Latest / Entre Chaves / #275 DORA Metrics: como medir eficácia em times IA first
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- 0:00E está começando mais um entre chaves, o seu podcast de
- 0:03desenvolvimento de software. Eu sou a Fernanda e hoje a gente
- 0:06vai falar sobre um tema que é conhecido aqui para nós, não
- 0:09entre chaves, a gente vai falar sobre o Dora e o último
- 0:13relatório lançado por eles sobre o retorno do investimento no
- 0:16desenvolvimento de software assistido por ya.
- 0:19E para falar desse tema, então, estou aqui com meus companheiros
- 0:21de bancada, Luiz, Rafa e pessoal.
- 0:24Olá pessoal. Para quem não conhece, o Doria é
- 0:26um grupo que faz parte do Google cloud, que analisa vários.
- 0:30Dos indicadores relacionados à performance de software e no
- 0:33último relatório, ele falou muito sobre a performance de
- 0:36software com e a que, claro, é o tema mais quente do
- 0:39desenvolvimento de software na atualidade, né?
- 0:42Nesse último relatório de 2025. Eles falaram muito sobre uma
- 0:46característica da IA em desenvolvimento de software,
- 0:49sobre ser um amplificador, ou seja, nela amplifica sistemas
- 0:53muito bons. Ou seja, né?
- 0:55O que que quando o sistema ele tem muitas boas práticas de
- 0:58engenharia, está muito bem instrumentado AIA tende a
- 1:01amplificar esse sistema, ou seja, a ter resultados muito
- 1:04positivos. Mas também amplifica o caos, né?
- 1:07Quando um sistema não tem boas práticas de engenharia, AIA
- 1:10também pode levar a muita instabilidade e a um acréscimo
- 1:14de débitos técnicos. E o relatório que a gente vai
- 1:16discutir hoje, ele dá um passo além de só a análise do impacto
- 1:21da IA no desenvolvimento de software.
- 1:23Mas ele vai no cerne da questão que muitas empresas atualmente
- 1:27estão se questionando que é. Beleza, já vi que AIA, com todas
- 1:31as suas ressalvas, aí tem impactos positivos no meu
- 1:35desenvolvimento de software. Mas como eu calculo o retorno
- 1:40sobre o investimento? Como eu sei que o investimento
- 1:43que eu estou fazendo em ferramentas, em treinamento,
- 1:46infraestrutura, está valendo a pena?
- 1:50E esse então é o tema de hoje, né?
- 1:52A gente vai discutir um pouco esse relatório, né?
- 1:54Do retorno de investimento sobre o desenvolvimento de software
- 1:57assistido por IA. Feito pelo Dora?
- 2:00E como as empresas podem calcular e podem entender um
- 2:03pouco mais se é aquela ferramenta que você está usando,
- 2:06se aquele investimento que você está fazendo está de fato
- 2:09valendo a pena? Cara, eu achei legal essa
- 2:11comparação que você trouxe com o de 2025, que quando eu estava
- 2:14lendo no começo parecia que era o mesmo do mesmo, sabe?
- 2:17Falando de fundação, falando de ya como amplificador, só que.
- 2:21Pelo que eu entendi, na verdade, o que ele está querendo dizer é
- 2:24o seguinte, isso tudo ainda vale, mas agora tem um outro
- 2:28fator que está sendo muito mais relevante, quando você começa a
- 2:32olhar para IA. Numa organização, num contexto
- 2:35mais amplo do que só no indivíduo, que era o que de
- 2:382025? Estava mais focado, né?
- 2:40Tanto que tinha aqueles arquétipos dos times.
- 2:42E isso vem casar, inclusive com informações recentes que a gente
- 2:45discutiu aqui entre as chaves, a Microsoft cortou o acesso do
- 2:48cloud dentro dela para forçar o pessoal a usar o it up compail e
- 2:52o cielai deles, porque o pessoal começou a ver o mera utilização
- 2:55da IA como um assistente. Eu pergunto pra IA, eu tô com
- 2:58uma dúvida aqui, ela te responde, você vai lá e faça.
- 3:00Outra dúvida, vai lá e faz aí nós passamos pra adoção da IA
- 3:04para que ela fosse autônoma, ela vai desenvolver tudo para mim e
- 3:07aí fala que terror de um Monte de coisas mal feitas, pessoal,
- 3:10espera aí. Então criou se o conceito de
- 3:13engenharia de prompt, de contexto, chegamos nos harners,
- 3:16ei, beleza, com harners eu consigo produzir coisas muito
- 3:19robustas, muito bem feitas, muito rápido, e é aí que o custo
- 3:24começou a ficar muito pesado, porque beleza a ya é
- 3:28maravilhosa, as coisas assim. Eu sei o Cláudio hoje eu não sei
- 3:31o que que eu vou fazer, mas por outro lado, para que eu consiga
- 3:35ter um desenvolvimento autônomo confiável, de qualidade e tal, o
- 3:39custo do harner sobe. Muita utilização da IAEA empresa
- 3:43começa a perguntar, OPA, espera aí, como que eu vou medir?
- 3:47E como é que eu vou garantir? O dinheiro que eu estou
- 3:49investindo está voltando? É exatamente assim, a gente já
- 3:52fez vários e vários episódios aqui falando sobre o harners.
- 3:55Que como a Rafa falou no início, eu também achei que essa seria a
- 3:58questão central desse relatório. Pensei, Ah, não, mais um
- 4:01relatório falando da mesma coisa, mas de fato eles eles
- 4:05começam com isso, mas de forma até meio superficial, né?
- 4:08Falando Ah, não, realmente aí é um amplificador.
- 4:10O harnes é importante pra caramba.
- 4:12Mas começa a falar também sobre o os pilares, é de como calcular
- 4:16o custo, que aí eu acho que realmente é uma Seara que eles
- 4:19não tinham entrado mesmo ainda em 2025, né?
- 4:23Que como você falou agora, Luiz, quando eu tenho uma
- 4:24infraestrutura robusta e eu tenho coisas que estão fazendo,
- 4:28me IA ser cada vez mais confiável.
- 4:30Com certeza o custo também aumenta disso aí.
- 4:33E aí esse tipo de pergunta vem, né?
- 4:35Que não é só o custo da licença, no final das contas.
- 4:38Não é só aqueles 25 USD 20 USD 100 USD que seja por usuário.
- 4:42Vem um tanto de outras coisas ali no entorno, né, que no final
- 4:46das contas aumentam em muito o custo da IA.
- 4:49É, e fora que a própria IA tem sido represcificada
- 4:54constantemente, né? O pessoal do da antrrop que
- 4:56tentou meio que. Sem querer, querendo tirar ou
- 4:59foi lá, silenciosamente tirou o cloud coach do plano, do do
- 5:04primeiro nível de plano pago, né?
- 5:05Do pro coisa? Não, não, espera aí, não foi sem
- 5:07querer, não. Então voltou.
- 5:09Agora, recentemente teve, né? No começo agora do mês de junho
- 5:12teve a mudança da precificação do Copilot e que assim que
- 5:15muitas empresas inclusive estão abandonando Copilot por causa do
- 5:18preço exorbitante que ele ficou. O geminai também teve uma
- 5:21polêmica recente, né? Por conta do do mudança de de
- 5:25precificação, eles tiraram algumas coisas do do plano ali,
- 5:29né? E ficou parecendo que era 36
- 5:31dúzia. Mas na verdade eles estavam
- 5:33capando, né? Os benefícios dos planos
- 5:35inferiores, então? É muito?
- 5:37Obscuro, mas um dos primeiros assuntos aqui que ele puxa no
- 5:40relatório, que eu acho que é legal da gente falar, é sobre a
- 5:42curva j, que depois que ele reconhece que aí há um
- 5:45amplificador, que isso é importante, harnas é importante,
- 5:48blá, blá, blá, blá, blá. Ele fala assim, ó.
- 5:50Uma das primeiras coisas que as empresas precisam ficar de olho
- 5:52é na curva de adoção. E essa curva ela é um j, né?
- 5:55Ou seja, você primeiro vai cair a sua produtividade pra depois.
- 6:01Você aumentar, ou seja, você vai cair o valor que você adiciona,
- 6:06né? Pra depois você aumentar como o
- 6:08Jota mesmo, né? Estou fazendo aqui os movimentos
- 6:10no ar pra quem está nos ouvindo via Spotify, mas estou fazendo
- 6:13aqui os movimentos do Jota e ele fala aí é que essa curva ela
- 6:17começa caindo até aqui na entrechave a gente tinha algum
- 6:19episódio do passado. Já falamos sobre essa curva
- 6:21Jota, mas basicamente ele atribui a 3 grandes é fatores,
- 6:26que é a curva de aprendizado, né?
- 6:29A taxa de verificação, ou seja, quanto mais eu produzo de
- 6:32código, mais eu tenho que verificar, enquanto eu ainda não
- 6:35tenho tanto confiança de que meu harner está bom o suficiente,
- 6:39né? E depois a adaptação do
- 6:40pipeline, que aí tem a mais a ver com AO processo de
- 6:43downstream, os gargalos e tudo mais, e a adaptação do processo
- 6:47para aquela codificação com IA. Então ele fala que é isso, né?
- 6:51Primeiro eu diminuo o valor entregue para depois aumentar e
- 6:54isso pode até ser 11 grande detrator dentro das empresas.
- 6:59Pro valor que AIA adiciona, né? Porque se eu olho de de início
- 7:03olhando pra pra adoção inicial, pode ser que meu valor realmente
- 7:07caia, né? Pode ser, né?
- 7:11Então pode ser que alguns experimentos, algumas coisas,
- 7:13algumas empresas acabam acabem travando o desenvolvimento por
- 7:17achar que estão perdendo, sendo que esse comportamento é normal.
- 7:21Mas uma coisa que eu fiquei é até queria a opinião de vocês
- 7:24aqui. Porque parece meio maluco, né?
- 7:26Porque assim a gente tá falando tudo bem que nós estamos falando
- 7:28aqui em junho de 2026 sobre esse início de adoção.
- 7:32Parece até um pouco retardatário, né?
- 7:34Porque, afinal, assim já, quanto tempo que a gente já não adotou,
- 7:37né? Mas ao mesmo tempo, as coisas
- 7:39evoluem tão rápido e mudam tão rápido que será que as empresas
- 7:43também não ficam nesse vale da curva por muito tempo?
- 7:46Porque as coisas mudam aí, né? Como se eles na hora que eles
- 7:49estivessem subindo. Todo mundo de novo e eles
- 7:52resetam, aí vamos descer de novo, sabe?
- 7:54Assim eu fico queria opinião de vocês assim, porque eu acho,
- 7:57acho meio retardatário falar dessa curva de adoção em pleno
- 8:00de junho de 2026. Mas, ao mesmo tempo, como as
- 8:03coisas mudam com muita frequência, pode ser que as
- 8:06empresas sofram várias e vários vales na sua entrega de valor.
- 8:10Mas. Se você parar pra pensar, o
- 8:12conceito que a gente tinha usado atualmente, de Dudu harners,
- 8:15surgiu mesmo esse ano, foi 2026. Então ainda é uma coisa bem
- 8:19recente, eu vi isso na prática, tá?
- 8:21Um dos projetos aqui que eu eu tô liderando aqui na DTIA gente,
- 8:25tá num projeto que assim é um prato cheio para EAO pessoal tem
- 8:29Oo 2 aplicativos mobile, iOS, Android, legados muito antigos e
- 8:34estão reescrevendo. Eu tô jogando aquilo tudo fora,
- 8:36reescrevendo como híbrido. Então assim tem um prato melhor
- 8:39para e a do que esse então nós adotamos.
- 8:42A estratégia de 100% de ar zero qualificação humana mas o que
- 8:46que acontece? O pessoal nunca tinha trabalhado
- 8:48dessa forma, foram lá e criaram harners e tal, mandou gerar as
- 8:52primeiras features. Aí você falou primeiro, o cara
- 8:55não sabe o que vai ser gerado, então ele vai lá, o cara não,
- 8:57não gostei disso, não gostei daquilo, não gostei daquilo.
- 8:59Outro eu falei pro pessoal, vocês não gostaram, vocês não
- 9:01vão botar um dedo no código, vocês vão voltar no harners,
- 9:04vocês vão adaptar o harners e mandar gerar de novo.
- 9:07Aí o cara gera de novo, putz, não.
- 9:09E tem essa coisa aqui também aqui que não ficou legal e ele
- 9:11vai refinando esse harners até que chopô maravilha ficou
- 9:15perfeito. A partir de agora eu já posso
- 9:17começar a sentar a lenha e gerar um código, mas esse primeiro
- 9:21momento de gera não ficou tão legal.
- 9:23Onde que eu mexo no harners, qual skill que eu coloco, qual a
- 9:25gente que eu mexo, que que eu, quais, qual espaço de
- 9:28verificação eu coloco até a pessoa pegar esse macete EE
- 9:33fazer esse tuning do do, do harners.
- 9:35É a cova j é exatamente a barriga que dá.
- 9:38É, concordo, né? Assim, dado que a fundação ela é
- 9:41uma fundação boa, bem feita, ela também vai ser bem customizada,
- 9:45né? Para cada projeto ou para cada
- 9:47cliente, para cada fluxo de valor?
- 9:49Concordo que ainda assim pode mesmo em junho de 2026, pode sim
- 9:54existir essa, esse retrabalho como se fosse da fundação, né?
- 9:57Que eu estou investindo na fundação do meu software para
- 10:00que o time se torne mais produtivo daqui a uma. 2
- 10:03sprinhas. E o que a gente tem falado muito
- 10:04é que entre as chaves também, né?
- 10:05Do conceito que antigamente tinha era pior, era déver, era
- 10:08devolve não sei o quê. E cada vez mais o mercado tem
- 10:11dividido entre builders. E os débis focados no harners,
- 10:15né? Cada vez mais a gente está
- 10:16criando essa divisão de papéis. Tem pouco mais de 1 mês que a
- 10:18gente adotou AIA completamente autônoma com esse projeto e
- 10:21assim eu estou vendo na prática esse esse JE agora nós já
- 10:25estamos saindo do né? Já já passou para a parte
- 10:27ascendente do Jo ganho que nós estamos tendo.
- 10:30É absurdo. É, mas ao mesmo tempo esse seu
- 10:32depoimento me me parece que esses vários JS, eles podem até
- 10:36acontecer uma tipo um wzinhos assim é exatamente parece que
- 10:40assim, né? OJ vem aí, depois talvez não vai
- 10:42ser aquele mesmo, j. OI, muda alguma?
- 10:44Coisa lança alguma coisa. Nota, né, como se as empresas
- 10:47passassem por vários jotas, várias curvas jotas, né?
- 10:51Tem um ponto também. É que a gente fala da transição,
- 10:54agente que né? Para IA que só responde passar a
- 10:57ser, IA que age. Mas não é toda empresa que
- 11:00chegou nesse ponto, né? Inclusive acho que ele fala
- 11:02sobre isso no relatório, né, que ainda a maioria das empresas
- 11:05estão. Ainda na fase do IA que responde
- 11:08e ainda não colocaram a IA de maneira organizacional.
- 11:12Bem interessante você falar essa parte do organizacional, porque
- 11:15também muitas vezes a gente foca no desenvolvimento de software,
- 11:18obviamente entre as chaves, mas a IA, ela é um amplificador
- 11:23organizacional, então vai muito além do desenvolvimento de
- 11:27software. Se o seu processo é caótico,
- 11:30você está amplificando o caos dentro da empresa.
- 11:33A utilização da IA. Requer muitas vezes pensar, eu
- 11:37vou dar um passo atrás, eu vou organizar a casa antes e aí eu
- 11:40vou realmente utilizar ela como deve ser utilizada?
- 11:43Cara, e isso no documento é citado como shadoaway, né?
- 11:47Que é um conceito que ele fala lá no 2025 como risco de
- 11:51segurança que traz, né, o uso individual, mas que agora é em
- 11:552026. A gente vê, por exemplo, dentro
- 11:58de uma organização, se você tem ferramentas internas que não
- 12:01estão funcionando bem. E aí o seu funcionário, ele
- 12:04começa a utilizar a IA para substituir aquela ferramenta de
- 12:07forma individual. Isso gera um problema
- 12:09organizacional de segurança que eles estão chamando de shadowa.
- 12:12Tem uma coisa. Disso que a Rafa falou, que eu
- 12:13acho que é interessante também, que eu lembro que lá no
- 12:15relatório de 2025, ele fala bastante sobre a importância de
- 12:19ter um caminho claro e transparente para o colaborador,
- 12:22né, de como ele vai implementar a IA.
- 12:25No desenvolvimento de software do do dia a dia dele, né?
- 12:27E porque justamente para para que ele tenha muita clareza de
- 12:31quais ferramentas ele pode usar, como que ele vai usar, quais são
- 12:34os limites, o que que é permitido, o que que não é,
- 12:36ajuda os desenvolvedores anão entrarem nesse nisso que você
- 12:40descreveu, né? Rafa?
- 12:41Do Shadow e a. E a responsável, né, que é um
- 12:44termo que tá sendo amplamente usado.
- 12:46É, eu vi, eu vi um vídeo recente muito interessante de um de 111
- 12:50camarada dando depoimento de um projeto que ele participou, que
- 12:53ele chegou para o cliente. E esse cliente dele tinha
- 12:57contratado ele pra ir pra empresa dele, uma empresa que
- 12:59mexia com vendas pra poder aplicar e a na parte de vendas,
- 13:03porque esperava um retorno. Aí o retorno de tanto não sei o
- 13:07quê. E o cara sentou, foi
- 13:08conversando, foi analisando, foi mapeando e falou, cara, o seu
- 13:11gargalo não tá nas vendas, está na inadimplência o seu processo.
- 13:17O que mais se beneficiaria da IA é o é o que tem muita coisa
- 13:21manual, eu tenho muita coisa pra ser melhorado, só o que é o de
- 13:23inadimplência e eles aplicaram OOO, processo, né?
- 13:26A questão do processo de AE, tiveram um ganho imediato de 13%
- 13:30no faturamento deles e primeiro foi lá, conversou, mapeou,
- 13:34entendeu os processos, viu quais já tinham alguma automação,
- 13:37quais é, estava com muita interação humana, qual que
- 13:40estava mais automático? Dele mapear, falou, não, espera
- 13:43aí, isso que você está achando que ela vai te dar o ganho, não
- 13:45é? Ali ele mostrou lá os cálculos
- 13:46que ele fez, a estimativa do retorno de investimento e quanto
- 13:49que ele chegou no final. Então ele deu uma estimativa tal
- 13:52e chegou até próximo, aplicando e a primeiro no processo e mesmo
- 13:56assim deixa eu ver, deixa eu mapear o processo, deixa eu ver
- 13:59e vão, vão focado no retorno ao investimento.
- 14:02Eu acho que é uma parte muito legal do do desse, desse
- 14:04relatório é que. Ele também traz, né?
- 14:07Essa calculadora para você calcular o seu Roy com
- 14:10informações tipo tamanho de time, folha solarial, receitas
- 14:14de portfólio, curso de down time, depois números, depois.
- 14:18Então assim, só que aí aí que tem a contradição, né, como é
- 14:22que eu vou, eu vou ter esses números se eu não tenho
- 14:25fundação, né? Então.
- 14:27É muito legal do que tenha esse passo a passo também uma.
- 14:29Dificuldade que nós estamos tendo agora nesse projeto que eu
- 14:32acabei de citar é que a gente foi questionado, qual o ganho
- 14:34real que vocês estão tendo com OIA em números?
- 14:37Se eu tenho um time já de longa data, que já tem uma série de
- 14:42medidas e tal que eu resolvo aplicar IA de maneira gradual, é
- 14:47fácil você tirar uma medida agora, quando você já entra no
- 14:51projeto, já focado em a quanto daquilo ali é responsabilidade
- 14:55da IA. É, mas ao mesmo tempo, se você
- 14:57está medindo todos esses indicadores, né?
- 14:59Que ele fala aí do Dora lead time nã, nã, nã.
- 15:02E a gente sabe que quanto mais a gente vai melhorando o harners,
- 15:06mais produtivo esse time vai ficando.
- 15:08Se eu acompanho esses indicadores com talvez uma
- 15:11adição aí da velocidade do time, a gente consegue ver o time
- 15:14melhorando com o tempo, né? Que talvez aí é uma das grandes
- 15:17promessas até da agilidade no geral.
- 15:19Né, que é basicamente assim, dado que eu tenho um time e esse
- 15:22time aprende constantemente, ele deveria ser nativamente mais
- 15:27rápido com o tempo isso já é, já é da do da agilidade, né, dos
- 15:31métodos ágeis, de de que está em melhoria contínua, né?
- 15:35O que AIA nos traz é que esses esses ganhos, eles podem ser
- 15:39ainda muito maiores, né? Então assim, a gente tá falando
- 15:42de 2 vezes mais rápido, 3 vezes mais rápido, 5, 10, né?
- 15:45Então assim é, é, eu acho que é isso que AIA traz.
- 15:48É de uma melhoria de velocidade num tempo que antes não não era
- 15:53possível. Mas eu acho que quando o pessoal
- 15:55questionou, a gente foi uma e meio que comparando Oo uso de a
- 15:58versus não uso de a. Uhum é, mas é muito difícil hoje
- 16:02isso. É.
- 16:02Difícil, porque todo mundo usa de fome e de vida.
- 16:04Todo mundo usa também, né? Isso é muito difícil ter esse
- 16:07basiline do não usar, né? Exatamente, por exemplo, mas se
- 16:09você tem um time que já está junto e há mais de 1 ano e agora
- 16:12resolveu adotar IA pesado, você tem uma média de pontos que
- 16:15estão entregando por mês, tem a média de números de de deploy.
- 16:18O reconhece tem uma série de medidas.
- 16:22Agora as pessoas você já começam um time novo já e aí, first,
- 16:27como que você faz pra saber se não beleza, o time já começou
- 16:30com IA, tá aqui A Entrega dele, dessa velocidade que eu tenho,
- 16:34quantos por cento é ajuda IA pra gente conseguir provar o Roy.
- 16:36Ele falou, não, eu quero, eu quero que você me fale quanto
- 16:38que eu estou atendendo de retorno de investimento aqui,
- 16:40mas se você já começa AI first. Como é que você?
- 16:43Faz para provar Oo seu Roy. É uma comparação difícil,
- 16:47principalmente porque não é só AA que evoluiu, né?
- 16:50Várias ferramentas evoluíram junto todo mês estão lançando aí
- 16:53features, é funcionalidade no code, então assim é complicado.
- 16:57Mas por isso que eu gosto ainda, ainda assim, eu gosto muito
- 17:00dessas métricas do Dora, porque elas criam uma base de
- 17:02comparação do time consigo mesmo, né?
- 17:05Por mais que não é do braziline sem IA e com IA.
- 17:08É uma comparação do time com ele mesmo.
- 17:10Se um time está performando bem, ele naturalmente vai estar
- 17:13evoluindo essas métricas de performance.
- 17:15E se um time passa a usar melhor IA a cada tempo, porque afinal,
- 17:19igual a gente tá falando, né, a IA também melhora por si só, né?
- 17:22Os modelos estão melhores, né? A gente viu aí o fable five como
- 17:27um modelo melhor do que o Opus, por exemplo, que com certeza tem
- 17:30uma assertividade melhor. A gente também tem que conseguir
- 17:32ver isso em entrega, né, se se a minha, as minhas ferramentas
- 17:36estão melhorando. O meu modelo tá melhorando e o
- 17:39harners do meu time, a fundação dele, tá melhorando esses
- 17:42indicadores. Tem que refletir isso.
- 17:44É na prática. Hoje o que eu tenho visto é que
- 17:47antigamente você tinha as discussões de featur de negócios
- 17:50e de tudo mais, e depois o cara sentava na cadeira e esperava aí
- 17:5523 Springs pra ter uma coisa pra pronta, pra testar.
- 17:59Agora, com o harners bem feito, nós já estamos vendo um ganho
- 18:04tão grande que o que vai limitar.
- 18:07E essa questão que você falou de cada vez mais rápido não é a
- 18:11tecnologia, não é a codificação, o que vai limitar esse de o do
- 18:14time e conseguir entregar cada vez mais rápido é conseguir
- 18:18refinar as demandas com o negócio.
- 18:20É, é até o que a gente já falou em outros episódios aí, que é o
- 18:23custo da decisão, né? Que ela que vira o gargalo, já
- 18:26que desenvolver software. Que é mais barato, mais rápido.
- 18:29Agora o up stream, que passa a ter o foco total de otimização,
- 18:34né? Que é assim.
- 18:35Como que eu consigo tomar decisões mais rápido para que eu
- 18:39destrave o meu desenvolvimento de software?
- 18:42Porque também não adianta, né? Eu desenvolver software um tanto
- 18:45de coisa, mas desenvolver o que o negócio não quer, né?
- 18:47Desenvolver uma coisa que não vai gerar valor.
- 18:49Eu vi um negócio bem legal, um vídeo bem legal da da pessoal da
- 18:52antrópica. Até falei sobre isso na live de
- 18:54uma mudança mesmo de mentalidade que que uma das palestras trouxe
- 18:58lá dentro da do cold. Ela falou assim, olha, antes eu
- 19:03tinha um Discovery que eu basicamente precisava refinar
- 19:07muito bem tecnicamente, entender os trade offs, arquiteturais,
- 19:12porque eu tinha uma decisão a tomar e isso.
- 19:15Era caro, porque se eu tomasse a decisão errada, me custava
- 19:19dinheiro. Ou seja, né, se eu fizesse uma
- 19:21arquitetura errada para o meu software ou tomasse uma decisão
- 19:24errada técnica, de onde o meu software iria?
- 19:28Custava dinheiro, era retrabalho ruim, então eu tinha que refinar
- 19:31muito bem tecnicamente. Aí o que que ela falou que ela
- 19:34faz hoje? Hoje, como construir é barato,
- 19:37eu não preciso decidir antes, eu posso construir todas as
- 19:40soluções. Isso é muito doido.
- 19:42Claro que eles estão na antrópica que né?
- 19:43Assim vamos tirar aqui, né? Eles estão com certeza querendo
- 19:47que a gente faça esse tipo de coisa, né?
- 19:49Tem esse tipo de comportamento, mas vamos pegar o cerne do que
- 19:52ela tá falando, poxa, será que realmente eu preciso refinar
- 19:55tanto assim ou eu posso construir 123 soluções para o
- 20:00mesmo problema e depois comparar resultado?
- 20:03Isso é completamente diferente, né?
- 20:05Se a gente for pensar no que que a gente fazia até então.
- 20:08Né? Porque a gente gastava esse
- 20:09tempo, porque construir era caro, mas se construir era
- 20:12barato, por que que eu não construo as 3 opções?
- 20:15E antigamente, até para construir um MVP era caro.
- 20:17Você levava ali o time com 23 envolvedores.
- 20:21Muitas vezes levava 2 semanas, 3 semanas para ter um MVP
- 20:25funcional ali na mão para testar.
- 20:27Como hoje em dia construir MVP é uma coisa que você vai embora na
- 20:30sexta-feira, manda fazer, chega na.
- 20:31Segunda protesta. Então, assim, você não precisa
- 20:35construir a solução completa, mas você manda construir ali
- 20:372323 versões do MVPE. Testa é e talvez seja isso que
- 20:42vai destravar a tomada de decisão, né?
- 20:45Talvez é isso, já que antes, né? Eu preciso realmente refinar
- 20:49tanto, porque tomar a decisão, dado que eu tomo é caro eu ter
- 20:52tomado a decisão errada, talvez é isso que destrava, eu construo
- 20:55um tanto diversão, faço, feche AB, veja o que que é melhor e.
- 21:00Pronto, depois o resto eu jogo fora, dado as as promoções de
- 21:03curso de token, né? E tudo mais.
- 21:05Mas pensa, gente, é um jeito completamente diferente de
- 21:09desenvolver software, bem diferente do que a gente tava
- 21:11acostumado. Acho que entra um pouco no
- 21:13início da discussão, quando você começou mencionando que tem
- 21:16empresas aí que estouraram. Oo.
- 21:19Budget GA para o ano todo já. Então assim é, é complexo.
- 21:22Acho que existe uma balança e eu acho que esse é o ponto do Dora.
- 21:26É você conseguir provar que o seu uso de a tá tendo retorno.
- 21:30Então eu acho que é tudo um trade off, né?
- 21:33Eu acho que a gente também não pode é achar que é simplesmente
- 21:38testar diferentes n caminhos possíveis aqui.
- 21:40Mas uma coisa que eu gosto muito e que eu prático na nas quando
- 21:44eu tô atuando em arquiteturas, principalmente greenfield, é
- 21:48começar com algo muito simples que eu vou conseguir evoluir e
- 21:51pivotar rapidamente se caso der errado.
- 21:54Não às vezes testar muitas soluções diferentes e fazer o
- 21:57deixar b, mas eu gosto dessa ideia também que eu que eu tenho
- 22:00adotado. Eu tendo a achar que a Iara, ela
- 22:03veio e uma das coisas que ela está nos possibilitando de novo
- 22:07é fazer coisas que o ágio sempre tentou fazer, né?
- 22:10Que aí terá rápido, ter feedbacks rápidos, testar
- 22:14algumas alternativas e escolher através do dado.
- 22:16Então eu acho que a IAC não nos possibilita esse tipo de coisa,
- 22:19que ajuda, claro. No meu Roy, porque a partir do
- 22:23momento que eu tenho features que me retornam receita, né, eu
- 22:28começo a conseguir relacionar, né, a aplicação de a com a
- 22:31receita retornada. Retomando aí os indicadores que
- 22:34eles falam sobre o Roy, a produtividade que a gente falou
- 22:37muito aqui é um dos indicadores mais simples assim, né?
- 22:40Vamos falar assim, mais dados. Dado que eu consegui melhorar os
- 22:43meus indicadores de performance do Dora, eu.
- 22:46Estou tendo, estou sendo mais produtivo.
- 22:48Eu tenho um time mais produtivo. Mas ele fala de outros 2
- 22:51indicadores, né? Que é a experiência do usuário e
- 22:53a experiência do desenvolvedor, que são outros custos que são
- 22:56legais também. Da gente pensar que que ele fala
- 22:58basicamente, né, se eu uso e a. Eu provavelmente estou
- 23:02melhorando a experiência do meu desenvolvedor, porque ele vai
- 23:05reduzir a parte de trabalho repetitivo dele, pode aumentar o
- 23:09engajamento dele como desenvolvedor.
- 23:12Enfim, né? Tem várias coisas aqui que o
- 23:14relatório traz que AIA está relacionada ao aumento da da
- 23:19experiência do desenvolvedor e isso pode melhorar o atriction
- 23:23de uma companhia, né? Ou seja, aumenta a retenção das
- 23:26pessoas. Então assim, companhias, né,
- 23:28empresas que têm. Ferramentas disponíveis é
- 23:32clareza na utilização. Coisas assim podem aumentar a
- 23:36retenção de uma pessoa. E querendo ou não, quando uma
- 23:39pessoa sai, a empresa tem um custo com ela.
- 23:41Não só isso, mas o custo de recontratar alguém, que aqui ele
- 23:45até fala, né? Ele até estima em torno de 1.5 a
- 23:482 salários dessa pessoa. Então é um outro custo que é
- 23:52fica invisível quando a gente pensa ilha.
- 23:55Né, é um custo da experiência do desenvolvedor.
- 23:57Achei isso bem legal e aqui ele fala de métricas, né?
- 24:00De surveys, né, essas métricas de clima, né?
- 24:03De atrition como forma de acompanhar a experiência do
- 24:07desenvolvedor. E outro que ele fala também é
- 24:09sobre a experiência do usuário, né?
- 24:10Da minha aplicação, porque, claro, quando eu desenvolvo mais
- 24:13rápido, eu estou entregando um valor mais rápido na mão do meu
- 24:16usuário, usuários mais felizes. Pretendem a usar mais o meu
- 24:20aplicativo, a minha aplicação, querendo ou não também.
- 24:23Além disso, quando eu desenvolvo mais rápido, eu posso colocar
- 24:26features que vão gerar receita mais rápido também na mão do meu
- 24:29usuário. Sem contar do curso da
- 24:30oportunidade, que é eu olhar para meus meus competidores que
- 24:34tem features que já estão mais avançados que eu e eu consegui
- 24:37reagir rápido. Então assim, tem muita coisa aí
- 24:40que é relacionado também a experiência do usuário, que no
- 24:42final das contas também estão Na Na conta do retorno do
- 24:45investimento, ou seja, não é só produtividade.
- 24:49É também experiência do desenvolvedor, é também
- 24:52experiência do usuário. Tudo isso também ajuda a evitar
- 24:55algum custo ou a gerar receita. Né, uma coisa que eu já vi muito
- 24:59acontecer também em diversas empresas de projetos ao longo
- 25:02dos anos. É um tempo de reação muito lento
- 25:06e acaba perdendo time de marketing de alguma coisa.
- 25:09Então às vezes assim, eu tô desenvolvendo algum aplicativo
- 25:11mobile, minha maior concorrente lança uma feature x aí até que
- 25:16eu consigo reagir aquilo e planejar e fazer e alterar e
- 25:20lançar, porque a feature já a minha concorrente já tá lançando
- 25:23a feature y já. Então, tipo assim, eu fico
- 25:25sempre correndo atrás do rabo, porque eu tô sempre correndo
- 25:27atrás dos concorrentes. Então, se eu tenho essa adoção
- 25:30de a. Tem certas coisas que entram até
- 25:33mesmo numa medida um pouco subjetiva, porque muito do que a
- 25:38gente falou do Roy aqui entram em medidas assim.
- 25:41A minha produtividade aumentou. Antes consegui desenvolver um
- 25:44ponto, tantos pontos por sprint, aumentei 30%.
- 25:48Antes eu tinha eu precisava DeX pessoas, uma equipe de devox,
- 25:51por exemplo, agora eu preciso de metade das pessoas.
- 25:54Muita coisa você consegue efetivamente medir.
- 25:56Agora tem certas coisas que entram na medida subjetiva.
- 26:00Por exemplo, isso assim, se eu tenho Oo um time to marketing
- 26:03que eu atendo ali e eu retenho os meus usuários, porque eles
- 26:07não vão migrar para outra plataforma que lançou uma coisa
- 26:10porque eu respondi rápido e lancei também.
- 26:12Isso às vezes não é que você ganhou nada, mas você deixou de
- 26:15perder porque você poderia perder uma quantidade de
- 26:18usuários grande para concorrente.
- 26:20Mas você, porque ela lançou uma coisa muito bacana, você reagiu
- 26:22rápido, você lançou aquela featu e com isso você manteve os seus,
- 26:26seus usuários, sua base ali. Então isso não entra muitas
- 26:29vezes na medida, mas é uma coisa subjetiva dessa, dessa reação
- 26:33rápida. Eu acho que o que você está
- 26:34trazendo é que a calculadora não é uma bala de prata, né?
- 26:37Tipo assim, tem coisas realmente ali que são abstratas e eu não
- 26:40vou de fato ser capaz de. Medir aquilo ali é, mas até eles
- 26:44mesmo eles já têm um disclaimer lá de que a calculadora ela
- 26:48precisa ser adequada, né? Ao seu próprio cenário.
- 26:50Ainda assim, eu achei bem interessante, né?
- 26:54O jeito que eles propuseram, né? De calcular o retorno do
- 26:57investimento. De forma bem objetiva, por mais
- 27:00que aqui a gente fala sobre algumas coisas, né, de
- 27:02produtividade, experiência do usuário, é experiência do
- 27:06desenvolvedor. E os próprios custos, né, que
- 27:08são ou evitados, ou geração de receita.
- 27:12Mas eles fizeram diversas e diversas fórmulas, fórmulas que
- 27:16não faz muito sentido. A gente ficar aqui falando sobre
- 27:18elas faz muito mais sentido. Você que está nos ouvindo abrir
- 27:21o relatório e ver, né? E tentar usar a calculadora
- 27:24deles. E eles tentam justamente isso,
- 27:27objetivar um negócio que é um desafio comum, sabe da
- 27:31comunidade tecnológica atualmente, que é entender onde
- 27:35estão os nossos retornos de investimentos.
- 27:37Se AIA tá valendo a pena ou não, né?
- 27:40Então achei bem legal, por mais que né, tem todos esses
- 27:43disclamers, eu achei. É até meio ousado assim da parte
- 27:47deles. Mas achei muito legal assim, e
- 27:49vale a pena tentar explorar essa calculadora que eles propuseram.
- 27:52Aí é no finalzinho, então, do relatório, né?
- 27:55Ele fala justamente como que as empresas podem construir
- 27:58confiança para navegar, né? Nessa curva, Jota, justamente
- 28:01para conseguirem ter argumento suficiente para poxa, se o meu
- 28:05retorno está negativo. Espera aí, pode ser que a gente
- 28:08melhore em breve, né? EE, ainda assim vale a pena.
- 28:11Mas basicamente, ele fala de de cultivar um ecossistema de dados
- 28:15acessível para IA, de ancorar a velocidade da IA em valor
- 28:19entregue. Não só a velocidade de produção
- 28:21de software, né, mas A Entrega de valor para o usuário de
- 28:24final. Ter aí os guard rails, que é o
- 28:26harners que a gente tá falando aqui para que a produção, né?
- 28:30De software seja guiada por qualidade, a gente não abra mão.
- 28:34Da estabilidade do software em prol da velocidade, né?
- 28:37Que é até um negócio bem importante lá do do Dora, que
- 28:40ele fala que a Iara tende a aumentar a instabilidade do
- 28:44software, né? Então a gente tem que criar
- 28:46guard railes para que isso não seja verdade, né?
- 28:49Ou seja, criar mais testes, ter as nossas verificações de código
- 28:54até auxiliado por IA, mas ter linterest.
- 28:57É tudo isso que a gente já falou aqui várias vezes.
- 29:00Do. Né?
- 29:01E eu acho assim, se eu fosse reforçar uma coisa aqui agora e
- 29:03reforçar a questão das métricas do time, se você já usa e a
- 29:08obviamente você vai ter certas métricas, mas se você ainda não
- 29:11está usando e a como deveria, como gostaria, aproveita esse
- 29:15momento, extrai todas as métricas que você puder.
- 29:18Concordo com você que um dos primeiros recados é meçam muito
- 29:21bem, né? Tenho essas métricas, pelo menos
- 29:24as básicas de performance, né? E.
- 29:27Busquem as demais métricas para que assim você pare de ficar no
- 29:32feeling se AIA está dando um retorno de investimento ou não e
- 29:36passe a ter realmente um número algo um pouco mais substancial
- 29:41para defender o Business case da i.
- 29:43A que aí, com todas as medidas na mão, você tem o você mediu
- 29:46todo o seu processo, você vai ver, não, o gargalo tá aqui.
- 29:48Se eu mexer nessa parte aqui, eu vou conseguir impulsionar.
- 29:52A gente só melhora, só gerencia, só controla aquilo que você
- 29:55mede. Exatamente, e volta.
- 29:57De novo, no ciclo ágil de melhoria contínua.
- 29:59Como eu falei que para mim o que a IA está fazendo é nos dando
- 30:03mais ferramentas de cumprir a promessa do ágio de alterar
- 30:07rápido, ter feedback rápido e, no final das contas, gerar mais
- 30:10valor para o usuário final. Bom gente, essa foi a nossa
- 30:13conversa de hoje, gostei bastante, espero que vocês
- 30:15também tenham gostado e é isso aí, até a próxima.
- 30:18Tchau, tchau. Até a próxima, pessoal.
- 30:19Tchau, pessoal. Até a próxima, valeu?