Latest / El ring de Azucena / Federico Döring, Arturo Ávila y Gibrán Ramírez | Jueves 16 de Julio de 2026

Transcript

Federico Döring, Arturo Ávila y Gibrán Ramírez | Jueves 16 de Julio de 2026 · El ring de Azucena

0:02
Busca tus programas favoritos en tu plataforma
0:04
de podcast preferida. Grupo Fórmula. Pues ya
0:10
están aquí con nosotros en nuestra mesa de los
0:12
jueves. Arturo Avila, ¿cómo estás? ¿Qué tal,
0:15
Ocena? Muy buenos días. Con el gusto de saludarte
0:17
y con el gusto de saludar a los compañeros de
0:19
la derecha y de la extrema derecha de la mesa.
0:21
Gibran Ramírez, ¿cómo estás? Muy contento de
0:24
verte, muy preocupado de la situación del país
0:27
y muy divertido de cómo Arturo no trae bien las
0:31
categorías de la geometría política. Federico
0:34
Dolin. Pues mira, yo encantado, bien y de buenas,
0:38
gozando los episodios de los carteles de los
0:41
sapos del bienestar y encantado con tu entrevista
0:44
hoy con Jaime Bonilla. Pues Jaime Bonilla dice...
0:47
Venía yo encantado en el tráfico escuchándote.
0:48
Dice, yo no fui. Yo no he hablado con ella, no
0:53
tengo ni su WhatsApp, no tengo la menor idea
0:55
y siendo además como enemigos políticos, pues,
0:58
¿no? ¿Cómo ella me va a pedir ayuda a mí? ¿Cómo
1:00
le voy a dar yo ayuda? Y pues el montaje supuesto
1:03
no es obra mía, desde Jaime Bonilla. A ver, y
1:07
hoy salen otros audios. Sí, y no solamente salen
1:10
otros audios, me llama la atención que hace 43
1:12
minutos Luis Chaparro. publica la parte final
1:16
de esta conversación, en donde dice, se le fue
1:20
al padrino espía. En una parte del nuevo audio
1:23
hay una voz susurrando por encima de la grabación.
1:26
¿Y de quién cree que se trata? Habrá que hacer
1:28
una limpieza o un peritaje, pero esa voz me suena
1:30
muy a Bonilla. Fíjate que yo también escuché
1:33
que alguien decía, no sé, no sé, sí lo escuché,
1:35
pero a ver. Si esto fuera cierto. Ahí lo tienen,
1:37
¿verdad? Sí. A ver, lo escuchamos así con mucha
1:39
atención, a lo mejor podemos identificar a Bonilla
1:41
ahí susurrando, el susurrador. Pues puede ser
2:01
cualquiera, ¿no? Pues yo creo que los que lo
2:05
conocen al exgobernador seguramente lo identifican.
2:10
No lo sé. Me parece que sería interesante, solamente
2:13
para cuestión de las acusaciones y señalamientos
2:18
que se han hecho, que sí se hiciera un peritaje
2:20
para ver, hoy hay mecanismos muy claros para
2:23
amplificar digitalmente esa conversación, para
2:25
escuchar qué se decía, quién está susurrando,
2:28
y me parece que sería un elemento muy interesante,
2:30
porque esto efectivamente desmontaría todo lo
2:33
que se te dijo en esta entrevista. Lo que dice
2:36
Jaime Bonilla. Y entonces sí, lo pondría. como
2:40
uno de los autores de esta intempestiva política
2:46
en contra de la gobernadora. A mí lo que me llama
2:49
mucho la atención, insisto y lo voy a poner sobre
2:51
la mesa, es uno, los audios sin duda fueron ilegales,
2:56
eso no quiere decir que no sean relevantes la
2:59
información que está detrás, pero me parece que
3:01
cualquier información o cualquier llamada que
3:04
es personal, Tiene un contexto distinto, siempre
3:07
tendrá un contexto distinto. La manera en la
3:09
que tú y yo podemos hablar por teléfono, a la
3:11
manera en la que tenemos una relación en esta
3:12
mesa es completamente distinta. Y eso me parece
3:15
relevante en términos de cómo se presenta la
3:18
información. Segundo, creo que la segunda o la
3:21
tercera grabación que se hace pública el día
3:23
de hoy por parte de Mauleón, es muy claro que
3:25
la gobernadora dice... Me he manejado por los
3:30
caminos institucionales. Oye, que tiene un abogado,
3:34
pues oye. Que primero dijo que no. Dijo que había
3:38
quien le asesoraba, no dijo que lo tenía contratado.
3:41
A ver, no es menor, y hay que decirlo, que a
3:44
un gobernador fronterizo le cancelan la visa.
3:46
No, no es menor. Oye, con la relación que debe
3:49
tener con el gobierno de Estados Unidos. Pero
3:51
hasta el momento no hay un solo señalamiento
3:54
de por qué. No le han comentado a razón de qué,
3:58
¿no? Y me parece que la gobernadora, buscando
4:00
a través de distintas fuentes, desde el punto
4:03
de vista marco institucional, oye, dime por qué,
4:06
cuál es la información, cuál es el tema de la
4:09
coordinación, qué se requiere. ¿Y por qué no
4:11
públicamente? ¿Por qué así como en los curitos
4:13
y pidiendo la ayuda a Jaime Bonilla? ¿Para qué?
4:15
Jaime Bonilla se ofreció. O sea, estuvo no tú.
4:17
Jaime Bonilla se ofreció a tener un encuentro.
4:21
Pero si es institucional ella diría, ¿sabes qué?
4:23
No, gracias. A ver, ese encuentro lo provocó
4:26
César Yáñez y lo provocó Leonel Godoy. ¿Leonel
4:29
Godoy por qué? Porque Leonel Godoy fue delegado
4:31
político de nuestro movimiento en Baja California
4:34
y tiene una relación muy cercana con Jaime Bonilla.
4:37
Para nadie es extraño la ánima adversión que
4:40
tiene el gobernador Bonilla con Marina del Pilar.
4:42
Por algo, por algo muy sencillo, porque una,
4:45
no era su candidata, hay que decirlo con toda
4:47
claridad, y dos, ¿no? falló en la intentona de
4:51
quedarse más tiempo en el poder, eso es una realidad
4:53
también, todo el mundo la conoce. Y entonces
4:56
esta animadversión ha venido creciendo a un nivel
4:59
en donde, por un lado, se dice que este gobernador,
5:03
no, no, ya concluyo, que este gobernador, con
5:06
la relación y con la doble nacionalidad que tiene,
5:08
porque tiene dos nacionalidades, tiene una relación
5:11
cercana con agencias extranjeras y ha, de alguna
5:15
forma, coadyuvado o ha ayudado a construir una
5:18
narrativa que hasta el momento no se le ha podido
5:20
probar a Marina del Pilar. Es que son dos y...
5:25
Es un señalamiento. Ustedes relájense, yo tengo
5:27
el control. Adelante. Exacto. Eso, son dos. Gracias,
5:31
relájense. Explícaselos con matemáticas y con
5:33
manzanitas. No eres así, esa mirada me enoja.
5:35
Con manzanitas, Azucena. Gibran Ramírez. Somos
5:38
uno y uno. Son dos, son uno, son uno solo. Uno
5:41
y uno. ¿Viste lo de la derecha? Son la derecha.
5:43
No, no, tú eres bien tramposo. A lo que me refiero
5:46
es que, bueno, pues tú vas a defender el punto,
5:48
pero pues evidentemente no están de acuerdo.
5:52
Porque lo vamos a escuchar. No, hombre, adelante
5:55
Gibran. Porque hay muchas cosas obvias, entonces
5:58
pues tampoco es que se tenga... Sí, por eso,
6:01
pero yo diría que la mayor parte de la gente
6:04
es sensata, aún en la diferencia, no es una posición
6:08
y otra. Es la verdad. Y algunos queriendo negar
6:13
la verdad, atendiendo a un susurro. Siempre nos
6:16
desvían la atención a detalles nimios. O sea,
6:23
la semana pasada no valía de nada el periodismo
6:26
como prueba en esta mesa. No, y Luis Chaparro
6:28
era enemigo. Luis Chaparro, claro. Y esta semana
6:31
Luis Chaparro y un susurro son casi prueba plena
6:36
de una conspiración para atorar a la gobernadora
6:41
María. del Pilar. Sea o no sea, esto... Pensemos
6:47
que es, que fue una trampa del exgobernador Bonilla.
6:53
Cuando dice que ella sería muy tonta, incapaz
6:58
o incompetente para hacerle caso a él de ir con
7:04
el FBI, pues obviamente se está burlando. ¿Sabes
7:07
qué me recuerda? Me recuerda al observador cuando...
7:11
salió esta información de que Marcelo Ebrard
7:14
lo financiaba para sus giras, cuando era jefe
7:17
de gobierno. Y él teniendo ahí a Ebrard en la
7:20
conferencia de prensa, decía, si éramos adversarios
7:23
buscando la candidatura a la presidencia de la
7:25
República, Marcelo tendría que haber sido muy
7:28
tonto para estarme financiando. Pues claro, lo
7:31
estaba madreando otra vez en esa ocasión, abusando
7:35
de la nobleza de Marcelo Ebrard. Reitero también
7:39
aquí lo que dijimos ya en mesas pasadas, de que
7:42
la asesoría legal cuesta y estar asesorado legalmente
7:47
es tener un abogado. Ahorita no sé, Arturo nos
7:51
contará las diferencias que hay entre esas dos
7:54
cosas, pero yo contratado asesoría legal para
7:57
una u otra cosa, para mi trabajo legislativo
8:00
y la asesoría cuesta, hay un abogado que está
8:04
contratado para eso. Pero más allá de eso, yo
8:09
quiero señalar algo que parece ya estructural,
8:12
que es que el Partido del Trabajo ha decidido
8:16
tomar una distancia de las posiciones más inmorales
8:20
de Morena. Está este caso de la crítica de Bonilla
8:24
al gobierno de Marina del Pilar y sus alianzas
8:28
criminales. Están las críticas que fueron públicas
8:34
y los abucheos. a Gerardo Fernández Noroña, los
8:39
señalamientos de Lilia Aguilar contra Cuauhtémoc
8:42
Blanco y el voto de muchas diputadas por el desafuero
8:46
de Cuauhtémoc y la oposición del profe Anaya,
8:49
la oposición digna ante la reforma electoral.
8:52
Bien. Los maltrataban desde antes, los van a
8:55
seguir maltratando, pero han elegido en estos
8:58
casos, por lo menos, la dignidad y me parece
9:01
relevante y me parece de reconocerse. Regreso
9:03
con tu doble turno. Federico Doran, gracias.
9:12
Quédate con nosotros. Quédate con nosotros. Ocho
9:28
con cuarenta y cinco minutos. A ver, Federico
9:30
Doring del PAN. Sí, a ver, yo empiezo por tu
9:33
columna de hoy. Sea como sea, con complot o sin
9:38
complot, los audios, lo escribe José Nobresti,
9:41
son veraces. Tan se le ha pasado mintiendo la
9:46
narcogobernadora que disqueran para la visa y
9:49
terminó discutiendo extradiciones. Tan no son
9:52
reuniones normales que se iba a reunir en lo
9:55
oscurito en Panamá para que ni siquiera el gobierno
10:00
de Sheinbaum supiera cómo se volvía sapo y cantaba
10:03
con la justicia. de Estados Unidos. Entonces,
10:06
digan lo que digan. Déjame explorar la inteligentísima
10:10
argumentación que traen aquí los narcos del bienestar.
10:14
Si María Corina Machado le hubiera llamado a
10:17
Nicolás Maduro para decirle, oye, Nicolás...
10:19
¿Por qué no recibes unos amigos míos para que
10:21
te ayuden con lo del tren de Aragua y el cártel
10:24
de los soles? Igual y te arreglan el problema
10:26
con Trump. ¿En serio creemos que Nicolás Maduro
10:28
hubiera sido tan imbécil de confiar en María
10:32
Corina Machado? ¡Claro! ¡Mándame tu abogado!
10:35
Si Melesio Cuenca en paz descanse, le hubiera
10:37
dicho al narco de Rocha Moya. Oye, ¿por qué no
10:40
te mando uno de mis amigos para que nos arregle
10:43
el conflicto de la Universidad Autónoma de Sinaloa?
10:45
Y de paso te arregle el conflicto con la DEA.
10:48
Por tus pactos con los maestros sociales. ¿Tú
10:50
crees que Rocha Moya habría aceptado en ese caso
10:54
hipotético? Pues es que así de poco inteligente
10:57
es el argumento, ¿no? Ahora resulta que Zelensky
11:00
va a recibir asesoría de Putin para arreglar
11:02
el conflicto entre Ucrania y Rusia. Esa es la
11:04
inteligencia del argumento que traen a la mesa.
11:06
Pero lo digan como lo digan. Son sapos, quieren
11:10
cantar y se iban a reunir en Panamá. Y los audios
11:13
son veraces. Y ahora resulta que para distraer...
11:17
el contenido del sapo que quiere cantar, hay
11:21
que discutir. ¿No sabes qué bueno que ahora sí
11:23
se dice que Luis Chaparro posee la verdad absoluta?
11:26
Porque cuando Luis Chaparro dijo, en el caso
11:29
de Chihuahua, que los agentes que participaron
11:32
con información, con información en Chihuahua,
11:35
son los mismos que participaron con información
11:37
en lo del Mencho en Tapalpa, y los mismos que
11:40
participaban en Baja California, en el gobierno
11:43
de Marina. Se le cuestionaba. Y a Steve Fischer
11:47
de The Light Times. Y ahora todo lo que dicen
11:50
esos periodistas. Ya es palabra de Dios. Claro.
11:53
Y es que sí, se le vetaba. Claro. Por cierto.
11:57
Oye, ¿qué dice la presidenta de Marina del Pilar?
12:01
Sí, sí, habló. ¿Ahorita me dicen? Ah, bueno,
12:04
perfecto. A ver, vamos entonces a Arturo Ávila.
12:09
Fue engañada Marina del Pilar por Jaime Bonilla,
12:11
pero las reuniones existieron. A ver, aclaro.
12:14
Aclaro. No es que nosotros pensemos que lo que
12:18
dice Luis Chaparro sea, ¿cómo dijiste? Palabra
12:21
de Dios. Lo que pensamos es que es un gran contraargumento
12:25
contra quienes sí piensan que es palabra de Dios,
12:27
como los del PAN y los del PRI y algunas veces
12:31
los de Movimiento Ciudadano. Voy a darte otro
12:32
ejemplo, ¿no? Anabel Hernández. Anabel Hernández,
12:35
en uno de sus libros, concluye que el autor intelectual
12:40
del cártel de Sinaloa es Vicente Fox. ¿Por qué?
12:43
¿O en base a qué lo comenta? Uno, documenta que
12:46
hubo un documenta que hubo un soborno. No, ahí
12:50
te va. Documenta que hubo un soborno. A ver,
12:54
déjenme acabar. Déjenme acabar. Que hubo un soborno
13:00
de 3 millones de dólares. para que saliera por
13:03
la puerta grande el Chapo Guzmán, que fue operado
13:07
por García Luna. Y además también otros periodistas
13:12
documentan que en ese entonces Damaso López,
13:15
el licenciado, el famoso licenciado, fue nombrado
13:18
directamente como subdirector de reclusorios
13:21
federales por Vicente Fox. Es decir, hay elementos...
13:24
Ah, y por cierto, Vicente Fox fue quien nombró
13:26
director de la Agencia Federal de Investigación
13:28
a Genaro García Luna. Entonces, todos los elementos
13:31
apuntan a que los grandes autores intelectuales
13:34
del cártel de Sinaloa, del crecimiento, de la
13:38
ayuda, del financiamiento, de la alianza perversa,
13:41
el gran narcogobierno, es el del Partido Acción
13:44
Nacional. Y después ya Felipe Calderón, no solamente
13:48
lo invita a su gabinete, sino que le da la responsabilidad
13:51
más importante. Hoy sabemos que la simularon,
13:54
hoy sabemos que no había guerra contra el narcotráfico,
13:56
que no les importaron los miles de mexicanas
13:59
y mexicanos que murieron, que lo que les importaba
14:01
era una alianza perversa con el cártel de Sinaloa,
14:03
que además después fue apoyada de forma indirecta,
14:08
nada más, muy rápido, por Enrique Peña Nieto,
14:10
porque le otorgó contratos a Genaro García Luna
14:12
y se dice también que fueron en espionaje. ¿Dónde
14:14
está el narcogobierno? Está aquí enfrente. Con
14:17
Peña. A ver, pero este ridículo que acaba de
14:21
hacer Arturo... Él recibió contratos de Enrique
14:24
Peña Nieto. El ridículo que hace Arturo no es
14:26
más que una burda cortina para distraernos del
14:30
tema de Marina. Pero déjame atenderlo. Vamos
14:32
a explorar otra vez la inteligencia y sus argumentos,
14:34
nada más porque si hace la ridícula hay que ponerlo
14:36
en su lugar. El secretario de Seguridad Pública
14:39
en el gobierno de Fox se llama Alejandro Gertz
14:42
Manero. Él lo hizo fiscal. Él lo hizo embajador
14:46
del Reino Unido. Ese que se encargaba de las
14:49
cárceles era Gertz Manero. La AFI no manejaba
14:53
las cárceles. La AFI era una agencia que se volvió
14:57
la policía federal. No, esta es la historia.
14:59
Yo sí me la sé. Tú la vienes aquí a inventar
15:00
tus mentiras. Yo no te interrumpí. Las cárceles
15:04
dependían de las tareas de seguridad pública.
15:06
El argumento... Tú quisiste informarme porque
15:09
estás nerviosito. Pero yo estaba... Que no interrumpa.
15:14
El argumento del pan sí o no, Azucena, fue sacar
15:17
la seguridad de gobernación al inicio. Y todo
15:20
eso lo sacaron de gobernación. Y todo lo manejaba
15:23
Gertz Manero, no la AFI. ¿Cómo llegó García Luna
15:27
a la AFI? Era recomendado de Wilfrido Robledo,
15:30
el de la Marina, el jefe Willy. No tenía nada
15:33
que ver. con la fuga del Chapo de Puente Grande.
15:37
Esa es la ignorancia de Arturo, esa astronómica,
15:39
la AFI no tenía que ver con las cárceles. Y en
15:42
todo caso, ahora resulta, déjame dar dos argones
15:44
adicionales, que el mayo fue narcotraficante
15:47
50 años, pero empezó en el 2000 con Fox. ¡Ah,
15:51
qué bonitas aritméticas! ¿Por qué en la sentencia
15:54
del Chapo, que esa ya está en las cortes de Estados
15:56
Unidos, no se judicializó nada, ninguna de esa
16:00
información? En contra de Fox. Vamos a ver si
16:03
el lunes, en la sentencia del mayo, esas mentiras
16:07
son parte de lo que confesó Gibran. Bueno, una
16:10
locura esto de acusar... ¡Es un distractor! ...de
16:14
autor intelectual a Fox del cártel de Sinaloa.
16:17
Habría que estudiar algo de historia de las drogas.
16:21
Desde la Coca -Cola ya les decía cómo ser narcos.
16:24
Por lo menos desde el gobierno de Lázaro Cárdenas,
16:27
la estabilidad del siglo XX, la Operación Cóndor,
16:31
el cártel de Guadalajara, para ver cuánto tiempo
16:34
ha estado en Sinaloa una serie de organizaciones
16:38
que han tenido continuidad histórica. Desde luego
16:40
nos quiere distraer Arturo y también por eso...
16:45
Y la gran mayoría de esos grandes narcos detenidos
16:47
en México. Sí. O sea, Miguel Ángel Félix Gallardo
16:51
y El Chapo. Y enviados por nuestro gobierno,
16:58
porque ellos con Ampar los mantuvieron acá, operaban
17:03
desde México. Si fijas como él ya dice, nuestro
17:05
gobierno cuando ni siquiera tenían registro,
17:08
no existía ni como partido, ya se están colgando
17:10
esos albenitos. Los envíos más importantes que
17:12
se han generado históricamente, históricamente
17:14
se han generado por mecanismos autorizados por
17:17
la ley de seguridad nacional. Que no existen,
17:19
ahorita tenemos a Sebastián, eso que dijo es
17:20
mentira, no existe. Afortunadamente. La gente
17:22
tiene Google y la gente puede ver quién era el
17:26
secretario de Seguridad Pública de Vicente Fox.
17:28
¿Mentí? Que fue el fiscal general de la República
17:32
con López Obrador. ¿Y su embajador del Reino
17:35
Unido? Donde además se procesó, se empezó a procesar
17:39
el caso del Mayo Zambada. Pues sí, hay una continuidad
17:42
histórica del Estado mexicano. Y es mejor asumirla
17:45
y discutirla que ponerle colores a cualquier
17:49
problema del Estado mexicano. Segundo, quiero
17:53
reconocerte a ti y a Luis Chaparro por esta dimensión
17:57
nacional que ha tomado el periodismo local. No
18:00
es frecuente, Azucena. Y la verdad es que en
18:03
todos los estados hay periodistas y reporteros
18:07
que traen... Como felicitos, Aureliano. Todos
18:08
esos que tú les das voz... Que informan lo que
18:11
nadie sabría si no fuera por ti. Y traen lo que
18:13
está pasando. Y en los medios nacionales no tienen
18:18
visibilidad. Y ahora, hasta en la presidencia
18:22
de la República, en las mañaneras, se ha movido
18:26
la conversación pública por el trabajo de ellos
18:29
y por el espacio que se les ha dado. en este
18:32
lugar, en tu programa, querida Azucena. Gracias
18:36
a ellos, porque también están en un riesgo constante,
18:39
pero es peor la oscuridad. Sí, sí, sí. Y bueno,
18:44
entre los pendientes de México y su federalismo
18:47
es atender la conversación pública de los estados
18:50
que existe y que está a veces muy distanciada
18:53
de nuestros medios nacionales. Ahora, me parece
18:58
muy preocupante que la presidencia de la República
19:00
valide la versión de Marina del Pilar de que
19:03
no sabía con quién hablaba. Pues tantito peor,
19:07
porque significa que en su tremendo miedo era
19:14
capaz de darle información comprometedora a desconocidos
19:18
con tal de evitar consecuencias. Y hablar de
19:22
extradiciones posibles con desconocidos. Así
19:24
es, consecuencias personales de sus actos. Y
19:29
hablar, decía, por ejemplo, de las mesas de seguridad.
19:32
Pero me parece más preocupante todavía la respuesta
19:36
del secretario de Seguridad. De que no hay problema,
19:39
porque en las mesas de seguridad no se discuten
19:42
cosas que comprometan. Bueno, entonces, ¿para
19:44
qué sirven las mesas de seguridad? No importa,
19:46
Arturo. Es decir, ¿yo podría entrar a una mesa
19:49
de seguridad? Sí, de hecho, sí, de hecho, déjame
19:53
comentarte que... En las entidades federativas,
19:55
en muchas de ellas, por ejemplo, Aguascalientes,
19:59
en Quintana Roo, se invita a empresarias, empresarios,
20:03
académicas, académicos, a rectores. Pero no a
20:05
la mesa de las mañanas. Sí, se invita a la mesa
20:07
de seguridad. Es un mecanismo que existe previsto
20:10
en donde cuando hay temas sensibles, hay invitados
20:13
a las mesas de seguridad, se comparte la problemática
20:15
y se atiende de manera conjunta. Está previsto,
20:17
es deseable incluso. Hay información pública
20:21
y hay información que incluso en el ámbito de
20:23
la competencia de un gobierno fronterizo como
20:25
el de Marina del Pilar, pues sin duda tendría
20:28
que compartirse. Oye, como Chihuahua. No, una
20:31
cosa es meter, encubrir a agentes de inteligencia
20:35
de una agencia extranjera simulando que eran
20:38
parte de una agencia extranjera y eso es, quítale
20:42
lo político. violatorio de la Ley de Seguridad
20:44
Nacional y de la Constitución. Quitemos lo político.
20:47
Es claro, es evidente, reconocido por el fiscal
20:49
Jauregui, que dependía de la gobernadora porque
20:51
ya dijimos que ahí no hay fiscalía autónoma.
20:54
Y otro caso es una llamada ilegal con una gobernadora
20:58
a la que no se le ha dicho todavía de qué se
21:00
le acusa. O díganme, ¿de qué se le acusa? Nadie
21:03
le ha comentado absolutamente nada. Tu voz está
21:08
de vuelta. Grupo Fórmula. La fuerza de tu voz
21:13
continúa en Grupo Fórmula. Quédate con nosotros.
21:18
Quédate con nosotros. Son las nueve de la mañana
21:33
en punto. Seguimos aquí en nuestra mesa de los
21:36
jueves. Arturo Ávila, Gibran Ramírez, Federico
21:38
Doring. No es lo mismo, dice Morena, Chihuahua,
21:42
que Baja California. Lo refutó muy bien ayer
21:46
Paulina Rubio. A ver, no hizo Maru Campos absolutamente
21:50
nada malo que el informe que le pidió Sheinbaum
21:54
a Estados Unidos respecto de esos cuatro agentes
21:57
de la CIA, lo clasificó. Lo clasificó igual que
22:00
los testimonios de Insunza y Rocha Moya ante
22:03
la Fiscalía de Argentina Godoy. Porque lo que
22:05
confirma el informe es lo que habían publicado
22:07
a quien está reivindicando hoy Arturito, Luis
22:10
Chaparro, Keegan Hamilton y Steve Fischer de
22:13
LA Times, que esos agentes estaban en conocimiento
22:16
del gobierno de México, que esa célula adscrita
22:20
al consulado de Estados Unidos en Monterrey es
22:23
la que ayudó en el Mencho y que le ayudaban a
22:26
gobiernos fronterizos de Morena. Lo que pasa
22:28
es que lo quiere la presidenta y el mentiroso
22:31
el secretario de Seguridad Pública que sepa el
22:33
cabecita de algodón no le vaya a dar un vaguido
22:35
que hay ya agentes de Estados Unidos aquí haciendo
22:38
labor de inteligencia sin su conocimiento. Ya
22:41
siente que Dios le habla. Déjame plantearte otra
22:43
de las mentiras que se ha dicho aquí que no se
22:46
abordó a profundidad. Dijo David Boone de la
22:49
Garza hablando de lo del Jando. ¿Qué se reconoció
22:53
por el Chaparro y por el FBI? que fue deportado
22:56
el Hando. Deportado, de eso nadie ha entrado.
23:00
Deportado no es un animalito silvestre que lo
23:02
suelto. ¿De Estados Unidos acá? Pues lo dejaron
23:06
ir. No, no. Lo que dice, lo que dijo David Boone
23:09
y lo que confirma Cédric Raciel en el país es
23:13
que el Hando pidió ser deportado. El procedimiento
23:17
administrativo de deportación no es me lo sueltas
23:20
como animalito en la pradera y que regrese como
23:22
entre y pueda. Para reingresar a este país hay
23:25
una cosa que te traje, se llama el memorándum
23:28
de deportación. El artículo 3 dice que cualquier
23:32
mexicano que sea deportado, porque está ilegalmente
23:36
en Estados Unidos, no entró con pasaporte, no
23:38
pasó por CVS. Es que quiero hacer una... A ver,
23:42
espérame. El Hando es el piloto que llevó la
23:47
aeronave de Sinaloa a Nuevo México, donde iban
23:50
el Mayo y el Chapo. Sí. Llegan, digo, perdón,
23:53
el mayo y el chapito, pues, ¿no? Llegan allá,
23:55
ya los está esperando los agentes de la DEA,
23:57
se bajan el mayo, el chapito y el piloto desaparece.
24:01
Sabemos que es el Jando, uno de los, el piloto
24:03
de confianza de los chapitos, que lo dejó ir
24:06
a Estados Unidos, ahora me hablas de la deportación,
24:08
llegó a México, dice la presidenta que siguió
24:11
delinquiendo, lo detuvieron, lo enviaron a Estados
24:14
Unidos de nuevo y después nos dimos cuenta que
24:16
era el que pilotaba la nave. La primera versión
24:19
antes de Luis Chaparro es que se había dado a
24:23
la fuga corriendo. Luego ya cuando se reconoce
24:27
por Luis Chaparro lo de la avioneta, recientemente
24:29
se pidió ser deportado. Eso lo reconoce en la
24:33
conferencia de prensa David Boone de la Garza.
24:36
Él es el que dice que sí fue deportado. El procedimiento
24:40
para deportar, porque su situación en Estados
24:42
Unidos es ilegal. Cuando tú te cruzas ilegalmente,
24:45
Estados Unidos te deportan, no es como que te
24:48
regresas tú por el mismo río Bravo. ¿Te entregan
24:50
al gobierno? Claro, ahí está el artículo 3. Cuando
24:52
tú deportas a alguien, se lo entregas de autoridad
24:56
a autoridad. Desde que le regresaron en la deportación
25:00
al Jando a México, tuvo que haberse habido dos
25:02
personas, migración y la policía de Harfush.
25:05
Porque eso es la deportación. La deportación
25:08
no es, pues hay que se regrese como pueda. Es
25:10
un procedimiento que tiene un tratado. Y ahí
25:13
está el artículo 3. Entonces, a partir de ahí.
25:16
Desde ahí ya sabían. Pero no estaba detenido.
25:20
No importa. O sea, si tú lo entregas de autoridad
25:21
a autoridad, pues se supone que lo detienes porque
25:24
sabes quién es. Pero a eso voy. A ver. Y lo que
25:27
dice el gobierno es, siguió delinquiendo y no
25:30
lo agarramos en un enfrentamiento, en la calle,
25:33
lo trajimos, él dijo que no era el cártel de
25:35
Sinaloa, lo mandamos a Estados Unidos y voilà,
25:38
cierre. Pero te estás yendo al capítulo 6 de
25:40
la serie. Yo estoy en el 2. A ver. Cuando un
25:42
mexicano cruce ilegalmente a Estados Unidos...
25:44
Entiendo. Es deportado. Eso no quiere decir que
25:47
lo vayas a meter a la cárcel en México por haberse
25:49
cruzado ilegalmente. O sea, se lo entregaron
25:50
y dijeron, aquí está fulanito de tal. Pero desde
25:52
que te lo regresan, Azucena, te dicen, aquí está
25:56
este señor que entró ilegalmente a mi país y
25:59
que entró ilegalmente a mi país en la avioneta
26:02
que trajo al mayo. Pero Estados Unidos no quería
26:03
decir eso. No importa. Pero la ley, el memorándum,
26:06
dice que cuando lo deportas tienes que decir...
26:09
¿Cómo entró ilegalmente al país? Eso está en
26:11
lo que está afirmado. Entonces, el gobierno está
26:13
volviendo a mentir. Porque desde que lo deportaron,
26:17
antes del atentado contra los militares que provocó
26:20
su detención, ellos ya sabían que era el piloto
26:23
del avión al mayo. Sí lo supieron. Sí lo supieron
26:26
cuando lo mandaron a Estados Unidos. Hay una
26:27
declaración de Omar García Harfuch. Tú estás
26:30
hablando de cuando fue deportado ilegalmente.
26:33
Yo estoy hablando... de cuando fue deportado
26:35
de Estados Unidos a México. Es que no, no sé,
26:36
no me suena. A ver, ¿dónde dice la declaración?
26:38
La voy a buscar, Gibran. No, la declaración la
26:39
dijo David Boone de la Garza en la conferencia
26:42
de prensa. El que estaba al lado de Ernestina
26:43
Godoy dijo que el piloto, y si quieres marca
26:46
la ley Chaparro, pidió ser deportado de Estados
26:49
Unidos a México. No estoy hablando de México
26:51
a Estados Unidos. La deportación de Estados Unidos
26:54
a México implica, según el memorándum en el artículo
26:56
3, que sabían Harfouch inmigración desde que
27:00
regresó. quién era y cómo había entrado a Estados
27:03
Unidos. Y eso lo están ocultando los narcos del
27:05
bienestar. Sabían desde antes el incidente de
27:08
febrero del 25. Bueno, es que aquí lo terrible
27:12
es que solamente hay dos opciones. O han sido
27:15
muy perversos en la manera de manejar el tema
27:17
y han querido enredarlo de una manera tremenda,
27:21
diciendo, ay, no sabíamos quién es este criminal
27:23
y por eso se nos fue la fiscalía. Mientras Harfuch
27:28
decía... en una conferencia de prensa que sabían
27:31
perfectamente a quién habían detenido. Le decía
27:34
yo a Arturo el día de ayer, lo que pasa es que
27:36
la fiscalía es autónoma y seguramente no vieron
27:39
esa mañanera. Entonces, el Estado mexicano estaría
27:43
en manos de un gobierno de la República que hace
27:47
que funcione tremendamente mal. Y es muy difícil
27:51
justificar eso. ¿Sabían que le hicieron público
27:54
lo que dice Gibran? Sí, pero este es el capítulo
27:56
6. Sí, pero nos empezaron a mentir desde cómo
27:59
cuando regresa al país. Yo no sé cómo regresó
28:01
el piloto. No pudo haber regresado más que por
28:04
enmemorarlo como pasa en el artículo 3. Deportado
28:07
y puesto a disposición de autoridades mexicanas.
28:09
Gibran. No, efectivamente no lo sé. Pero estás
28:13
de acuerdo que la deportación es distinta a que
28:14
te regreses como puedas. Pero lo grave es que
28:17
no lo sepa el gobierno mexicano. Burla tras burla
28:22
el gobierno mexicano o complicidad que se quiere
28:25
disfrazar de ignorancia. El gobierno mexicano
28:28
quizá está colaborando, como se ha dicho aquí,
28:30
como nunca y lo que no quiere es que se note,
28:34
que no haya una reacción interna en Morena porque
28:37
por debajo del agua se está ayudando a combatir
28:41
la política criminal. Sería una opción buena
28:44
para el país, pero sería mejor incluso para Morena
28:47
que se hiciera sobre la mesa. Y decía yo, qué
28:51
difícil defender una posición tan enredada para
28:54
Arturo. Yo con sinceridad espero que políticamente
28:57
le paguen, aunque no sé si la gente va a dejar
29:01
que le paguen. Porque tiene de repente algo de
29:09
inmoral defender mentiras. No debemos dejar de
29:13
lado el centro del asunto, que es la serie de
29:17
gobernadores mafiosos que tiene Morena. Américo
29:20
Villarreal, Rubén Rocha Moya, Bedoya en Michoacán,
29:25
el exgobernador Adán Augusto. Los casos se siguen
29:29
acumulando con pruebas. Se preguntaba por la
29:33
diferencia entre el caso de la gobernadora de
29:36
Chihuahua y el de Marina del Pilar. Bueno, la
29:39
diferencia es que tenemos un audio. Un audio
29:41
hablando con gente que se presumía como agente
29:45
de una... Fuese o no, ella lo asumía como cierto.
29:50
Así es, así es. Y pues ofrecía información a
29:56
cambio de salvar... Pero si solo era para la
29:58
visa, ¿por qué hablaba de extradiciones? Todavía
30:00
no entiendo esa parte. De salvar el pellejo,
30:03
exacto, por lo de las extradiciones, pues tenía
30:06
a un proceso de investigación y a un eventual
30:09
proceso penal. Por una parte están esos gobernadores
30:13
que ya sistemático, su alianza con el crimen
30:15
organizado, Pero no hay que dejar de mencionar
30:18
también a los cómplices, a Mario Delgado y a
30:21
López Obrador. No solamente Jaime Bonilla dijo
30:24
que le llegó elementos a López Obrador. Sobre
30:28
otros entramados de corrupción lo ha dicho Ramón
30:30
Alberto Garza. Y yo te puedo decir que mucha
30:32
gente le mandamos tarjetas para advertirle de
30:37
nombramientos en diversas áreas del Estado. Yo,
30:41
por ejemplo, mandé una sobre un actual senador.
30:46
de Oaxaca, acusado de huachicoleo, cuya información
30:51
me acercó personal de la Marina. Le congelaron
30:55
las cuentas para taparle el ojo al macho un ratito
30:58
y después siguió su carrera hacia el poder. A
31:01
mí me preocupa mucho que la gente que invita
31:04
a esta mesa, especialmente Gibran y Doring, piensen
31:08
que la gente y todo el auditorio es estúpido,
31:10
es imbécil, es tonto, es baboso. Pero no solamente
31:14
eso. que se permite en esta mesa una gran cantidad
31:18
de mentiras compulsivas que se dicen. Mira, fíjate
31:20
cómo voy a destrozar el argumento muy rápido
31:23
de los señores. Uno, ¿no? No se permite en esta
31:27
mesa nada, no se permite, antes que todo, no
31:30
se permite en esta mesa, no se permite la emisión
31:32
de mentiras. Se permite la libre expresión y
31:35
que cada quien se haga cargo de su dicho. En
31:36
esta mesa se dicen diez mentiras por minuto por
31:41
parte de los compañeros del PAN y de EMC. Primero.
31:45
El piloto es extrañísimo. Extrañísimo como en
31:49
un operativo tan importante donde hubo autoridades
31:53
presentes en el aeropuerto del paso lo dejan
31:56
ir. O sea, extrañísimo. Me parece que presupone
32:01
la participación efectiva de agencias extranjeras.
32:06
O sea, para empezar. Segundo tema importante.
32:13
Si nosotros los de nuestro movimiento, estuviéramos
32:17
vinculados con el narcotráfico, ¿dejaríamos ir
32:21
a través de mecanismos de la Ley de Seguridad
32:23
Nacional a este personaje? Si tuviéramos una
32:26
alianza con ellos. Pues claramente no. No, no,
32:29
déjenme terminar, porque les duele. No, sí, terminar.
32:33
Claramente no, porque no hay alianza, pues. ¿Qué
32:37
muestra? Muestra que efectivamente hay mecanismos
32:39
de colaboración, donde hemos enviado a través
32:41
de mecanismos que prevé la Ley de Seguridad Nacional
32:44
a delincuentes, lo que ellos nunca hicieron.
32:46
Y también es obvio, cuando yo te digo, ¿quién
32:48
detuvo a Ovidio Guzmán? Nosotros. ¿Quién abatió
32:51
al Mencho? Nosotros. Entonces... Nadie les cree.
32:54
Y por más que repitan en esta mesa la bola de
32:57
sandeces, y perdón que lo diga, de idioteses,
33:00
de que nuestro gobierno es un narcogobierno,
33:04
cuando yo volto a ver los resultados, homicidios,
33:06
dolor... Tu voz está de vuelta. Grupo Fórmula.
33:20
minutos. A ver, vamos a escuchar. No, no, es
33:23
que estaba concluyendo. Para concluir, que no
33:25
se diga allá afuera que me cortaron a propósito
33:29
en mi tiempo, como lo han hecho en tres ocasiones,
33:31
de casualidad. No, es casualidad, es programación.
33:35
No, me queda claro, estoy bromeando. A ver, no
33:38
habría resultados como los que tenemos. Menos
33:40
un 50%. Para la gente que nos escucha. A ver,
33:44
date. A ver, ahí te va. Cuando llegamos a gobernar
33:46
nosotros, había 100 homicidios dolosos en promedio
33:49
por día. Hoy estamos casi en 50. Muy bien. Muestra,
33:52
dato contundente de que luchamos contra el crimen
33:54
organizado. Cuando llegamos a gobernar nosotros,
33:56
todos los delitos de alto impacto iban a la alza.
33:59
Hoy, feminicidio, menos 10 .7%, y cómo me da
34:02
gusto, y cómo me da gusto la nueva ley general
34:04
que vamos a tener, que vamos a aprobar en el
34:06
Congreso. Lesiones dolosas por disparo de arma
34:08
de fuego, menos 9%. Secuestro extorsivo. Ese
34:11
que se desencadenó y que fue una locura en los
34:12
sexenios del PRI y del PAN, menos 26%. Robo total.
34:16
con violencia, menos 16%, robo de vehículo, menos
34:19
22%, robo a transportistas, menos 25%, robo a
34:22
negocio, menos 13%, extorsión, de acuerdo a los
34:25
cambios legislativos que no aprobaron ellos,
34:26
por cierto, menos 6%. Díganme con estos datos
34:30
si no estamos dando resultados. Y cuando ellos
34:33
gobernaron fue todo lo contrario. Nomás recordemos
34:37
la guerra en la que nos metió el delincuente
34:39
de Felipe Calderón, por favor. Y eso desató una
34:42
política pública que hasta que no viene un cambio
34:45
de política pública, la tendencia no cambió y
34:47
ahora de forma radical. Y eso tiene que reconocerse.
34:51
Entonces, por más que vengan este mes, y con
34:52
esto concluyo, los del PAN, los de MC... y los
34:55
del PRI, que son los hermanos del PAN, a decir
34:57
que nosotros somos narcos, hasta hoy lo único
35:01
que se ha demostrado es que los únicos narcos
35:04
que se asociaron, que se vincularon y que permitieron
35:07
que un cártel como el cártel de Sinaloa operara
35:09
en nuestro país, es el Partido Acción Nacional,
35:12
que por cierto, también son líderes del cártel
35:15
inmobiliario, pero para otra ocasión. Vamos a
35:17
terminar con esta ronda y cerramos. Adelante,
35:19
Federico. Sí, a ver, ¿tan son narcos del bienestar?
35:22
Que los que están suplicando cantarle a la justicia
35:24
a Estados Unidos son los de Morena. Hay un concurso
35:27
por ver quién canta primero. Aquí la semana pasada
35:30
descalificó Arturito a Luis Chaparro cuando él
35:33
dijo que Julieta Ramírez también colaboraba y
35:35
daba información. ¡Ay, cómo se atreve! ¿Hay una
35:38
competencia en Baja California? como en Sinaloa
35:41
la hubo entre Gerardo Mérida y Enrique Díaz cuando
35:43
detuvieron al Mazán, por ver quién canta primero
35:46
y quién canta más narco. Delitos de morena. Si
35:50
no son narcos, que me explique con manzanitas
35:53
por qué suplican las reuniones con las autoridades
35:56
de Estados Unidos para cantar. Si no son narcos,
35:59
¿por qué contratan abogados como Michael Nadler
36:02
para tener reuniones en Panamá? Si no son narcos,
36:06
¿por qué están...? tan temerosos de lo que va
36:09
a resolver la Corte de Nueva York el lunes. A
36:12
ver, termino. ¿Ya vas a tomar tu minuto? No,
36:15
no. Lo único que ha hecho este gobierno es manipular
36:22
la estadística. Cada vez que él diga que han
36:23
recibido los delitos, yo lo voy a recordar en
36:25
esta mesa, como en ninguna otra, que Ernesto
36:28
López Portillo y la doctora Jasso han señalado
36:30
que la estadística que soporta esas cifras, no.
36:35
se sostiene. Y vuelvo a decirlo porque lo sabe
36:37
Gibran, es cierto. MC y Pan hemos venido peleando.
36:41
Desde esa vez que él te dijo aquí, ¿te acuerdas?
36:43
Que Monreal ya había dado su visto bueno, ¿te
36:46
acuerdas? Pues seguimos esperando la mesa para
36:49
revisar las mentiras estadísticas, ¿eh? Así que
36:51
que no venga aquí a querernos vender espejitos
36:53
como Hernán Cortés. Oye, y paréntesis. Julieta
36:57
Ramírez, ¿verdad? Sí. Tú sabes cómo sucedieron
36:59
las cosas aquí, ¿verdad? Sí, claro. Sumamente
37:02
agresiva. En equis puso un texto ofensivo hacia
37:07
mi persona. No lo voy a responder, no voy a entrar
37:10
en ese juego, pero se equivoca la señora. Pero
37:13
la imputación es de Luis Chaparro, al que hoy
37:14
viene a enaltecer Arturito. No enaltecí. ¿Cómo
37:17
no? Entonces, bueno. Ya expliqué que lo utilice
37:20
como para ustedes es palabra de Dios, como un
37:22
contraargumento irrefutable. Oye, lo de Anabel.
37:25
Anabel también relacionó a López Obrador con
37:28
el cártel de Sinaloa. Y a Claudia con el mayo.
37:30
Hay nuevos dichos de Anabel del mayo ayudándole
37:33
a Claudia Sheinbaum en la campaña del 24. Me
37:36
parece que es obvio lo que estoy haciendo. Estoy
37:40
diciendo, las personas que ustedes han apoyado
37:42
en su narrativa de comunicación. señalan esto.
37:46
Esto que a ustedes no les conviene. Es un tema
37:48
de contraargumento. Pero a ver, yo sí tomo mi
37:51
minuto. Sí, espérame, nada más que ibran. Tú
37:53
cierra y luego vamos al minuto. Antes de la llegada
37:55
al gobierno. de Morena, se repetía mucho y Gerardo
37:59
Fernández Noroña utilizaba los textos de Anabel
38:02
para acusar a García Luna, esa era su base, esa
38:06
era su base para hacer esas confrontaciones en
38:09
el Congreso, ahora no vale de nada, ni para Fernández
38:13
Noroña, ni para Arturo, ni para Morena, yo creo
38:16
que ahí habría que ser congruentes por lo menos
38:18
en discutir las cosas que dice. No voy a caer
38:23
al fango que Arturo ha puesto aquí, sobre la
38:26
mesa, con adjetivos, diciendo que decimos idioteces.
38:31
No, yo solo invito a la gente a analizar. ¿Te
38:34
pusiste el saco? A la gente a analizar. Dijiste
38:36
que nosotros, los participantes... Sí, lo dijiste
38:38
directamente, en tu desesperación. Pero te entendemos,
38:42
estás pasando por una etapa difícil. A lo mejor
38:44
me refería no a ti. No, jamás. Dijiste que quienes
38:49
participamos en esta mesa. Bueno, puede ser singular
38:52
también. Bueno, ya, tú lo compraste. Está bien,
38:56
él lo compró. Tú dijiste que en esta mesa se
38:59
decían no sé cuántas mentiras por minuto. Idioteces.
39:03
Estupideces. Y que el auditorio creíamos, él
39:07
adjetivizó cómo creía que veíamos a tu audiencia.
39:10
Ese tamaño fue su ridículo. La realidad. Y lo
39:14
sostengo. Y lo sostienen. Vuelve a poner el fango
39:18
sobre la mesa. Es el nivel al que quiere que
39:22
llevemos el debate. Pero aquí la gente podrá
39:25
saber y podrá constatar que el gobierno de Rubén
39:29
Rocha Moya conspiró con una facción del cártel
39:33
de Sinaloa, que son los chapitos, para entregar
39:37
al líder de otra facción. Porque hubo operación
39:41
de agentes del Estado y hubo esta conspiración
39:45
en la que también se asesinó a Cuen. Eso está
39:47
sobre la mesa y lo documentó la Fiscalía General
39:50
de la República, evidenciando un montaje de la
39:54
Fiscalía del Estado de Sinaloa. No hace falta
39:57
más que la información. Y por eso deberían entregar
40:01
a Rocha e Insunza, porque esa prueba está y es
40:06
pública desde hace dos... Recién mataron a Héctor
40:11
Melesio. Ahora, ha habido también una confusión.
40:16
Esto pasa antes de que llegue Donald Trump al
40:21
poder de nuevo. Es decir, son acuerdos de Estado
40:26
y no se trata de que, como ha dicho Arturo en
40:31
el programa pasado... pactaran con un gobierno
40:34
que había nombrado terroristas y que tenía ya
40:38
esa política de extraterritorialidad. No, es
40:41
un asunto de Estado, del gobierno de los Estados
40:43
Unidos, donde hay contradicciones también entre
40:46
las agencias. Y finalmente, quiero decir, yo
40:51
no acuso al gobierno federal de operar directamente.
40:54
con el narcotráfico, el crimen organizado, las
40:57
grandes organizaciones de extorsión. Lo que sí
41:00
hay prueba es de distintos gobernadores haciéndolo
41:03
con distintos grupos del crimen organizado y
41:06
en buena medida por dinero electoral. De lo que
41:10
acuso al gobierno federal es de encubrir eso
41:13
por el costo político que tendría hacer un proceso
41:16
de justicia. Pero en algún momento eso se va
41:19
a tener que hacer y creo que a la presidenta
41:21
Sheinbaum no le conviene. comprar el pleito del
41:26
entramado mafioso de Morena, que ella puede pasar
41:29
a una nueva etapa, como la primera presidenta
41:32
de la República, ser un gobierno distinto, un
41:34
gobierno que no sea mafioso. Yo lamento mucho
41:37
que Yolanda Mírez, en la práctica de echar culpas,
41:42
señalamientos sin datos y sin pruebas, no mencione
41:46
a los gobiernos del Movimiento Ciudadano. Jalisco
41:48
cumple hoy siete años y siete meses gobernado
41:50
por Movimiento Ciudadano. Durante todo este tiempo
41:53
nunca, nunca hicieron una detención importante
41:56
del cártel que se encuentra instalado ahí. Son
42:01
delitos federales, Arturo. Me parece que para
42:05
hablar y para señalar, y tú lo sabes perfectamente
42:08
bien, porque estamos hablando de un gobernador
42:10
en el caso de Sinaloa, pero cuando te toca un
42:12
gobernador en el caso de Jalisco, son delitos
42:14
federales. Fíjate cómo huye de la responsabilidad.
42:17
Es lo que yo pongo sobre la mesa, que son cínicos,
42:20
que son hipócritas, y que dicen lo que les conviene.
42:22
Yo no te interrumpí, y con esto concluyo. 17
42:25
personas, Azucena. fallecieron por una política
42:29
migratoria que está implementando el gobierno
42:31
de Estados Unidos. El más reciente, Lorenzo Salgado
42:34
Araujo, que perdió la vida el 7 de julio de 2026.
42:38
Un disparo, un hombre que no tenía antecedentes
42:40
penales, un hombre que no tenía por qué ser detenido,
42:42
supuestamente confundido con inmigrantes guatemaltecos,
42:46
fue por lo menos lo que informó el gobierno.
42:48
Otros 14 más fallecieron durante operativos dentro
42:51
de custodia, de forma terrible. Ayer la Comisión
42:56
Permanente hizo un pronunciamiento enérgico a
42:59
Azucena, que aprobaron nuestros grupos parlamentarios.
43:01
¿Y quiénes crees que no se sumaron a este pronunciamiento?
43:05
¿Quiénes crees que prefieren sacarle raja política
43:09
a un tema que me parece que es bien importante?
43:11
El PAN tampoco. Ni el PRI ni el PAN se sumaron
43:15
a este pronunciamiento que no tiene nada de político.
43:18
Nada de político. Tiene únicamente exigirle a
43:22
una autoridad que responda por estos... fallecimientos
43:26
que duelen y que lastiman a las y a los mexicanos.
43:29
A ver, Federico. A ver, varias precisiones. El
43:32
PAN es solidario con los migrantes. Si alguien
43:36
no tiene autoridad moral para venir a hablar
43:37
de eso, tiene las manos manchadas de sangre,
43:39
es moreno. Porque estos 15 mexicanos, a los que
43:43
no les dieron atención médica, que son parte
43:46
de los 17, son exactamente idénticos a los migrantes
43:51
que se quemaron vivos en Ciudad Juárez. Con Garduño
43:55
en el gobierno anterior. Porque cuando ellos
43:57
tratan a los migrantes, los tratan peor o igual.
44:00
¿Qué tiene que ver eso con solidarizarte por
44:02
las muertes de inmigrantes? Yo no te interrumpí
44:03
cuando mentías. Entonces, ¿qué decía el PAN?
44:06
Que no se puede criticar lo de Estados Unidos
44:08
sin hacerse cargo de lo de México. Segundo, la
44:11
cónsul de MC, Marilena Orantes, en Houston, cuando
44:15
pasó lo de Salgado el 7. Puso Dolly Esteves los
44:18
tweets, los conoces. Siguió vacacionando y haciendo
44:22
campaña en Chiapas en vez de regresarse. ¿Qué
44:24
decía el PAN? Que se incluyera dos cosas. El
44:27
señalamiento a la cónsul de MC en Houston de
44:30
que no le alcanzó la dignidad para regresarse
44:32
a Dallas, a brindarle asesoría a la familia.
44:34
Y como no lo quisieron meter, ¡ah! Y el PAN también
44:38
dijo, y que se señale lo que dijo ayer un niño
44:40
de Rivera, Tatiana Cloutier, la del Instituto
44:43
Mexicano Extranjero. De estos 17, 15 se murieron
44:47
cuando ella estaba al frente. Nunca dijo ni media
44:49
sílaba. Son unos hipócritas. Cuando tenían la
44:52
oportunidad... Está de vuelta Grupo Fórmula Esta
44:58
fue una producción de Grupo Fórmula