Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Έλενα Βατάλα: Απροστάτευτοι οι Έλληνες απέναντι στα fake news και την παραπληροφόρηση!

Transcript

Έλενα Βατάλα: Απροστάτευτοι οι Έλληνες απέναντι στα fake news και την παραπληροφόρηση! · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:01
  SPEAKER_00: Ηταπόκα στο New Schabου τι αναλύσει με το γινη χαραλαμπού.
• 0:05
  SPEAKER_01: Δεν υπάρχει αβιβολία ότι ζούμε σε μια εποχή ένταση στη πληροφορία.
• 0:10
  SPEAKER_01: Τα πάντα σε μεγάλο βαθμό εξαρτώνται από διανομή και αντίληψη που έχουμε πάνω στι πληροφορίε σε ό,τι ονομάζουμε ενημέρωση και όπω αυτό εμπάσει περιπτώσει συγκροτείται σήμερα στι μέρε μα σε μεγάλο βαθμό θα έλεγε κανεί και έξω από τα συμβατικά μέσα ενημέρωση, όπω είχα συνηθίσει στο παρελθόν τη προηγούμενε δεκαετία.
• 0:32
  SPEAKER_01: Η αλήθεια είναι ότι εκεί εντοπίζεται από πολλέ απόψει η αιστεία αρκετών προβλημάτων που έχουν να κάνουν με το πώ διαχειριζόμαστε τα δημόσια πράγματα, το πώ αντιλαμβανόμαστε τα πολιτικά, τα κοινωνικά ζητήματα.
• 0:46
  SPEAKER_01: Και με όλου του τρόπου, τα τελευταία χρόνια αναδεικνύεται η ανάγκη να σταθίζουμε την πληροφορία που φτάνει σε εμά, να την αν θέλετε, επεξεργασόμαστε και ίδια με δικά μα προσωπικά φίλτρα, φίλτρα αντικυμονικότητα σε πάση περιπτώσει, αξιοπιστία κυρίω πρώτα πάνω από όλα θα θα βγει κανεί.
• 1:08
  SPEAKER_01: Και ειδικά μέσα από την πλημμυρίδα η πληροφορία που φτάνει σε εμά στα μέσα κοινωνική δικτύωση.
• 1:15
  SPEAKER_01: Αυτό γίνεται αναγκαίο με εκθετικό βαθμό.
• 1:19
  SPEAKER_01: Θα κάνουμε μια συζήτηση λοιπόν, για να συνοψίσουμε όλε τι τελευταίε εξελίξει σε σχέση.
• 1:27
  SPEAKER_01: Με το πώ λαμβάνουμε την πληροφορία, πώ την αξιολογούμε, πώ την σταθμίζουμε και αν τη σταθμίζουμε ολότελα και αν την κοσκινίζουμε, αν θέλετε, αν το πολύ γολαγικά, για να μπορέσουμε να συγκροτήσουμε μια πραγματικά όσο δυνατόν περισσότερο αξιόπιστη αντίληψη για την πραγματικότητα.
• 1:46
  SPEAKER_01: Είμαστε ούτω ⁇ σε μια εκλογική χρονιά και γύρω γύρω μα στην Ευρώπη και στον υπόλοιπο κόσμο τρέχουν εκλογικέ διαδικασίε.
• 1:54
  SPEAKER_01: Όλο και περισσότερο συζητιέται πώ επηρεάζεται η συνίδηση των πολιτών φτάνοντα σε μια οποιαδήποτε εκλογική διαδικασία.
• 2:01
  SPEAKER_01: Είναι λοιπόν νομίζω περισσότερο από ποτέ, επίκαιρο και ενδιαφέρον να κάνουμε αυτή τη συζήτηση, να μιλήσουμε με την Έλληνα Βατάλα, η οποία είναι ειδική φακτσέκερ και ηπεύληνη επικοινωνία στα ελληνικά χόξη με την πιο γνωστή, αν θέλετε και πιο εμπεδομένη πλατφόρμα αξιολόγηση και στάθμηση των πληροφοριών που διαχείνεται στο δημόσιο χώρο.
• 2:24
  SPEAKER_01: Γεια σου, Έλληνα.
• 2:24
  SPEAKER_02: Γεια σου Γιάννη.
• 2:25
  SPEAKER_02: Σα ευχαριστώ για μια ακόμα πρόσκληση για την ακρίβεια.
• 2:29
  SPEAKER_02: Χαίρομαι πολύ που ξαναμιλάμε.
• 2:30
  SPEAKER_01: Και εγώ χέρομαι παραγωγή και νομίζω ότι είναι ανάγκη να μιλάμε για αυτά τα θέματα, διότι χρειάζεται να τα επαναφέρουμε στη συζήτηση.
• 2:37
  SPEAKER_01: Χρειάζεται να τα εμπλουτίζουμε, να εμπλουτίζουμε την αντίληψή μα γι' αυτά, διότι αφενώ είναι δυναμικά τα θέματα, τα φαινόμενα αυτά, είναι από τη φύση του δυναμικά.
• 2:47
  SPEAKER_01: Αφετέρου έρχονται και καινούρια στοιχεία, καινούρια δεδομένα, ένα από τα πιο πρόσφατα δεδομένα, το οποίο νομίζω ότι προφανώ θα έχει πέσει στην αντίληψη αρκετών από όσου μα ακούνε και οπωσδήποτε είμαι σίγουρο και στη δική σου, έχει να κάνει με τα πολύ χαμηλά ποσοστά παλίτευση των πληροφοριών που βλέπουμε σε πανευρωπαϊκό επίπεδο να ισχύουν για του έλλεινε, για του συμπολίτε μα.
• 3:11
  SPEAKER_02: Ακριβώ αυτό είναι δεδομένα που μα έρχονται από την Eurostάτ πριν από λίγε μέρε δώθηκαν στην δημοσιότητα.
• 3:18
  SPEAKER_02: Μα κατατάξουν στην τελευταία θέση επανευρωπαικά στην ικανότητά μα να επαληθεύουμε το περιεχόμε που βλέπουμε και διαβάζουμε στο διαδίκτυο.
• 3:28
  SPEAKER_02: Είμαστε το ποσοστό που παίρνουμε είναι 9,78%, ενώ μέσω όρο ο Ευρωπαϊκό είναι κοντά στο 30% για να καταλάβουμε τη διαφορά.
• 3:38
  SPEAKER_02: Σε μια γάμια από 16 έω ⁇ 74 χρονών αυτέ τι είναι ηλικίε στι οποίε καταμετρήθηκε.
• 3:47
  SPEAKER_02: Αυτό είναι σαφώ ένα ανησυχικό δεδομένο και ειδικά άμα διαβαστεί συνδυαστικά με ένα άλλο πολύ ενδιαφέρον δεδομένο πάλι από τη ROSTAT, ότι εκεί είπαμε, στο αντίθετο ότι έχουμε πρωτιά η Ελλάδα σε αυτό.
• 4:04
  SPEAKER_02: Σε τι πράγματα στην χρήση του ΑΕΠη.
• 4:08
  SPEAKER_02: Είμαστε πρώτη στο να χρησιμοποιούμε τα εργαλεία τεχνητή νομοσύνη και στι νεώτερε ηλικίε με ένα συνδυτικό ποσοστό το 83,5%.
• 4:18
  SPEAKER_02: Ο μέσο όρο εκείνη εξατρία.
• 4:22
  SPEAKER_02: Πρωτά έχουμε βέβαια και στην ηλικία 1674, που είναι αυτή που τσεκάρι οι Ιουροστά για το προηγούμενο που είπαμε για την επαλήθευση περιεχομένου.
• 4:29
  SPEAKER_02: Εκεί είμαστε πρώτη λοιπόν στο να χρησιμοποιούμε την ΑΕΠΑ, αλλά τελευταία στο να επεξεργάζομαστε στο να επαληθεύουμε το περιεχόμενο.
• 4:37
  SPEAKER_02: Και εδώ είναι ένα παράδοξτικό, γιατί τι μα λέει αυτό το πράγμα.
• 4:41
  SPEAKER_02: Ναι, μένει, σαν χώρα πράγμα, υιοθετούμε τι νέε τεχνολογίε, αλλά έχουμε πολύ χαμηλή επαλήθεση στην πληροφορία του διαδικτύου.
• 4:49
  SPEAKER_02: Ακριβώ.
• 4:49
  SPEAKER_01: Και με ποια αναρωτήκατε κανεί, με ποια προετοιμασία, με ποια σκευή φτάνουμε να αξιοποιήσουμε και να εκμετατευτούμε τα εργαλεία τη τεχνητή νομοσύνη, έτσι.
• 5:00
  SPEAKER_02: Αυτό είναι το επόμενο νομίζω που πρέπει να απαντήσουμε γενικά συλλογικά σαν χώρα.
• 5:03
  SPEAKER_02: Δηλαδή, να δούμε λίγο αυτά τα δεδομένα μα βοηθάνε λίγο να καταλάβουμε που βαδίζουμε σαν χώρα.
• 5:09
  SPEAKER_02: Και από εκεί και πέρα να δούμε τα κεννά που υπάρχουν, γιατί υπάρχουν και να.
• 5:12
  SPEAKER_02: Αυτό είναι γάπ, έτσι αυτό είναι μεγάλο κενό στο ψηφιακό μα, στην εκρήχασή μα, την εθνικό μα απέναντι στο τι γίνεται αυτή τη στιγμή στην πληροφορία.
• 5:23
  SPEAKER_02: Γιατί αν θυμηθούμε και οι παλιότερε έρευνε, μα λένε ότι οι Έλληνε έχουμε την τάση να εμπιστευμόμαστε αυτό που το ανέφερε νομίζω και στην εισαγωγή σου.
• 5:33
  SPEAKER_02: Όλο και λιγότερο τα συμβατικά που λέγαν μέσα μαζί ενημέρωση και παίρνουμε την πληροφορία και την ενημέρωσή μα πλέον από τα μέσα κοινωνική δικτύωση.
• 5:43
  SPEAKER_01: Τα οποία βέβαια πρέπει να πούμε εδώ και συγγνώμη που σε διακόπτω, αλλά είναι χρήσιμο νομίζω να το βάλω στη συζήτηση ότι τα μέσα, τα συμβατικά αυτά που λέμε, τα παραδοσιακά μέσα ενημέρωση, είτε τα πιο παλιά όπω είναι οι Εφημερίδε, όπω είναι ή τηλεόρα και το ραδιόφωνο πια, γιατί είναι αρκετά παλιά πια.
• 6:03
  SPEAKER_01: Αλλά και τα πιο σύγχρονα, τα διαδικτυακά μέσα λειτουργούν με όλα του τα προβλήματα και όλε του τι αντιναμίε, λειτουργούν έστω μέσα σε ένα πλαίσιο δημοσιογραφική ιωτολογία.
• 6:13
  SPEAKER_01: Και ενώ φυσικά και αυτά την πατάμε πολλέ φορέ και αυτά έχουν παραστρατήματα και καταγράφουν αδυναμίε και καμία αντίληση.
• 6:27
  SPEAKER_01: Παρόλα αυτά, έχουν κάποιο, οπωσδήποτε ελάχιστο επίπεδο αξιοπιστία ή προσπαθούν να συμβαδίζουν με ένα τέτοιο κατόφυλλο αξιοπιστία.
• 6:40
  SPEAKER_02: Έτσι ακριβώ είναι.
• 6:41
  SPEAKER_02: Και το έχουμε δείξει στα πολύ μεγάλα μέσα, ακόμη πιο μεγάλη επιρροή και πιο επιτραστικά, New York Times και όλα αυτά.
• 6:48
  SPEAKER_02: Έχουν επίσει πολλέ φορέ σε ελάφι.
• 6:50
  SPEAKER_02: Έχουν όμω την πολιτική διόρθωση και ζητάνε, συγγνώμη ανακαλούν κάτι έχουν το θάρρο και έτσι πρέπει βάσει διοργία να το κάνουν και το κάνουν.
• 7:01
  SPEAKER_02: Και κάπω διασώσουν και το κύριο και την αξιοπιστία που έχουν.
• 7:06
  SPEAKER_02: Το οποίο διαφέρει σημαντικά από μπροσύ, ιστολίδε, από αυτόκλη του δημοσιογράφου, οι οποίοι παράγουν περιεχόμενο στο διαδίκτυο σορυδών, χωρί κανένα έλεγχο, κανένα θεσμικό πλαίσιο, δεν λογοδοτούν σε κανένα, ωστόσο επηρεάζουν κόσμο, διαμορφώνουν συνειδύσει και αντιλήψει.
• 7:24
  SPEAKER_02: Και αυτό το πράγμα πηγαίνει και λίγο ετώμενοι, γιατί είναι πολλά τέτοια στα μανιτάρια εμφανίζονται τέτοιου είδου εγχειρήματα από ανθρώπου οι οποίοι θέλουν να έχουν δημόσιο λόγο και να επηρεάζουν ανεξαρτήτου του περιεχομένου του οποίου δημιουργούν.
• 7:44
  SPEAKER_02: Και αυτό έχει να κάνει άμεσα με αυτό που θα λέγαμε την ανθεκτικότητά μα, σαν κοινωνία.
• 7:55
  SPEAKER_02: Αυτά τα θεστικά που αναφέραμε στην αρχή, μα δείχνουν ότι μπορεί να εγώ να χρησιμοποιώ κάθε μέρα το τσυν, την Αμένω στο Τζέμιν, όλα αυτά.
• 8:04
  SPEAKER_02: Όμω, γνωρίζω, για παράδειγμα, επειδή έχει μπει στην καθημερινότητά μα το AI.
• 8:10
  SPEAKER_02: Έτσι, τον έχουμε σαν τον ψηφιακό μα φίλο.
• 8:13
  SPEAKER_02: Γνωρίζω ότι σημαίνει, για παράδειγμα, το hallucination.
• 8:18
  SPEAKER_02: Γνωρίζουμε ότι πολύ εύκολα η παραγωγή πληροφορία που το ρωτάμε κάτι και αυτό που μα επιστρέφει, μπορεί να είναι το ίδιο το εργαλείο να δώσει ψευθεί πληροφορίε, να έχει το ίδιο παραπανηθεί από κάτι από την ίδια μα την ερώτηση.
• 8:32
  SPEAKER_02: Ή γνωρίζουμε ότι αυτά τα μοντέλα είναι σχεδιασμένα με τρόπο ώστε να ικανοποιούν την επιθυμία τη δική μα.
• 8:42
  SPEAKER_02: Δηλαδή θέλουν να μα δώσουν την απάντηση που εμεί θέλουμε να ακούσουμε κατά και τον τρόπο.
• 8:48
  SPEAKER_02: Αυτό λέγεται confirmation Brias.
• 8:51
  SPEAKER_02: Πολλέ φορέ παίρνουμε την απάντηση με τον τρόπο που ρωτάμε, την απάντηση που ουσιαστικά εμεί θέλουμε να ακούσουμε.
• 8:59
  SPEAKER_02: Γνωρίζουμε, για παράδειγμα, πώ να αναγνωρίσουμε μια συνκριτική εικόνα, μια εικόνα AI η οποία έχει δημιουργηθεί πανεύκολα, ταχύτητα από ένα τέτοιο εργαλείο.
• 9:12
  SPEAKER_02: Λοιπόν, γνωρίζουμε, για παράδειγμα, πώ να ξεχωρίζουμε μια πηγή, την προέλευση τη και να κάνουμε έλεγχο και επαλήθευση.
• 9:22
  SPEAKER_02: Γνωρίζουμε πώ αυτό το εργαλείο έχει εκπαιδευτεί.
• 9:28
  SPEAKER_02: Γιατί αυτό επηρεάζει άμεσα τη σχέση τη δική μα τη χρήση.
• 9:31
  SPEAKER_01: Τώρα, ακούγοντα τα ερωτήματα που θέτη σαφώ και αυτό με τα μουρχέτα να απαντήσω ότι προφανώ και δεν γνωρίζουμε να τα κάνουμε όλα αυτά, αλλά ξέρει ακολουθεί και ένα δεύτερο ερώτημα.
• 9:43
  SPEAKER_01: Εδιαφερόμαστε να μάθουμε.
• 9:46
  SPEAKER_02: Κοίτα, δεν νομίζω ότι έχουμε περιθώρια να μην ενδιαφέρουμε, γιατί είναι αυτό που σου είπα, για την ανθεκτικότητα που έχουμε στην κοινωνία.
• 9:54
  SPEAKER_02: Το βλέπουμε παντού και στι υπόλοιπε χώρε τη Ευρώπη, που είναι τουλάχιστον η ευρύτερη για η τονιά μα και μπορούμε πιο εύκολα να δούμε τι γίνεται εκείνα μεγάλο κομμάτι αυτό που λέμε απειλέ, που μπορεί να δεχτεί μια χώρα, ο πληροφοριακό πόλεμο, εκμεταλεύεται αποκλειστικά και μόνο την υπεφόρτωση πληροφοριών.
• 10:18
  SPEAKER_02: Δηλαδή, τα μέσα κοινωνική δικτύωση, που είναι ίσω το κατευσοχείο πεδίο στο οποίο πλέον δραστηριοποιούμαστε όλοι μα ψηφιακά, είναι ο κύριο χώρο στον οποίο μπορεί να αφήσει αυτό το πράγμα.
• 10:31
  SPEAKER_02: Δηλαδή, γίνεται μια κρίση, μια εκλογέ.
• 10:35
  SPEAKER_02: Οτιδήποτε, καλή ώρα, σε λίγο καιρό, είμαστε ήδη σε προεκλογική περίοδο και αυτό θα ενταθεί μέχρι την άνοιξη 27 που κάποτε προσδιορίζονται και εκλογέ.
• 10:45
  SPEAKER_02: Σε τέτοιε περιπτώσει, έχουμε δει παντού και είναι πάρα πολύ καλά τεκνηώμένο.
• 10:49
  SPEAKER_02: Αμφίζει παραπληροφόρηση.
• 10:50
  SPEAKER_02: Και πώ ανθρίζει παραπληροφόρηση, ένα από του βασικού μηχανισμού είναι η υπερφόρτωση του πληροφοριακού οικοστήματο.
• 10:57
  SPEAKER_02: Δηλαδή, σε μορπαρτίζουμε πληροφορίε, ψέφι τι ειδήσει, ή άλλη σου καλλιεργό το φόβο, σου καλλιεργό την αφιολοία και δεν χρειάζεται πλέον όσο κατά ένα ψέλλον.
• 11:09
  SPEAKER_02: Αρκεί να σου πει σε κανεί να αμφισβητήσει το τι είναι αλήθεια.
• 11:13
  SPEAKER_02: Να μην ξέρει τι να πιστέψει.
• 11:16
  SPEAKER_02: Με ψέφι τι σελίδε, με σελίδε που μιλούνται, για παράδειγμα, ένα έγκυρο μέσο.
• 11:20
  SPEAKER_02: Μπορεί να δει ένα πρωτοσέριο τη Καθημερινή να λέει κάτι ακραίο και να μην είναι τη καθημερινή να είναι κατασκευή.
• 11:27
  SPEAKER_02: Κατασκευασμένο.
• 11:28
  SPEAKER_02: Κατασκευασμένου.
• 11:29
  SPEAKER_02: Αυτό που πλέον όμω είναι το κύριο Μοτίκο.
• 11:33
  SPEAKER_02: Το βλέπουμε παντού, έχει γίνει παντού, έχει καταγραφεί σε όλε τι ευρωπαϊκέ χώρε οι οποίε δούνται τέτοιο είδου απειλέ.
• 11:40
  SPEAKER_02: Και τι έχουν κάνει.
• 11:43
  SPEAKER_02: Έχουν καθίσει κάτω και έχουν συμφωνήσει ότι εμεί πρέπει να αναγνωρίσουμε του κινδύνου, τι μορφέ με τι οποίε εκδηλώνονται και να λάβουμε δράση.
• 11:53
  SPEAKER_02: Όπου δράση σημαίνει εκπαίδευση στα σχολεία, εκπαίδευση στου αξιωματούχου μα.
• 11:58
  SPEAKER_02: Αλλά στη Ελλάδα με ξεχνάμε ότι έχει πέσει θύμα πολύ πρόσφατα, μια α πούμε επίθεση με τη μορφή φάσα από δρόσου φασέρ, η οποία ωστόσο δείχνει ένα κενό και μια έλλειψη στην εκρήγορση των ανθρώπων οι οποίοι είναι σε κρίσιμε θέσει, να φιντράουν και να είναι πιο υποψιασμένοι.
• 12:25
  SPEAKER_02: Προγράμματα α πούμε επιμόρφωση και ενημέρωση και εκπαίδευση αξιωματούχων γίνονται σε χώρε οι οποίε, για παράδειγμα, είναι η Μολδαβία, είναι η Λιουτάνία στην οποία βρέθηκε και πρόσφατα σε ένα συνέδριο.
• 12:38
  SPEAKER_02: Και γνωρίζω από πρώτο χέρι ότι στο γεύμα σε αυτό το πράγμα.
• 12:43
  SPEAKER_02: Στο να εκπαιδεύσουν του ανθρώπου που είναι σε κρίσιμε θέσει και φυσικά στην εκπαίδευση και του νέου να αναπτύξουν αυτή την εγκρίγω και την εθνικότητα απέναντι σε κάθε μοφή ψηφιακή πλέον απειλή, γιατί εκεί θα γίνει.
• 12:56
  SPEAKER_02: Δεν θα σου έρχεται ένα μήνυμα στην τηλεόραση τόσο πολύ.
• 12:59
  SPEAKER_02: Θα σου έρθει ένα μήνυμα στο διαδίκτυο ότι εκείνη να διαβάζει.
• 13:02
  SPEAKER_02: Μία ψεδίσει είδηση στο διαδίκτυο.
• 13:04
  SPEAKER_02: Λοιπόν, αυτό πρέπει λίγο να το δούμε πιο.
• 13:09
  SPEAKER_02: Εγώ το γνωρίζω στην Ελλάδα να έχουμε τέτοια κρωτοβουλή.
• 13:12
  SPEAKER_01: Το χειρότερο να σημειώσω και κάτι πάνω σε αυτό το οποίο πάρα πολύ σωστά λε, ότι αυτή η είδηση που θα έρθει αφενώ θα είναι συχνά κομμένη καιραμένη ή να πάω πλασμένοι με τέτοιο τρόπο που να κουμώνει εύκολα με αυτά τα οποία ενδιαφέρουν τον καθένα και σύμφωνα με τι αντιλήψει του, αυτό είναι το ένα.
• 13:33
  SPEAKER_01: Το δεύτερο, δηλαδή θα εμφανιστεί σε ανθρώπου οι οποίοι έχουν τυροποίη έχουν την προδιάθεση να την αρπάξουν, να την πιστέψουν, αυτό είναι το ένα.
• 13:43
  SPEAKER_01: Και το δεύτερο είναι ότι πολλέ φορέ αυτέ οι ειδήσει ή πληροφορίε συνδυάζουν στοιχεία τη πραγματικότητα με στοιχεία ψευτή.
• 13:54
  SPEAKER_01: Δηλαδή, δεν είναι 100% αληθινό ή 100% ψεύτικο, αλλά δημιουργεί μια επικίνδυνα ψέφτη αντίληψη τη πραγματικότητα.
• 14:04
  SPEAKER_02: Ακριβώ γιατί ο στόχο είναι περισσότερο να αμφάλει.
• 14:07
  SPEAKER_02: Και όταν αντιβάλει, σε συνδυασμό με το ότι δεν έχει κι εσύ.
• 14:11
  SPEAKER_02: Δεν ξέρω το ανέφερα και προηγουμένω.
• 14:14
  SPEAKER_02: Νομίζω ή του διανέωση, η έρευνα που έδειξε την χαμηλή αξιοπιστία που έχουν οι Έλληνε στα μέσα μακρινή ενημέρωση.
• 14:23
  SPEAKER_02: Όταν λοιπόν εσύ δεν πιστεύει στου θεσμού η αμφυβολή.
• 14:28
  SPEAKER_02: Έχει εσύ ήδη μέσα σου την καχυποψία για την αφυβολία.
• 14:32
  SPEAKER_02: Οπότε είναι πάρα πολύ εύκολο ή σε πιο επιτρέπη στο να χειραγωγή από ψυχολογικού τύπου πόλεμο μέσω τη πληροφορία.
• 14:47
  SPEAKER_02: Και χωρί να έχει αναπτύξει αντιστάσει, κριτική σκέψη, να γνωρίζει πώ να επαληθεύει ένα περιεχόμενο, τεχνικά πράγματα, αλλά και πράγματα που μπορεί και διαγενώνο να τα καταλάβει, υπάρχει ορατό κίνδυνο από τα θεοποιήσει τη μια χώρα.
• 15:07
  SPEAKER_01: Σκέφτομαι τώρα, όσοι ώρα συζητάμε, και κάτι ένα άλλο δεδομένο που ήρθε στην επιφάνεια τη τελευταία μέρε.
• 15:14
  SPEAKER_01: Το οποίο βέβαια φαινομένικά δεν συνδέεται άμεσα, αλλά αν κάποιο το βάλει στο ευρύτερο πλαίσιο τη συζήτηση, αποκτά και ένα φανεγγε κανεί πραγματικά δραματικό χαρακτήρα.
• 15:26
  SPEAKER_01: Και σε τι αναφέρω, αναφέρομαι στα ιδιαίτερα αρνητικά στοιχεία του πιο πρόσπατου διαγωνισμού Πίτζα για του Έλληνε μαθητέ, όπου είδαμε, εγώ προσωπικά, μπορώ να πω και ω παλιό εκπαιδευτικό, είδαμε συντριβή να καταρέει η κατανόηση κημένου μεταξύ των Ελληνων μαθητών τη δευτερικού τη εκπαίδευση και αυτό πραγματικά με λύπησε πάρα πολύ.
• 15:48
  SPEAKER_01: Εάν λοιπόν σε αυτή την είδη εμπωμένη κακοδομονία που βλέπουμε να αποτυπώνε σε σχέση με την αντίληψη και διαχείριση τη πληροφορία, έρθει να προσθεθεί και μια προϊόνσα υποβάθμιση τη αντίληψή μα και τη κατανόησή μα απέναν στο κείμενο, στον λόγο των οποιοδήποτε.
• 16:08
  SPEAKER_01: Τότε πραγματικά τι μπορεί να ελπίζει κανεί για τα επόμενα χρόνια.
• 16:14
  SPEAKER_02: Νομίζω ότι από χρόνια πλέον σε Βαβέλ και απλά με την τεχνική νομοσύνη απλά που πολλαπλασιάζεται το φαινόμενο.
• 16:23
  SPEAKER_02: Πολλαπλασιάζονται όμω και οι κίνδυνοι.
• 16:26
  SPEAKER_02: Για μένα δεν είναι αργά.
• 16:27
  SPEAKER_02: Έστω και τώρα να υπάρξει μια.
• 16:31
  SPEAKER_02: Δεν ξέρω ποια μορφή θα πάρει, εθνική αρχή.
• 16:34
  SPEAKER_02: Ανεξάρται ότι η αρχή θα είναι μια σύγκληση πάντο τα μοντέλα του εξωτερικού που φαίνεται ότι δουλεύουν και έχουν πάρει σχήμα και μορφή.
• 16:44
  SPEAKER_02: Εμπλέκουν πάρα πολλού φορεί από την εκπαίδευση, του δημοσιογράφου, τα πανεπιστήμια.
• 16:49
  SPEAKER_02: Εμπλέκουν ανθρώπου που είναι στην πρώτη γραμμή μια ειδικότητα και μπορούν να συνδράμουν στο να σχεδιαστεί ένα οργανωμένο πλαίσιο προστασία τη κοινωνία απέναντι στην παραπληροφόρηση, του εξωτερικού κινεί του, τι συντηρητικέ απειλέ.
• 17:05
  SPEAKER_02: Η Γαλλία έχει προχωρήσει σε αυτό εδώ για κάποια χρόνια.
• 17:09
  SPEAKER_02: Η Μολδαβία μόλι πέρσι προχώρησε μετά από αυτά που συνέβησαν στι εκλογέ τη, που είχε την παρίσκληση του ροσικού δάκτυλου, να το πω έτσι.
• 17:22
  SPEAKER_02: Με αυτά που σου περίφραψαν προηγουμένω, καμπάνια σε η παραπληροχόρηση όσο δε μπάλειη.
• 17:28
  SPEAKER_01: Με έχουν ολόκληρη υποδομή έτσι, έχουν ολόκληρη υποδομή γι' αυτά.
• 17:32
  SPEAKER_02: Ναι, ακριβώ.
• 17:33
  SPEAKER_02: Το ίδιο και η λήφωνία που στον έφερα προηγουμένω.
• 17:35
  SPEAKER_02: Είναι βέβαια είναι και χώρε να μην το ξεχνάμε, οι οποίε εγυγνιάζουν και έχουν πολύ πιο άμεσα την απειλή πρώτων επιλώνει του.
• 17:44
  SPEAKER_02: Αυτό όμω δεν σημαίνει ότι ειδικά στην Ελλάδα που μπορεί να μην είναι άμεσα κοντά στην γειτονικά γεωγραφικά στη Ρωσία, ωστόσο, είναι σε μια εξή σου ονδική γεωγραφική θέση με πολλέ άλλε ιδιαίτερε.
• 17:58
  SPEAKER_01: Εντάξει που μα παραγνωρίζουμε.
• 18:01
  SPEAKER_01: Κανένα δεν αποκλεί ότι μπορεί μια τέτοια πρόκληση ή απειλή να έρθει και από κάποιον άλλο παράγοντα, από κάποια άλλη δύναμη, όχι από την Ρωσία, από κάποια δύναμη η οποία ενδεχομένω να παρακολουθεί και να εκπαιδεύεται από το τι κάνει η Ρωσία, για παράδειγμα.
• 18:17
  SPEAKER_02: Ναι, βεβαίω, το ρωσικό παράδειγμα είναι το textbook και πολύ καλαβουλεμένο, βέβαια.
• 18:24
  SPEAKER_02: Και μπορεί εύκολα και κάποιο να το ειειποποιηθεί, εννοείται.
• 18:27
  SPEAKER_02: Δεν είναι κάτι.
• 18:28
  SPEAKER_01: Τώρα, αυτή η πολύ κακή περιπτώσει αυτό το τοπίο που βλέπουμε να σχηματίζεται στην ελληνική περίπτωση.
• 18:38
  SPEAKER_01: Δεν θέλω να πω ότι εμεί είμαστε η μόνη χαζί από όλη την Ευρώπη σε καμία περίπτωση, απλά για κάποιου λόγου, εδώ εμφανίζονται με μεγαλύτερη ένταση κάποια φαινόμενα.
• 18:47
  SPEAKER_01: Και αυτό είναι αξιοπρόσωτο.
• 18:49
  SPEAKER_01: Δεν μπορώ να το προσπεράσουμε, δηλαδή.
• 18:51
  SPEAKER_01: Τι πιστεύει ότι φταίει στην ελληνική περίπτωση, γιατί δηλαδή οι Έλληνε μπαίνουν σε λιγότεροι, μάλλον, αφιερώνουν λιγότερη προσπάθεια στο να αξιολογήσουν τι ειδήσει που τι πληροφορίε που δέχονται από ό,τι το κάνουν οι Πορτοκάλει, οι Ιρρανδοι.
• 19:11
  SPEAKER_01: Νομίζω η Ιρρνδαδ είναι και στι κορυφαίε θέσει.
• 19:16
  SPEAKER_01: Οι Δανίνο, οι Σλοβάκοι, κλπ.
• 19:19
  SPEAKER_02: Αυτό επειδή βγαίνει έξω από το πεδίο μου.
• 19:22
  SPEAKER_02: Θα σου μιλήσω τελείω προσωπικά.
• 19:23
  SPEAKER_01: Εμπειράξει γιατί παρακολουθήσει και όλη την ελληνική αντιρετική σφαίρα λόγω δουλειά.
• 19:30
  SPEAKER_02: Είμαι σχεδόν πεπισμένη ότι φταίει το εκπαιδευτικό σύστημα.
• 19:35
  SPEAKER_02: Με την έννοια του όχι, φταίει το εκπαιδευτικό σύστημα.
• 19:39
  SPEAKER_02: Έτσι είναι σχεδιασμένο, αυτό μπορεί και παράγει σαν αποτέλεσμα.
• 19:44
  SPEAKER_02: Η διαδικασία που εμεί δουλεύουμε, για παράδειγμα, σαν τεχνικά, σαν δημοσιογράφημε, την εξδίκηση που έχουμε στην καταπορέφαση παραπληροφόρηση, δεν είναι να ανακαλύψουμε τον τροχό.
• 19:54
  SPEAKER_02: Μπορεί πολύ εύκολα να μπει στο εκπαιδευτικό σύστημα.
• 19:56
  SPEAKER_02: Να μπορεί, α πούμε, που υπάρχει, υπάρχει, ξέρω ότι υπάρχει στο πρόγραμμα σκοπό, αλλά δεν δίνεται τόση έμβαση όσο άγρα.
• 20:05
  SPEAKER_02: Η ικανότητα του κριτικού που λέμε γραμματισμού να μπορεί να φιλτράρει στην πηγή ενό κειμένου, ποιο το έγραψε, που το δημοσίευσε, ακόμα και ημερομή να διαβάσει μικρέ λεπτομέρειε που μπορεί να κάνουν τη διαφορά.
• 20:21
  SPEAKER_02: Τι ήθελα να πει με αυτό, απλά πράγματα, τα οποία μπορεί να τα βάλει στην καθημερινότητα.
• 20:27
  SPEAKER_02: Πώ φτιάχνετε ένα AI, μπορεί να αναγνωρίσει μια φωτογραφία AI.
• 20:33
  SPEAKER_02: Χρησιμοποιήστε το και πρέπει να το εντάξει το AI, να μην το φοβάσει.
• 20:37
  SPEAKER_02: Να το υποδομήσει εκ των έσω, χρησιμοποιώντα το.
• 20:40
  SPEAKER_02: Έτσι το εκπαιδευτικό σύστημα, πιστεύω, μπορεί να ενσωματώσει πράγματα ικανότητε επαλήθευση γεγονότων, οι ικανότητε επαλήθευση εικόνων και βίντεο μέσα στην παραγωγή.
• 20:52
  SPEAKER_02: Δηλαδή μπορεί να βάλει στα παιδιά να τα παράξουν και σιγά σιγά να τα αποδομήσουν.
• 20:55
  SPEAKER_02: Βήμα βήμα.
• 20:56
  SPEAKER_02: Βέβαια χρειάζεται βοήθεια και η εκπαιδευτική σε αυτό το πράγμα.
• 21:00
  SPEAKER_02: Όταν όμω δεν τα έχει αυτά ή τα κάνει σαν πάρεργο στην εκπαίδευση.
• 21:07
  SPEAKER_02: Ή τα δεμπονεί, τότε έχουμε χάσει το παιχνίδι.
• 21:10
  SPEAKER_02: Πρέπει να είναι για μένα οργανικά ενταγμένα, οργανικά και δημιουργικά ενταγμένα, γιατί είναι η καθημερινότητά μα κάθε ψέματα και η καθημερινότητα των παιδιών.
• 21:19
  SPEAKER_01: Και είναι μια δεξιότητα που να το αναφέρω έτσι με αυτό τον όρο δεξιότητα, που από εδώ και μπρο θα είναι αναγκαία, θα είναι αναγκαία πραγματικά για κάθε άνθρωπο.
• 21:33
  SPEAKER_02: Ακριβώ.
• 21:34
  SPEAKER_02: Η επαλήθεση γεγονότων είναι για μένα είναι το ίδιο ανακαία, όσο είναι και η νότητα παραγωγή και κατανόηση λόγου.
• 21:42
  SPEAKER_01: Σέχω ξαναρωτήσει γι' αυτό, αλλά θα το κάνω για άλλη μια φορά, γιατί νομίζω ότι είναι πράγματα τα οποία πρέπει να τα επαναλαμβάνουμε.
• 21:49
  SPEAKER_01: Στον μέσω χρήστη των μέσων ενημέρωση και των μέσων κοινωνική δικτύου, τον μέσο πολίτη.
• 21:55
  SPEAKER_01: Ο οποίο δεν έχει ούτε το φοβερό χρόνο να αναλώσει στον.
• 22:00
  SPEAKER_01: Για να σταθύ την κάθε πληροφορία που φτάνει σε αυτόν.
• 22:04
  SPEAKER_01: Ούτε βεβαίω έχει και την ειδική τεχνική, οποιαδήποτε γνώση.
• 22:09
  SPEAKER_01: Εσύ, ω άνθρωπο που ασχολήσει επαγγελματικά με την αξιολόγηση τη αξιοπιστία των πληροφοριών, τι θα πρότεινε να κάνει ο ίδιο ω δέκτη, ω ένα.
• 22:26
  SPEAKER_01: Ω ένα σημείο στο οποίο καταλήγουν οι πληροφορίε.
• 22:31
  SPEAKER_01: Τι θα έπρεπε να κάνουμε οποιοδήποτε από εμά στην καθημερινή του ζωή προκειμένου να γίνει όσο γίνεται πιο, εμφάνισ, συνειδητό σε αυτό το παιχνίδι.
• 22:43
  SPEAKER_02: Κοίτα, είναι πολλά εδώ που μπορώ να πω, γιατί αφενώ δεν μπορώ να πω κάτι σε κάποιον ο οποίο δεν θέλει ή δεν είναι καλοπέλτω στο να ακούσει ή δεν έχει καταλάβει ότι υπάρχει πρόβλημα όλο αυτό.
• 22:56
  SPEAKER_02: Ένα είναι αυτό.
• 22:57
  SPEAKER_02: Γιατί το βλέπω και αυτό στα πρακτική.
• 22:59
  SPEAKER_02: Βλέπω αλλού ανθρώπου οι οποίοι αναπαράγουν ένα ψέφικό πράγμα, μια ψέφτη ιστορία, φake τελείω.
• 23:07
  SPEAKER_02: Και μετά λένε δεν νοιάζει αν είναι φake.
• 23:09
  SPEAKER_02: Και μου άρεσε σαν ιστορία και το δημοσία.
• 23:12
  SPEAKER_02: Εντοιξού.
• 23:13
  SPEAKER_02: Αυτό ο οποίο του έχουν πατήσει το λάι του δημοσίευ στην ιστορία, μπορεί να έχει πάρει και χρήματα από αυτό.
• 23:20
  SPEAKER_02: Γιατί αυτό είναι μια μορφή και καλυμένη οικονομική απάτη, για παράδειγμα, σελίδε.
• 23:27
  SPEAKER_02: Πάρω κανό παρένθεση, αλλά έχει λόγο που το λέω αυτό.
• 23:31
  SPEAKER_02: Βάζουν εγώ, ξέρει τι κατασκευασμένε ιστορίε από το μυαλό του.
• 23:35
  SPEAKER_02: Ανεβάζουν το κοινό του τα κλικ, μαζεύουν και φυσικά έχουν έσογα από αυτό.
• 23:40
  SPEAKER_02: Όταν εσύ, πάρε και λέει, εντάξει, κλπ, μου αρέσει αυτή η ιστορία, θα την πατήσω lάιχ ή θα την αναδημοσιεύσω.
• 23:47
  SPEAKER_02: Το έχει δώσει αυτόνο προβολή, το έχει δώσει χρήματα.
• 23:49
  SPEAKER_02: Και όταν έρχομαι εγώ, η κακιά, οι fact checkers και σου λέω ξέρει αυτή η ιστορία είναι εξαιρδία που αναπαράγεται, σου λέει δεν με ενδιαφέρει γιατί μένα μου άρεσε σαν ιστορία.
• 24:01
  SPEAKER_02: Και αυτό είναι πολύ πρόσφατο.
• 24:03
  SPEAKER_02: Είναι συνέχεια γίνεται, αλλά θυμάμαι και μια πολύ πρόσφατα ιστορία με ένα μεγάλο σκύλου δέσκο του.
• 24:08
  SPEAKER_02: Έξω από ένα σπίτι ηλικιωμένου Βίθε, που είχε πρόβλημα υγεία και προειδοποίησε τι αρχέ ότι υπάρχει ένα ηλικιομένο με πρόβλημα.
• 24:17
  SPEAKER_02: Μαζέφθηκαν πάρα πολλά σκυλάκια, υποτίθεται, που τράιζε αυτό το ηλικιωμένο.
• 24:21
  SPEAKER_02: Αυτό ήταν ένα στόχια, κατασκευασμένο τελείω, με στόχο αυτό που σου ανέφερα προηγουμένω.
• 24:29
  SPEAKER_02: Να συγκεντρωθεί κοινό και από αυτό το κοινό να υπάρξει έσωδο σε σελίδε στο αναπαρήγα.
• 24:37
  SPEAKER_02: Και από κάτω οι χρήστε.
• 24:40
  SPEAKER_02: Το ελληνόχο κοινότητα γιατί ήταν αγγλική ιστορία, η οποία πήδηξε μετά σε εμά, στην Ελλάδα, έλεγαν αυτό το πράγμα.
• 24:47
  SPEAKER_02: Τι ωραία ιστορία πώ η γενιτική του λέγαν οι άλλοι είναι φake, είναι AI και λέγανε δεν μα ενδιαφέρει.
• 24:53
  SPEAKER_02: Αν δεν σε ενδιαφέρει όμω αυτή η αθώη ιστορία ενδεχομένω που εντάξει.
• 24:58
  SPEAKER_02: Και αυτή δεν είναι ο αθόνα, όπω προέρα.
• 25:00
  SPEAKER_02: Τι θα γίνει, θα πει στο ίδιο σε ένα θέμα ξεβέ, που αφορά την Τουρκία, που αφορά την υγεία σου.
• 25:10
  SPEAKER_02: Είναι λίγο οι συνήθει το εξασφαλώνει και το λέω συνέχεια αυτό.
• 25:15
  SPEAKER_02: Δεν μπορεί να τρώσει κάθε μέρα ανθυγεινό φαγητό, όσο και αν σα αρέσει.
• 25:20
  SPEAKER_02: Αργά η γρήγορα θα εμφανιστούν συνέπειε και θα είναι πολύ άστοιχε.
• 25:24
  SPEAKER_02: Έτσι και δεν μπορεί να καταναλώνει κάθε μέρα ανθυγινέ πληροφορίε, σε έφυγε πληροφορίε, γιατί θα έρθει η ώρα που θα είναι ένα ζήτημα εθνική ασφάλεια, θα είναι ένα ζήτημα υγεία που δεν θα μπορεί να ξεχωρίσει χιλιά και εδώ του ψέμα.
• 25:37
  SPEAKER_02: Πρέπει να λε, λοιπόν, μοιάζει.
• 25:38
  SPEAKER_02: Πρέπει να κάνει ένα βήμα πίσω, να περιμένει, να διασταυρώνει να λε.
• 25:42
  SPEAKER_02: Το είπε αυτό που διαβάζω εδώ τώρα.
• 25:46
  SPEAKER_02: Το είπε, ξέρω εγώ, η τηλεόραση.
• 25:48
  SPEAKER_02: Το είπε ένα δημοσιογράφου που εμπιστεύομαι.
• 25:51
  SPEAKER_02: Λέω τώρα, ένα παράδειγμα.
• 25:52
  SPEAKER_02: Να δίπλοξε.
• 25:54
  SPEAKER_01: Να πω και κάτι άλλο εγώ.
• 25:56
  SPEAKER_01: Δεν μπορεί να είμαστε φθηνή στα πίκρα, ακριβώ τα επίπεδα και φτινήσει τα λέει.
• 26:01
  SPEAKER_01: Τι θέλω να πω.
• 26:02
  SPEAKER_01: Δεν γίνεται να είσαι πανέτοιμο, να κοινοποιήσει το οτιδήποτε σου έρθει και να σχολιάσει το οποιοδήποτε σου φανεί έτσι ενδιαφέρον, αλλά ταυτόχρονα να μείνει συδευμένο να θυσιάσει ούτε τον ελάχιστο χρόνο που χρειάζεται για να ελέγξει αν αυτό το οποίο διαβάζει ή βλέπει πραγματική υπόσταση.
• 26:23
  SPEAKER_01: Έτσι.
• 26:23
  SPEAKER_01: Δηλαδή, γιατί πραγματικά είμαστε στι κορυφαίε θέσει επίση στον χρόνο που καταναλώνουμε στα μέσα κοινωνική δικτύωση ω λαό.
• 26:33
  SPEAKER_01: Άρα χρονοβίνουμε στα μέσα κοινωνική δικτύωση.
• 26:36
  SPEAKER_01: Απλά όταν χρειάζεται ένα κλάσμα από αυτόν τον χρόνο να το χρησιμοποιήσουμε για να καταλάβουμε τι μα γίνεται και αν αυτά τα οποία μαρβίρει οποιοδήποτε είναι ψευδή, ανυπόσταστα ή οτιδήποτε, τότε απλά ταινιά να το πω.
• 26:51
  SPEAKER_01: Είμαστε κακομοθημένοι, δεν ξέρω, αλλά εμφά περιπτώσει, εγώ θα το πω έτσι με αυτόν τον αυτοί τρόπο.
• 26:56
  SPEAKER_02: Ακριβώ, δεν έχει άδικο αυτό που λέει.
• 26:58
  SPEAKER_02: Είναι ακριβώ όπω το λέει για την ακριβή.
• 27:00
  SPEAKER_02: Κι εγώ λέω, αν τη Βουλή που μου λέει, το πιο εύκολο να πω, είναι περίμενε, δηλαδή.
• 27:04
  SPEAKER_02: Μην κοινοποίηση αμέσω.
• 27:06
  SPEAKER_02: Γιατί η κοινοποίηση, γιατί η κοινοποίηση λειτουργεί εξαιττικά.
• 27:12
  SPEAKER_02: Για αυτό το πρόβλημα.
• 27:14
  SPEAKER_02: Πολλά πλασιάζεται.
• 27:16
  SPEAKER_02: Οπότε κόψω σε αυτή την αλυσίδα τη κοινοποίηση.
• 27:20
  SPEAKER_02: Μπορεί, α πούμε, με μια λιγότερη κοινοποίηση δεν μπορεί να μετριαστεί πραγματικά η παραπληροφόρηση.
• 27:27
  SPEAKER_02: Επίση να πω και.
• 27:28
  SPEAKER_01: Και δεν βγάζω την ουρά μου έτσι για να γίνει αφέ, δεν βγάζω την ουρά μου απέξω από όλο αυτό και εγώ ακόμα που, εντάξει, θεωρώ τον εαυτό μου σχετικά υποψιασμένο και ενημερωμένο.
• 27:38
  SPEAKER_01: Υπάρχουν μέσα στα χρόνια που ασχολούμαι εντατικά με τα μέσα και με τα social media κλπ.
• 27:46
  SPEAKER_01: Με την ενημέρωση συνολικά.
• 27:48
  SPEAKER_01: Υπάρχουν περιπτώσει δύο, ίσω και τρει, στι οποίε έχω παρασυρθεί και έχω κοινοποιήσει κάτι το οποίο μετά από λίγο έχω δει ότι όχι ότι είναι εντελώ πιστεύω, αλλά ότι σίγουρα έχει και άλλε διαστάσει δεν είναι έτσι ακριβώ όπω περιγράφεται.
• 28:02
  SPEAKER_01: Οπότε αυτό το οποίο έχω κοινοποιήσει δημιουργεί παραπιστικέ πλασματικέ εντυπωσει.
• 28:08
  SPEAKER_02: Ναι, και πάνω σε αυτό να πω ότι δεν είναι, επειδή το αναφέραμε προηγουμένω.
• 28:11
  SPEAKER_02: Δεν είναι φαινόμενο που πλείχει μόνο το μέσο άνθρωπο.
• 28:15
  SPEAKER_02: Όλοι μα είμαστε εκτευθυντή.
• 28:16
  SPEAKER_02: Κατάσταση είμαστε όλοι επιθυμεί στο ίδιο περιβάλλον.
• 28:19
  SPEAKER_02: Ένα αυτό.
• 28:20
  SPEAKER_02: Δεύτερον, προφανώ υπάρχουν και τα πιο υπόγια δίκτυα, τα οποία είναι, για παράδειγμα, ψευδοεπιστήμη κτλ.
• 28:30
  SPEAKER_02: Κατάλαβε, συνομωσιολογία.
• 28:32
  SPEAKER_02: Είναι και αυτά μέσα στο παιχνίδι εννοείται.
• 28:34
  SPEAKER_02: Αλλά στι πλατφόρμα κτλ.
• 28:36
  SPEAKER_02: Είμαστε πάνω κάτω έχουμε το ίδιο την ίδια έκθεση.
• 28:39
  SPEAKER_02: Είμαστε όλοι ευγάλοι, δυνητικά θύματα τη παραπληροφόρηση.
• 28:43
  SPEAKER_02: Δεν σημαίνει ότι ένα μορφωμένο, ένα εκδυμαικό, ένα πανεπιστημίο δεν θα την πατήσει επειδή είναι πολύ μορφωμένο ή και ομέσω απλό ο άνθρωπο είναι το νούμερο ένα θύμα.
• 28:55
  SPEAKER_02: Όλο σου στυπάει, όλοι μπορεί να πέσουμε στην παγίδα τη παραπληροφόρηση ή μια οικονομική απάτηση που το δει πιο συχνά να συμβαίνει, γιατί χτυπάει στο συνέστημα το συγκησιακό, για παράδειγμα, για ένα παιδάκι άρρωστο.
• 29:08
  SPEAKER_02: Το έχουμε αναφέρει πολλέ φορέ αυτά τα παραδείγματα γιατί είναι και συχνά αντιστοιχό.
• 29:13
  SPEAKER_01: Επειδή βεβαίω στο πλαίσιο και των εκλογικών διαδικασών και του τη προστασία τη δημοκρατία, αλλά ευρύτερα και τη ευρωπαϊκή ασφάλεια, επανέρχονται διάφορα τέτοια θέματα σε σχέση με το πώ μπορεί να προστατευτούν πιο ενεργητικά απέναντι σε αυτού του είδου στι προκλήσει και πώ μπορεί να υπάρξει και μια οργανωμένη μορφή ενπα περιπτώσει παρακολούθηση και εντοπισμού και αντιμετώπιση αυτών των φαινομένων.
• 29:46
  SPEAKER_01: Πόσο κοντά η μακριά είμαστε από κάτι τέτοιο, δηλαδή κάτι που είτε σε εθνικό είτε και σε πανευρωπαϊκό επίπεδο θα μπορεί ένα πλαίσιο, ένα οργανισμό.
• 29:57
  SPEAKER_01: Δεν λέει ότι πρέπει να λειτουργεί κατασταλικά, αλλά να λειτουργεί εν πάσει περιπτώσει, ξέρει, ανάγοντα ένα φωτάκι και λέγοντα ότι εδώ έχουμε πρόβλημα.
• 30:05
  SPEAKER_01: Αυτό είναι αναξιόπιστο.
• 30:09
  SPEAKER_02: Τέτοιε μορφέ οργάνωση, να το πω έτσι, δεν είναι ο σκοπό του να λειτουργήσουν κατασταλικά.
• 30:16
  SPEAKER_02: Είναι ο σκοπό του να καταρχά, συμπράτων διαφορετική φορεί μεταξύ του.
• 30:22
  SPEAKER_02: Μπορεί να είναι αυτό που σου είπα πω ανέφερε προηγουμένω, πανεπιστήμια, δημοσιογραφικοί οργανισμοί ενωμένοι ή αξιωματούχοι που μπορεί να είναι εγώ ψηφιακή διακυβέρνηση κλπ.
• 30:34
  SPEAKER_02: Όλοι ενώνουν τι δυνάμου του και φτιάχνουν ένα οργανισμό, ένα θεσμό ο οποίο φροντίζει να ενημερώνει, να εκπαιδεύει.
• 30:44
  SPEAKER_02: Και να εκπαιδεύεται τι εννοούμε αυτό.
• 30:48
  SPEAKER_02: Για παράδειγμα, δεν φαντάζουμε ότι στα προγράμματα στου δώνων κάμερων πιλότων, υπάρχουν προσωμιώσει.
• 30:54
  SPEAKER_02: Δεν μπορεί να βγει να πετάξει σε αροπλάνο, ξέρω εγώ, ένα μαχητικό χωρί να έχει κάνει προσωπικέ.
• 30:59
  SPEAKER_02: Το ίδιο συμβαίνει και στην εθνική ασφάλεια απέναντι στην παραπληροφόρηση.
• 31:06
  SPEAKER_02: Αναγνωρίζει στου κινεί που έχει σε μια παραπληροφόρηση και κάνει εγώ και εξωμείωση και προσωπείωση μια θετική απειλή.
• 31:13
  SPEAKER_02: Λειτουργούν τα συστήματα ασφαλιά του και κυβερνού ασφάλεια, για παράδειγμα.
• 31:17
  SPEAKER_02: Πώ αντιδράσει, τι θα πρέπει να συμμετέχουν σε αυτό το κομμάτι.
• 31:23
  SPEAKER_02: Μπορεί να είναι μια απειλή που να συζητήζε την υγεία.
• 31:25
  SPEAKER_02: Πόσο γρήγορα θα βγει ο εκπροποσύπου του Υπουργείου να αντιδράσει, να ενημερώσει τον κόσμο.
• 31:32
  SPEAKER_02: Όλα αυτά είναι συγκεκριμένα μέτρα και βήματα που μπορούν να γίνουν προληπτικά, προλυπτικά, για να είσαινομένο σαν χώρα απέναντι σε έναν κίνδυνο.
• 31:44
  SPEAKER_01: Επίση.
• 31:45
  SPEAKER_01: Η πληροφοριακό κίνδυνο.
• 31:47
  SPEAKER_01: Ακριβώ.
• 31:48
  SPEAKER_01: Επίση, νομίζω ότι αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό όπω το θέλει, διότι πρέπει στο μυαλό μα να αρχίσουμε να καταλαβαίνουμε ότι όλα αυτά τα οποία συζητάμε μπορούν και στην πράξη το κάνουν να παράγουν κινδύνου και να δημιουργούν απειλέ για τη δημόσια ασφάλεια.
• 32:07
  SPEAKER_01: Δημόσια και ιδιωτική και φυσικά πέφτουμε και θύματα απαταιώναν σε ιδιωτικό επίπεδο, σε προσωπικό επίπεδο.
• 32:16
  SPEAKER_01: Πόσο μάλλον σε επίπεδο ευρύτερο και κοινωνικού συνόλου.
• 32:20
  SPEAKER_01: Λοιπόν, αυτά πρέπει να αξιολογούνται ω πραγματικέ απειλέ και κίνδυνοι όπω αντιμετωπίζεται ένα κίνδυνο από μια φυσική απειλή ή ένα οικογενοικό κίνδυνο κλπ.
• 32:34
  SPEAKER_01: Έτσι δηλαδή μπορεί να προκληθούν πολύ σοβαρέ επιπτώσει σε ένα πολιτικό σύστημα, σε ένα κοινωνικό σύνολο κλπ.
• 32:42
  SPEAKER_02: Ακριβώ όπω κάνουμε στα σχολεία την πρόβα του τι θα γίνει σε βερέτωση συσκισμού.
• 32:47
  SPEAKER_02: Πολύ σα το πρόβλημα.
• 32:49
  SPEAKER_02: Είναι ακριβώ το ίδιο λέω, και ακριβώ το ίδιο γίνεται και σε άλλε χώρε.
• 32:54
  SPEAKER_02: Τι θα γίνει ανάύλει ω κάθε μια ψευδρή σύδηση, ξέρω εγώ για την κατάσταση των Ευρώπη και τα σύνορα.
• 33:00
  SPEAKER_02: Η οποία θα φαίνεται τόσο αληθυνή κτλ.
• 33:02
  SPEAKER_02: Πώ αντιδράσουν άμεσα οι φορεί και σκέψουν κάτι το οποίο θα βγει στα social media, το οποίο θα το πιστέψει ο κόσμο.
• 33:11
  SPEAKER_02: Μιλάμε για τα ανακλαστικά του κόσμου και την τιμή και την κοινή γνώμη.
• 33:15
  SPEAKER_02: Οπότε πρέπει να έχει φτιάξει τα βήματα αντίδραση και είναι για κάτι ακόμα πάρα πολύ σημαντικό που θέλω να τον αναφέρω.
• 33:24
  SPEAKER_02: Πόσο αφορακίζει την αξιοπιστία.
• 33:28
  SPEAKER_02: Πάρα πολύ σημαντικό για μένα, είναι να υπάρχει άμεση πρόσβαση στην επίσημη πηγή ενημέρωση.
• 33:36
  SPEAKER_02: Δηλαδή σε ένα τελευταίο τύπου, σε μια ιστοσελίδα η οποία θα λειτουργεί με πολύ εύκολο τρόπο για του αναγνώσει για του πολίτε.
• 33:46
  SPEAKER_02: Όταν συμβαίνει κάτι οτιδήποτε να μπορεί αμέσω να ενημερωθεί σωστά πρωτογενώ, αν την πρωτοβερή πηγή και να αξιότησει ποιότητα πολίτη.
• 33:54
  SPEAKER_02: Γιατί έτσι θα προλάβει να ανακόψει την άκρη τη παραπληροφόρηση.
• 34:00
  SPEAKER_02: Όταν δεν έχει στοιχεία και τότε αρχίζει και βρίσκω και αυξάνεται και ανθεί η παραπληροφόρηση.
• 34:08
  SPEAKER_02: Όταν όλοι οι πολίτε έχουν όλα τα στοιχεία διαθέσιμα μπροστά του και δεν θα καθίσουν να πιστέψουν τώρα έναν influencer.
• 34:16
  SPEAKER_02: Όταν βγαίνει α πούμε, το Υπουργείο και σου λέει έτσι έχουν τα πράγματα συνέβη αυτό και αυτό.
• 34:21
  SPEAKER_02: Αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό και στην Ελλάδα, όχι όλοι δεν το έχουμε, προφανώ, απλώ πρέπει να ενισχυθεί ακόμη περισσότερο.
• 34:29
  SPEAKER_01: Και νομίζω ότι πρέπει να ενισχυθεί και σε επίπεδο όσο είναι δυνατόν, και αυτό βέβαια παίρνει χρόνο και θέλει πολύ προσπάθεια.
• 34:36
  SPEAKER_01: Σε επίπεδο συλλογική κουλτούρα.
• 34:39
  SPEAKER_01: Δηλαδή, από τον οποιοδήποτε απλό άνθρωπο συμπολίτη μα τον γονιό και τον Θεοτη θεία μα που είναι μεγάλη ηλικία και βλέποντα ένα βίντεο δεν έχει τη δυνατότητα.
• 34:55
  SPEAKER_01: Εδώ και εμεί πολλέ φορέ πέφτουμε θύματα.
• 34:57
  SPEAKER_01: Δεν έχει τη δυνατότητα να ξεχωρίσει ότι αυτό που βλέπει είναι deepfake, είναι δημιούργημα τη τεχνική νομοσίνη και δεν βλέπει έναν πολιτικό να μιλάει απαραίτητα και να κάνει αυτά τα οποία βλέπει σε ένα βίντεο.
• 35:11
  SPEAKER_01: Α αυτό μέχρι και τα πιο εξελιγμένα και ενδεχομένω δύσκολο να εντοπιστούν πληροφοριακά μέσα.
• 35:24
  SPEAKER_02: Να μην ξεχάσω, όχι να μην ξεχάσω.
• 35:27
  SPEAKER_02: Είναι σημαντικό να αναφέρω νομίζω ότι στη Ρουμαία νομίζω πρόσφατα είχα να κιρωθεί εκλογέ λόγω αλλήλση του εκλογικό αποτελέσματο.
• 35:37
  SPEAKER_02: Φαινόμενο πρωτοφανέ.
• 35:41
  SPEAKER_01: Ναι, και εκεί βέβαια είχαμε αυτού οι οποίοι έλεγαν ότι υπήρξε μια ολόκληρη επιχείρηση στη θυκή επηρεασμού των πολιτών των ψηφοφόρων.
• 35:54
  SPEAKER_01: Είχαμε και αυτού οι οποίοι έκανε όχι.
• 35:57
  SPEAKER_01: Είχαμε μια αντιδημοκρατική παρέμβαση πάνω σε μια δημοκρατική εκλογή.
• 36:03
  SPEAKER_01: Και αγνώντα όλα αυτά τα δεδομένα τα οποία εξέτασε η αρμόδια επιτροπή εκλογών τη χώρα, η δικαιοσύνη κλπ.
• 36:12
  SPEAKER_02: Και ρωτώ, είμαστε έτοιμοι σε χώρα να αντιμετωπίσουμε ένα τέτοιο φαινόμενο.
• 36:16
  SPEAKER_02: Γνωρίζουμε πώ αντιδράσουμε σε τέτοιε περιπτώσει αντίστοιχε.
• 36:19
  SPEAKER_02: Τι θα κάναμε σε μια αντίστοιχη περίπτωση.
• 36:22
  SPEAKER_01: Και μιλάμε τώρα για ένα πολλομένο πολιτικό σκηνικό που όταν φτάνει μια χώρα στι εκλογέ.
• 36:26
  SPEAKER_01: Έτσι υπάρχει ένταση.
• 36:29
  SPEAKER_01: Εννοείται διάσταση απόψεων κλπ.
• 36:31
  SPEAKER_01: Δηλαδή, πραγματικά εκεί πρέπει να υπερασπιστούμε, να θωρακήσουμε σε κάθε περίπτωση τη δημοκρατική λειτουργία από όλα αυτά τα φαινόμενα.
• 36:41
  SPEAKER_02: Και την εμπιστοσύνη.
• 36:43
  SPEAKER_01: Παρά πολύ σημαντικά.
• 36:44
  SPEAKER_02: Είναι πολύ σημαντικό κι αυτό.
• 36:46
  SPEAKER_01: Όπω είναι και στην οικονομία πάρα πολύ σημαντική εμπιστοσύνη είναι και σε αυτό το κομμάτι.
• 36:51
  SPEAKER_01: Και είναι τόσο προσβευλημένη, τόσο πληγωμένη η εμπιστοσύνη, ειδικά και κάναμε ένα κύκλο και επανερχόμαστε σε αυτό που λέγουμε αρχικά, για την απόρψηση των παραδοσιακών μέσων ενημέρωση.
• 37:06
  SPEAKER_01: Τα οποία σε κάθε περίπτωση μπορεί να λειτουργήσουν ω ένα πρώτο φίλο.
• 37:11
  SPEAKER_01: Εάν κάτι το οποίο βλέπουμε, ακούμε, μαθαίνουμε, δεν προέρχεται από ένα μέσο ενημέρωση το οποίο το έχει φιλτράει με δημοσιογραφικό πνεύμα.
• 37:20
  SPEAKER_01: Καλύτερα να περιμένουμε τουλάχιστον.
• 37:23
  SPEAKER_01: Το ελάχιστο είναι αυτό, να περιμένουμε, να δούμε τι θα γίνει.
• 37:25
  SPEAKER_02: Νομίζω ότι σίγουρα υπάρχει μερίδιο ευθύνη και στα παρδοσιακά μέσα και στον τρόπο που γίνονται, όπω και στα ψηφιακά και στα ηλεκτρονικά, στι ηλεκτρονικέ σελίδε και έλλειμμα και στο πλαίσιο σε κατασκευή.
• 37:39
  SPEAKER_01: Εδώ στην Ελλάδα έχουμε και το φοβό πρόβλημα ότι έχουμε μπει σε μια διαδικασία ενώ τα διαδικασικά μέσα ή στο σελίδε έχουν μπει σε μια διαδικασία άμεση για το ποιο θα πει κάτι πιο γρήγορα και μέσα σε αυτή τη διαδικασία δεν προσέχουμε.
• 37:56
  SPEAKER_02: Ναι, ναι, ισχύει και αυτό που πλέον.
• 37:58
  SPEAKER_02: Αυτή η ταχύτητα είναι πολλέ φορέ τη θησιάζει την ποιότητα του περιεχομένου.
• 38:01
  SPEAKER_02: Ωστόσο, αν αφήσουμε στην άκρη όλα αυτά και δύο καθένα στα δικά του γράφει, νομίζω ότι μπορούμε να το θέλουμε φυσικά, να πάμε ένα βήμα παραπέρα όλοι μαζί.
• 38:12
  SPEAKER_02: Γιατί νομίζω ότι όλοι εμεί όλοι εμεί συμφέτομε αυτό το πράγμα και την ελληνική κοινωνία, και τα λάθο μα είναι εκεί σίγουρα.
• 38:20
  SPEAKER_02: Πρέπει να τα αναγνωρίσουμε, αλλά πρέπει να προχωρήσουμε και παραπέρα.
• 38:24
  SPEAKER_02: Για μένα χρειάζεται μια ετήνια και αναστοχασμό, αλλά και λίγο επανεκκίνηση προ την κατεύθυνση όμω του ρεαλισμού και των ρεαλιστικών πραγματών.
• 38:35
  SPEAKER_01: Πολύ σωστό αυτό το οποίο λέει.
• 38:36
  SPEAKER_01: Και στο πλαίσιο αυτό να το πικανή του πατρέματο με το ρεαλισμό, πρέπει να έχουμε και κάτι άλλο.
• 38:44
  SPEAKER_01: Τα μέσα ενημέρωση θα χρησιμοποιούν τεχνητή νομοσύνη, είναι δεδομένο αυτό.
• 38:48
  SPEAKER_01: Ο σκοπό όμω αυτό είναι να γίνεται με έναν τρόπο που δεν θα προδίδει τα βασικά του χαρακτηριστικά.
• 38:54
  SPEAKER_01: Δηλαδή δεν μπορεί να εμπιστευόμαστε στην τεχνητή νομοσύνη που επιβεβαιωμένα δεν είναι 100% αξιόπιστοι, ακόμα τουλάχιστον μπορεί κάποια στιγμή είναι καλύτερα, αλλά και να μην έχουμε ανθρώπινο φίλτρο επαλήθευση και μιλάω για οι ειδήσει οι οποίε βγαίνουν και εκείνα τα οποία γράφονται και δημοσιεύονται σε μέσα ενημέρωση.
• 39:15
  SPEAKER_02: Ναι, τα γλωσσικά μοντέλα, όπω είναι το TPT, το Τσέμινη Κλώ κτλ.
• 39:23
  SPEAKER_02: Δεν είναι εργαλεία επαλήθευση.
• 39:26
  SPEAKER_02: Είναι εργαλεία παραγωγή πληροφορία.
• 39:31
  SPEAKER_02: Οπότε επαφείται στον άνθρωπο μετά ανακαλυτικά να φιτράει την πληροφορία την οποία του επιστρέφει το μοντέλο που χρησιμοποιείται το κράτο του μοντέλο που χρησιμοποιεί.
• 39:44
  SPEAKER_02: Είναι δεδομένο ότι δεν λειτουργούν σαν εργαλεία ελέγχου, ούτε και οι πληροφορίε που δίνουν πρέπει να χρησιμοποιούνται σαν αλλάφαστε.
• 39:56
  SPEAKER_02: Όπω έχουμε πει ότι έχουν δομικά προβλήματα από τα εργαλεία.
• 40:00
  SPEAKER_02: Υποποίκην σελάθη συχνά τα ελεύθερα hallucinations όπω το ονομάσαμε, το οποίο είναι μεταφράζω ψευδέστηση.
• 40:13
  SPEAKER_02: Πέφτουν λοιπόν σε πάρα πολλά λάθη και ανακρίβει και χρειάζεται μεγάλη προσοχή και φυσικά και από του δημοσιογράφου.
• 40:19
  SPEAKER_02: Επίση είναι αντιδροντολογικό νομίζω να χρησιμοποιείτε.
• 40:23
  SPEAKER_02: Να μην παράγει εσύ το θέμα.
• 40:25
  SPEAKER_01: Είναι.
• 40:26
  SPEAKER_01: Αλλά δυστυχώ παρόλα αυτά, εντάξει, να είμαστε τη λιγί, ότι αυτό συμβαίνει σε έναν βαθμό, όχι υπερβολικό ακόμα, αλλά παρόλα αυτά συμβαίνει.
• 40:35
  SPEAKER_02: Ναι, το γνωρίζω, έχουμε και παραδείγματα.
• 40:37
  SPEAKER_01: Ναι, τα έχουμε δει γιατί του ξεφύγουν από τη διασύνση ακριβώ αυτή που πρέπει από να πάμε να αποστάρουμε γρήγορα, κλείνοντα.
• 40:45
  SPEAKER_01: Και επειδή συζητήσαμε πολύ και με μεγάλη ενδιαφέρον για τα ζητήματα τη τεχνή τη νομοσύνη και πώ ενσωματώντα και όλο αυτό, δεν έχουμε δει το παρατήρηση του, το είπε στο ένα από λίγο και πραγματικά έχει σημασία.
• 41:00
  SPEAKER_01: Δεν έχουμε δει κάποιο εργαλείο τεχνητή νομοσύνη που να είναι σχεδιασμένο ακριβώ γι' αυτό.
• 41:05
  SPEAKER_01: Να αποτελεί κριτικό βλέμα να κάνει ουσιαστικά αυτό το φιλτράζω με αυτή την αξιολόγηση.
• 41:13
  SPEAKER_01: Έστω και υποβοηθητικά προ την ανθρώπινη κρίση.
• 41:16
  SPEAKER_01: Δεν έχουμε δει κάτι τέτοιο με εκτιμή σε ένα τέτοιο μοντέλο.
• 41:20
  SPEAKER_02: Εννοεί μοντέλο AI που.
• 41:25
  SPEAKER_01: Κάτι όπω αυτά τα τσάμπο agence, τα οποία, όπω είπε πάρα πολύ σωστά, είναι μηχανέ παραγωγή κειμένου περιεχομένου οτιδήποτε, αλλά δεν είναι φτιαγμένα για να φιλτράρουν, να αξιολογούν επάσει περίπτωση.
• 41:43
  SPEAKER_02: Νομίζω ότι πλέον με τον κώδικα, αν δουλέψ κάποιο, μπορεί εύκολα να φτιάξει ένα τέτοιο εργαλείο ομιλούμε.
• 41:51
  SPEAKER_02: Για μένα όμω αυτό το πράγμα δεν αποτελεί όχι ακριβώ.
• 41:56
  SPEAKER_02: Είναι ανάλογα τη χρήση που ο καθένα θέλει να έχει ένα μοντέλο.
• 42:02
  SPEAKER_02: Μένα, α πούμε, δεν με βοηθάει καθόλου ούτε στη δουλειά μου, ούτε πουθανά.
• 42:06
  SPEAKER_02: Με βοηθάει να μπορεί ο άνθρωπο να είναι σε θέση, να κρίνει, να αξιολογήσει, να εκτιμήσει, να συθέσει και να παράξει να χρειαστεί.
• 42:19
  SPEAKER_01: Και μια τελευταία ερώτηση.
• 42:20
  SPEAKER_01: Επειδή γίνεται πάρα πολύ συζήτηση και το είπε και η Ούρσο Φοντε στην ομιλία του Ευρωπαϊκό Εγνούλιο ότι πρέπει να κοιμηθεί οργανωμένα δομειμένα η Ευρωπαϊκή Ένωση προ την απαγόρευση τη χρήση των μέσων κοινωνική δικτύωση, στου νέου κάτω των 16 τόνων στου επίβου, κλπ.
• 42:40
  SPEAKER_01: Είναι λύση αυτό, πιστεύει, το να κόψουμε ή να προσπαθήσουμε να κόψουμε την πρόσβαση των ευίβων στα social.
• 42:50
  SPEAKER_02: Επειδή δεν έχω έρευνή ιδιαίτερα σε βάθο το θέμα αυτό.
• 42:54
  SPEAKER_02: Να πω μόνο προκατά κάτι στην αρχή ότι δεν είναι κατά τη απαγόρευ.
• 42:59
  SPEAKER_02: Ωστόσο, καταλαβαίνω ότι αυτό το μέρο που πολύ μπορεί ίσω να απευθύνεται στου γονεί οι οποίοι αδυνατούν ενδεχομένω να διαχειριστούν σε αυτή την κατάσταση.
• 43:11
  SPEAKER_01: Είναι και ζητήματα εθισμού στη μέση και τέτοια εντάξει.
• 43:13
  SPEAKER_02: Είναι ο εθσμό, υπάρχουν προβλήματα.
• 43:18
  SPEAKER_02: Νομίζω ότι θα εξεταστεί σαν μέτρο και θα αξιολογηθεί δεν είμαι όμω ούτε ακριβώ ούτε ακριβώ κάτω.
• 43:26
  SPEAKER_02: Το βλέπω μεσκετικισμό για αλήθεια.
• 43:28
  SPEAKER_01: Έλληνα Βατάλα, ευχαριστώ πάρα πολύ για τη συζήτηση αυτή που είχαμε.
• 43:32
  SPEAKER_01: Να πω εγώ κλείνοντα ότι πρέπει πραγματικά όλοι να προσπαθούμε να είμαστε σε γρήγορση μέσα στα πλαίσια του εφικτού και του ρεαλιστικού, αλλά να μην ξεχνάμε πραγματικά ότι πρέπει να έχουμε ένα προσωπικό κυρίω κριτικό φίλη του απέναντι σε όλη την προφορία η οποία φτάνει πια σε μα.
• 43:50
  SPEAKER_01: Δεν χρειάζεται να αναζητήσουμε φτάνει ούτε άλλο, αλλά πρέπει να έχουμε κριτική αντίληψη ω προ το τι φτάνει και τι αναπαράκουμε κύριο.
• 43:59
  SPEAKER_02: Ακριβώ.
• 44:00
  SPEAKER_02: Και ένα δικό μου επίλογο αν με επιτρέπετε, η Γιάννη, θα ήταν να αναστοχαστούμε λίγο σοβαρότερα, απέναν στα συλλογικά μάτα τα ανακλαστικά, απέναντι σε υπαρικού κινδύνου που έχουν κλείσει και πλείτουν και εμά του ίδιου των παρελθόν και του γειτονέ μα, τι γειτονικέ μα χώρε στην δύση γενικότερα, τι κεντρικέ κοινωνίε.
• 44:20
  SPEAKER_02: Είναι παραδείγματα που συμβαίνουν κάθε μέρα σε αυτό που λέμε, πληροφοριακό πόλεμο και τέτοιου είδου εγκριτικέ απειλέ.
• 44:28
  SPEAKER_02: Είναι πολύ σημαντικό να είμαστε έτοιμοι και να έχουμε προεκτική δράση απέναντι σε αυτά τα πράγματα.
• 44:34
  SPEAKER_02: Γιατί μια μέρα μπορεί να την πατήσουμε συλλογικά σαν κοινωνία και τα αποτελέσματα να είναι δυσάρε.
• 44:40
  SPEAKER_00: Σα ευχαριστώ πολύ.
• 44:42
  SPEAKER_02: Τα σε καλά.
• 44:43
  SPEAKER_00: Ακούσατε τι αναλύσει με το Γιάννη χαλαπίδι για τα πότσια του NewsHub.
• 44:47
  SPEAKER_00: Μα βρίσκεται στο newshub.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια του NewsHub σε όλε τι πλατφόρνε πρότσκα.