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Das Ende der Pferdewelt? · Zwischen Business & Bauchgefühl

• Anna Magdalena: Herzlich willkommen bei Zwischen Business und Bauchgefühl, deinem Podcast für Kopf, Herz und Haltung mit Anna Hübner und Kiara Lischka. Echt, direkt und manchmal genau das, was nicht gehört werden will, aber gehört werden sollte. Chiara: Hallo Anna! Anna: Hallo liebe Kiara! Chiara: Ich wollte mal ganz kurz fragen, Sie sind jetzt wieder angestellte Person oder wie darf ich das verstehen? Anna: Ich habe es gepitcht und habe darüber gesprochen, dass ich einen Arbeitsvertrag unterschrieben habe und das ist tatsächlich Fakt. Es ist super verrückt. Ich kann es selber noch nicht so richtig glauben. Ich bringe ein klein bisschen Licht ins Dunkle. Ich arbeite ja relativ viel in der tiergestützten Arbeit mit Kindern und bin in dem Rahmen mit einer Grundschule hier in der Nähe ins Gespräch gekommen. weil ich ein Konzept dort vorgestellt habe, was ich gerne im Rahmen einer AG mit den Kindern teilen möchte. Dann haben die gesagt, super, dann haben wir so bisschen geguckt, ob das über eine Stiftung funktioniert oder ich als Freiberuflerin. Und dann haben wir relativ schnell festgestellt, das Leichteste, wie wir da zusammenkommen, ist, dass ich als pädagogische Mitarbeiterin dieser Schule angestellt Chiara: Geil. Anna: bin. Und ab Mitte August bin ich dann einmal in der Woche für einen Nachmittag, 3,5 oder 4 Stunden glaube ich, in dieser Grundschule und leite eine AG zum Thema Resilienz, Achtsamkeit, Kommunikation, wie gehe ich mit meinen Gefühlen für die Kids. Chiara: Ist schön. Anna: Ja, und ich freue mich mega darüber. Und es war super Chiara: Das freut mich auch. Anna: verrückt, dass ich da gesessen habe. Und ich habe wirklich genauso da gesessen und habe gesagt zu diesem Direktor, ich Chiara: Mhm. Anna: habe gesagt, mein Gott, was für ein krasser Moment. Ich habe vor 8,5 Jahren das letzte Mal einen Arbeitsvertrag unterschrieben. Auch wenn wir hier nur über einen Minijob sprechen, es ist ein Arbeitsvertrag. Ich hätte nicht gedacht, dass ich so was nochmal unterschreiben würde. Chiara: Ja, das stimmt. Das kann ich mir jetzt gerade auch noch nicht vorstellen, aber in diesem Anna: Krass. Chiara: Kontext könnte ich mir das schon vorstellen. Anna: Und weißt du, was total schön ist? Ich hab jetzt schon eine Einladung zur Dienstbesprechung für das Schuljahr bekommen und ich habe eine Einladung zum Lehrerausflug bekommen und irgendwie, ist ein total... Doch, doch, doch! Chiara: Gott, nee da hätte ich gar keinen Bock drauf. Anna: Es ist ein super liebes Team und ich freue mich einfach Chiara: Okay. Anna: mega darüber. Chiara: Okay, dann hoffe ich, dass dieses liebe Team dich auch so lieb empfängt und dass es auch so bleibt. Ja, sehr gut. Anna: Ich werde berichten, selbstverständlich. jeden Fall. Chiara, was gibt's bei dir denn gerade so, die neuesten News? Gibt's irgendwas, was du teilen magst? Chiara: Boah, ich kann dir sagen, bei uns läuft es ganz wir in vielen Richtungen, wundervoll innen Richtung, ich möchte, aber es sind halt viele Baustellen. Nee, sind keine Baustellen. Baustellen hören sich immer so negativ an. Projekte sind neue Wege, die sich eröffnen und der größte Teil... Anna: Ihr habt doch jetzt so einen Aquatrainer, Chiara: Genau, also wir haben den Aquatrainer, aber das Projekt dahinter ist ja das riesengroße und das macht die Sache halt gerade so bisschen chaotisch, weil viel strukturiert werden muss. haben ja oder ich habe damals mit Unruhly Horses angefangen und das war ja der Instagram-Account, der sich dann einfach weiterentwickelt hat und als ich dann den Hof hatte, dachte ich so ja toll, was machst du denn jetzt? Jetzt kennen mich alle unter Unruhly Horses. Die meisten können es nicht mal spustabieren. Was machen wir jetzt? habe dann trotzdem darüber die Webseite generiert, weil das halt einfach Sinn machte und habe jetzt aber einen bisschen anderen Plan und deswegen wird gerade alles umstrukturiert. Die ganze Webseite wird umgeschrieben, es wird neu gemacht, es werden ganze... Es wird hier ein Kompetenzzentrum eröffnet, zum jetzigen Zeitpunkt und der... Name bleibt weiterhin so wie der Hof ursprünglich hieß, Lüttinghof, das heißt Kompetenzzentrum Gut Lüttinghof, was sich dann aus vielen Sparten sozusagen zusammentut und das heißt wir haben hier eine Sattlerin, eine Physiotherapeutin, eine Physiotherapeutin mit Heilpraktika, eine Huftpflegerin und dann noch mich als Trainerin und dann noch meine Co-Trainerin. dazu, die auch noch zusätzlich physiotherapeutische Ausbildung gerade macht. Und mein Teil dazu dann, der nur für den Menschen ist, der dann mehr in deine Richtung geht, durch die systemische Beratung, die dann halt ab nächstes Jahr hier auch am Hof ist. Das heißt, das Kompetenzzentrum entwickelt sich halt wirklich durch einen riesen Teil gerade von Pferd und Mensch. Und daraus ergibt sich auch nämlich der Teil, der so tatsächlich ermittelt. der mit dir verbunden ist, dieses... Ja, ich bin sehr, sehr gerne Reha-Trainerin, Pferdetrainerin. Aber ich fühle auch sehr den Teil mit meiner... Ich bin ja auch Resilienzmentorin in dem Fall, aber dann halt wirklich der Teil, der mir ins Fühlen geht. Und daher sind hier sehr viele Retreats auf dem Hof geplant, die jetzt dieses Jahr schon ein paar Mal da waren und nächstes Jahr noch weiter ausgebaut werden für Unternehmen, für Business, Sachen und ich bin manchmal so bisschen, wo ich mir denke, wenn ich dich mit den Kindern sehe, dann denke ich mir, hätt ich auch Bock drauf, aber ja, warten wir erstmal. Lassen wir das erstmal noch sein. Anna: Das ist ganz spannend, weil ich liebe Arbeit mit Kindern. Ich habe früher schon immer super gerne Kinderreine und so richtig gegeben und irgendwie zieht sich da so ein kleiner roter Faden durch mein Leben. Und ich kann dir aber auch sagen, ich habe hier mittlerweile auch Erwachsene, Jugendliche, Beides irgendwie, die im Rahmen, ja, also das ist ja schon was, was ich sagen kann, das sind suchterkrankte Menschen, die hier Chiara: Mhm. Anna: auch zur tiergestützten Arbeit zu mir kommen und... Ich liebe genauso die Arbeit mit den Erwachsenen und ich merke, dass mich das so auf voll unterschiedlichen Ebenen fordert, Chiara: Mhm. Anna: dass ich ganz andere Dinge auch aus den jeweiligen Stunden irgendwie mitnehme. Und ich hab das vorhin, haben wir privat kurz drüber gesprochen, ich bin so ein Mensch, mich langweilt das, wenn ich jeden Tag das Gleiche mache. Ich bin so voll die Abenteuerlustige. Ich mag neue Dinge zu erleben, über mich hinaus zu wachsen und das in kleinem und großem Sinne. Und deshalb freue ich mich immer, Kinder zu begrüßen, immer neue Erwachsene und Jugendliche zu begrüßen. Und ich hab so bisschen bei mir das Gefühl, die Mischung macht es eben auch. Genauso wie ich fahre dann einfach mal zwei, drei Tage weg für einen Workshop, ein Training, was ich in einer Firma gebe. finde ich genauso Chiara: Ja. Anna: cool, dann halt aber auch wieder zurückzukommen und zu sagen, hey super, jetzt chill ich hier eine Runde mit meinen Laufenden und meinen Pferden rum. Chiara: Ja, also ich glaube genau, diese Vielfalt, liebe ich ja auch sehr. Ich muss gerade nur aufpassen, dass ich nicht... Also weil dieses eine Projekt, also ich bin der Kopf der Geschichte, was einerseits eine sehr große Ehre ist. Es freut mich sehr, dass ich das alles präsentieren darf. Aber das heißt gerade, dadurch, dass wir gemeinsame Projektpferde beispielsweise haben, muss ich jetzt gerade ein System finden, wo wir... aus unterschiedlichen Richtungen darauf zugreifen können. Wir alle haben verschiedene E-Mails, damit wir auch mit den entsprechenden Tierärzten, wir haben ja hier gerade das Rea-Thema sehr am Hof mit dem AQUA-Trainer, dass wenn ich mit einem Pferd arbeite, ich aber auch weiß, was vielleicht Leona Wiebke oder sonst wer mit dem Pferd gemacht hat. Und das alles gerade zu vereinen ist so viel Arbeit und Organisation, dass es ich noch so im Kopf habe. Und wenn ich dann noch die Kinder-Retreat habe und vielleicht könnte ich da drüben noch... Halt, stopp, Jara. Ganz ruhig. Anna: Ja, und das ist ja auch okay. Eins nach dem anderen, ne? So. Chiara: Genau, deswegen diese Ruhe, das ist wichtig. Anna: Jetzt habe ich eine steile These. Ich finde es wahnsinnig toll, was du da gerade auf die Beine stellst und Ich erlebe gerade in der Pferdewelt, ich bin ja immer noch mittendrin in der Pferdewelt, natürlich habe ich auch weiterhin Brittpferde und gebe Unterricht und so weiter. Und die Sätze, die mir gerade super häufig zu Ohren kommen, sind erstens, ich glaube, ich muss mein Pferd verkaufen oder sogar, ich muss mein Pferd verkaufen. Und der zweite Satz ist so was wie, eigentlich wünsche ich mir schon so lange ein Pferd und ich kann es mir einfach nicht leisten. Stehen wir vor dem Ende der Pferdewelt? Chiara: Ich glaube, wir stehen für einen Punkt, wo sich nur noch wohlhabende Menschen Pferde leisten können. Und wohlhabend sei jetzt mal dahingestellt, aber die Kluft zwischen Arm und Reich wird immer größer, die Schere wird zum jetzigen Zeitpunkt immer, immer größer. Mit dem, was man heutzutage verdient als Mittelständler, da hat man früher gedacht, da kannst du die Welt mit regieren. Und diese mittelständische Bezeichnung gibt es ja schon kaum mehr. Und dementsprechend, glaube ich, wird es einfach nur so. Ich hatte vorhin mit meiner Praktikantin das Gespräch, da haben wir über meine befreundete Züchterin gesprochen und die Preise der Pferde dort. Und... Dann ging es darum, dass ein Fohlen dort zwischen 6.000 bis 12.000 Euro kostet, je nachdem welche Farbe. Und das bis zum Absetzen, von Geburt bis zum Absetzen. Und dann ein Jährling, meistens zwischen 8.000 bis 15.000, je nachdem, wie gesagt, von Qualität und ob die da zuchtvorgestellt werden. Und so weiter. dann halt, ja, okay, dreijährig, irgendwo zwischen 10.000 bis 20.000, immer wieder abhängig, okay, ist es jetzt schon eingeritten und so. Und dann sagte sie, ja aber dann kann sich das ja nicht mehr jeder leisten. Und dann sagte ich, ein Pferd muss aber auch nicht von jedem leistbar sein. Es ist immer noch ein Luxusgut und dass man davon ausgeht, dass das quasi etwas Schlechtes ist. Ich glaube, das ist etwas, was sich so auch nicht so das korrekte Bild ist, was in den letzten Jahren vielleicht gekommen ist. Also dass man halt immer egal ein Pferd hat, welche finanzielle Probleme man da so vielleicht doch hat. Aber... Dass natürlich ein Pferd irgendwann trotzdem auch nicht mehr von einem normalen Menschen finanzierbar ist, das ist etwas, einfach krass ist. Aber ich glaube auch nicht nur in der Pferdewelt so ist, weil alles andere wird ja genauso teurer. Also das ist ja der Punkt. Anna: Voll. Also ich hab gerade während du so erzählt hast, dachte ich, ich erinnere mich noch voll gut daran, ich mein erstes eigenes Pferd bekommen hab, war ich 13. Und damals war halt schon klar, das ist ja ein lang ersehter Traum von mir gewesen und ich durfte mich damals entscheiden zwischen Klavier spielen oder Pferd. Und das war ganz klar, ich möchte das Pferd. Und dann war aber auch das Gespräch ganz klar da, dass das damals schon... ein Luxus gut gewesen ist, ein Pferd zu besitzen. ich frage mich halt, und das ist eine steile Behauptung oder eine steile Frage, ist es vielleicht einfach auch total okay, dass sich das durch diese ganzen steigenden Kosten jetzt gerade so bisschen auseinanderdividiert und das eben nicht mehr, vorsichtig gesprochen, jeder Mensch Chiara: Ja. Anna: in der Lage ist, dieses Pferd zu halten in der hintersten Scheune mit den beschissensten Bedingungen. Chiara: Das ist halt der Punkt. Ich denke nicht, dass es... Wow! Anna: Moment, stopp! Wo ist dein Glas, in das du deinen Euro steckst, wenn du sagst, das ist der Punkt? Das hatten wir doch letztens haben in der Runde. Chiara: Scheiße! Anna: Existiert dieses Glas schon. Vielleicht könnten wir es künftig mal aufstellen. Chiara: noch nicht, aber... Anna: Okay, weiter im Text. Chiara: So Ich finde es total richtig, dass nicht jeder sich ein Pferd leisten kann und sollte. Vorhin kam dann auch die Antwort darauf, ja, aber vielleicht kann man sich das ja monatlich leisten, aber nicht dann quasi die 20.000 Euro auf Tisch legen. Und das könnte ich auch nicht. Aber wenn ich wirklich ein Pferd von diesem Züchter oder in dieser Qualität, nennen wir es jetzt mal, haben möchte, dann muss ich halt die 500, 600, 700, 800 Euro, die ich im Monat angeblich habe, das Pferd zu finanzieren, mal einige Monate und Jahre zu Seite legen, wenn es mir so wichtig ist. Und das ist halt Haushalten mit Geld. was glaube ich auch in der heutigen Zeit echt nicht mehr so drin ist. Also dadurch, dass man sich alles irgendwie finanzieren, leasen und sonst was kann, ist das glaube ich, also das ist mir, doch das fällt mir glaube ich gerade auf. Heute wird immer so viel in Monatsraten abgeballert, dass ja die Menschen hochverschuldet sind, gar nicht aufgrund großer Finanzierung und Ausgaben, sondern durch monatliche Ausgaben. Und ich hab das bis jetzt immer so gemacht, ich große... Das heißt nicht, dass das vielleicht finanziell klug ist oder steuerlich klug. Aber wenn ich ein Auto gekauft hab, hab ich das bar bezahlt. Also nicht bar, sondern sofort bezahlt. Und ich habe es nicht monatlich gemacht. Wenn ich ein... Auch unseren Trecker oder egal was. Ich hab das halt einfach Anna: Mhm. Chiara: direkt bezahlt. Und... Ja. Anna: Ich bin auch so aufgewachsen, dass es immer hieß, kauf dir nur Dinge, die du dir wirklich leisten kannst. Chiara: Genau. Anna: Und ich hab das erst angefangen zu verändern mit der Selbstständigkeit, eben aus steuerlichen Gründen, weil das Chiara: Genau. Anna: rein wirtschaftlich betrachtet dann tatsächlich schlau ist, diese Kosten zu verteilen auf das Jahr oder auf zwei, drei Jahre. Chiara: Ja. Anna: Und trotzdem mache ich das aber zu 99 Prozent mit dem Wissen, ich könnte dieses Geld auch jetzt bezahlen. Chiara: Ja, das ist es halt. Natürlich habe ich das Ganze auch ein bisschen anders gestaltet. Und trotzdem muss man ja sagen, wenn wir da wieder hinkommen, nur weil ich das jetzt mit einem Wumms bezahle, kann ich es im Hintergrund trotzdem noch über mehrere Jahre unterschiedlich absetzen. Aber das ist nochmal dahingesagt. Aber ich finde, wenn ich jetzt gerade das Geld nicht habe, ein Pferd zu kaufen, dann Spar drauf. oder lass es, aber lass es nicht an den Züchtern, Verkäufern oder sonst was aus, weil die Kosten von denen steigen auch. Und selbst Anna: Ja. Chiara: wenn nicht die Kosten steigen, sondern einfach nur die Lebenshaltungskosten der Privatperson, die hinter dem Züchter steht, die deswegen das höher packen muss, damit sie mehr Geld hat, damit sie sich ihre Miete leisten können oder ihren, Anna: Hmm. Chiara: ist ja egal. Das Ganze zieht sich ja auch weiter mit, ja, also 100 Euro Stundenlohn für den Unterricht. Ja es tut mir leid, aber ich muss am Ende auch meine Wohnung finanzieren und auch mein Essen haben und wenn für dich dein Essen teurer wird, dann wird es das für mich auch. das, Anna: Ja. Chiara: naja, also das ist der Punkt und... Anna: Kacchen! Tschüss! Chiara: Aber es tut mir trotzdem sehr leid, dass es in diesem Ausmaß Anna: Ja, absolut. Chiara: gerade ist. Und es ist ja für uns auch, also für dich und mich jetzt wahrscheinlich, also ich kann nur von mir sprechen, ich habe derzeit fünf Pferde und es ist schon so, dass ich mir manchmal gedacht habe, wer, könnte ich denn jetzt tatsächlich verkaufen? Oder müsste ich verkaufen? Anna: Ja. Chiara: wann hält sich das noch? Als Beispiel mein Tago, der als Kinderreitpony Anna: Ja. Chiara: hier hingekommen ist und jetzt einfach nicht mehr als Kinderreitpony hier ist, primär, sondern eigentlich als Bodenarbeits... Also jetzt für die Bodenarbeit oder für Retreats und tiergestützte Arbeit, aber nicht mehr für den Job, den er eigentlich hergekommen ist. Anna: Ja. Chiara: Und in der Zwischenzeit habe ich mir dann auch schon gedacht, naja, also jetzt müsstest du ihn eigentlich verkaufen. Anna: Es ist ganz interessant, ich habe vorhin noch einen Anruf von einer neuen Kundin bekommen, die gesagt hat, dass sie, ich weiß nicht, irgendwie was nicht so gutes mit dem Pferd erlebt und jetzt hätte sie sich entschieden, dass das Pferd einen neuen Besitzer, eine neue Besitzerin sucht und ich solle sie dabei unterstützen. Dann habe ich ihr gesagt, kostet Summe X das und das nehme ich für Trainingseinheiten, die hier in meinem Stall stattfinden. Das Pferd kann zeitnah einziehen. Wie wollen wir verbleiben? Und dann Chiara: Mhm. Anna: sagt sie, nee, sie hätte jetzt schon so viele Tierarztkosten gehabt dieses Jahr und müsse sich da jetzt ein bisschen umorganisieren. Und dann haut sie wirklich raus und sie könne sich auch einfach vorstellen, mir das Pferd zu schenken. Und dann könnte ich das ja trainieren und... verkaufen, so wie ich das halt mir vorstelle. Und dann habe ich mich sehr dafür bedankt, also wirklich ehrlich dafür bedankt, Chiara: Mhm. Anna: dass sie mich als Menschen gar nicht kennt und trotzdem irgendwie meine Arbeit so schätzt und sagt, sie würde mir ihr Pferd schenken. Ich habe gesagt, es gab Zeiten, da war ich so verrückt und habe das gemacht. Habe ich tatsächlich, habe schon ein Einwandpferd geschenkt bekommen. Chiara: Mhm. Ja. Anna: Ich fühle es halt nicht mehr, weil es geht eben nicht dieses, ich muss dieses Pferd anschaffen, Thema, sondern es geht ja das, was danach folgt. Das ist ja ein riesengroßer Rattenschwanz, der da einfach Chiara: Mhm. Anna: dranhängt und das sind diese monatlichen Kosten. Und ja, die steigen und ich habe super viele Menschen, im Kundenkreis, die einfach sagen, ich behalte mein Pferd nur noch, weil ich auf Dinge verzichte, die für andere einfach total selbstverständlich Ich sind sowas wie Urlaub oder ich gehe mal was essen oder ich baue Rücklagen auf oder sonstiges. Das ist tatsächlich für sehr, viele Menschen ein riesengroßes Ding, dass die gefühlt nur für ihr Pferd leben und arbeiten. Chiara: Ich hab gerade darüber nachgedacht, ob ich das richtig oder falsch finde, weil einerseits denke ich mir, andere Menschen... Also es ist nicht normal, dass ich mir ein Pferd, Hobby und Urlaub leisten kann. Finde ich nicht normal. Also als du dann gerade sagtest, so dann können die sich vielleicht keinen Urlaub... Ey, tu mir leid, du hast ein Pferd. Also das haben normale Menschen nicht. ist nicht in der Anna: Mhm. Chiara: Finanzaufstellung vorgesehen. Fährt. So Handyvertrag, Monatsmiete, fährt. Bei den meisten Menschen ist das weg. Anna: Ja, genau. Und es ist völlig das Krasse, also wenn wir uns das wirklich mal zahlentechnisch vorstellen, wie teuer ist bitte unser Hobby? I mean, weiß nicht, Chiara: Ja! Anna: da müssen wir ja mal mindestens 500 bis 700 Euro fixe kosten, die ja einfach jeden Monat da sind, die sind halt weg jeden Monat. Chiara: Mindestens, also ohne Scheiß 1000 Euro. Weil du musst nur überlegen, 1000, wenn du jetzt eine Nummer, also alleine hier bei, also du kannst es dir unterschiedlich gestalten, aber nehmen wir jetzt mal 600 Euro für einen Stall. Oder selbst wenn wir 500 Euro nehmen, weil du Sachen selber machst. Anna: Mhm. Chiara: So, dann hast du noch die Versicherung dahinter, die Haftpflicht, OP-Versicherung, die mega teuer geworden sind. Dann hast du noch deine normalen Zusätze, Mineralien, die du deinem Pferd gibst. Dann hast du noch pauschale, äh, also, oder nicht, Anna: Kufschmid. Chiara: Hufschmied, der schon alleine, wenn dein Pferd Eisen hat, 200 Euro oder sowas kostet. So, und dann kommt ja noch hinzu, dass wir, ähm... Anna: Impfung, Wurmkuh. Chiara: Genau, so Pauschale für Zahnarzt und solche Sachen da reinpacken. Und der Zahnarzt kostet 2 250 Euro. Anna: Mhm. Chiara: So, und das, es tut mir leid, da sind wir, und wenn du dann auch noch Unterricht nehmen möchtest, auch nochmal vielleicht Anna: Ja, genau. Chiara: 100, 200 Euro im Monat. Du bist mindestens bei 1000 Euro. Anna: Warum machen wir das? Chiara: meinen Job oder das Pferd haben. Anna: ein Pferd haben. Chiara: Ja, das ist ja wohl, glaube ich, die Frage der ganzen Geschichte. Anna: Ich könnte mir trotzdem kein Leben ohne Pferd vorstellen, auch wenn das völlig irre ist, wenn ich das zahlentechnisch überlege. Dann hat mir mein Pferd schon so viel gegeben und mich so oft aufgefangen und ich habe so unfassbar viel durch mein Pferd gelernt, dass ich mir persönlich nicht vorstellen kann, nicht vorstellen kann ohne Pferd zu leben. Chiara: Könntest du dir vorstellen, ein eigenes Pferd zu leben, aber weiterhin am Hof mit Pferden? Anna: Boah, nee, kann ich mir nicht vorstellen, weil mich das, glaube ich, dann heftig ankotzen würde, dass ich Dinge einfach anders machen würde, als das die Menschen Chiara: Hey! Anna: machen und dass ich wahrscheinlich ja Richtung RedBetägen oder sonst irgendwie was... Das müsste schon 100 Prozent passen und ich mag schon auch einfach dieses Gefühl Chiara: Mhm. Anna: für dieses Lebewesen einfach verantwortlich zu sein. Chiara: Das finde ich eine schöne Aussage. Du kleiner Kontrollzwang. Anna: Wie sieht das bei dir aus? Chiara: Ne, Spaß, alles gut. Ich kenne das genauso, weil ich mir auch denke, ich würde es anders machen. Aber ich muss sagen, zum jetzigen Zeitpunkt könnte ich mir schon vorstellen, dass ich vielleicht keine eigenen Pferde eine Zeit lang hätte, Ruhe in mein Leben zu bekommen. Anna: Mhm. Chiara: Aber wir hatten schon mal eine Zeit lang keine Pferde. Ich habe ja von klein auf schon Pferde gehabt, aber... Dann so mit 12, 13, 14, oder 13, 14, 15, irgendwie so eine Mittelzeit, bis ich dann halt mit 16 Gitano hatte, hatten wir einige Jahre kein Pferd. Und ich hab mich da durchgehangelt mit verschiedenen Reit- und Pflegebeteiligungen, die sich quasi monatlich geändert haben, weil es so verrückt ist, Anna: Ja krass, guck! Chiara: was da für Sachen waren. Ich musste dann irgendwann mit Ausbindern reiten, weil die Besitzerin es so wollte, und das waren halt alles Sachen, ich nicht wollte. Und deswegen, ich weiß, dass es... Es war am Anfang okay, danach war es sehr schwer, so schwer, dass ich dann nur noch am Heulen war und dann Pflege- und Repetai gesucht habe. Deswegen, glaube, eine Zeit lang wäre das okay. Weil die Gründe dahinter, vielleicht auch noch mal, wenn die Pferde jetzt hier versterben oder so, dann wäre es auch vielleicht okay, mal nichts zu haben. Aber ich glaube, langfristig würde ich schon gerne meine eigenen Pferde haben. Aber ich könnte mir vorstellen, nie wieder zu reiten. Das hätte ich früher nicht gesagt. Anna: du... Da gehe ich gerade noch nicht mit. Ne, ich liebe es, fürstend zu reiten. Das schenkt mir so viel Freiheitsgefühl, so viel Leben. Das liebe ich sehr. Chiara: Ich liebe es, aber ich... Also wenn ich jetzt priorisieren würde, weil es steht ja auch zwischendurch die Debatte, ob der Reitsport verboten wird, Anna: Mhm. Chiara: aber ich liebe die Zeit mit den Tieren an sich, wenn ich bei ihnen bin und was sie mir gezeigt haben, gelernt haben, alleine durch wie atme ich, wo stehe ich, was mache ich, was will ich eigentlich, wo ist was, steht das für mich so weit oben, dass diese Zeit, die Zeit ist, die ich mit meinen Tieren auf jeden Fall nicht missen möchte. Anna: Ja, da geh ich mit. Chiara: Und so dann quasi das Guddi dafür ist, dass ich gerne reite, aber ich merke, ich habe ja lange Zeit keine Reitpferde gehabt und auch jetzt ist es ganz hart knifflig. Aber ich habe ja Ari gerade und ich könnte ihn jeden Tag reiten und ich merke, dass ich das nicht tue. Weil ich einfach merke, so... Anna: Ja, ich glaube, das der Unterschied ist. habe zum Beispiel, ich habe gerade so drüber nachgedacht, als du es erzählt hast, ich reite fürstend mittlerweile ein maximal irgendwie zwei, vielleicht, wenn es richtig gut läuft, mal dreimal die Woche, aber das ist eher die Seltenheit. Chiara: Mhm. Anna: Und das war früher halt komplett anders. bin ich irgendwie vier, fünf Tage die Woche geritten und es Chiara: Ja. Anna: war halt einfach normal. Chiara: Ja und vor allen Dingen, weiß halt als Ari oder als ich nicht ein Reitpferd hatte, was wirklich auch ein Reitpferd sein kann, wie lange ich immer dachte, boah scheiß jetzt hast du kein Reitpferd und das ist alles kacke und du musst es unbedingt haben und jetzt ist er da und ich denke mir, also ja ich freue Anna: Ach krass. Chiara: mich super darüber und es ist ein ganz tolles Gefühl zu haben, ja ich könnte, aber ich merke es ist nicht das wofür der Reitsport für mich brennt, sondern also wo ich denke, Das ist der Grund, weshalb ich das mache, weil ich reiten will. Sondern eigentlich die Zeit mit den Pferden, was sie mir beibringen, wo sie mich hinführen, was sie an Klarheit in mir schaffen. Vielleicht nicht immer direkt ersichtlich, hinterher zu sehen, boah, okay, jetzt habe ich fünfmal nach einem Anhalten gefragt und es klappt nicht. Und dann, ja, okay, vielleicht sollten wir nochmal ganz kurz drüber nachdenken, welche... Klarheit kann ich hier reinbringen, wo nicht und halt solche Themen. Anna: Das finde ich richtig schön, dass du das sagst. Chiara: Ja, das kam ja irgendwie letztens so, wo ich mir dachte, irgendwie... Und das kann ich auch ganz klar sagen, weil dann oft da unter irgendwelchen Instagram-Posten kommen immer, wenn ihr so was hochladet, dann können wir irgendwann nicht mehr reiten. Dann seid ihr dafür schuld, wenn ihr immer darüber spricht. Und ich schreibe jedes Mal darunter und es wäre absolut kein Thema für mich. Also nicht, weil ich das nicht will, also weil ich das provozieren will. Aber wenn die Mehrheit der Pferde Anna: Ja, verstehe ich. Chiara: leiden müssen... Und und die Lösung wäre, dass nicht mehr geritten wird oder halt scheiße mit Pferden umgegangen wird und ich dann nicht mehr reiten darf, dann ist das völlig fein. Meine Pferde wären hier trotzdem, ich würde sie nicht verkaufen. Anna: Was bedeutet denn dieser Wandel in der Pferdewelt für die nächste Generation? Was denn, wenn heute jetzt irgendwie so eine 15-, 16-Jährige von einem eigenen Pferd träumt, würdest du sagen, dass der Traum in zehn Jahren überhaupt noch realistisch ist? Chiara: Ehrlicherweise kann ich es gar nicht einschätzen. Gar nicht. Also der erste Impuls ist nein, aber das Thema ist ja, dass auch wenn die Sachen teurer werden, auch irgendwann der Lohn nachzieht. Also es gewichtet sich an vielen Ebenen dahinter, nur Ja oder Nein zu sagen. An anderen Stellen, und das ist also nicht Stellen wie Pferdestelle, sondern an anderen Bereichen des Lebens, fließt so viel Geld derzeit. wo die Menschen nicht darüber nachdenken, muss ich das Geld jetzt ausgeben oder nicht, sondern es wird einfach rausgeschossen. Deswegen, gibt da, wo gerade wenig ist, an der anderen Stelle, wie gesagt, diese Mittelschicht, geht weg. Aber das Geld tendiert dann nach oben. Das heißt, es gibt immer noch Menschen, die Geld Anna: Ja, auf jeden Fall. Chiara: haben. Und wohin dann diese 15-, 16-jährige Person tendiert, das kann ich Anna: Mhm. Chiara: nicht sagen. Das hängt halt wirklich damit zusammen. wie sie sich entwickelt, weil auch das ist jetzt so schwierig. Alleine nur ein Studium heute bringt dir halt nichts. Wie krass, oder? Wie krass Anna: Richtig krass. Chiara: das einfach ist, dass ich... Es ist scheiß schön, dass ich studiert habe und jetzt? Alle anderen auch. Und das ist halt so der Punkt, ich irgendwo denke, woran hapert es hinterher? Also was kannst du tun, dass du Geld verdienst oder nicht? Ist es reines Glück? Nein, ist es nicht. Aber was kann ich verändern dahinter? Anna: Hast du das Gefühl, dass gerade in deinem Umkreis, vielleicht auch mit den Kunden oder ehemaligen Kunden oder sonstiges, mehr Pferde verkauft werden, einfach weil die finanzielle Belastung zu groß wird? Chiara: In meinem Kundenstamm nicht, aber ich werde extern mehr angesprochen. Also ich werde von anderen Kunden quasi dahingehend informiert und gesagt, hey, meine Freundin verkauft ihr Pferd oder auch andere Kolleginnen, hey, eine Kundin verkauft das Pferd. Was eher passiert ist, dass der Unterricht weniger wird, weil er natürlich nicht so wichtig ist wie jetzt was anderes und verwerflich, dass Miete wichtiger ist als ich, aber okay. Also, natürlich woanders Geld benötigt wird und das ist schon so. Ich habe auf jeden Fall Kunden, weniger oder auch den Unterricht ganz beendet haben für eine Zeit lang und sagen, dass die Prioritäten gerade woanders sind, dass es ihnen total leid tut, dass sie es gerne anders wollen würden. ich glaube, vor zwei Wochen lag eine Frau noch weint in meinen Abend und hat sich dafür bedankt für unsere gemeinsame Zeit und dass sie es so schade findet, dass sie das jetzt beenden muss an der Stelle. Aber... dass es nicht geht und das verstehe ich total. Anna: Ja. Chiara: Und es ist immer wichtiger, dass man eine Wohnung hat und dass man Essen hat als ein Pferd. Das ist einfach wichtig. Daher weiß ich, dass jeden Fall viele Menschen gerade dabei sind, ihre Pferde zu verkaufen und nicht nur aus vielleicht persönlichen Gründen. Anna: Ich plauder jetzt mal so ein klein bisschen bei mir aus dem Nährkästchen im Stall direkt. Ich habe eine junge Stute, die... Ich liebe dieses Pferd. Das ist ein ganz zauberhaftes Pferd, die ist jetzt drei Jahre alt und die Besitzerin hat sie selbst gezüchtet. Und das Pferd hat in den ersten Lebensmonaten nicht so richtig viel Gutes erlebt. Stand dann im Aufzuchtbetrieb, wo halt... Ja, keiner so richtig weiß, was da passiert ist, aus welchen Gründen weiß auch keiner so richtig. Jedenfalls war das echt ein ganz schöner Weg. Die steht jetzt seit zwei Jahren ungefähr bei mir. Ich habe die so ein bisschen im laufenden Training und die hat sich wirklich toll entwickelt. Also sprich, es ist im Grunde ein junges Pferd, drei Jahre alt, todschick, bewegt sich sehr gut, also wirklich auch gute Abstammung mit, naja, wir würden schon sagen, so ein paar Besonderheiten, wo einfach nochmal anders drauf eingegangen werden darf, die einfach mit Druck gar nicht so gut umgehen kann, also da einfach schon so paar Skills mitbringt, die besonders sind. Und das Pferd steht jetzt zum Verkauf, weil die Besitzerin einfach gesagt hat, sie merkt, dass das für sie eine Nummer zu groß ist, dass sie sich das selber einfach so nicht zutraut, beziehungsweise einfach auch sich ihre Lebensumstellung irgendwie verändern und sie merkt, sie wird diesem Pferd einfach nicht gerecht werden und wünscht sich deshalb ein neues Zuhause für dieses Pferd. So, erstmal ja total nachvollziehbare Gründe. Jetzt haben wir natürlich so bisschen hin und her gesprochen. Wie bauen wir das am sinnvollsten auf? Wer ist der richtige Kunde, die richtige Kundin für dieses Pferd? Und es ist so heftig. Dieses Pferd steht jetzt als Verkaufspferd im Internet seit zwei Monaten. Kehra, ohne Witz, niemand hat sich bisher gemeldet. Niemand. Und ich habe nicht das Gefühl, dass das ein total abgeschmackter Preis ist. Das ist ein absolut realistischer Preis für dieses Pferd. Der wurde jetzt sogar schon nochmal runtergesetzt, der Preis, und es meldet sich einfach trotzdem niemand. Also meine Erfahrung gerade ist auch, dass auf der anderen Seite die Leute, vielleicht darüber nachdenken, sich ein Pferd zu kaufen, so viel bewusster vielleicht werden und sagen, Chiara: Ja. Anna: nee, irgendwie ist das eine Nummer zu groß und ich kaufe das Pferd jetzt halt nicht. Chiara: Das ist jetzt die Krux der Geschichte, weil da wo es schwieriger wird, also wenn wir halt diese Kluft haben, nicht nur zwischen Arm und Reich, sondern auch dann das Pferd, selbst wenn es weniger kostet, die Menschen machen sich ja mehr Gedanken darüber, ob sie sich das leisten können oder nicht, dann ist so ein Spontankauf mit, hups, plötzlich ist Ferdi nannt hier, weil der hat mich so hübsch angeguckt. ist halt nicht mehr, weil man sich darüber Gedanken macht. Wenn ich jetzt ein Pferd kaufe, kann ich mir das finanzieren, wie lange und was ist, wenn es nicht mehr reitbar ist und und und. Was ja richtig geil ist, weil das Anna: Mega! Chiara: würde ich mir ja wünschen bei vielen Menschen. Und gleichzeitig muss ich sagen, das ist auch das, was bei mir im Kopf ist. Meine Pferde sind nicht hier, weil ich hingegangen bin und gesagt habe Mensch, das macht richtig viel Sinn. Also das Passito habe ich mir als Fohlen ausgesucht, aber ansonsten sind sie durch quasi Unfälle hergekommen und das würde ich jetzt nicht mehr so machen, weil ich, also zu der heutigen Zeit. So wie du vorhin gesagt hast, dieses mit Pferde schenken, wie oft wird mir das angeboten? Und ich habe das auch ein paar Mal gesagt, ja, okay, komm, dann machen wir das so und wir kriegen das irgendwie schon hin. Nee, würde ich jetzt nicht mehr machen, weil Anna: Ja. Chiara: egal wie, selbst wenn das ein 20.000 Euro Pferd ist, die kriegst du dann nicht verkauft. Dann hast du das hier. Anna: Ja genau, genau und das ist halt, und das ist so schade, ich, ja es ist schon, es verändert sich schon was, oder? Chiara: Ja total, also die Veränderung ist riesig, aber das ist ja mit einer der Gründe, also ich wollte immer schon Psychologin werden, also quasi im Jugendalter, wo ich vielleicht nicht mehr Prinzessin werden wollte oder so, ne, sondern dann weiter. Dann war Psychologin irgendwann ein ganz großer Traum und dann ist sie ja alles Richtung Pferde gegangen. jetzt ist es auch eine bewusste Entscheidung zu sagen, ich gehe auch mit einer anderen... Unternehmung und Berufszweig in eine andere Richtung, ganz abseits von Pferden. Weil ich nicht weiß, mit Pferden werde ich immer oder man wird nicht nur ich, also man wird immer mit Pferden Geld machen können. Das ist nicht das Thema. Aber ich glaube, die Kunden, die ich gerne hätte, sind nicht immer die Kunden, die am Ende dabei rauskommen. Anna: Mhm. Chiara: Und ich würde mir gerne das weiterhin aussuchen. Ich möchte weiterhin schauen, dass ich mit Menschen zusammenarbeite, die nur das Beste für ihr fährt wollen und nicht höher, schneller, weiter. Und ich weiß nicht genau, ob das sich auch noch demnächst irgendwann ändern wird, weil die Luft halt noch bisschen anders wird, das Geld woanders hingehen wird und dann ich nicht mehr die Person wäre, die bei den Menschen die passende Person ist. Und daher wünsche ich mir, dass ich diesen Druck nicht verspüre. und habe mich jetzt unter anderem in die systemische Beratung eingeklingt und gehe jetzt mit diesem Weg, weil es ein Traum ist, den ich mir erfüllen wollte, wo ich aber dachte, ach, müsstest du wahrscheinlich gar nicht, du machst jetzt so viel damit. Und jetzt denke ich mir, ja, also nicht, es ist nicht nur der finanzielle Teil, also dass es vielleicht dann irgendwann nicht mehr so viele Kunden gibt, die mir dann passen. Ich glaube du weißt, was ich damit sagen will, oder? Anna: Ja, verstehe ich. Die auch einfach irgendwie so, die sich bei dir oder für dich gut anfühlen irgendwie vielleicht, ne? Chiara: Ja, weil in meinem Kopf ist es so, je mehr Geld, desto mehr wird es auch eher für ein Turnierpferd ausgegeben, in diese Richtung gehen und da sehe ich, also ich bin da einfach nicht die Trainerin in dem Fall für. Auf den Zwischenweg vielleicht, aber nicht dahin gehend. Anna: Da möchte ich kurz zwischengrätschen. Ich habe genau das Gegenteil erlebt. Ich komme ja nun mal aus dieser Turnierwelt und wenn ich jetzt rein über das Finanzielle mal spreche, habe ich die Erfahrung gemacht, dass Menschen, die sagen, mein Pferd soll Turnier gehen, eher weniger Geld ausgeben, als die, die sagen, ich möchte mein Pferd privat gesund erhalten arbeiten. Ich habe das Gefühl, dass meine Erfahrung jetzt, dass die, und es ist gar nicht wertend gemeint, dass die Turniermenschen in einigen Stücken weniger bewusst an die Sache rangehen und da Chiara: Mhm. Anna: geht es halt dann wir wollen erfolgreich sein, wir wollen die Schleife gewinnen, wir wollen den Parcours passen, springen, wir wollen die Dressuraufgabe auswendig reiten können und so weiter. Und dass sich die privaten Pferdemenschen, also die jetzt nicht Turnier reiten Chiara: Mhm. Anna: oder sonst irgendwie was, ganz anders, auf einer ganz anderen Ebene und in einem ganz anderen Umfang häufig Gedanken über eFairt machen, als das diese Sport- Turniermenschen machen, zumindest die ich kenne. Chiara: Ja. Anna: Und ich glaube, sind wir bei dem, also auch das nicht wertend, aber bei diesem unteren Segment des Turnierreitens, so diese Hof- und Haus- und Hofturniere, die so auf dem Land stattfinden, jetzt nicht bei den großen. Also da, glaube ich, ist es schon auf jeden Fall noch mal eine komplett andere Richtung. Und bei diesen so hobbymäßigen Turnierreitern... Ist mein Erfahrung, die geben nicht so viel Geld aus. Chiara: Ja, das meine ich auch gar nicht, aber wenn ich jetzt daran denke, wer kauft sich bald nur noch Pferde, dann sind das halt vielleicht eher die Menschen, Bock auf Turniere haben. Dann kaufe ich mir halt ein 30.000 Euro Pferd. Warum? Weil wenn die Pferde immer teurer werden, dann kauft sich halt ein Privatmensch kein 30.000 Euro Pferd. Und auch kein 20.000 Euro Pferd so gerne. Und dass es vielleicht eher in diese Richtung geht. Anna: Ich finde ich total gut, dass du das sagst. Ich habe trotzdem das Gefühl, dass ich das schon vor zehn Jahren dachte, als ich noch gar nicht mit Pferden gearbeitet habe. irgendwie gibt es, also ich habe das Gefühl, es gibt auch sehr viele Privatpferdemenschen, die bereit sind, sehr viel Geld für ein Pferd auszugeben, weil sie es sich leisten können, Chiara: Ja, das war für F... Anna: aus welchen Gründen auch immer, guter finanzieller Background. Und das... Ja, die hat es schon immer gegeben. Ich glaube, die wird es auch immer geben. Trotzdem sortiert sich das halt irgendwie so ein bisschen aus, dass es insgesamt einfach weniger Menschen gibt, die überhaupt in der Lage sind sich ein Pferd zu kaufen. Und ich merke, und das ist jetzt glaube ich bei dieser jungen Stute, die bei mir zum Verkauf steht, das ist halt jetzt ein Pferd, deshalb habe ich das eben gesagt, so ein bisschen mit besonderen Skills, auf die wir halt eingehen müssen. Es ist halt nicht dieses vermeintlich perfekte Pferd, sondern es hat halt Besonderheiten, die es mitbringt. Und da haben die Leute einfach nicht so viel Bock drauf. Die Leute wollen dann das perfekte Pferd und da sind sie auch bereit Geld für auszugeben. Chiara: Ja, wenn man das vermeintlich perfekte Pferd, die meisten sagen ja, also entweder die meisten, die es verkaufen haben, merken gar nicht, welches Special Effects dabei sind und gleichzeitig wird es halt ansonsten auch verschwiegen. Wie oft habe ich Leute, sagen, als ich den Probe geritten bin und als das war, ist es nicht gewesen. Aber das ist ja immer dieses, wenn du ehrlich bist und das sagst, dann hast du ja, bist du halt ehrlich und die Leute sagen, aber ich hätte lieber mein Freizeitpferd. Anna: Ja. Chiara: Und dass es auch mal Anna: Ja. Chiara: eins werden kann, das ist halt so die Schwierigkeit für die Leute, das zu erkennen, aber auch das Wissen zu haben. Das heißt, die gehen ja schon damit hin, wir müssen mehr investieren in Training, Ausbildung, blablabla. Und das Anna: Mhm. Chiara: versuchen sie zu vermeiden. Und hinterher werden sie es wahrscheinlich bei dem anderen Pferd trotzdem machen, aber haben es gekauft, vermeintlich Anna: Ja, genau. Chiara: als gesundes Pferd. Also egal ob mental oder körperlich. Anna: Was ich in den letzten Wochen, Monaten und auch schon Jahren immer wieder erschreckend auch wirklich feststelle, ist, dass ich Gespräche führe mit den Mädels, mit denen ich mal angefangen habe zu reiten oder mit denen ich so kennengelernt habe im Laufe meiner Zeit und die zum Beispiel eine Reitbetalung ganz lange hatten und Jetzt sagen, zum Beispiel, hab eine, hat jetzt nach Ewigkeiten wirklich, hat sie die Reitbecherbung aufgegeben und sie gesagt hat, Anna, irgendwie fühlt es sich gerade nicht mehr richtig an und ich möchte jetzt mal eine Zeit lang ohne Pferd sein. Wir haben jetzt irgendwie kützlich Chiara: Mmh. Anna: sind wir eine Runde mit den Hunden spazieren gegangen und ich hab sie gefragt, hey, und wie ist die Lage so? Und sie sagt... Ja vollkommen in Ordnung. Es ist total okay für mich, dass ich da jetzt einfach gerade ohne Pferd bin. Und gleichzeitig habe ich auch die, die einfach sagen, hey ich habe jetzt gerade noch ein Pferd und wenn dieses Pferd stirbt oder irgendwie irgendwas ist, dann kaufe ich mir auf gar keinen Fall ein neues Pferd. Chiara: Ja. Anna: Finde ich total erschreckend. Chiara: Also die Fraktion habe ich auch sehr viel und das sind tatsächlich die eher, die meinem Kundenstamm sind. Die sagen, das ist mein letztes Pferd. Anna: Ja. Chiara: Also danach kommt keins mehr. Die verkaufen es gerade nicht, sondern sagen, danach kommt nichts mehr. Anna: Woran liegt das? Was denkst du, was haben die Fünnen hinter Gedanken? Chiara: Ja, finanziell. Anna: Schon tatsächlich das Finanzielle, Chiara: Also ich denke, es dreht sich hier die ganze Zeit nur darum. Weil wenn es das nicht gäbe... Also zwei Faktoren. Wobei sich das bedingt. Der finanzielle Teil ist sozusagen das, was da drüber liegt, aber gleichzeitig auch je mehr wir über die Pferde wissen und meine Kunden sind die auch immer oder unsere Kunden sind die, die bewusster sind. Das heißt, die merken, Anna: Ja. Chiara: das Pferd ist krank. Es hat das, das und das. Und wir reiten nicht mehr drüber hinweg, sondern wir kaufen heute noch den 68. Sattel und noch ganz viele andere Therapiesachen, dem Pferd zu helfen. Und das macht erst mal einen seelischen Ballast. Den sie glaube ich auch loswerden wollen, weil es halt super schwierig ist für viele und gleichzeitig ist dann auch noch der finanzielle Aspekt dahinter. Und dann habe ich halt ganz viele, die dann halt ein Asthma-Fert haben, Lungenpatient, irgendwelche anderen Kolik-Sachen, die dann sagen, boah, ich kann nicht mehr. Und dann Anna: Ja. Chiara: halt noch der finanzielle Aspekt da oben drauf, die sagen, wenn jetzt hier Ferdinand weg ist, dann kann ich das auch erstmal einfach nicht mehr. Und auch das kann ich tatsächlich nachvollziehen. Ich finde es auch immer schwierig, wenn Menschen jetzt versuchen, ein Pferd zu verkaufen. Vielleicht auch einfach nur, weil es nicht mehr passt. Weil sie sagen, was heißt nicht mehr passt oder sie merken... Also da kommen wir halt zu diesem psychischen Teil. Ich habe eine... Liebe Grüße an dich, du wirst dich wahrscheinlich wiederfinden. Die sagte, sie hat ihr Pferd verkauft und hat sich ein neues geholt und seitdem hat sie keine Schlafprobleme mehr, ist nicht mehr so oft auch krank. Dass sich dieser Druck, diese Sorgen Anna: Ja, voll. Chiara: so krass in den Körper eingespeichert haben, so viel Widerstandskraft kaputtgegangen ist. dass sie immer kränker wurde, kraftloser und ja, seitdem sie jetzt das neue Pferd hat, so glücklich ist. Sie schickt mir so süße Fotos und Videos und es ist so eine Leichtigkeit und Liebe da reingekommen. Und sie hat das andere Pferd ja nicht geliebt. Aber Anna: Mhm. Chiara: sie sagt einfach nur, es hat einfach nicht gepasst. Und wie viel Menschen da auch oft Schwierigkeiten mit haben. wenn man ein Pferd verkauft. Sein Pferd. So, ne? Anna: Ja, es ist große Thema des Loslassens irgendwie auch. Chiara: Ja, also ich glaube du kennst es ja mit deinem Verkauf so, Dieser Gedanke glaube ich auch, warum man oft so lange druckst. Dieses, ja, aber bei mir ist es ja am besten. Oder wer könnte es denn vielleicht noch besser machen? Anna: Bei mir war das 100 % der Punkt, als ich entschieden habe, dass Manila ein Pferd habe da schon einmal kurz drüber gesprochen. Das habe ich als Absetzer gekauft und es sollte mein Nachwuchsdressur Turnierpferd werden. Und irgendwie hat sich dann mein Weg aber komplett in eine andere Richtung entwickelt, sodass dann Vierjährig schon das erste Mal der Gedanke kam von, okay aber Moment mal irgendwie, ich will doch gar kein Turnier mehr reiten. Ich habe Chiara: Mhm. Anna: mich total in eine andere Richtung entwickelt. Das Pferd Weiß ich jetzt nicht, ob es unbedingt Turnierpferd sein müsste, glaube ich nicht. Und trotzdem ist das ein Pferd, einfach gefordert werden möchte, das einfach auch Lust hat, was zu tun. Und ich habe gemerkt, ich kann dem nicht gerecht werden in dem Leben und in dem Weg, den ich gehe. In dem Leben, dass ich lebe und auf dem Weg, den ich gehe. You know what I mean? Chiara: Ja. Anna: Und dann habe ich auch schlaflose Nächte verbracht und habe genau diese Gedanken gehabt von, das Pferd wird es aber woanders nicht so gut haben. Das war jetzt ein bisschen special mit dem Thema Spritzen. Und dann dachte ich ja, einen normalstäblichen Menschen ist das doch unmachbar. Das geht doch gar nicht, ja lebensgefährlich so ungefähr. Und wie extrem du dann da ja reinrutscht, einfach diese wirklich verdammt guten Dinge an diesem Pferd einfach Chiara: Mh. Anna: anzuerkennen und zu sehen, weil das ein unfassbar tolles Pferd auch immer noch ist. Das ist ein wahnsinnig tolles Zuhause. Ich würde jederzeit wieder den Weg gehen und alle Menschen, mir sagen, ja, aber Anna, besonderes Special-Pferd mit XY-Krankheiten, das kauft doch keiner. Wenn du so denkst, dann stimmt das wahrscheinlich. Und wenn du zulässt, dass es da eventuell einen Menschen oder auch mehrere Menschen geben kann, die gerade genau dieses Pferd an ihrer Seite haben wollen, dann wird das ganz sicher funktionieren, weil ich habe das sehr, sehr oft jetzt schon erlebt. Chiara: Ja, ich kann dir da sehr zustimmen, Anna: Jetzt haben wir eine ganze Folge darüber gemacht, dass die Ursprungsfrage einer Mithörerin gewesen ist. was wir so davon halten, wie sich die Pferdewelt entwickelt. Und ich finde das total schön, weil das jetzt echt ein gar nicht so unwichtiges Thema gewesen ist. Und wir freuen uns natürlich immer, wenn ihr Lust habt, uns euer Feedback zu geben. Was denkt ihr darüber? Stehen wir vor dem Aus der Pferdewelt? Oder was denkt ihr? Wie entwickelt sich das alles in der Zukunft? Also schreibt es total gerne einfach in die Kommentare dieser Folge. Schreibt uns bei Instagram oder wo auch immer ihr uns sonst so findet. Wir freuen uns sehr, dass ihr einfach mittlerweile immer noch mehr Menschen werdet und dass schon so viele hier jede Woche zuhören. Und ich würde sagen, alle weiteren Infos findet ihr in den Show-Notes oder wie es Cara nennen würde. Und dann freuen wir uns natürlich wie immer, und ich sage das jedes Mal dazu, über eine Bewertung, wenn ihr den Podcast regelmäßig hört. Wir freuen uns, wenn ihr uns abonniert. Und wenn ihr sonst noch Fragen habt, die wir hier in diesem Podcast beantworten sollen, dann schreibt uns total gerne, denn wir beantworten in jeder Podcast-Folge eine Frage von euch Zuhörenden. Und manchmal wird einfach auch eine ganze Folge daraus. Habt's ganz schön, ihr Lieben, und wir hören uns nächste Woche.