 1:32O vice presidente Geraldo Alckmin, ministro da indústria e
- 1:35comércio, critica tentativas de quebra de patentes das canetas
- 1:40emagrecedoras. Hoje vamos falar sobre Cuba e a
- 1:47situação provocada pela perseguição dos Estados Unidos
- 1:51contra o povo cubano. Ã numa entrevista com o
- 1:56filósofo, economista e professor Fábio Sobral.
- 1:59Livre apresentação, Nonato Lima. Bom dia, estamos começando ao
- 2:08vivo na universitária FM, mais um programa.
- 2:11Rádio livre agradecemos a você que nos acompanha agora e você
- 2:15que vai ouvir o programa e que ouve o programa num outro
- 2:17horário, né? No podcast rádio livre, como
- 2:19Nonato Lima, obrigado pela companhia.
- 2:26Ah, vou começar dando um aviso aqui, eu vou ficar privado da
- 2:30companhia de vocês segunda, terça e quarta, porque vocês vão
- 2:33para o Carnaval e eu também, né? Nem sempre brincar o Carnaval,
- 2:38mas no perÃodo carnavalesco nós não teremos o programa.
- 2:41Rádio livre. Mas quinta-feira que vem a gente
- 2:45se encontra de novo aqui e voltaremos à realidade depois da
- 2:50Quarta-feira de Cinzas, tá certo?
- 2:53Bom Carnaval. Vamos com calma, vamos com
- 2:56tranquilidade e a gente volta quinta-feira para a retomada do
- 3:02rádio livre. Ontem foi um dia de.
- 3:30Bastante movimento lá por cima, né?
- 3:33Em BrasÃlia, no Supremo Tribunal Federal.
- 3:39Por quê? O ministro dias Toffoli, do
- 3:43Supremo Tribunal Federal, que vinha bombando nas manchetes e
- 3:47nas notÃcias jornalÃsticas, em tudo quanto é meio de
- 3:50comunicação. Mas um bombando assim nem nem
- 3:54sempre muito bom. Se reuniu com os colegas dele,
- 4:00os 10 ministros, a convocação do presidente Edson Fachin para
- 4:05avaliar ou reavaliar a situação dele, do supremo e da instância
- 4:13máxima da justiça neste caso bastante invocado, chamado
- 4:19vocari que ou por outra. Banco master, né?
- 4:22Daniel vocari, banco master. Depois de 3 horas de conversa,
- 4:29uma conversa que não deve ter sido muito fácil, dias Toffoli,
- 4:33que no primeiro momento não queria deixar o processo, deixou
- 4:37o processo processo banco master, que está no Supremo
- 4:43Tribunal Federal, porque ele foi chamado para lá pelo próprio
- 4:47Toffoli. A investigação se dava na
- 4:50primeira instância, mas apareceu o nome de um deputado.
- 4:54E como o deputado tem, tem foro por prerrogativa de função, que
- 5:00é o famoso foro privilegiado, subiu, só que botaram tudo em
- 5:05sigilo, quer dizer, botaram não. O Toffoli botou sigilo absoluto
- 5:08em tudo e até hoje não se sabe nem se o deputado existe mesmo.
- 5:14Não existe, né? O deputado existe, mas é assim,
- 5:16não há e já saiu no saÃram notÃcias que as notÃcias de
- 5:19fonte é não identificada, et cetera.
- 5:23Dizendo que dizendo que não havia evidências de de
- 5:29envolvimento do tal parlamentar na história.
- 5:32Mas o fato é que subiu para o supremo.
- 5:35A própria subida foi problemática porque é houve uma
- 5:40coincidência. O ministro dias Toffoli tinha
- 5:43viajado com um dos advogados envolvidos no na defesa do
- 5:48master para assistir o jogo do Flamengo.
- 5:51O Flamengo venceu, mas. O problema não era o Flamengo.
- 5:55O problema é que horas depois o ministro teria que tomar uma
- 5:59decisão sobre exatamente o processo do banco.
- 6:02Mais claro que o ministro depois publicou uma nota dizendo que
- 6:05não tinha na viagem, conversado sobre o assunto com o advogado.
- 6:09E a gente acredita que, de fato foi só Flamengo, Flamengo até
- 6:14morrer. Agora é, ficou um problema assim
- 6:19para o público em geral, né? A coincidência, e é só o começo
- 6:24da discussão. Depois apareceu a história de
- 6:28que Toffoli tinha negócios que passavam de alguma maneira, pelo
- 6:35pelo grupo master. Pelo grupo master.
- 6:39O máximo que se conseguiu saber é que familiares de Toffoli
- 6:42tinham um resort lá no Paraná, né?
- 6:47Taiaiá e ficou nesse taiaiá taiaiá e não se sabia detalhes
- 6:52aà na segunda-feira, OOO. Diretor geral da polÃcia
- 6:58federal, Andrei Rodrigues foi ao supremo levar a documentação
- 7:05resultante das investigações em equipamentos eletrônicos.
- 7:11Os que foram investigados pela polÃcia federal, né?
- 7:14E? Isso tudo está em sigilo, mas é
- 7:17aquele sigilo que muita coisa vai saindo.
- 7:20E a história que saiu é que o nome de Toffoli estava no
- 7:24celular do Daniel warcado. Não só estava lá que pode pode
- 7:29estar sem qualquer contato, mas consta que há umas mensagens,
- 7:33né? Aà já se falou de mensagens de
- 7:35vários tipos, mas como está em sigilo, qualquer informação
- 7:39ainda fica em dúvida. O fato é que, de fato.
- 7:44Parece que havia mesmo mensagem. E parece que que a situação
- 7:48ficou insustentável, porque aà veio a revelação admitida pelo
- 7:53próprio Toffoli, que era de fato, não só a famÃlia dele teve
- 7:58negócios com uma empresa ligada ao master e, portanto,
- 8:02indiretamente ligada ao ao dono do banco, o Daniel voorkaro.
- 8:10Mas como o próprio Toffoli era sócio.
- 8:13Da empresa e confessa que recebeu um valor correspondente
- 8:17a uma venda de participação nesse taiaiá Oo tal resort.
- 8:25E Toffoli, isso uma coisa que é verdade.
- 8:27Ele poderia como servidor público, né?
- 8:30Ele poderia participar como sócio minoritário de um, de um
- 8:36resort ou de qualquer outra coisa.
- 8:38Só não poderia ser gerente e exercer funções gerenciais e
- 8:41estar na lei, certo? Até aà tudo bem.
- 8:45E o problema é que quando o juiz é sócio de uma empresa ou foi
- 8:49sócio de uma empresa que em algum momento teve algum contato
- 8:53com o réu que esteve preso, é com um processo que sequer
- 8:58terminou a investigação. Aà fica ruim, porque as pessoas
- 9:02ficam pensando, como será que o juiz vai agir, né?
- 9:06E veja que saiu uma nota do Toffoli dizendo, olha, não tinha
- 9:09mais nada a ver porque o negócio foi feito, não sei quando.
- 9:13Em 2021, depois em 2023, não sei mais o que e tal.
- 9:17Nesse momento não tinha mais a negociação, mas a negociação
- 9:20aconteceu. Ele disse que não tinha
- 9:21intimidade nenhuma com Daniel borcaro.
- 9:24As notÃcias falam aà que havia até convite para aniversário.
- 9:27Bom, especulações à parte, informações extraoficiais Ã
- 9:31parte, não é bom um juiz está numa causa tão grande, tão
- 9:38problemática. Tida como maior fraude bancária
- 9:41da história do paÃs, como é o caso do banco master.
- 9:44Não é bom um juiz estar no comando da causa com qualquer
- 9:48tipo de discussão sobre a postura dele, sobre a ética,
- 9:54sobre a questão. Até moral mesmo, né?
- 9:57E não é que tenha nenhum nada. Até agora não tem, né?
- 10:00Nada que possa dizer que o ministro tem alguma coisa é
- 10:05errada no processo. O problema.
- 10:08à que os dados mostram que não é prudente, pode não ser ético, e
- 10:14eu acho que não é ético o juiz comandar 11 ação judicial na
- 10:20instância máxima do judiciário. à com essa, com esse histórico
- 10:25aÃ, ele diria que ideal era é se declarar, é impedido ou suspeito
- 10:33ou pronto, tá, a legislação permite.
- 10:35Ele pode dizer e não precisa nem não precisaria nem explicar.
- 10:39Era só sair, né? A explicação era meramente
- 10:42legal. A lei tal, o artigo, tal o
- 10:45regimento interno do supremo, et cetera, dizem que é para fazer
- 10:49isso e eu estou fazendo ponto. Não precisaria nem explicação,
- 10:53mas ele não só não deu nem explicação, como disse que não
- 10:55tinha problema nenhum e que IA continuar no processo.
- 10:58E ontem ele insistiu em continuar no processo.
- 11:01Aà fez algumas coisas assim estranhas, né?
- 11:04Por exemplo, sigilo absoluto de tudo, porque outra coisa,
- 11:10equipamentos eletrônicos, materiais, provas é obtidas pelo
- 11:16pela polÃcia federal, deveriam ir lacradas para o supremo.
- 11:21Não é o usual, não é técnico, não é o comum.
- 11:25EE soa estranho depois de umas decisões que ele tomou lá, ele
- 11:30fez umas citações. Ã, no mÃnimo, é inabilidosas em
- 11:36relação à polÃcia federal, se queixou da polÃcia federal,
- 11:39reclamou. Ora, se é tudo sigiloso, porque
- 11:42que ele não deixou em sigilo a reclamação dele em relação Ã
- 11:45polÃcia federal? Mas a polÃcia federal respondeu,
- 11:48né? Ele disse que a polÃcia tinha
- 11:50atrapalhado, tinha atrasado. E aà houve a resposta, não, na
- 11:54verdade, o atraso é porque o Toffoli levou o processo da
- 11:57primeira instância para instância superior em outubro.
- 12:01E a operação em janeiro foi determinada com o prazo curto,
- 12:04mas a polÃcia federal é a polÃcia técnica e para uma
- 12:07operação precisa de uma série de providências, né?
- 12:11Inclusive de recursos humanos que estão envolvidos em outras
- 12:14operações e tal. Então a explicação veio e ficou
- 12:18mal, né? Não era, não era.
- 12:20Não era de se esperar uma atitude do ministro,
- 12:24principalmente porque o processo está em sigilo absoluto.
- 12:28Por exemplo, o banco central não pode dar algumas explicações
- 12:31porque está tudo em sigilo. Se o banco central, se alguém do
- 12:33banco central der alguma explicação para além dos limites
- 12:36do sigilo, aà vai ter problema, né?
- 12:39Vai ter mais problema do que o vocário, muito provavelmente.
- 12:41Por que eu estou dizendo isso? Porque um dirigente do banco
- 12:45central foi levado para uma acareação antes de dar o
- 12:48primeiro depoimento determinado por dias Toffoli.
- 12:53Teve teve divergência na hora do.
- 12:56Da tal acareação com a própria delegada que IA comandar e houve
- 13:00é imposição de questões que tinham que ser respondidas no
- 13:03inquérito. Uma confusão que fica pro pro
- 13:06pro leigo, pra pessoa comum assim.
- 13:08Mas não é a polÃcia que faz o que comanda o inquérito e a
- 13:11investigação é onde é que entra OOOO juiz nessa nessa situação,
- 13:18né? Então, aÃ, afinal de contas, deu
- 13:22se o que eu tinha citado ontem aqui, né?
- 13:26Bom, a biografia, né? A história.
- 13:30O supremo iria resistir a esse processo de sangramento, de
- 13:36desgaste junto à opinião pública brasileira, junto ao povo
- 13:40brasileiro? Provavelmente não, não é?
- 13:44O desgaste era muito poderoso, até mesmo um projeto de código
- 13:49de ética. De Fachin, que ele na verdade
- 13:52citou lá por volta de setembro, quando assumiu tal virou uma
- 13:56coisa como se tivesse a ver com essa situação direta aà do do
- 14:00banco master, bom, virada de página, bom, a gente não sabe, a
- 14:06gente não sabe. Havia, inclusive,
- 14:09questionamentos junto à procuradoria geral da República
- 14:12sobre a permanência ou não, se era adequada ou não, se era
- 14:16legal e ética ou não, a permanência de Toffoli no.
- 14:20No processo agora, muito. A procuradoria, que não tinha
- 14:24visto ainda nenhum problema em relação à permanência de
- 14:26Toffoli, não tinha feito nenhum questionamento.
- 14:29Agora tem em mãos questionamentos sobre
- 14:32permanência ou não. Só que a saÃda do Toffoli do
- 14:35processo, o que que pode ocorrer, a procuradoria vai
- 14:38dizer não tem mais o motivo da do questionamento de que que a
- 14:44gente quer mesmo. Que tudo ocorra em pratos
- 14:48limpos, os mais limpos possÃveis, né?
- 14:51Que as investigações aconteçam e que a lei seja aplicada.
- 14:57Nem mais, nem menos. Só isso agora, neste caso,
- 15:02mostra mais uma vez como o estado brasileiro entra em
- 15:06crise. Quando o bandido é poderoso,
- 15:10quando o grupo econômico é poderoso, quando se trata de
- 15:14alguém que tem acesso. A todas as elites do paÃs, aÃ
- 15:20fica tudo muito mais difÃcil, né?
- 15:22A gente vai olhar o rastro desse vocário entre os poderes.
- 15:27à algo e aà que eu não estou dizendo que os poderes
- 15:30trabalharam com ele conjuntamente, não, mas claro
- 15:33que ele tem acesso e onde ele pode ele, né?
- 15:38Atuou. O banco de de do Distrito
- 15:42Federal é Rio de Janeiro. E aÃ, olha que coisa estranha, o
- 15:48que que vão fazer com os que jogaram a grana do dos
- 15:52trabalhadores no banco? Falido, governador de BrasÃlia,
- 15:58governador do Rio de Janeiro, governador de onde mais de São
- 16:01Paulo? O que que vai acontecer?
- 16:05Até onde as investigações vão? Porque pegar dinheiro do
- 16:09trabalhador e jogar no lixo deve ser crime.
- 16:14Alguém ordenou. Ou você acha que um funcionário
- 16:18público pode pegar 12 bilhões de um banco ou de um fundo ou mesmo
- 16:23de um banco, né, o caso do banco de BrasÃlia, e jogar em algo que
- 16:27todo mundo já sabe que está podre. 7 e 52,
- 16:43o ministro da indústria e comércio.
- 16:45Que é também o vice presidente da República, Geraldo Alckmin.
- 16:48Ele questionou, e com muita propriedade, a ideia de quebra
- 16:53de patente das famosas canetas emagrecedoras que não é nem
- 16:56emagrecedoras, né? Tem uma é o é o nome que se deu,
- 17:00mas a coisa é um pouco mais complexa, não é assim.
- 17:03E por que que ele fez isso? Porque, segundo ele, o que tá
- 17:07tramitando hoje na Câmara dos deputados são projetos que estão
- 17:11fora dos padrões legais de quebra de patente.
- 17:15E ele disse, a quebra de patente fora dos padrões legais normais
- 17:19provoca uma situação, é de insegurança jurÃdica e isso não
- 17:25é bom, não é bom para o paÃs. Prejudica em ao contrário do que
- 17:30se imagina, prejudica o processo que viria no futuro, que
- 17:35poderia, que poderia e deveria ser de quebra de patente.
- 17:39Não se pode quebrar patente de qualquer jeito.
- 17:41à isso que Geraldo Alckmin está, está.
- 17:45à observando, criticando, é o famoso qualquer jeito.
- 17:54Agora são 7 e 53, o ditador norte americano, Donald Trump, e
- 18:09seu secretário de estado, Marco Rubio.
- 18:12Tem intensificado nos últimos tempos a perseguição ao povo
- 18:17cubano. Aliás, desde janeiro de 2025,
- 18:20quando assumiram o poder, começaram o processo.
- 18:21Ã, mas, na verdade, desde a revolução Cubana, lá de 1959,
- 18:27Cuba vem sendo perseguida pelos Estados Unidos, que nunca
- 18:30aceitaram o fato de os cubanos terem feito uma revolução,
- 18:35derrubado uma ditadura. E tornado Cuba um paÃs soberano
- 18:45e não mais um quintalzinho dos Estados Unidos.
- 18:49Mas agora esta semana, houve um agravamento ou por outra?
- 18:55O agravamento foi assumido publicamente pelo governo
- 18:58cubano, que é a questão energética, sobretudo a falta de
- 19:02combustÃveis para que o paÃs funcione.
- 19:08E a� à a crise que já existe, a crise
- 19:12humanitária, inclusive em Cuba, né?
- 19:15Desde a 64 anos. Pelo menos é essa.
- 19:18à a situação 65 por aÃ. E esse é o tema da nossa
- 19:22conversa agora com o filósofo, economista e professor da
- 19:27universidade federal Fábio Sobral.
- 19:30Bom dia, Fábio. Bom dia, Nonato, bom dia aos
- 19:33ouvintes e aos ouvintes. à Fábio.
- 19:36Ultimamente, a situação Cubana se agrava, a perseguição
- 19:40Americana se agrava, inclusive com o ditador norte americano
- 19:48classificando. Claro que vale para ele, né?
- 19:51Cuba como um paÃs de terrorista. Eu queria que você falasse um
- 19:57pouco sobre essa situação. EEE, se possÃvel.
- 20:01à muita coisa de uma vez só, mas.
- 20:03Conectar um pouco com esse esse processo aqui que eu falei, os
- 20:0664 anos de de circo econômico, polÃtico a Cuba.
- 20:12Ã, os Estados Unidos são o principal terrorista de estado
- 20:19do mundo, né? Ao lado de Israel, da da da
- 20:24Inglaterra, né? Ã, seus serviços secretos são
- 20:28responsáveis por. Por assassinato, derrubada de
- 20:33governos, bombardeios, uma série de de atitudes assim por
- 20:38genocÃdios, né? Basta ver o genocÃdio chamado
- 20:44massacre de Jacarta. Há um há 11 jornalista americano
- 20:52que viveu no Brasil e lá também em Jacarta, né?
- 20:55Ele é a Indonésia? Ele.
- 20:59Ele fez um livro sobre isso, né? Chamado o método jacartas.
- 21:04Estados Unidos elaboraram, a partir dos anos 61, método de
- 21:08promover banhos de sangue quando houvesse qualquer possibilidade
- 21:13de revolução. Então, os Estados Unidos são
- 21:17grandes desestabilizadores do mundo EE trabalham com a
- 21:23propaganda como se fossem os grandes pacificadores.
- 21:27Então essa é uma situação. à de terrorismo de estado.
- 21:31Terrorismo nos vários nÃveis, né?
- 21:36Eles não permitem qualquer qualquer divergência em relação
- 21:41a eles. O Trump adotou essa nova tática
- 21:44do cerco, né? A tática que veio inclusive lá
- 21:49do tempo do do John Kennedy, né? Ã, então é 11, situação que.
- 21:56Tem o bloqueio de longo prazo e tem agora esses bloqueios mais,
- 22:02mais agressivos. Ã quem ajuda Cuba.
- 22:07O navio que ajuda Cuba fica proibido de de entrar nos
- 22:10Estados Unidos ou na Europa, os bancos também.
- 22:14Então é 11 série de medidas assim para eliminar.
- 22:18Por que? Porque Cuba tem um outro
- 22:21sistema, porque Cuba tem. Uma não está ligada mais aos
- 22:27interesses americanos, né? Qual é o objetivo?
- 22:32Ã simplesmente desmontar todos aqueles que divergem.
- 22:36Todos aqueles em que Oo paÃs não está voltado para fornecer
- 22:43lucros, né? Esse é o grande aspeto que isso
- 22:47causa muito sofrimento. Mas mesmo com todo o sofrimento.
- 22:52Cuba atingiu patamares, por exemplo, de educação, de
- 22:56alfabetização, de de é nutrição infantil, queda da mortalidade
- 23:03infantil, que são é extraordinários.
- 23:06Quer dizer, OA forma de organização de Cuba é
- 23:10extremamente positiva para a sua população, apesar de todo o
- 23:15bloqueio e tejononato. Certo agora com.
- 23:19Oo caso da Venezuela acabou agravando a situação Cubana, mas
- 23:25também os ataques que o Irã tem sofrido, né?
- 23:28A própria dificuldade da Rússia, que é um paÃs aliado cubano, com
- 23:32AO conflito que tem com a Ucrânia, também dificulta, não
- 23:37é? Tem 11 saÃda, é uma saÃda
- 23:42pacÃfica para isso. Esse o mundo vai, porque quando
- 23:46foi o quando foi feito o bloqueio?
- 23:47Quase o mundo inteiro. Ã, concordou, né, porque quase o
- 23:52mundo inteiro estava em o mundo inteiro não OOO ocidente, né,
- 23:55porque estava em guerra fria, então tinha um lado todinho, né,
- 23:59até o Brasil, depois entrou Na Na perseguição, porque veio a
- 24:03ditadura, que era Americana aqui no Brasil, né?
- 24:05De 64 em diante, né, há alguma alguma perspectiva pro pro povo
- 24:12cubano, porque hoje, inclusive, OOOO modelo.
- 24:18De governo cubano já não é mais OOO tradicional vindo lá do do
- 24:23Fidel Castro, né? Sim, é com a perspectiva da
- 24:28desde da ação Internacional ontem.
- 24:32à navios de guerra. Olha, não foi navios comercial.
- 24:35Navios de guerra mexicanos levaram 800 t de ajuda
- 24:41humanitária para Cuba, né? Então isso é interessante e.
- 24:48Na é a Rússia, disse. Vai fornecer é petróleo e
- 24:54combustÃveis já derivados de petróleo.
- 24:58Para Cuba também vai mandar. A Rússia tem enfrentado um
- 25:01problema nos seus navios quando navegam ou no Mediterrâneo ou
- 25:07ali no mar. Ã no canal da mancha, no mar do
- 25:11norte. A Inglaterra e a e a França tem
- 25:15se sentido a besta querer tomar um navio, sabe?
- 25:18à mesmo. Mas não é assado, não.
- 25:20Isso não é pirataria não, cara. Pois é, aà o os Estados Unidos
- 25:25mesmo tomaram um navio russo, mas é não tem sido noticiado.
- 25:31A Rússia tem feito escolta com com navios militares e.
- 25:39Uma França tomou um navio. Quando foi a Inglaterra, foi
- 25:44tomar um navio russo. Havia uma fragata russo
- 25:47acompanhando e eles não puderam tomar.
- 25:51Então não é é um perigo assim. Qualquer incidente, né?
- 25:57Um tiro de canhão disparado de forma errada pode provocar um
- 26:03conflito maior, e eu acho que a Rússia vai fornecer.
- 26:08Ã esses suprimentos a Cuba com com apoio militar, assim como o
- 26:14México ofereceu, é uma é uma situação muito, muito arriscada,
- 26:21muito, muito problemática. O caso do México o México
- 26:25suspendeu AO fornecimento de combustÃvel porque IA ser é
- 26:29sobretaxado pelo ditador Trump, né?
- 26:32Isso, mas aà o. A presidenta Cláudia shainbaum
- 26:39mandou alimentos e outros equipamentos, né?
- 26:42Por meio militar. Agora a Rússia diz que se
- 26:46responsabiliza por esses combustÃveis, então só há uma
- 26:51saÃda hoje para Cuba se 3 paÃses, mas principalmente 2, se
- 26:58comprometerem a manter a ilha. Os 2 principais são Rússia e
- 27:04China. A China não ainda não tomou uma
- 27:07posição. Parece que a China ainda não
- 27:08aprendeu que se ficar calada, as coisas pioram, sabe?
- 27:14Agora a Rússia parece ter aprendido, né?
- 27:17Vamos ver porque, porque é, já houve muitas lições.
- 27:22No caso do iranda, o ataque ao iranda guerra dos 12 dias, né?
- 27:26Então é se a China quiser. Cuba ultrapassa grande parte das
- 27:34dificuldades que tem, por exemplo, de acesso à tecnologia,
- 27:38de acesso a materiais básicos, né?
- 27:41E a Rússia, com fornecimento de petróleo, é Oo, pesco é um pouco
- 27:48menos, né? Ã, se dispôs, mas é um pouco
- 27:52menos a declarações assim, por exemplo, do Chile, mas que
- 27:56também já não adianta muito, que já vai sair do governo boric,
- 28:00né? Ã, é.
- 28:02Que tomou posições muito ruins ao longo do seu governo.
- 28:05Agora no final, no final é que vai ter alguma coisa que preste.
- 28:11à fim de festa, né? à fim de festa.
- 28:15Então é uma situação de apoio Internacional para manutenção de
- 28:19Cuba. E por que mantê la?
- 28:22Porque o seu povo tem acesso aos elementos centrais.
- 28:27Ele vive em situação melhor. à do ponto de vista dos Ãndices
- 28:32da organização mundial de saúde, da ONU, do que todos os paÃses
- 28:36Latino americanos e que o seu povo é que tem o direito de
- 28:41escolher como deve conduzir a sua vida, né?
- 28:46Certo? Agora, eu eu insisto muito nessa
- 28:50nessa questão com você e eu sei que você não, não tá, não é o
- 28:53responsável pela pela solução, mas pactuou aqui que nós vamos
- 28:58conversar sobre isso, né? A ONU, de novo, a ONU, ela tá
- 29:04entrando naquele naquela situação da sociedade das
- 29:06nações, tá tá desaparecendo do mapa ou ela pode ter ainda algum
- 29:12papel. Você já disse que IA semana
- 29:14passada, né? Os integrantes da ONU tem que
- 29:17agir, mas eu continuo insistindo, porque assim é.
- 29:21Só Deus é ou o diabo que vai interferir no processo, né?
- 29:29à uma pergunta besta, né, Fábio? Vamos combinar, vamos combinar,
- 29:32né? Os Estados Unidos reinauguraram
- 29:36uma época de abandono da diplomacia e de só é.
- 29:42O uso do do conflito militar, né?
- 29:45Da da força militar, né. A diplomacia também é força, mas
- 29:50aà ela não chega ainda no uso do dos poderes militares, né?
- 29:56Então eu, eu, sinceramente, Nonato, eu não vejo a hora, não
- 30:03vejo a hora assim, não é que é um desejo meu.
- 30:05à 11 espécie de previsão, certo? Certo.
- 30:09Do do Trump retirar a ONU de Nova Iorque.
- 30:13Eu acho assim, cada vez mais próxima a essa situação, né?
- 30:19Ã um ir estrangulando a ONU a ponto de querer que ela se
- 30:23retire de Nova Iorque. Ã, de certo modo, isso.
- 30:28Isso ele está fazendo aos poucos, porque teve aquele caso
- 30:30da visita brasileira da da da assembleia geral da ONU, a
- 30:33última, que é que teve autoridade brasileira que não
- 30:36pôde ir porque ele estabeleceu lá um.
- 30:39Um critério tão rÃgido de circulação que era melhor não ir
- 30:42pelo risco de ficar até ficar preso, né?
- 30:45Você lembra? Disso.
- 30:47Né com? O Padilha, Alexandre Padilha,
- 30:52né? Então, e porque empregou médicos
- 30:56cubanos normais médicos, né? à OA situação é essa.
- 31:04Eles estão estrangulando a ONU é.
- 31:08Esse conselho da paz quer repetir a ONU.
- 31:12Agora a gente sabe é que Israel está usando inclusive bombas que
- 31:18que vaporizam as pessoas, chamadas bombas termobálicas,
- 31:23né? à inclusive em escolas.
- 31:27Então é OOO reinado da força imposto, né?
- 31:33A Europa é. Absolutamente subserviente, né?
- 31:39Quem quem pode se opor é o chamado sul global, o sul global
- 31:46e a Constituição de uma ordem de defesa mútua entre os paÃses
- 31:52desse sul global. Ontem, ou foi a semana passada,
- 31:55começou a circular, não uma moeda assim que as pessoas
- 31:59circulam, mas as relações entre os paÃses.
- 32:02Uma moeda dos brics, né? O Unity.
- 32:05Sim. Então é, em breve nós podemos
- 32:10ver a ONU expulsa de Nova Iorque?
- 32:12Não, não, não estranharia se isso ocorresse.
- 32:16AA posição dos Estados Unidos é de destruição paulatina da ONU,
- 32:23né? Entendi.
- 32:26Ã, eu acho estranho, porque a gente vê, por exemplo, que o
- 32:29presidente americano, que na verdade é um ditador, ele pode
- 32:31invadir a Venezuela. Sequestrar o presidente, levar
- 32:36para os Estados Unidos, tudo com base em em.
- 32:40Na verdade é ali. Foi 11, roubo, né?
- 32:4211, assalto, né, que depois ele disse que era para levar o
- 32:45petróleo. Não tinha nada a ver com a com a
- 32:49questão polÃtica interna. Tanto não tinha que a vice
- 32:52presidente que assumiu, apesar dos das dificuldades que tem de
- 32:57de ter autonomia para governar. Né?
- 33:00Mas assim, fica como se fosse uma autoridade do mundo, quando
- 33:05na verdade está associada ao crime, né?
- 33:09Como compreender isso? Como compreender isso, né?
- 33:14E o mundo dizer que avançou, né, que é um mundo civilizado, é o
- 33:18século 21. à desaparece essa ideia da da
- 33:25civilização global, né? Desaparece porque há uma posição
- 33:32teórica da Extrema direita mundial que é.
- 33:36à estranho o que eu vou dizer, mas que é eliminar todos os
- 33:41ganhos da da revolução francesa para cá, certo?
- 33:48Os ganhos sociais. Basta ver ontem No No Senado
- 33:55argentino o fim de todos os direitos trabalhistas, né?
- 33:59Entende? Ã eliminar esses direitos
- 34:02sociais que surgiram durante a revolução francesa.
- 34:06A ideia de cidadania, de voto universal, né?
- 34:12De legislação é isonômica, igual para todos.
- 34:17Então, o objetivo deles é eliminar isso, instaurar uma
- 34:21oligarquia que comanda o paÃs, os paÃses e estabelecer um
- 34:26sistema de. De subserviência, subjugação
- 34:31máxima das camadas populares. Esse é o objetivo, é desse grupo
- 34:39E eles estão implantando aos poucos, inclusive com essa
- 34:44eliminação de uma legislação Internacional, porque eles não
- 34:48são favoráveis à legislação. O Trump não o que ele diz
- 34:53respeito de leis. Americanas é um.
- 34:57à um terror, né? Então eles são são inclusive por
- 35:02isso esse ataque ao Supremo Tribunal Federal no Brasil pela
- 35:06Extrema direita, porque é preciso dilapidar a ideia de que
- 35:12pode existir uma injustiça que interfira nas propriedades
- 35:16privadas. As propriedades privadas seriam
- 35:19tão livres a ponto de estabelecerem suas próprias
- 35:23leis, sabe? A lei do mercado seria a única?
- 35:28Então é esse o mundo que eles querem, né?
- 35:31E é esse o perigo com nós nos defrontamos, entende Renato.
- 35:41Eu, eu até elaborei uma palestra e tal, um curso, né?
- 35:46Que eu de vez em quando falo nas Lives.
- 35:49O curso assim. 11 exposição desde os esses pensadores
- 35:53conservadores, como é que eles foram?
- 35:56Foram é construindo essa ideia de destruir a revolução
- 36:01francesa, começou com uma escocês chamado Edmund Burke e
- 36:05vem até os dias de hoje com esses pensadores da Extrema
- 36:08direita, sabe? Entende.
- 36:11O ataque ao ao iluminismo muita gente ataca o iluminismo sem nem
- 36:15saber como se o iluminismo é como se o iluminismo fosse
- 36:19responsável pelo. Pela escravidão, pelo
- 36:22colonialismo? Não.
- 36:24Já existia antes o capitalismo, antes.
- 36:26O iluminismo é uma, é uma tentativa nos paÃses, é centrais
- 36:33de organizar legislações. Mas mas o colonialismo, a
- 36:38escravidão, né, todos eles são frutos do capitalismo.
- 36:43A gente tem que falar abertamente, né?
- 36:45Que é um obscurantismo, né? Isso.
- 36:48Qual é o capital? Da aparência de solução pro
- 36:52mundo, né? Muitas pessoas nem sabem que
- 36:54estão no capitalismo, né? Acho que é o que Deus fez.
- 37:01à isso, surgiu a falsa ideia de que capitalismo é avanço.
- 37:06Ciência, progresso, lei, né? Redistribuição de renda não é o
- 37:11capitalismo, não é isso não. O capitalismo surgiu como como
- 37:14massacre, sabe? Entende como dizia Karl Marx,
- 37:18né? à um monstro.
- 37:20Ã derramando sangue e poeira por todos os poros.
- 37:27E não é da natureza, é uma construção humana, né?
- 37:30Histórica, totalmente humana e engraçado.
- 37:34Humano o mesmo tempo desumano, porque se a única lei a da
- 37:39mercadoria, os seres humanos são simples e os escravos do
- 37:43mercado, né? à Fábio, para terminar.
- 37:48Uma pessoa me fez uma pergunta e eu respondi, ele disse assim,
- 37:51vai para Cuba. Eu disse, não, por que que eu
- 37:53tenho que ir para Cuba? Poderia até ir, né, mas não vou
- 37:57para Cuba. O que eu estou lhe falando não é
- 38:00Cuba, e eu estou dizendo isso agora para lembrar aqui o frei
- 38:03Betto, né, que é uma espécie de um nome importante pra pro povo
- 38:08cubano, inclusive, né brasileiro, mas importante pro
- 38:10povo cubano. Tá fazendo um apelo aà em rede
- 38:12social, é associando se a uma campanha do MST.
- 38:18De angariar recursos para mandar remédios, equipamentos de
- 38:23cirúrgicos, etcétera, apoio, né? Humanitário, ao povo cubano.
- 38:28Queria que você falasse um pouco sobre essa, essa, essa, essa
- 38:31coisa que passa para além dos poderes, né?
- 38:33Que a que o povo pelo mundo afora pode fazer de
- 38:36solidariedade. Pois é, o pessoal fala como se
- 38:40Cuba fosse a miséria, a população fosse a miséria.
- 38:44Faltam produtos, mas na verdade existe uma grande.
- 38:48Uma grande é capacidade de alimentação.
- 38:53A expectativa de vida é a mais alta das Américas, maior do que
- 38:57a Americana. à a alfabetização, a
- 39:02escolaridade, né? A queda da mortalidade infantil
- 39:07é toda, inclusive superando os Estados Unidos, sabe?
- 39:11Quer dizer, miséria tem aqui, tem lá tem 40000000 de pessoas
- 39:14que passam fome nos Estados Unidos.
- 39:17Tem bairro aqui de Fortaleza que a expectativa de vida é de 50
- 39:20anos. A média, né?
- 39:22Entende? Sim.
- 39:24Então, o que que essas pessoas veem?
- 39:27Elas veem como se o capitalismo fosse Oo progresso em
- 39:34inalcançável fosse AA grande o grande estágio civilizatório
- 39:39onde todos vão usufruir. Não, nós nem todos vão usufruir,
- 39:43uma grande maioria não vai usufruir.
- 39:46Então é preciso solidariedade a Cuba pra gente inclusive
- 39:49entender que existem alternativas, né?
- 39:53Ã possÃvel. 11 realidade menos desigual os que lucram com a
- 39:59realidade desigual do Brasil nos outros paÃses querem eliminar
- 40:04Cuba, porque eles querem o quê? Querem Oo reinado dos
- 40:09banqueiros, dos financistas, entende?
- 40:14Não é isso. Ok, meu amigo Fábio Sobral,
- 40:17agora só depois do Carnaval, né? Muito obrigado, bom Carnaval.
- 40:23E até a outra segunda-feira que eu não sei que data é que eu não
- 40:27sou bom de de 23, pronto de dia 23 nós voltamos a conversar aqui
- 40:32no rádio livre. O programa volta na
- 40:34quinta-feira, dia 19, mas a sua participação espero que a gente
- 40:40não precise começar quinta-feira é.
- 40:43Vocês fazendo um trabalho extra aqui?
- 40:46Tá bom? Muito obrigado, Fábio, tudo de
- 40:49bom eu que. Agradeço, bom Carnaval e abraço
- 40:51pra todo mundo. Obrigado aà foi o filósofo,
- 40:56economista e professor do UFC Fábio Sobral conversando com a
- 40:59gente aqui no programa rádio livre.
- 41:04Ã, agradecemos a você pela companhia.
- 41:07Desejamos um bom Carnaval, que todos fiquemos em paz brincando
- 41:11Carnaval ou não, mas todos em paz e a gente volta o programa
- 41:15volta na quinta-feira às 7:30 da manhã, ao vivo aqui da
- 41:19universitária FMO programa de hoje tem a operação de áudio do
- 41:23Fernando Torres, apoio técnico de Almeida murta e apresentação
- 41:27minha, né? Estou aqui, obrigado, um abraço,
- 41:30tudo de bom. A universitária FM apresentou
- 41:37rádio livre. Rádio livre rádio livre.