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El Arte de la Historia: San Antonio de Padua, entre el amor y los objetos perdidos · Es la Mañana de Fin de Semana

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Speaker 2: Hoy es el
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Speaker 3: Antonio de Padua, felicitamos a los antonios, hay muchos antonios
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Speaker 3: que lo celebran hoy, y los santos en la historia
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Speaker 3: del arte, pues quien mejor los conoce es Isabel San Juan. Isabel,
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Speaker 3: muy buenos días.
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Speaker 4: Muy buenos días, Jaume.
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Speaker 3: Y además creo que Padua para ti es como tu segundo,
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Speaker 3: es casi como Galicia, ¿no?
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Speaker 4: Buah, buah, buah, es que le he perdido de la
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Speaker 4: cuenta la cantidad de veces que he estado allá saludándole
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Speaker 4: a él. Le tengo un cariño a ese hombre que
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Speaker 4: no os lo podéis ni imaginar. Y he dicho yo,
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Speaker 4: que mejor, hoy tiene que ser.
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Speaker 3: Claro. Que digo,¿ se va una vez por trabajo y
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Speaker 3: luego a partir de entonces se va también a disfrutar
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Speaker 3: de ello o siempre por trabajo?
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Speaker 4: Hombre, pues a mí me ha coincidido siempre por trabajo,
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Speaker 4: pero ya llegará el momento en donde vaya tranquilamente porque
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Speaker 4: yo siempre que voy lo disfruto. O sea, pues claro,
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Speaker 4: vamos a ver. es que mucha gente lo conoce como
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Speaker 4: al santo que le rezan por las cosas perdidas, pero
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Speaker 4: quiero que la gente sepa que San Antonio es mucho
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Speaker 4: más que eso.
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Speaker 3: Quién fue entonces San Antonio? Cuéntanos, a ver.
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Speaker 4: Te cuento. Mira, lo primero es que San Antonio ni
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Speaker 4: nació en Padua ni se llamaba Antonio.
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Speaker 3: Ah, bien, qué bien. Me
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Speaker 4: encanta.
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Speaker 3: Nos has descolocado ya de entrada.
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Speaker 4: Exactamente. Él nace en Lisboa, en Portugal, allá a finales
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Speaker 4: del siglo XI. En 1995. Por lo tanto, es portugués. Y
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Speaker 4: cuando lo llaman, cuando lo bautizan, lo bautizan como Fernando.¿
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Speaker 4: Y qué va a pasar? Que su vida estaba organizada
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Speaker 4: ya desde su nacimiento, porque pertenecía a una familia poderosa
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Speaker 4: de la ciudad. Entonces, con 15 años, descubre la Orden de
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Speaker 4: San Agustín e ingresa en contra de la opinión de
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Speaker 4: sus padres.¿ Qué va a pasar? De cómo llega Padua,
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Speaker 4: esto me daría solo para un programa. Voy a resumirlo
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Speaker 4: en que la vida le va a llevar a conocer
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Speaker 4: a los frailes de la Orden de San Francisco y
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Speaker 4: se cambia de empresa. Sí, y de hecho hay un
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Speaker 4: detalle muy curioso y es que San Francisco y Santo
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Speaker 4: Antonio fueron coletáneos. Es decir, ellos coincidieron en el momento
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Speaker 4: en Italia. Y San Francisco es el que le va
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Speaker 4: a encargar la formación intelectual a los frailes franciscanos. Sí,
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Speaker 4: porque este hombre va a destacar sobre todo por una
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Speaker 4: cosa muy poco habitual en la época. Tenía una capacidad
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Speaker 4: impresionante para predicar. Y mira que yo hablo. Pero es
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Speaker 4: que lo de este hombre supera cualquier expectativa. Tenía tal
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Speaker 4: dominio en las escrituras, o sea, recordemos, estamos hablando de
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Speaker 4: principios del 1200, pues que conectaba con la gente sencilla. O sea,
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Speaker 4: no era solo la forma de hablar, era poder conectar
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Speaker 4: con las personas. Y entonces la gente se va corriendo el...
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Speaker 4: la historia, o sea, de este hombre que habla, y
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Speaker 4: cuando él fallece con solo 36 años, llevaba muy poquitos años
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Speaker 4: en Padua, él ya había escrito más de 6.000 sermones.
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Speaker 3: ¡Ay, guau!
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Speaker 4: Eso
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Speaker 3: es
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Speaker 4: mogollón. Exactamente. O sea, yo hablo mucho, pero es que
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Speaker 4: este hombre habla más que yo. Y, claro, y de hecho,
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Speaker 4: la importancia de su obra va a ser tal que
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Speaker 4: en menos de un año el Papa Gregorio IX ya
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Speaker 4: lo había canonizado. Podemos decir que es una de las
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Speaker 4: canonizaciones más rápidas de la historia de la Iglesia. A
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Speaker 4: Juana de Arco, por ejemplo, tuvo que esperar más de 500 años,
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Speaker 4: por ejemplo. Es una historia ideal.
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Speaker 3: Oye,¿ por qué le representan siempre con un niño?
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Speaker 4: Bien, porque cuando él era un fraile muy jovencito, siempre
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Speaker 4: se dice que se le vio sosteniendo al niño Jesús
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Speaker 4: en brazos. Es decir, un fraile lo vio y tal.
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Speaker 4: Y ahí se quedó la imagen que yo, por ejemplo,
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Speaker 4: os traje, una de Murillo, porque me parece maravillosa. Sí,
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Speaker 3: preciosa.
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Speaker 4: Es que es la tradición contra eso, que estaba como
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Speaker 4: en una casa noble y el propietario lo vio por
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Speaker 4: la rendija de la puerta, sosteniendo al niño, mientras le
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Speaker 4: estaba dando ese abrazo tan cariñoso con el que siempre
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Speaker 4: lo estamos viendo. Yo no estaba allí, por lo tanto
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Speaker 4: no puedo decir que eso es cierto y tal. Pero
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Speaker 4: la imagen ha llegado hasta el día de hoy.
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Speaker 3: En ese cuadro lo vemos justo posado encima de sus pies,
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Speaker 3: como andando encima de un libro, entiendo, sagrado, ¿no?
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Speaker 4: La Biblia y las Sagradas Escrituras. Él dominaba por completo
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Speaker 4: las Sagradas Escrituras. Entonces, claro, era la forma de... En
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Speaker 4: aquella época las personas no sabían leer ni escribir, digamos,
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Speaker 4: la gente de la calle. Eso era algo que estaba solo, digamos,
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Speaker 4: para la curia. Entonces,¿ qué va a pasar? Que él
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Speaker 4: adapta el conocimiento a las personas.
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Speaker 3: Pero en este cuadro puede ser que el niño Dios
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Speaker 3: emane de las Sagradas Escrituras y él la abrace. O
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Speaker 3: al revés, que el niño de Dios pise las alas
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Speaker 3: escrituras como diciendo, aquí está en tierra...
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Speaker 4: Te lo estoy entregando. Es como la imagen, la visión
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Speaker 4: que
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Speaker 3: tiene
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Speaker 4: el Señor. Claro, él está viendo a Santo Antonio poniendo
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Speaker 4: los brazos al niño y es como, podríamos decir que
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Speaker 4: sería como, te estoy otorgando las escrituras
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Speaker 2: Sí, sí, sí.
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Speaker 4: Es una teoría isabelina, ¿eh? Como se suele decir. Y bueno,
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Speaker 4: pero también se le ve muchas veces con un lirio.
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Speaker 4: El lirio es el símbolo de la pureza. Es decir,
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Speaker 4: de la pureza que tuvo él hasta el momento que falleció,
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Speaker 4: y bueno, ya día de hoy.
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Speaker 3: Lisboeta se va para Italia y allí en Paluas se
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Speaker 3: monta una de las basílicas más importantes de Europa.
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Speaker 4: Es maravillosa. De hecho, al año de la canonización fue
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Speaker 4: cuando se empieza a construir la basílica, en el año 1232.¿
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Speaker 4: Y qué va a pasar? Que esa basílica es uno
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Speaker 4: de los edificios más difíciles de clasificar en la historia
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Speaker 4: del arte. Porque hay influencias románicas, góticas, bizantinas e incluso
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Speaker 4: de Oriente. Es como una especie de transición entre el
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Speaker 4: románico y gótico, pero que cada uno lo puede entender
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Speaker 4: como le dé la gana.
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Speaker 3: Es por el flujo de varios arquitectos o el mismo
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Speaker 3: que la diseñó ya pensó en ello?
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Speaker 4: La propia zona, la propia zona donde se encuentra. Venecia
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Speaker 4: era uno de los lugares más poderosos del mundo en
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Speaker 4: aquel momento. Todo lo que venía de Oriente entraba por
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Speaker 4: Venecia y Venecia se encuentra a escasos kilómetros de la ciudad.
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Speaker 4: De hecho, hay muchísimas personas que van a Venecia y
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Speaker 4: tienen Padua a 20 minutos en tren.
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Speaker 2: Sí, sí, claro. O sea,
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Speaker 4: es de... Claro, pero la gente no va. Entonces, es
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Speaker 4: una pena. Por ejemplo, las cúpulas recuerdan, pues, tanto a
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Speaker 4: Venecia como a Constantinopla, donde iban las rutas de los barcos. Sí.
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Speaker 4: Las siluetas, de hecho, cualquier vitaliano, tú le enseñas la
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Speaker 4: imagen y de ¡pum! Es como nosotros, yo que sé,
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Speaker 4: la Catedral de la Almudena o la Basílica del Pilar
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Speaker 4: o la... Sí, sí, sí. O la Fachada del Obrador
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Speaker 4: en Santiago. Pero lo más impresionante no es el exterior,
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Speaker 4: es lo que nos encontramos dentro
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Speaker 3: Ah, pues entremos dentro, abramos la puerta, vamos allá, venga
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Speaker 4: Venga, Capilla del Santo.
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Speaker 3: ¡Guau! Eso
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Speaker 4: Eso es increíble.
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Speaker 3: Qué hermosura!
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Speaker 4: Eso es una locura.
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Speaker 3: Vamos a poner las fotos en Twitter para que las vean.¡
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Speaker 3: Qué bonita!
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Speaker 4: Por favor, sí, sí. Y en el Instagram también he
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Speaker 4: puesto más. Como en Twitter solo se pueden poner cuatro,
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Speaker 4: yo he puesto más en el Insta. Pues para que
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Speaker 4: te hagas una idea, el lugar en esa capilla es
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Speaker 4: donde están sus restos. Que eso es pura luz, es
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Speaker 4: puro renacimiento, es puro mármol italiano y demás. Pues ahí
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Speaker 4: es a donde va la gente peregrinando. Ahí se va
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Speaker 4: a rezar. A agradecer los favores o a pedir ayuda.
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Speaker 4: A subir la
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Speaker 3: escalinata y darle las gracias por todo.
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Speaker 4: Exactamente. Hoy, el 13 de junio, es cuando la gente va allí,
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Speaker 4: pone la imagen, o sea, para lo que quieran pedir,
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Speaker 4: y la vela y se la ofrecen a ellos. Entonces, claro,¿
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Speaker 4: qué sucede? No sé si sabes que no es solo
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Speaker 4: el patrón de las cosas perdidas.
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Speaker 3: ¿Ah, no?¿ Qué más tiene?
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Speaker 4: No, la canción que dice. Ponle una
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Speaker 3: velita
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Speaker 4: al santo del amor,
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Speaker 3: pídele
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Speaker 4: un novio. Es que me encanta esa canción.
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Speaker 3: Pero eso es realidad o está inventado?
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Speaker 4: Sí,
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Speaker 3: es el
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Speaker 4: patrón de las personas que buscan pareja.
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Speaker 3: Ahí va.
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Speaker 4: Que no es lo mismo que estar soltero.
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Speaker 3: Pues tú y yo no podemos ir ahí.
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Speaker 4: No, no, yo ya fui.
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Speaker 3: Ah, tú fuiste ya.
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Speaker 4: Muy bien, bonito. Dices, tú ya fuiste allí y me engañaste. No,
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Speaker 4: es una tradición muy curiosa porque las personas que no
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Speaker 4: encuentran pareja o que le vienen con taras, como digo yo,
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Speaker 4: lo que hacen es van allí... Y le piden al santo,
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Speaker 4: la pareja, ¿vale? Buscan un novio. Y si no les
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Speaker 4: aparece un buen partido, le dan la vuelta a la
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Speaker 4: imagen de San Antonio, poniéndolo boca abajo, hasta que aparezca. Sí,
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Speaker 4: tal cual, tal cual,
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Speaker 3: es ideal. Hombre, claro, también las cosas perdidas podría ser
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Speaker 3: el amor, lógicamente, claro. Sí, de
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Speaker 4: hecho, no sé si conoces cómo se le hace la petición.
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Speaker 3: Ah, pues no.
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Speaker 4: Mira, es Santo Antonio, que lo olvidado sea recordado, lo
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Speaker 4: perdido hallado y lo buscado encontrado.
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Speaker 3: Ah, qué buena. Luego
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Speaker 4: te la mando
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Speaker 3: para que
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Speaker 4: la tengas. Y bueno, pero no me quedo solo, no
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Speaker 4: es solo la capilla. También está el altar mayor, que
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Speaker 4: es una de las obras culmen del rematimiento. Ya
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Speaker 3: te digo, está ahí Cristo. Es
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Speaker 4: brutal.
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Speaker 3: Abajo está el santo, pero hay cuatro, son cinco esculturas más.
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Speaker 3: Ocho
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Speaker 4: esculturas más los relieves más el Cristo. Es decir, esto
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Speaker 4: fue todo obra de Donatello. La basílica empieza en el 1200,
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Speaker 4: pero a mediados del siglo XV se seguían incorporando cosas.
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Speaker 4: Y Donatello, uno de los maestros del arte del bronce,
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Speaker 4: le encargaron realizar el altar. Y lo que creó fue
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Speaker 4: la revolución hasta el momento de la escultura italiana. Este conjunto,
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Speaker 4: como has dicho bien, están santos, están los santos, está Cristo,
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Speaker 4: pero también están los relieves que narran la historia de
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Speaker 4: Santo Antonio alrededor del altar mayor.
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Speaker 3: Claro
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Speaker 4: es que para que te hagas una idea, esto que
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Speaker 4: hizo Donatello aquí ayudó a inventar el lenguaje de la
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Speaker 4: escultura del renacentista.
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Speaker 3: O sea, fue pionero en esto.
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Speaker 4: Totalmente.
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Speaker 3: Y además usa pan de oro a cascoporro aquí alrededor,
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Speaker 3: por lo que veo, ¿no? Pero
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Speaker 4: eso es abajo. En las esculturas en las altas, en
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Speaker 4: las del altar, son oscuras.¿ Por
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Speaker 3: qué?
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Speaker 4: Porque estamos en un lugar de recogimiento. Claro,
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Speaker 3: claro.
10:08
Speaker 4: De recogimiento. Entonces, por ejemplo, ya en Florencia, en el
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Speaker 4: Batisterio de Florencia... Allí ya están doradas, porque a exterior.
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Speaker 4: Pero ya beben de lo que tenemos aquí en Padua.
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Speaker 4: Es maravilloso. Aparte es como que abandonan ya... Normalmente cuando
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Speaker 4: hablamos de arte medieval son cosas hieráticas, están piezas, están duras,
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Speaker 4: no muestran sentimiento. Pero sin embargo aquí ya vemos anatomía, movimientos...
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Speaker 3: Es más renacentista esto entonces, ¿no?
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Speaker 4: Exactamente. Es digamos casi que el preludio de lo que
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Speaker 4: se viene. Claro
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Speaker 3: Total
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Speaker 4: Y a las afueras,¿ tú has estado en Roma alguna vez? Sí. Vale,¿
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Speaker 4: te suena la escultura ecuestre de Marco Antonio?
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Speaker 3: Sí, de Marco Antonio, sí.
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Speaker 4: Vale, pues a la puerta se encuentra la escultura del
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Speaker 4: condutiero Gata Melata, que va a ser el que vea
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Speaker 4: el modelo para la escultura ecuestre de Marco Antonio que
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Speaker 4: hay en Roma. Caramba. Toma ya. Están
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Speaker 3: hiladas y relacionadas, flipando, flipando. Hay una cosa que me chirría,
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Speaker 3: cuando en la otra foto que se ve el plano
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Speaker 3: ya que subes hasta el techo, ¿no? Y ves unas
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Speaker 3: líneas blancas y negras, como si fuera un bordillo, en
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Speaker 3: cada una de las esquinas.¿ Eso también es de esa
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Speaker 3: época o es posterior? Eso
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Speaker 4: es todo anterior. Piensa que en aquella época las cosas
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Speaker 4: se hacían, digamos, como más... Sobias. No, y más lentas.
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Speaker 3: No
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Speaker 4: había la tecnología que tenemos
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Speaker 3: hoy
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Speaker 4: en día. Bueno, se ha tardado, con la Sagrada Familia
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Speaker 4: de Barcelona, se tardó 140 años, pues imagínate aquí, ¿sabes? Pues,
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Speaker 4: por ejemplo, las líneas blancas y negras, eso se llama lombar,
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Speaker 4: es una técnica de lombardía, de la zona italiana. O sea,
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Speaker 4: es característico de la arquitectura italiana. Y luego, por ejemplo,
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Speaker 4: en el techo, no sé si te fijas que hay
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Speaker 4: como unas estrellas.
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Speaker 3: Sí
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Speaker 4: Vale, eso representa la Jerusalén celestial. Es decir, la gente
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Speaker 4: en aquella época, los fieles que iban a las iglesias,
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Speaker 4: ellos piensan que no sabían leer y escribir, lo que
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Speaker 4: te comentaba antes. Entonces, al entrar al templo, con la vista,
12:00
Speaker 4: tenían que entender lo que había. Y es por eso, claro. Entonces,¿
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Speaker 4: qué se ocurre?¿ Te acuerdas que te comentaba que el
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Speaker 4: templo es como un mix de muchos estilos y muchos modelos?
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Speaker 4: Pues aquí lo tenemos todo. Es decir, tenemos la parte
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Speaker 4: del arte lombardo, la parte del arte renacentista, la parte
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Speaker 4: del arte gótico, que son esas estrellas que tenemos en
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Speaker 4: el cielo... Y demás. Es ideal, sobre todo, porque consigues
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Speaker 4: ver la historia del arte italiano en un solo templo
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Speaker 4: en 40 minutos
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Speaker 3: Fíjate
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Speaker 4: Es ideal. Es el ejemplo perfecto de cómo la historia,
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Speaker 4: la religión y el arte pueden entrelazarse
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Speaker 4: Es maravilloso. Y aparte, la huella artística que dejó es extraordinaria. Porque,
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Speaker 4: sobre todo, los sermones, las homilías de San Antonio, son
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Speaker 4: del pueblo para el pueblo.
12:49
Speaker 3: No
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Speaker 4: son la típica homilía de vais a arder en el
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Speaker 4: infierno
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Speaker 4: No, él entendía la religiosidad como algo bonito, es decir,
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Speaker 4: de que Dios estaba cerca tuya, de que Dios
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Speaker 3: te podía ayudar. Como un caofante, vamos, de pueblo llano
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Speaker 3: a pueblo llano.
13:06
Speaker 4: Exactamente, sí, y eso es una de las cosas más
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Speaker 4: bonitas que
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Speaker 3: tuvo
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Speaker 4: él y que nos ha dejado para el día de hoy.
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Speaker 4: Luego el arte nos ayuda también a poder comprenderlo. Y yo,
13:18
Speaker 4: pues para explicarlo.
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Speaker 3: Pues recuerden que con Isabel San Juan podemos conocer mucho
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Speaker 3: de muchas cosas, pero esto concretamente a ella le sigue
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Speaker 3: emocionando mucho. Por aquí, por Twitter, todos te felicitan y
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Speaker 3: piden por favor al santo que nunca perdamos para fin
13:30
Speaker 3: de radio a Isabel San Juan. Esperemos no perderla
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Speaker 4: Muchísimas gracias.
13:34
Speaker 3: Abrazotes y hasta la próxima, Isabel San Juan. Inmenso
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Speaker 4: Venga, que nos acompañe San Antonio siempre.
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Speaker 3: Exacto.
13:41
Speaker 4: Un beso.
13:51
Speaker 3: Es la mañana de fin de semana con Jaume Sagalés.