Latest / Narzissmus und toxische Beziehungen - jetzt sprechen wir / Nach der Fehlgeburt sollte Anna so tun, als sei nichts gewesen

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Nach der Fehlgeburt sollte Anna so tun, als sei nichts gewesen · Narzissmus und toxische Beziehungen - jetzt sprechen wir

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  Speaker 2: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Narzissmus und toxische Beziehungen.
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  Speaker 2: Jetzt sprechen wir!
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  Speaker 2: Ich bin Jennifer, und begleite Frauen im Coaching auf ihrem Weg aus destruktiven Beziehungsmustern.
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  Speaker 2: In diesem Podcast teilen Betroffene ihre persönlichen Geschichten – Geschichten die oft viel zu lange im Verborgenen geblieben sind.
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  Speaker 2: Nach jeder Erzählung ordne ich zentrale Muster- und Dynamiken ein damit auch diejenigen, die solche Erfahrungen nicht selbst gemacht haben, die Auswirkungen besser verstehen und nachvollziehen können.
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  Speaker 2: Heute spreche ich hier im Podcast mit
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  Speaker 0: Anna –
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  Speaker 2: vier einhalb Jahre Beziehung und mittendrin Einsatz, mit dem ihr gleichzeitig schmeichelt und sie abwertet!
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  Speaker 2: Als er ihren Bauch anfasst, sagt er «Bei anderen Frauen hätte ich das total abtörend gefunden, aber bei dir stört mich das gar nicht».
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  Speaker 2: Kurz vor den Flitterwochen jedoch erfährt Anna dass sie ihr gemeinsames Kind verlieren wird und ihr Partner erwartet trotzdem, das sie den teuren Urlaub genießt als sei nichts geschehen.
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  Speaker 2: Als sie Monate später einen neuen Termin bei der Partherapeutin einträgt ohne vorher mit ihm zu sprechen, schneidet er sie zwei Wochen lang komplett und spricht nicht mehr mit ihr.
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  Speaker 2: Und am Ende steht er mit dem gemeinsamen Sohn auf dem Arm vor der Tür und sagt ihr – ich liebe dich sowieso nicht mehr!
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  Speaker 1: Ich beende das
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  Speaker 1: jetzt.".
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  Speaker 2: Anna ist, wie in jeder Folge – nicht ihr echter Name.
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  Speaker 2: In diesem Podcast sprechen Betroffene unter einem Pseudonym um ihre Privatsphäre zu schützen!
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  Speaker 2: Wir sprechen hier offen über emotionale Kontrolle, sexuelle Grenzüberschreitungen in der Beziehung eine Fehlgeburt und das was nach einer Trennung mit einem gemeinsamen Kind noch passieren kann.
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  Speaker 2: An ein paar Stellen hörst du im Interview statt Annas eigener Erzählung meine Stimme aus dem Offen.
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  Speaker 2: Das sind Passagen, die ich bewusst herausgenommen habe, weil sie Anna oder ihren Ex-Partner zu leicht identifizierbar gemacht hätten.
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  Speaker 2: Ich weiß das ist beim Zuhören manchmal etwas ungünstig – doch mir ist der Schutz meiner Podcastgäste immer das Wichtigste!
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  Speaker 2: Denn es geht in diesem Podcast nicht darum eine bestimmte Person bloßzustellen sondern darum mustersichtbar zu machen, wie viele von euch wiedererkennen
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  Speaker 2: werden.".
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  Speaker 2: Und oft trauen sich Frauen wie Anna auch nur dann so offen zu erzählen, wenn sie sich wirklich darauf verlassen können, dass ihre Anonymität hier wirklich geschützt ist und sie nach der Veröffentlichung der Folge nicht damit rechnen müssen von ihrem Ex-Partner noch verklagt zu werden.
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  Speaker 2: Ich finde, Anna und viele andere vor ihr und nach ihr im Podcast haben genug Schlimmes erlebt – ich möchte in keinem Fall dazu beitragen, dass sie noch mehr erleiden muss!
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  Speaker 2: hören wir Annas Geschichte.
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  Speaker 3: Liebe Anna, herzlich willkommen im Podcast.
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  Speaker 3: Nazismus und toxische Beziehungen.
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  Speaker 3: jetzt sprechen wir.
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  Speaker 3: ich freue mich sehr dass du dich gemeldet hast und das du bereit bist deine geschichte zu teilen.
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  Speaker 3: magst du mir einmal verraten was genau dich dazu gebracht hat dich bei mir zu melden und heute hier im podcast
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  Speaker 2: so sein?
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  Speaker 0: ja hallo Jennifer auch herzlichen dank dass sich hier sein darf dass ich dabei sein darf.
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  Speaker 0: ich verfolgt deinen podcast jetzt schon Seitdem ich quasi aus meiner Beziehung raus bin, und das hat mir irgendwie ganz doll geholfen.
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  Speaker 0: Da kam der Wunsch irgendwann auf, dass ich da auch gerne meine Geschichte erzählen möchte einfach um ... Das Ganze für mich zu verarbeiten, um die Geschichte mal einmal zusammenzufassen wie so einen kleinen Schatz den man hat, den man dann vielleicht auch verbuddelt.
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  Speaker 0: Und das auch dann mal loszulassen.
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  Speaker 3: Ja vielen Dank Anna!
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  Speaker 3: Dann nimm uns doch gerne einmal mit in die Anfangszeit eurer Beziehung oder deiner Ex-Beziehung.
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  Speaker 3: Wie habt ihr euch denn kennengelernt?
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  Speaker 0: Ja, mache ich gerne.
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  Speaker 0: also ganz klassisch war auch in der Corona Zeit haben wir uns über Online Dating kennen gelernt.
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  Speaker 0: Ich war relativ frisch aus einer Beziehungen raus hatte auch schon nochmal einen
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  Speaker 1: Datingversuch
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  Speaker 0: mit einem anderen Mann zwischendurch auch schon gestartet.
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  Speaker 0: Der war auch schon ein bisschen toxisch aber das war eine recht kurze Zeit.
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  Speaker 0: Und dann habe ich mich auf einer Plattform angemeldet, auf Spaß und da bin ich auf seinem Profil gestoßen.
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  Speaker 0: Und ja, hab das einfach mal geliked ohne dass sich jetzt so richtig Feuer und Flamme war.
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  Speaker 0: Das waren halt viele Männer dabei die mir nicht gefallen haben und der war so ein paar ganz nette Fotos und hab den mal gelikt aber auch noch nicht so ganz sicher.
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  Speaker 1: Und
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  Speaker 0: daraus hat sich ein Match entstanden weil ich nicht so sicher war und mir die Bilder noch mal angeguckt habe, und mir eine Hälfte der Bilder eigentlich nicht zugesagt haben.
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  Speaker 0: Hab ich da jetzt auch erst einmal gar nicht reagiert?
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  Speaker 0: Und er konnte dann darauf nicht reagieren und hat mir dann kurz Zeit später
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  Speaker 1: einfach auf Instagram,
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  Speaker 0: sich aufs Merksam gemacht.
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  Speaker 0: Hat meine Bilder angefangen zu liken... Das hätte mich im Nachhinein denke ich, war das eigentlich ein bisschen schräg schon aber in dem Moment dachte ich irgendwie auch kreativ Der gibt sich Mühe, der möchte auf jeden Fall ich kennenlernen und habe das eher positiv gewertet.
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  Speaker 0: Und hab daraufhin ihm auf dieser Dating App geantwortet dass er ja echt sich Mühen gibt.
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  Speaker 0: Und so kam dann ein Gespräch zustande wobei es mich gewundert hat wie er mich überhaupt finden
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  Speaker 1: konnte
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  Speaker 0: weil wir haben zwar gemeinsame Freunde aber wir haben uns tatsächlich noch nie vorher
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  Speaker 1: gesehen.
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  Speaker 0: wir kommen aus derselben Stadt.
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  Speaker 0: Ich bin ihm noch nicht über den Weg gelaufen und umgekehrt, aber habe ich jetzt auch erst mal so stehen lassen.
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  Speaker 0: Und wir kamen ins Gespräch, haben ihn hin- und hergeschrieben und er wollte relativ schnell mit mir telefonieren.
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  Speaker 1: Also
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  Speaker 0: es war ihm sehr wichtig, den Kontakt ganz schnell zu intensivieren.
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  Speaker 0: Und ich hab eine Tochter aus
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  Speaker 1: erster
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  Speaker 0: Ehe also ich war da auch schon geschieden.
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  Speaker 0: Also ich hab ne Tochter gehabt.
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  Speaker 0: die war zu dem Zeitpunkt, ich würd sagen neun Und das war nicht so einfach, die war natürlich viel zu Hause und ich kann da jetzt nicht einfach wild mit Mann telefonieren.
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  Speaker 0: Und hab das irgendwie alles so ein bisschen ... Das war halt durch Corona auch, waren wir natürlich auch meist Zeit gemeinsam zuhause.
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  Speaker 0: Und habe das versucht, so'n bisschen abzutun und hab mir so'nen bisschen versucht von der Pelle zu halten?
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  Speaker 0: Aber er war sehr, sehr bemüht!
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  Speaker 0: Ja dann hat sich irgendwann einen Moment ergeben und ich hab mit ihm telefoniert Und dann ging's auch schon direkt so weiter, wo wohnst
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  Speaker 1: du denn?
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  Speaker 0: Ich wohne in Stabtell nebenan.
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  Speaker 0: Und ich geh so viel spazierend und bin auf vielen deiner Ecke unterwegs.
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  Speaker 0: Sag mir doch mal, wo du wohnest!
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  Speaker 0: Vielleicht laufe ich mal bei dir
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  Speaker 0: vorbei.".
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  Speaker 0: Und ich wollte das nicht ... Ich hab da so weggelächelt weil ich dann aus Höflichkeit einfach immer ... Ich wollte nicht so klares Nein sagen.
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  Speaker 0: Es war immer so ne Ha-Ha-Nee achten Ich irgendwie halt versucht, höflich zu bleiben.
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  Speaker 0: Irgendwie hat er mir dann auch gefallen und es hat mich auch imponiert aber mir war das schon ein bisschen zu viel.
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  Speaker 0: Und ... Dann hat er relativ schnell nach einem Treffen gefragt und auch da die Situation mit meiner Tochter nicht so einfach.
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  Speaker 0: ich hab ihm also einen Treffen in Aussicht gestellt.
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  Speaker 0: Das müsste irgendwas zehn bis zwölft Tage später gewesen
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  Speaker 1: sein.
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  Speaker 0: Das hat ihm schon nicht so gut gefallen.
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  Speaker 0: und dann hat er wieder gefragt.
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  Speaker 0: Und können wir uns nicht vorher, das ist noch so lange
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  Speaker 1: hin?
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  Speaker 0: Und es ist doch so schön!
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  Speaker 0: Dann hat er sich sehr lange bemüht und dann habe ich irgendwann einen kleinen Beig gegeben.
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  Speaker 0: Er hat gesagt Gut, dann kommen auch wenn die kleine schläft.
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  Speaker 0: Ich hab zu dem Zeitpunkt noch geraucht.
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  Speaker 0: Deshalb kommen nochmal auf eine Zigarette
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  Speaker 1: länger vor mir die Haustür.
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  Speaker 0: Ich habe im Erdgeschoss gewohnt, deshalb hätte sie dann auch nicht das Gefühl, ich bin jetzt von meinem Kind so lange weg.
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  Speaker 0: Wir rauchen eine Zigarette vor der Tür einmal und dann hatte man sich ja mal kurz gesehen Und das haben wir dann auch gemacht.
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  Speaker 0: In dem Moment ist es mir noch nicht so aufgefallen.
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  Speaker 0: im Nachhinein, ich hab ihn gesehen und konnte gar nicht sagen
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  Speaker 1: gefällt er mir oder gefällt
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  Speaker 0: der mich nicht?
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  Speaker 0: Das war irgendwie so ganz merkwürdig.
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  Speaker 0: Ich habe ihn angeschaut und konnte ihn nicht sehen!
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  Speaker 0: Es ist doch ganz schwer für mich zu beschreiben, als ob er schon eine Maske aufhatte aber in dem Moment hatte ich natürlich keinen Bewusstsein dafür.
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  Speaker 0: war dann ganz interessant.
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  Speaker 0: Er kam mit seinem Sportwagen vorgefahren, wusste ich auch nicht dass er einen hatte aber das hat er natürlich auch ein bisschen eingesetzt so mit diesem lauten Motorengeräusch und er fand sich da drin ganz toll.
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  Speaker 0: es waren die Art der Fotos auf seinem Account die mir nicht gefallen hatten diese so ein bisschen posermäßige.
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  Speaker 0: also er dachte irgendwie er wäre ein toller Typ.
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  Speaker 0: bin er damit sein Sportwagen?
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  Speaker 0: Mich hat es eher so ein bisschen abgeschreckt.
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  Speaker 0: Er hat mir jetzt nicht imponiert, aber ich habe gemerkt, dass er das vorhat damit.
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  Speaker 0: Das fand ich dann auch schon nicht so
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  Speaker 1: toll.
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  Speaker 0: und ein paar Tage später tagsüber hatte meine Arbeitskollegen bei mir zu Hause.
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  Speaker 0: Wir haben zusammen Homeoffice in der Wohnung gemacht.
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  Speaker 0: Hör ich wieder dieses Motorengeräusch?
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  Speaker 0: Dann kam er einfach unangekündigt noch ein zweites Mal
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  Speaker 1: bei mir Zuhause vorbei
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  Speaker 0: Und irgendwie, ich weiß nicht ... Ich hatte ja auch schon ein gewisses Alter.
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  Speaker 0: Das ist jetzt fünf Jahre her.
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  Speaker 0: Trotzdem war ich wie so ein Teenager und fand das irgendwie auch süß, keine Ahnung.
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  Speaker 0: Im Nachhinein denke ich eigentlich total
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  Speaker 1: die Refleck.
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  Speaker 0: Also er stand dann vor der Tür und ich bin hier und dann bin ich wieder mal kurz raus
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  Speaker 1: und auch schnell wieder rein
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  Speaker 0: aber auf da kein Bild von ihm.
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  Speaker 0: Dann war es irgendwie am herrlichsten Tage konnte ich nicht sagen, gefällt er mir oder gefällt der mir nicht.
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  Speaker 0: Jetzt muss ich noch dazu sagen die erste Gespräche, die ich mit ihm geführt habe da war ihm super wichtig so ein bisschen über mich zu erfahren wie wo kommst du her?
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  Speaker 0: was war das für eine Beziehung
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  Speaker 1: vorher?
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  Speaker 0: und wir kamen komischerweise schnell auf diese toxische Beziehkennlernphase die ich so vorher hatte.
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  Speaker 0: Und dann habe ich ihm davon erzählt, und dann hab' ich ihn von meiner Beziehungsvorher erzählt.
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  Speaker 0: Er war sehr neugierig und hat mich sehr schnell ausgefragt... ...und ich bin ein Mensch der trägt so seinen Herz auf die Zunge.
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  Speaker 0: Ich hab' dann auch bereitwillig erzählt!
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  Speaker 0: Also im Nachhinein denke ich das hätte sich auf
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  Speaker 1: gar keinen Fall machen dürfen..
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  Speaker 0: ..und würde vielleicht auch nicht mehr so in der Art machen.
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  Speaker 0: Aber er hat sich da drüber super amnisiert und hat auch schon direkt gesagt, ja und von dir muss man ja die Fingern lassen Du bist ja irgendwie eine, die komische Typen anzieht.
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  Speaker 0: Er hat mich eigentlich direkt abgewertet und sich über mich lustig
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  Speaker 1: gemacht.
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  Speaker 0: Also wäre das ein Problem von mir gewesen, anstatt dass die Männer vielleicht problematisch waren oder ich keinen guten Griff hatte?
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  Speaker 0: Hat er mir gleich attestiert, dass das an mir liegt und er die Finger vor mir lassen
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  Speaker 1: sollte?
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  Speaker 0: Hat aber natürlich nicht die Finger von mir gelassen also ganz im
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  Speaker 1: Gegenteil.
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  Speaker 0: Also gesagt hat der das und gemacht hat aber das andere.
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  Speaker 3: Das finde ich gerade eine ganz spannende Szene.
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  Speaker 3: Kannst du die noch mal etwas genauer beschreiben?
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  Speaker 3: Wie lief das genau ab, was hat er zu dir gesagt und wie hast du auch darauf reagiert in dem Moment?
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  Speaker 3: Kannst Du da noch reinführen, was deine Gedanken oder
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  Speaker 1: Empfindungen
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  Speaker 3: waren?
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  Speaker 0: In den Anfängen des Kennenlerns, also in dieser Anfangszeit der Telefonate, hat er mich sehr stark ausgefragt über ...
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  Speaker 1: mein Singleleben,
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  Speaker 0: warum bin ich so eine tolle Frau wie du Single und mir kommt es.
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  Speaker 0: Und dann habe ich ihm erzählt dass sich aus einer schwierigen Beziehung komme und mal ein bisschen gucken wollte was noch so los ist und das ich einmal auch gerade in der Kennenlernphase hinter mir habe die auch sehr schwierig lief die auch so ein bisschen toxisch war und aus der ich mich dann relativ schnell zurückzogen habe.
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  Speaker 0: Ich hab ihm das sehr detailiert erzählt was dieser Mann gemacht hat was daraufhin auch mein Ex-Freund gemacht hatte, das hat alles ein bisschen aufeinander aufgebaut.
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  Speaker 0: Und ich habe ihm diese ganze Geschichte, die auch schon ein bisschen schräg war
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  Speaker 1: erzählt
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  Speaker 0: und daraufhin hat er mich so ein bisschen ausgelaft und hat gesagt von der Frau wie dir muss man besser die Finger herlassen.
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  Speaker 0: Ich sollte auf jeden Fall hier mich warm anziehen und lieber die Finger von dir lassen.
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  Speaker 0: Die Aussage hat bei mir ausgelöst dass ich mich dafür geschämt
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  Speaker 1: hab
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  Speaker 0: dass ich das Gefühl habe, bis ich der Grund bin, warum solche Männer das mit mir machen.
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  Speaker 0: Also nicht, dass die Männer daran schuld sind, sondern dass das scheinbar an mir liegen würde.
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  Speaker 0: Sonst würde man ja nicht die Finger von mir lassen sollen und es hat mich sehr verunsichert.
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  Speaker 0: Das war so diese Situation.
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  Speaker 0: Und dann hab' ich ihn auch immer weiter trotzdem rein in mein Leben gelassen.
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  Speaker 0: Er hat zwar gesagt, ich muss die Finger vom dir lassen alles daran gesetzt, die möglichst viel Zeit mit mir zu verbringen.
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  Speaker 0: Also wenn wir nicht gerade telefoniert haben dann hat er mich den ganzen Tag mit Nachrichten bombardiert und das war wirklich ... ja es war halt so eine rundum von also so ne Vierundzwanzig Sieben Beschallung im Prinzip aber im Prinzip sehr einseitig am Anfang.
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  Speaker 0: Ich hab mich da am Anfang schon sehr stark versucht zurückzuziehen weil ich ja wie gesagt grade frisch getrennt und dann diese Kennenlernphase als ich war eh gerade relativ
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  Speaker 1: bedient
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  Speaker 0: zwar interessiert irgendwie, auch hatte.
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  Speaker 0: ich war auf dem Zweichen nicht auf der Dating App gewesen aber ich wollte das jetzt nicht so schnell über die Brüne bringen oder irgendwie sofort in was nächstes stürzen.
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  Speaker 0: Also dann kam er zweimal bei mir vor die Tür und hat mich vor der Tür kennengelernt.
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  Speaker 1: kurz
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  Speaker 0: und ich war sehr unsicher hab mich aber trotzdem auf dieses bereits ausgemachte Date eingelassen
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  Speaker 1: und dieses
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  Speaker 0: Date war bei ihm zu Hause Und auch da hab ich zu dem Zeitpunkt mir überhaupt keine Gedanken gemacht.
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  Speaker 0: Also, ich muss irgendwie ... Das fragt mich halt heute, ob ich da viel zu naiv an diese Sache rangegangen bin?
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  Speaker 0: Ich hatte keine Sorge, diesen Mensch zu Hausezutreffen.
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  Speaker 0: Wobei Corona bedingt das ja auch alles ein bisschen schwierig.
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  Speaker 0: Also es war eher alles nicht so einfach.
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  Speaker 0: Da war schon ... Da ist man halt viel spazierend gegangen und hat sich heils Hause getroffen.
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  Speaker 1: Okay, dann
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  Speaker 0: kam dieses Date bei ihm zuhause unter der Woche abends und ich komm in seine Wohnung rein... Das war so für mich ein Erlebnis wo ich das habe bis zum Schluss auch oft zu zitiert.
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  Speaker 0: Ich komme in seinen Wohnen rein und er geht in die Küche und er hat eine ganz coole Jeans an und ist
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  Speaker 1: Barfuß!
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  Speaker 0: Und steht zur Barfuße in der Küche, schnippelt was?
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  Speaker 0: Und das war so einen Blick wo ich dachte ach der gefällt mir Das erste Mal, wo ich dachte, den finde ich gut.
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  Speaker 0: Dieses Bild hat mir aber einfach nur gefallen.
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  Speaker 0: Er stand zu dem Zeitpunkt in der Rücken zu
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  Speaker 3: mir, als
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  Speaker 0: er gar nicht so das Gerne von Gesicht oft gefallen hat.
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  Speaker 0: Aber diese Szene hat mir gefallen.
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  Speaker 0: Genau und für mich war er ein tolles Wetter und er hat für mich gegrillt und auf dem Markt tolle Sachen besorgt.
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  Speaker 0: Und es war sehr bemüht und sehr liebevoll.
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  Speaker 0: auch Mit Grillen kriegst du mich auch, es hat mir irgendwie gut gefallen und es gab Weißwein.
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  Speaker 0: Und genau wir saßen auf seinem
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  Speaker 1: Balkon
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  Speaker 0: und haben gegessen und das war auch schon irgendwie so was Komisches.
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  Speaker 0: Er hat gegessen oder er hat geschlungen?
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  Speaker 0: Und ihm ist das Essen aus dem Mund gefallen und der war eigentlich ein gebildeter Typ.
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  Speaker 0: Das war so ganz merkwürdig wo er dann aussagt, oh ich muss mal langsam mal essen!
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  Speaker 0: Also das war dann so ein merkwürdiger Moment.
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  Speaker 0: aber... Der Rest hat irgendwie gestimmt und wir haben relativ schnell viel Alkohol
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  Speaker 1: getrunken.
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  Speaker 0: Und wir saßen bis zum Sonnenuntergang, dann war es dunkel der Weinfluss und er hat irgendwann Musik angemacht.
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  Speaker 0: Wir mochten dieselben Songs und dann haben wir angefangen beide mitzusingen.
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  Speaker 0: Er war so superlässig und offen und lustig, klar alkoholisiert.
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  Speaker 0: Es war aber eine richtig gute Stimmung und ich hatte Spaß mit ihm und mir hat das auch gut gefallen.
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  Speaker 1: Es wurde immer
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  Speaker 0: später ... Er ist irgendwann reingegangen und ich saß draußen auf so einem Launch Chair.
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  Speaker 0: Und er kam wieder raus, geht an mir vorbei, bückt sich runter und gibt mir einfach einen Kuss auf den
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  Speaker 0: Mund.".
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  Speaker 0: Das war
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  Speaker 1: ...
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  Speaker 0: Er hat das im Nachhinein auch immer als ein ganz besonderer Moment bezeichnet.
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  Speaker 0: Er hätte einfach das Gefühl gehabt, es würden wir uns schon ewig kennen und du wärst schon seine Freundin.
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  Speaker 0: Als wäre das mit uns alles schon lange und schon tief.
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  Speaker 0: aber eigentlich war das ja total schräg!
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  Speaker 0: Und ich habe das auch so, keine Ahnung.
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  Speaker 0: Ich war kurz erschrocken aber es lief dann auch so... Er hat dann auch das so ein Beispiel, dass wäre nichts gewesen.
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  Speaker 0: Es wurde nicht drüber gesprochen einfach weitergemacht wie vorher und da hab' ich das auch.
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  Speaker 0: War das für mich irgendwie auch okay?
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  Speaker 1: Und dann sind wir irgendwann
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  Speaker 0: rein und dann kam's dazu, dass wir geknuscht haben und er wollte relativ
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  Speaker 1: schnell mehr!
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  Speaker 0: Und ich hab dann gesagt ne also ich hab jetzt hier unser erstes Set Geh jetzt bestimmt nicht mit dir ins Bett, also das ist mehr.
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  Speaker 0: Und ich musste ihn schon relativ stark so von mir abhalten.
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  Speaker 0: Er war schon sehr ... Durch den Alkohol würde ich sagen auch sehr ... Also er hat sich schon sehr bemüht mich darum zu kriegen, auch körperlich.
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  Speaker 0: Nicht nur mit irgendwie drüber reden, sondern der hat mich dann schon ordentlich überall betatscht und wollte irgendwie ... Ich musste dann schon sehr konkret nein sagen.
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  Speaker 0: Das war schon ein bisschen unangenehm?
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  Speaker 3: Anna, das klingt ja eher nach übergriffig als nach unangenehm.
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  Speaker 3: Weil wenn du sagst ich möchte es nicht und er dich trotzdem betatscht dann ist das ja sexuelle Belästigung.
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  Speaker 0: Ja eigentlich war das so.
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  Speaker 0: Aber eigentlich war es so aber dadurch dass wir
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  Speaker 1: so viel Alkohol
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  Speaker 0: getrunken haben also ich riehe wirklich von Flaschenweise.
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  Speaker 0: Also wir haben jetzt nicht eine Flasche zusammen gelernt sondern der hat mich richtig abgefüllt.
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  Speaker 0: Ich habe das in dem Moment auch so weggelächelt.
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  Speaker 0: Also mir war es, ich hatte sofort so ein Schamgefühl.
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  Speaker 0: Das ist ja das was dann leider passiert in solchen Momenten.
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  Speaker 0: Ich hab sofort mich selber
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  Speaker 1: geschämt und so, nee...
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  Speaker 0: Und dann hat er irgendwann das auch klassen.
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  Speaker 0: aber er wollte unbedingt, und das war richtig schräg, dass ich bei ihm schlafe.
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  Speaker 0: Schlaf doch hier!
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  Speaker 0: Du kannst doch hier schlafen, du musst nichts zwischen uns laufen, schlaft
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  Speaker 3: doch hier.
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  Speaker 1: Ich sag nicht, ich
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  Speaker 0: schlaf doch nicht, jetzt kann doch hier zehn Minuten nach Hause
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  Speaker 1: laufen
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  Speaker 0: von dir.
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  Speaker 0: Also er hat sehr, sehr an mir rumgearbeitet.
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  Speaker 0: Dass ich bei ihm übernachte.
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  Speaker 0: also da hatte er mich richtig versucht zu überreden und ich musste dann mich richtig
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  Speaker 1: dagegen fähren
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  Speaker 0: und richtig sagen Nein!
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  Speaker 0: Ich gehe jetzt!
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  Speaker 0: Das war richtig anstrengend Ja... Und mit dem Abend was für ihn so der Startschuss gefallen?
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  Speaker 0: Für ihn war das dann auch... Er hat dann auch im Nachhinein gesagt naja dass doch
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  Speaker 1: durch den Kurs
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  Speaker 0: war es für ihn Da ist doch unsere Beziehung gestartet.
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  Speaker 0: Also dieser Tag war dann auch
• 18:57
  Speaker 1: die nächsten
• 18:57
  Speaker 0: Jahre des Datum unseres Jahrestrages.
• 19:02
  Speaker 0: Weil ich ihn mit dem Tag nicht mehr losgeworden bin, es war einfach eine Dauerbeschallung und ... Es war viel über WhatsApps, Anrufe und ständig angerufen.
• 19:12
  Speaker 0: Es war wirklich so.
• 19:13
  Speaker 0: das ganze Tag klingelte das Telefon und achemlich noch Ties und das.
• 19:17
  Speaker 0: und wann sehen wir uns?
• 19:19
  Speaker 0: Ich hab ab dem Tag jeden freien Moment wenn meine Tochter bei ihrem Vater war jeden freien Moment bei ihm verbracht, relativ selten
• 19:28
  Speaker 1: umgekehrt.
• 19:29
  Speaker 0: Erst später als er meine Tochter kannte, hab dann immer mein Kofferchen gepackt und bin dann zu ihm und war bis Wochenende
• 19:35
  Speaker 1: bei ihm.
• 19:37
  Speaker 0: Bis kurz bevor mein Kind
• 19:38
  Speaker 1: zurückkam, bin ich wieder
• 19:40
  Speaker 0: zurück.
• 19:41
  Speaker 3: Anna können wir noch mal ganz kurz in diesen Moment reingehen?
• 19:44
  Speaker 3: Du hast dich gegen ihn gewährt und gegen das übernachten gewährt, bist nach Hause gegangen, hast da geschlafen möglicherweise mit einem Kater, aber irgendwann ausgenügt das.
• 19:58
  Speaker 3: Hast du dir da noch mal Gedanken gemacht über diese Situation am Vorabend?
• 20:02
  Speaker 3: Dass es irgendwie schräg war, dass er da irgendwie ... Ja oder nicht irgendwie... Dass er da übergriffig geworden ist, dass das so anstrengend war sich gegen ihn zu
• 20:11
  Speaker 0: wehren?
• 20:11
  Speaker 2: Oder war
• 20:12
  Speaker 3: das für dich dann trotzdem ... ja wir machen weiter ich mache weiter weil das hätte ja durchaus ein Moment sein können.
• 20:20
  Speaker 3: man sagt nee.
• 20:21
  Speaker 3: also mit jemanden der da so agiert möchte ich vielleicht nicht weitergehen.
• 20:28
  Speaker 0: Nee, tatsächlich hatte ich gedacht dieses Skepsis überhaupt
• 20:31
  Speaker 1: nicht weil
• 20:32
  Speaker 0: er das selber so überspielt hat und weil er dasselbe auch sofort als
• 20:38
  Speaker 1: Niebesbekundung.
• 20:40
  Speaker 0: also er ist so verrückt nach mir und es war sofort, es startete sofort mit du bist
• 20:45
  Speaker 1: eine
• 20:45
  Speaker 0: krasse Frau und
• 20:46
  Speaker 1: du bist so toll
• 20:47
  Speaker 0: und Du bist so schön und er hat mich so überschüttet gleichzeitig dass es auch zum bisschen die Erklärung dafür war, warum man jetzt die Finger von mir nicht lassen will und warum er sich jetzt nicht vor mir trennen kann und ich jetzt da schlafen soll.
• 21:03
  Speaker 0: Ich hab... ...ich habe da irgendwie in dem Moment, hab' ich das nicht als was
• 21:10
  Speaker 1: Schlimmes-und-Red-Flekt
• 21:11
  Speaker 0: erkannt?
• 21:13
  Speaker 0: Also, da noch nicht!
• 21:15
  Speaker 0: Es waren dann andere Sachen wo ich eher noch dachte, uuh, aber das war's irgendwie nicht.
• 21:20
  Speaker 0: Nee, ich hab das weiterlaufen lassen und er war ja auch sofort... Also er hat natürlich sofort auch geschrieben.
• 21:25
  Speaker 0: Und es waren dann sofort die superromantischen Nachrichten.
• 21:28
  Speaker 0: Dann hätte ich mich glaube ich auch geschämt zu sagen,
• 21:31
  Speaker 1: aber Moment!
• 21:31
  Speaker 0: Das war doch irgendwie nicht gut, sondern es war doch schlecht.
• 21:34
  Speaker 0: Ich hättet es auch, glaub' ich, mich nicht getraut, so zu outen.
• 21:38
  Speaker 0: Weil er hätte das gar nicht akzeptiert, glaube
• 21:40
  Speaker 1: ich.
• 21:41
  Speaker 0: Er hätte nie interpretiert, dass sein Verhalten vielleicht
• 21:43
  Speaker 1: falsch
• 21:44
  Speaker 0: gewesen
• 21:44
  Speaker 0: ist.".
• 21:45
  Speaker 0: Also wenn ich ihm das jetzt sagen würde, würde er aus Alten Wolken.
• 21:49
  Speaker 0: Er würde dazu wahrscheinlich lachen und sein Zerfülle gekocht.
• 21:53
  Speaker 0: Und der hatte schon auch einfach muss man dazusagen es ein sehr dominanter Mensch der so sehr stark schafft körperlich und über Sprache also rhetorisch Macht auszudrücken und der hat mich schon auf gleichzeitig vielleicht ein bisschen eingeschüchtert.
• 22:11
  Speaker 0: Ja genau also es ging dann weiter.
• 22:13
  Speaker 0: uns war dann Gleich, boah war's eine tolle Nacht und du bist so ne krasse Frau.
• 22:17
  Speaker 1: Und
• 22:18
  Speaker 0: eigentlich ... Ich hab das noch nie so erlebt!
• 22:20
  Speaker 0: Das war auch ein ganz wichtiges Thema.
• 22:21
  Speaker 0: Noch nie war das mit einer Frau wie mit dir.
• 22:24
  Speaker 0: Und ich muss dazusagen, dass er ein ewiger Junggeselle ist.
• 22:29
  Speaker 0: Er war mit seinem Sportwagen und hatte halt einfach so'n ewiges Junggesellenleben.
• 22:35
  Speaker 0: wahnsinnig viel Geld hat die vertesten Urlauber gemacht immer alleine also Und viel getinnert und so.
• 22:43
  Speaker 0: Er war einfach, wie gesagt der ewige Jungeselbe in einem Umfeld wo er auch immer der Einzige war, der so war.
• 22:52
  Speaker 0: Und er hat es für sich ein bisschen als was Besonderes rausgestellt oder er fand Sicht ganz toll damit.
• 23:00
  Speaker 0: Mir ging überhat aber dann gesagt sein Problem sei das Erbindungsangst
• 23:04
  Speaker 1: hat.
• 23:04
  Speaker 1: Das
• 23:05
  Speaker 0: ist ein riesiges Thema und keine Frau wäre... wäre gut genug und er macht das immer nur einen Moment, dann packt der das nicht.
• 23:15
  Speaker 1: Und auch
• 23:16
  Speaker 0: ... Ich weiß gar nicht ob es an diesem
• 23:18
  Speaker 1: ersten Abend
• 23:19
  Speaker 0: war aber wahrscheinlich war's eher dann das Treffen drauf wo es dann auch körperlich war dass er mein Bauch angefasst hat und zu mir gesagt hat Boah bei anderen Frauen hätte ich das total abtönt
• 23:31
  Speaker 1: gefunden
• 23:32
  Speaker 0: Aber bei dir stellt mich das
• 23:34
  Speaker 1: gar nicht
• 23:36
  Speaker 0: Im Nachhinein, er hat es verkauft als ein Kompliment.
• 23:39
  Speaker 1: Aber
• 23:39
  Speaker 0: das war ja natürlich einfach eine Belafitiko und ich habe natürlich schon einen Kind.
• 23:46
  Speaker 0: Das war schon ... Ja mit solchen Sprüchen hat er mich irgendwie versucht auf der einen Seite abzuwerten aber auf der anderen Seite nicht aufzulocken.
• 23:55
  Speaker 0: so du bist was Besonderes alle anderen können da nicht mithalten.
• 23:58
  Speaker 0: Und mit allen anderen hab' ich zwar irgendwie also hatte er auch Paragel irgendwie ganz junges
• 24:03
  Speaker 1: Mädel
• 24:03
  Speaker 0: die erst Mitte zwanzig war Der müsste er ja jetzt erst mal sagen, dass sie sich nicht mehr treffen.
• 24:09
  Speaker 0: Weil das mit uns was Ernstes
• 24:10
  Speaker 0: ist.".
• 24:11
  Speaker 0: Ja also das war irgendwie so das Ding und da waren ein paar Details wo ich auf jeden
• 24:17
  Speaker 1: Fall gemerkt habe,
• 24:18
  Speaker 0: dass da irgendwas nicht so ganz richtig läuft.
• 24:21
  Speaker 0: Also ich glaube die einzige oder eine der wenigen Redflexe die ich wahrgenommen hab war, dass er sich irgendwann einen Tisch
• 24:28
  Speaker 1: für sein Wohnzimmer kaufen wollte
• 24:30
  Speaker 0: und mich aber zur Beratung mitgenommen hat.
• 24:33
  Speaker 0: Und es war ein teurer Tisch und er den gab's in zwei Größen.
• 24:37
  Speaker 0: Und dann hat er mich gefragt, wie ich das entscheiden würde?
• 24:40
  Speaker 0: Ich habe bei so Sachen auch eine klare Meinung und ein Bauchgefühl
• 24:44
  Speaker 1: und hab ihm
• 24:45
  Speaker 0: ganz offen gesagt, ich würde auf jeden Fall den Großen nehmen... Und dann haben wir zu Hause bei ihm noch Zeitung, weil er ist jemanden der nicht so gut in Scheidung treffen kann.
• 24:53
  Speaker 0: Dann haben wir Zeitungen genommen und diesen Tisch auf dem Boden mit Zeitungen ausgelegt und würde das passen.
• 24:59
  Speaker 0: Es hat super gepasst!
• 25:00
  Speaker 0: Das war zwar groß aber es hat super gepasst, denn er hatte eine riesige
• 25:03
  Speaker 1: Couch und er hatte
• 25:04
  Speaker 0: auch ne Tolle.
• 25:04
  Speaker 0: Da muss man auch sagen sehr schöne große drei Zimmerwohnungen.
• 25:08
  Speaker 0: Wir wohn ja hier auch immer Großstadt.
• 25:10
  Speaker 1: also das
• 25:10
  Speaker 0: war schon auch sehr beeindruckend für mich.
• 25:14
  Speaker 0: Na ja, also er hat dann auf mich gehört mehr oder weniger und hat sich für diesen Tisch entschieden.
• 25:19
  Speaker 0: Und ich sitze auf der Arbeit, wir kannten uns ein paar Wochen... Ich sitze jetzt auf der arbeit und kriege einen Anruf von ihm
• 25:25
  Speaker 1: und er rastet fändigst
• 25:26
  Speaker 0: aus!
• 25:28
  Speaker 0: Und schreit mich schon fast an was wie dumm er sei auf mich gehört zu haben.
• 25:34
  Speaker 0: Und dieser Tisch wäre jetzt gekommen und das wär der größte Scheiß.
• 25:37
  Speaker 0: Ich schlag den gleich kurz
• 25:40
  Speaker 1: und klein,
• 25:40
  Speaker 0: und er war so aus Naturstein.
• 25:42
  Speaker 0: Also, der war weder allein zu transportieren noch sonst.
• 25:46
  Speaker 0: Er war so wütend!
• 25:47
  Speaker 0: Du kannst heute auch nicht kommen weil ich bin so aggressiv.
• 25:50
  Speaker 0: Ich kann dich hier auch nicht
• 25:51
  Speaker 0: sehen.".
• 25:53
  Speaker 0: Das hat mich völlig schockiert.
• 25:55
  Speaker 0: Es ist völlig aus der Haut gefahren wegen einem Tisch.
• 26:00
  Speaker 0: Dann hatte ich richtig Schuldgefühle
• 26:03
  Speaker 1: Oh nein, es kann
• 26:04
  Speaker 0: doch nicht sein.
• 26:04
  Speaker 0: Jetzt warte doch mal und lass mich das sehen!
• 26:06
  Speaker 0: Willst du deswegen jetzt absagen?
• 26:08
  Speaker 0: Ich hatte dann auch sofort selber wie so eine Verlust Angst, dass er nicht will, dass ich komme... ...und hab versucht auf ihn einzureden.
• 26:14
  Speaker 0: Das wäre doch jetzt nicht so schlimm und zur Not bringen wir den
• 26:17
  Speaker 1: zurück.
• 26:17
  Speaker 0: Und da ist uns noch trotzdem Sehen heute.
• 26:21
  Speaker 0: Er hatte auch sowas was ein bisschen bei mir sowieso eine Sucht ausgelöst hat.
• 26:26
  Speaker 0: Dieses permanente Kontakt haben halt ist natürlich auch so etwas, was einem dann fehlt, wenn man das nicht lernt.
• 26:34
  Speaker 0: Und da wir uns durch die Kleine auch jeden Tag sehen
• 26:38
  Speaker 1: konnten wie wir wollen
• 26:40
  Speaker 0: war dann natürlich so ein Treffen, was abgemacht war irgendwie dann auch schade, wenn es ins Wasser
• 26:44
  Speaker 1: fällt
• 26:44
  Speaker 0: wegen sowas
• 26:45
  Speaker 1: Blöden.
• 26:46
  Speaker 0: Aber er hat's dann tatsächlich hingekriegt und hat mir aber später geschrieben okay, dann komm halt!
• 26:53
  Speaker 0: Dann bin ich am Zinn und das war sehr oft in dieser Beziehung... Er hatte sich beruhigt und nach ein paar Stunden war der Tisch wieder okay.
• 27:01
  Speaker 1: Ja, der ist
• 27:02
  Speaker 0: ja doch in Ordnung.
• 27:03
  Speaker 0: Das passt er doch ganz
• 27:04
  Speaker 0: schön.".
• 27:04
  Speaker 1: Und
• 27:05
  Speaker 0: das hat sich wirklich die ganzen... Also wir waren so etwas über vierenhalb Jahre dann zusammen.
• 27:11
  Speaker 0: Das hat sich komplett vorgeführt!
• 27:13
  Speaker 0: Es war immer entweder eine sofortige absolute Begeisterung aber so über den Klee gelobt und völlig übertriebene Reaktion auf etwas?
• 27:23
  Speaker 0: was aber binnen einer Sekunde ins Gegenteil schlagen konnte.
• 27:27
  Speaker 0: Und genauso umgekehrt, er konnte von irgendwas total abgenärft sein oder richtig
• 27:31
  Speaker 1: kästlich
• 27:32
  Speaker 0: oder egal in welche Richtung... Also er hat mir manchmal attestiert das Klamotten
• 27:35
  Speaker 1: so scheiße bei
• 27:36
  Speaker 0: mir aussehen und habe ich die eine Woche später angezogen.
• 27:38
  Speaker 0: Ach, was hast denn du da für ne schöne Hose an?
• 27:41
  Speaker 0: Also es war wirklich ... Es waren super unverlässlich!
• 27:46
  Speaker 0: Das hat irgendwie dann auch über die Jahre dazu geführt dass ich dann selber immer mehr zurückhaltend mit meiner Rehexion war.
• 27:53
  Speaker 0: Weil ihm war ja auch immer wichtig, dass sich dieselbe Meinung haben wie er.
• 27:58
  Speaker 0: Also wenn er über irgendwas sauer war hat er sich total geärgert, wenn ich darüber nicht sauer bin und das hat mich halt irgendwie immer mehr zur Sonne zurückhalten.
• 28:10
  Speaker 0: Also weil sie einfach immer mehr verunsichert waren.
• 28:12
  Speaker 0: Ich habe dadurch irgendwie immer weniger eine eigene Meinung gehabt.
• 28:15
  Speaker 0: Ja, also das war ein ganz klarer Red Flag Moment, den ich aber auch akzeptiert habe.
• 28:23
  Speaker 0: Also ich hab schon gemerkt irgendwann da sind paar Sachen irgendwie
• 28:26
  Speaker 1: komisch.
• 28:27
  Speaker 0: Also so nächstes Ding war wir haben dann irgendwie gestritten, es fing relativ schnell an dass wir auch streit hatten.
• 28:33
  Speaker 1: Wobei nieder gab's
• 28:34
  Speaker 0: zwei Momente.
• 28:35
  Speaker 1: der erste war
• 28:36
  Speaker 0: die waren bei ihm zuhause und wir haben gestriten oft in Kombination mit Alkohol.
• 28:41
  Speaker 0: wenn wir bei ihm waren flosst er
• 28:43
  Speaker 1: Alkohl im raunen Meng
• 28:45
  Speaker 0: und hatten uns gestritten nachts, also es war schon richtig spät.
• 28:50
  Speaker 1: Und
• 28:51
  Speaker 0: dann fing er an mir in den Stall zu sagen ich sei asozial.
• 28:57
  Speaker 0: Das hat mich getriggert.
• 28:58
  Speaker 0: Dieses Asozial fand ich ganz schlimm.
• 29:01
  Speaker 0: Da hätte mein Leber gesagt du bist eine blöde
• 29:03
  Speaker 1: Kuh
• 29:03
  Speaker 0: oder so.
• 29:03
  Speaker 0: aber dieses DuBistAsozial das hat mich schon extremst verletzt.
• 29:09
  Speaker 0: Daraufhin hab ich bin nicht aufgestanden,
• 29:10
  Speaker 1: hab gesagt es geht
• 29:11
  Speaker 0: überhaupt nicht.
• 29:12
  Speaker 0: Ich pack meine Sachen entgehe und dann wurde so ein richtig handfester Streit daraus also mit dem Koffer wegnehmen und wieder zurück.
• 29:21
  Speaker 0: Es war so halbhandgreiflich!
• 29:23
  Speaker 0: Also das war
• 29:24
  Speaker 1: schon komisch
• 29:24
  Speaker 0: irgendwie.
• 29:25
  Speaker 0: wir haben sehr heftig angeschrien aber er hat mich nicht gehen
• 29:29
  Speaker 1: lassen.
• 29:30
  Speaker 0: Das war ihm sehr unangenehm und er hat das sehr so auf mich.
• 29:34
  Speaker 0: ich würde jetzt hier völlig übertreiben Er würde ja auch dieses Assozial gar nicht so meinen, wie ich das jetzt denke.
• 29:42
  Speaker 0: Sondern Assoziale im Sinne von Ich bin nicht sozial!
• 29:45
  Speaker 0: Also ich hätte mich in irgendeine Aussage nicht sozial ausgedrückt und so war es aber nicht gemeint.
• 29:50
  Speaker 0: Es war einfach ein Zurückruhlein von ihm und das wusste ich und deswegen war ich nachher viel vorsauer und wollte einfach gehen.
• 29:56
  Speaker 0: Und das ist sowas ging bei ihn gar nicht.
• 29:59
  Speaker 0: Im Streit aus einer Situation dann mal rausgehen weil's einfach
• 30:02
  Speaker 1: nicht passt.
• 30:03
  Speaker 1: Das geht für ihn nicht.
• 30:04
  Speaker 0: also muss dann schon so ausgehen dass das für
• 30:06
  Speaker 1: ihn gut
• 30:07
  Speaker 0: Für ihn gut ausgeht und dann auch bitte die Nachbarn davon nichts mitgekriegen, weil dann laut.
• 30:12
  Speaker 0: Und durch
• 30:12
  Speaker 1: den Tausfloor...
• 30:15
  Speaker 0: Also das war schon heftig!
• 30:16
  Speaker 0: Das war so ein Moment aber trotzdem bin ich
• 30:18
  Speaker 3: nicht.
• 30:19
  Speaker 0: Ich glaube ich bin auch geblieben in der Nacht, aber hab
• 30:22
  Speaker 1: vielleicht auf der Couch geschlafen.
• 30:23
  Speaker 0: Ich weiß es nicht mehr genau raus jetzt zu lange her Und das Nächste war, dass ich mit ihm auch per WhatsApp irgendwie streite.
• 30:31
  Speaker 0: Also es ging viel um all versucht und ich kam ja wie gesagt frisch aus einer vierjährigen Beziehung und natürlich gab's in meinem Instagram auch irgendwie Fotos mit dem X die ich dann alle löschen musste ganz schnell.
• 30:44
  Speaker 0: Es hat aber bei ihnen gereicht, dass sich irgendein Foto noch hatte wo der X einen Kommentat runtergemacht habe und das hab' ich noch nicht gelöscht.
• 30:50
  Speaker 0: Aber vier Jahre lassen sie sich... also ich hab da jetzt nicht Zeit.
• 30:53
  Speaker 0: dann irgendwie stundenlagen jedes einzelne wer ist denn wo verlinkt?
• 30:57
  Speaker 0: und also er hat das aber gemacht als er war so richtig
• 31:00
  Speaker 1: stocking
• 31:02
  Speaker 0: im stocking sehr Gut unterwegs und hat einfach alles gescannt bei mir.
• 31:07
  Speaker 0: Also der war auf jeder seite, wo er irgendwas von mir finden konnte jedes
• 31:12
  Speaker 1: jedes bild
• 31:12
  Speaker 0: jeden kommentar überall jede verlinkung.
• 31:15
  Speaker 0: also er sich immer alles angeguckt und das ding auch bestimmt.
• 31:18
  Speaker 0: das ganze erste jahr Sobald irgendwie ich einen neuen
• 31:22
  Speaker 1: Solarer
• 31:22
  Speaker 0: hatte, wer ist der Typ?
• 31:23
  Speaker 0: Und immer die Frage.
• 31:24
  Speaker 0: Hattest du was mit dem?
• 31:25
  Speaker 0: Also bei jedem Mensch auf meinem Profil hattest Du etwas mit
• 31:29
  Speaker 1: dem?".
• 31:30
  Speaker 1: Dann habe ich mal
• 31:30
  Speaker 0: nein und dann habe ich so ... Bei den fünftigsten Neinen habe ich gedacht, hast Du es nicht mehr langsam kapiert!
• 31:35
  Speaker 0: Auf jeden Fall nicht, da habe ich nicht mit jedem Mann, mit dem ich Kontakt hab, irgendwie Verkehr
• 31:40
  Speaker 0: gehabt.".
• 31:42
  Speaker 0: Das war irgendwie schräg aber... Was ich eigentlich, worauf ich hinaus wollte.
• 31:46
  Speaker 1: Wir hatten
• 31:47
  Speaker 0: ein paar WhatsApp-Wiederstreit und ich glaube es ging wieder um irgendeine Verlinkung was sich nicht gelöst hat.
• 31:51
  Speaker 0: Und ich war da drüber so genervt und sauer
• 31:54
  Speaker 1: dass ich
• 31:55
  Speaker 0: die Unterhalte einfach beendet habe und nicht mehr reagiert
• 31:58
  Speaker 1: hab.
• 31:59
  Speaker 1: Ja
• 32:00
  Speaker 0: dann stand der halbe Stunde später bei mir vor
• 32:02
  Speaker 1: den Tür!
• 32:03
  Speaker 0: Und sowas fand ich ganz komisch.
• 32:05
  Speaker 0: also wirklich das war ja... Also nachgaben hatte er ja.
• 32:08
  Speaker 0: zwar gesagt wir wären schon zusammen aber das war noch in
• 32:10
  Speaker 1: erkennenderen Zeit.
• 32:11
  Speaker 1: Es
• 32:11
  Speaker 0: waren die ersten.
• 32:13
  Speaker 0: Ich würde sagen, es war innerhalb der ersten zwei Monate.
• 32:15
  Speaker 0: Und ich habe zu dem Zeitpunkt irgendwie gerade eine Getränklieferung bekommen und die Tür stand offen und auf einmal steht er in der Tür und lacht und meint so, ah, wollte nur mal kurz Hallo sagen!
• 32:25
  Speaker 0: Und dann ist er aber auch wieder verschwunden weil er gemerkt hat dass das gerade total
• 32:30
  Speaker 1: merkwürdig
• 32:30
  Speaker 0: ist und dass das irgendwie unangebracht war, ist er dann sofort wieder weg.
• 32:34
  Speaker 1: Also das
• 32:35
  Speaker 0: fand ich schon auch komisch.
• 32:36
  Speaker 0: Aber ich habe mich nicht getraut, meinem Umfeld das so zu erzählen... Heute mache ich das anders!
• 32:44
  Speaker 0: Wenn ich jetzt jemanden kennenlernen würde, würde ich sagen also das sind die Vorteile
• 32:48
  Speaker 1: und das sind
• 32:48
  Speaker 0: den Nachteil.
• 32:50
  Speaker 0: Und diese komischen Sachen sind passiert.
• 32:51
  Speaker 0: was sagt ihr denn dazu?
• 32:53
  Speaker 0: Das würde ich sogar noch eher machen weil ich mir selber gar nicht mehr traue nach der Zeit.
• 32:57
  Speaker 0: Weil es sind schon einige Sachen gewesen in die Wand.
• 33:01
  Speaker 0: Dann hat er zum Beispiel gesagt
• 33:02
  Speaker 1: Er möchte meine Tochter
• 33:03
  Speaker 0: nicht so schnell kennenlernen, weil es ist ihm alles mit seiner Bindungsangst.
• 33:06
  Speaker 0: Also das war ja immer dieses Riesenthema ... Mit seiner Bindungangsangst und der kann das noch nicht.
• 33:11
  Speaker 0: Fakt war er hat dann aber nach ein paar Wochen bei mir zu Hause gesessen, weil er meine Tocher
• 33:15
  Speaker 1: kennenlennen
• 33:16
  Speaker 0: wollte also... Er hat einerseits gesagt, er kann nicht und andererseits hatte er aber so Treffen inszeniert Und wir sind wie gesagt enden Mal kennengelernt.
• 33:24
  Speaker 1: Wir
• 33:24
  Speaker 0: sind in den Sommerferien Meine Tochter bereits für acht Tage in den Urlaub geflogen Mit meinem Kind
• 33:31
  Speaker 1: Also so
• 33:33
  Speaker 0: so große Bindungsangst hatte und so Schwierigkeiten, also das
• 33:37
  Speaker 1: war dann
• 33:38
  Speaker 0: auch sowas.
• 33:38
  Speaker 0: Und er hat halt mit diesem... Also er hat einerseits extrem Lovebombing
• 33:43
  Speaker 1: betrieben,
• 33:44
  Speaker 0: also mir immer gesagt wie toll ich bin auf der anderen Seite immer wahnsinnig viel Stress und Streit provoziert und er hat natürlich mir einfach mit seinem finanziellen Möglichkeiten,
• 33:56
  Speaker 1: mir natürlich
• 33:57
  Speaker 0: auch imponiert
• 33:58
  Speaker 1: und
• 33:58
  Speaker 0: mir dann den Urlaub und er wollte es dann bezahlen.
• 34:01
  Speaker 0: Fakt ist, ich habe mir nie
• 34:02
  Speaker 1: bis zum Schluss
• 34:03
  Speaker 0: am Ende, wo dann mein zweites Kind, unser gemeinsames Kind auf der Welt war.
• 34:08
  Speaker 0: Habe ich mir auch mal einen Urlaub, glaube ich, einen Urlaub bezahlt?
• 34:12
  Speaker 0: Wobei nicht!
• 34:12
  Speaker 0: Ich glaube, er hat mich einen einzigen Urlaub alleine bezahlt und immer Geld dazu gegeben bis zum
• 34:16
  Speaker 1: Schluß, glaub ich.
• 34:17
  Speaker 0: Aber es hat mir so imponiert, dass er mir eine Welt aufgemacht hat die es für mich vorher nicht gab.
• 34:23
  Speaker 0: Also vielleicht noch in der ersten Ehe aber da war einfach mein Ex-Mann nicht so interessiert an solchen... Und er, für ihn war immer nur das Feinste vom Feinsten.
• 34:33
  Speaker 0: Es musste immer der Fünf-Sterne-Club-Urlaub sein und da wurde auch Wochen lang recherchiert.
• 34:40
  Speaker 0: Das war für ihn das absolut Wichtigste auf der Welt.
• 34:43
  Speaker 0: Und dann musste auch jeder immer ihn verloben.
• 34:46
  Speaker 1: wie toll!
• 34:47
  Speaker 0: Dann wurden stundenlange YouTube-Videos von den ganzen Hotels angeguckt.
• 34:54
  Speaker 0: Mir war der Weg dahin so anstrengend, dass ich schon noch Platter war und Urlaubsreifer.
• 34:59
  Speaker 0: Also irgendwie stand gar nicht im Verhältnis.
• 35:03
  Speaker 3: Anna, war das denn mit dieser Situation?
• 35:05
  Speaker 3: Er sagte er will dein Kind nicht kennenlernen oder erst mal nicht wegen Bindungsangst und ist ihm alles zu viel.
• 35:11
  Speaker 3: Und dann ist es ein paar Wochen später doch so... Hast du sowas mal angesprochen, hast du mal nachgefragt?
• 35:17
  Speaker 3: Sag mal wie geht das hier eigentlich zusammen?
• 35:19
  Speaker 3: Erst sagst du so und dann sitzt du aber hier und machst das ganz anders.
• 35:23
  Speaker 3: Wie bist du mit so einer Situation dann auch für dich innerlich gedanklich umgegangen?
• 35:27
  Speaker 0: Na, das war immer so ein Gefühl von eigentlich kann er das nicht.
• 35:33
  Speaker 0: Aber bei mir will er das alles!
• 35:35
  Speaker 0: Ich habe mich dadurch immer besonders gefühlt dass er jetzt doch, weil er mich so toll
• 35:40
  Speaker 1: finde
• 35:40
  Speaker 0: ist ja jetzt bereits
• 35:41
  Speaker 1: Kind kennenzulernen
• 35:42
  Speaker 0: und obwohl er so in der saß im Flugzeug in diesen Urlaub zu fahren und hat die ganze Zeit wie eine Panikattacke gehabt Ich habe so eine Steine auf der Brust.
• 35:53
  Speaker 0: Ich hab diese Bindungsangst, wie als würde mir ein Elefant auf der Prost sitzen und er hat mir die ganze Zeit das Gefühl gegeben was er hier macht ist für ihn körperlich ganz schlimm aber er macht es weil er mich so toll findet.
• 36:08
  Speaker 0: also ich löse in ihm auf dass er obwohl das alles sowas Schlimmes für ihn ist und so fehlt Mut und Kraft und Schmerz von ihm abverlangt.
• 36:18
  Speaker 0: weil er nicht so toll findet nimmt er das alles im
• 36:21
  Speaker 1: Kauf.
• 36:22
  Speaker 1: Also bis hin zu,
• 36:23
  Speaker 0: dass er irgendwann dann auch so ein paar ... nicht ein paar Coaching sondern so einen Coach sich genommen hat.
• 36:30
  Speaker 0: also ich sag jetzt bewusst nicht in der Therapeutin weil es war eine Heilpraktikerin die so eine Coaching-Ausbildung hatte, die aber dieses innere Kindthema behandelt und die hat er sich noch extra gesucht weil er dieses inneren Kindthemat so toll findet.
• 36:43
  Speaker 0: und da hatte er schon auf das Buch und was weiß ich.
• 36:46
  Speaker 0: Und zu der ist er gegangen Weil er möchte das mit mir.
• 36:50
  Speaker 0: Und allen Frauen hat es nicht geschafft, aber die fand er auch nicht so toll.
• 36:52
  Speaker 0: Aber mit mir will er das
• 36:53
  Speaker 0: schaffen.".
• 36:55
  Speaker 0: Ich hab mich besonders gefühlt.
• 36:56
  Speaker 0: Ich hab gedacht ... Das ist der Mann,
• 36:57
  Speaker 1: da holt man die Sterne vom Himmel.
• 37:00
  Speaker 0: Der verlässt mich nie!
• 37:02
  Speaker 0: Er ist mir immer treu und für den bin ich gewählt.
• 37:06
  Speaker 0: Es hat sich einerseits ganz schlimm und andererseits gut angefühlt!
• 37:11
  Speaker 0: Es war halt immer dieser extreme Mix.
• 37:14
  Speaker 0: Wenn er wieder abwertend oder wütend oder ... auch anstrengend war, also er war ein wahnsinnig
• 37:21
  Speaker 1: anstrendender Mensch.
• 37:22
  Speaker 1: Alleine
• 37:23
  Speaker 0: seine ganzen Depressiven... Er hatte dann einfach immer diese depressiven Verstimmungen
• 37:29
  Speaker 1: die er halt
• 37:29
  Speaker 0: immer mit seiner Binnungsanste
• 37:30
  Speaker 1: erklärt
• 37:31
  Speaker 0: hat.
• 37:31
  Speaker 0: und irgendwie dachte ich naja ich bin ja auch mittrandschuld und es ist doch toll wenn dieser Mann das jetzt wie für mich alles in die Hand nimmt um da besser drin zu werden.
• 37:40
  Speaker 0: Und ich hab ihm natürlich auch immer geholfen.
• 37:43
  Speaker 0: Ich war immer rücksichtsvoll, ich war immer liebevoll
• 37:46
  Speaker 1: ihm den
• 37:47
  Speaker 0: Kopf gestreichelt, weil er das gebraucht hat.
• 37:50
  Speaker 0: An derseits wurde es aber auch immer schwerer, wenn er gleichzeitig Sachen gemacht hat, die immer ... Also, er hat echt Raubbau so an mir betrieben.
• 38:01
  Speaker 0: Das war jetzt alles nur die eine Seite, aber die andere Seite, die parallel immer stattgefunden hat,
• 38:06
  Speaker 1: war sowas
• 38:07
  Speaker 0: wie... Ich hatte ein Leberfleck im Gesicht, aber am Ohr hab ich nie gestört!
• 38:12
  Speaker 0: Den habe ich mir innerhalb von ein paar Wochen wegmachen lassen, weil er gesagt hat, das soll es weg machen.
• 38:16
  Speaker 0: Das würde doch nicht
• 38:17
  Speaker 1: gut
• 38:17
  Speaker 1: aussehen.".
• 38:18
  Speaker 0: Er hat mir irgendwelche Wimpernsehren gekauft damit meine Wimpern voller wachsen.
• 38:25
  Speaker 0: Er hat mit Termine gemacht für Hydrofascial und die bezahlt... ...und das ging eigentlich fast die ganze Beziehung über Kampfahren wegmachen.
• 38:39
  Speaker 0: und also er hat an allen Sachen die ihm nicht so gefallen haben, umgemägelt.
• 38:44
  Speaker 0: Dann hat der mir gesagt was für Klamotten aber mehr gut findet und
• 38:48
  Speaker 1: dann ist er mit
• 38:49
  Speaker 0: mir shoppen gegangen, aber auch immer nur ein bisschen!
• 38:51
  Speaker 0: Also es war jetzt nie so dass der jetzt permanent nicht in den Shoppen war im Ende des Tages eigentlich gar nicht.
• 38:57
  Speaker 0: oder das waren auch so Sachen wie ach kauf doch diesen tollen Mantel und ich geb dir die Hälfte dazu Oder mach doch das
• 39:05
  Speaker 1: und bis
• 39:06
  Speaker 0: Ich bezahl dir auch die Hälfte.
• 39:07
  Speaker 0: Es war nie so, dass er dann komplett gönnerhaft war, sondern es war.
• 39:12
  Speaker 0: am Anfang hat er sich beteiligt und irgendwann hat er eigentlich nur noch abverlangt, dass ich das mache oder hat mir einmal heitwurfsfecherlich bezahlt.
• 39:20
  Speaker 0: Und sowas muss man dann regelmäßig machen?
• 39:22
  Speaker 0: Das musste ich mir dann bezahlen!
• 39:25
  Speaker 0: Und ich wollte das aber eigentlich ja gar nicht.
• 39:26
  Speaker 0: Und ich hatte auch gar nicht finanziell die Möglichkeiten also... Also das war irgendwie ... ganz verrückt.
• 39:32
  Speaker 0: Oder wenn ich dann mal bei ihm war, mit meinem Köpferchen
• 39:35
  Speaker 1: und
• 39:35
  Speaker 0: ich hatte ... war irgendwie kurz vor meinen Periode und war irgendwie aufgespermt, hab mich schon schlecht gefühlt.
• 39:41
  Speaker 0: Und dann hatte ich irgendwas an... Ich weiß nicht, was war so ein kurzes Kleidchen?
• 39:44
  Speaker 0: Ein bisschen an mir gefallen hat aber irgendwie hatte ich so ein bisschen Wassereinlagerung und dann hatte er irgendwie gesagt, ja mal irgendwie willst du so rausgehen!
• 39:53
  Speaker 0: Das war so ... das weiß ich auch noch ganz am Anfang.
• 39:56
  Speaker 0: Dann sind wir so die Straßen habe ich mich das erste Mal getraut Dass ich ihn dann mal so richtig sag, kannst du jetzt mal damit aufhören?
• 40:02
  Speaker 0: Du gibst mir so ein schlechtes Gefühl.
• 40:04
  Speaker 0: Dann komme ich nicht mehr oder dann gehe ich nach Hause wenn die nicht gefällt.
• 40:08
  Speaker 0: das ist doch lächerlich weil dir jetzt gerade mit meinen Outfit nicht gefallen mich hier
• 40:12
  Speaker 1: rund zu machen.
• 40:13
  Speaker 0: dafür und da war es das einzige Mal glaube ich dass ich mich mal gewährt habe und das war auch eine komische Reaktion.
• 40:19
  Speaker 0: er war davon unbeeindruckt aber er hat es sofort gelassen und ist sofort in so einen Switch.
• 40:27
  Speaker 0: Er hat dann einfach seine Laune gezwitscht, von jetzt auf gleich hat er über was anderes geredet und hat das einfach weg ignoriert.
• 40:33
  Speaker 0: Das war gar nicht richtig darauf eingegangen.
• 40:36
  Speaker 0: Ja also das war so parallel dass er mich immer mehr auf der einen Seite abgewertet hatte nur auf der anderen Seite aus mir jemanden machen wollte, der ich halt nicht war.
• 40:44
  Speaker 0: Ich war halt nicht die Frau, die immer weiße Blosen trägt und irgendwie
• 40:48
  Speaker 1: ein bisschen
• 40:48
  Speaker 0: spießig.
• 40:51
  Speaker 1: Mensch
• 40:52
  Speaker 0: auch vom Job her und ich hab mich auch in meiner Kleidung gerne ausgedrückt.
• 40:55
  Speaker 0: Und ich hatte auch lustige Fotos auf
• 40:58
  Speaker 1: Instagram,
• 40:58
  Speaker 0: nein das war dann ab dem Moment alles vorbei!
• 41:01
  Speaker 0: Es gab ab dem moment nur noch Pärchenfotos und die hat er gemacht und die mussten mit ihm abbestimmt werden und die Hashtags wurden bestimmt und es musste auch immer von mir kommen und er musste verlinkt sein.
• 41:12
  Speaker 0: und wenn ich nach drei Tagen Urlaub noch nicht ein Foto gepostet habe, dann war der schon sauer und hat schon gefragt warum postest du nichts?
• 41:21
  Speaker 0: Das Bild gefällt mir aber jetzt nicht, da siehst du nicht gut aus.
• 41:25
  Speaker 0: Also es war ... Ich hab immer mehr Kontrolle über mich selber verloren irgendwie und das war der Preis für diese Aussicht auf ein unbeschwertes Leben, sag ich mal finanziell unbeschwert
• 41:40
  Speaker 1: vielleicht?
• 41:40
  Speaker 3: Ja, finanziellen Unbeschwerd, aber emotional ja doch recht beschwert.
• 41:46
  Speaker 3: Wie lief's dann weiter mit eurer Beziehung?
• 41:47
  Speaker 3: also er hatte deinen Kind kennengelernt Und du hast eben schon mal angeteasert, es ist dann irgendwann auch ein gemeinsames Kind entstanden.
• 41:56
  Speaker 3: Wie seid ihr da hingekommen?
• 41:57
  Speaker 0: Was ist da
• 41:58
  Speaker 2: in der Zwischenzeit passiert?
• 42:00
  Speaker 0: Also ... Schon in der Kennenlernphase kam bei ihm irgendwann von ihm die Frage, wie kannst du dir denn so einen Verlowungsring
• 42:07
  Speaker 1: vorstellen?
• 42:09
  Speaker 0: Ich war innerhalb der ersten zwei, drei Monate und ich war so wow!
• 42:14
  Speaker 0: Irgendwie fand sich das toll.
• 42:16
  Speaker 0: Keiner, ich war super geblendet Und dann habe ich ihm einen Verlückungsring gezeigt, den er dann total abgewertet
• 42:23
  Speaker 1: hat.
• 42:23
  Speaker 1: Was ein hässlicher
• 42:24
  Speaker 0: Ring!
• 42:25
  Speaker 0: Und das war auch schon so und dann war das Thema erledigt.
• 42:29
  Speaker 0: Also solche Sachen durften auch nur von ihm kommen.
• 42:32
  Speaker 0: Hätte ich jetzt für ihn gesagt, boah kannst du dir vorstellen mich zu heiraten?
• 42:34
  Speaker 0: Hätte der mich dafür rund gemacht?
• 42:36
  Speaker 0: also solche Sachen... Er hat da schon mal so'n bisschen... Ich sag mal Future Faking.
• 42:41
  Speaker 0: Hat dann da schonmal so'nn bisschen angeteasedes.
• 42:43
  Speaker 0: Könnt ihr in so eine Richtung gehen?
• 42:45
  Speaker 0: Aber es wurde dann auch nicht mehr drüber geredet, nur wenn er da irgendwie
• 42:48
  Speaker 1: gerade Bock drauf hatte.
• 42:50
  Speaker 0: Und dann wie gesagt kam der Urlaub.
• 42:52
  Speaker 1: und nach dem Urlaub, dann war's
• 42:54
  Speaker 0: August, kam schon das Thema ach ist doch total blöd, das
• 42:57
  Speaker 1: ist hin und her mit der
• 42:58
  Speaker 0: Kleinen und so.
• 42:59
  Speaker 0: und ich kann mir schon vorstellen
• 43:01
  Speaker 1: mit dir zusammen zu ziehen und
• 43:02
  Speaker 0: meine Wohnung ist doch zu klein.
• 43:04
  Speaker 0: und dann können wir eine große Wohnung und auch da wieder diese Aussicht auf.
• 43:07
  Speaker 0: wir zusammen können mega tolle Wohnungen und so ja gesagt getan November sind letztens einmal zu Also Ende Mai.
• 43:16
  Speaker 0: bis November hat das nur gedauert und dann sind wir in eine tolle Wohnung, in einem absoluten Neubau-Ecke aber mitten in der Stadt.
• 43:28
  Speaker 0: Ich konnt's mir auch jetzt nicht mehr als leisten können mit Nativgarage und dem Aufzug.
• 43:32
  Speaker 0: und der Deal war immer ich zahlt ihm die Miete, die ich in meiner alten Wohnung gezahlt habe und er legt den Rest drauf und er hatte Eigentum und er hat super verdient Und es war für ihn überhaupt
• 43:44
  Speaker 1: kein Thema.
• 43:45
  Speaker 0: Also dadurch, er hat sich dann immer so ausgerechnet dass er ja auch seine Eigenungswohnungen rausgeht und dann
• 43:50
  Speaker 1: dafür Miete
• 43:51
  Speaker 0: kriegt und dann passt das mit meiner Miete zusammen, passt das schon?
• 43:56
  Speaker 0: Ja!
• 43:56
  Speaker 0: Und da fing's dann an richtig schwierig
• 43:58
  Speaker 1: zu werden.
• 44:00
  Speaker 1: also weil...
• 44:01
  Speaker 0: Das war eine super
• 44:03
  Speaker 1: schöne große
• 44:04
  Speaker 0: offene Wohnung.
• 44:05
  Speaker 0: wir hatten quasi nur Also das Zimmer von meiner Tochter und unser Schlafzimmer, die abschließbar waren.
• 44:12
  Speaker 0: Und ein kleines Büro.
• 44:14
  Speaker 0: Und alle anderen Räume waren
• 44:15
  Speaker 1: offen.
• 44:16
  Speaker 0: Man kam schon in den offenen Flur ins offene Wohnzimmer in die offene Küche.
• 44:20
  Speaker 0: Das hat irgendwie bei mir so was Unbehagliches Ost gelöst, weil ich überhaupt keinen Rückzug hatte.
• 44:26
  Speaker 0: Dieser Mensch war aber sehr anstrengend und sehr fordant und sehr einnehmend.
• 44:33
  Speaker 0: Ich hätte das gebraucht!
• 44:37
  Speaker 0: Ich hab das nicht gemerkt, ich habe mir das immer alles schön geredet.
• 44:40
  Speaker 0: Aber es hat schon angefangen... Also wir hatten schon vorher Schwierigkeiten, muss ich dazu sagen da muss ich nochmal zurückgehen, Schwierigkeiten zusammen in einem Bett zu schlafen.
• 44:49
  Speaker 0: Weil er relativ schnell nachts, dann ... ich habe einen sehr, sehr leichten Schlaf und wenn ich auch erst mal wafft bin, dann komme ich auch schlecht wieder ins Schlaf gemäckert.
• 45:01
  Speaker 0: Da kannst du die Decke, wenn du dich so drehst ständig um und die Deckel ist dann so laut und du gehst nachts auf die Toilette ... Und dann hab ich ... Wann aufgehört?
• 45:10
  Speaker 0: Ich habe nachts immer getrunken
• 45:12
  Speaker 1: und mache auch
• 45:12
  Speaker 0: heute noch.
• 45:14
  Speaker 0: Habe ich aufgehört nachts zu trinken aus Angst dass ich nachts so häufig auf Toiletten
• 45:19
  Speaker 1: muss
• 45:19
  Speaker 0: und hab dann eine Blasenentzündung bekommen.
• 45:21
  Speaker 0: also ich hab da so... Dann hab' ich mich nie mehr getraut mich umzudrehen!
• 45:24
  Speaker 0: Das wurde so schwierig das ich schon bei ihm öfter mal auf die Couch
• 45:27
  Speaker 1: geflüchtet bin wenn ich dann
• 45:29
  Speaker 0: so eine Wachphase hatte und nicht mehr in den Schlaf kam, weil er gerne dann auch mal im Bett noch irgendeinen Stress angefangen hat.
• 45:36
  Speaker 0: Und das konnte ich nicht.
• 45:37
  Speaker 0: Ich konnte nicht
• 45:37
  Speaker 1: nach dem Streit
• 45:38
  Speaker 0: im Bett einfach schlafen – eher schon!
• 45:41
  Speaker 0: Das hätte er schon von Anfang an mich dafür immer rund gemacht.
• 45:46
  Speaker 0: Ich könnte nicht bei ihm schlaven.
• 45:47
  Speaker 0: und was es soll?
• 45:48
  Speaker 0: Ich
• 45:48
  Speaker 1: gehe hier auf die Couch
• 45:49
  Speaker 0: und das war aber in der Nacht die Zusammenziehung eine absolute Katastrophe.
• 45:54
  Speaker 0: Es war nicht möglich mit diesen Menschen ein Bett zu
• 45:56
  Speaker 1: schlaffen.".
• 45:57
  Speaker 0: Und dann habe ich ganz lange auf der Couch geschlafen und dann haben wir irgendwann, weil er ja als einziger im Büro hatte
• 46:03
  Speaker 1: in diesem Wohnung.
• 46:04
  Speaker 1: Haben
• 46:04
  Speaker 0: wir für das Büro einen Schlafkauf gekauft?
• 46:08
  Speaker 1: Dann hat er irgendwann
• 46:09
  Speaker 0: auf dieser Schlafcouch gekauft.
• 46:11
  Speaker 0: Ich würde jetzt schlafen – und ich würde mal sagen, es waren drei Monate,
• 46:15
  Speaker 1: in denen
• 46:15
  Speaker 0: er in diesem Zimmer geschlaft wurde und ich konnte im Bett schlaven.
• 46:19
  Speaker 0: Und nach diesen drei Monaten hat er gesagt, ihm reicht's!
• 46:24
  Speaker 0: Er fühlt sich wie so ein Hund im Käfig und es war ja mein Problem.
• 46:27
  Speaker 1: Ich hatte
• 46:28
  Speaker 0: hier irgendwelche Schlafprobleme, und hätte ich schon immer gehabt was überhaupt nicht
• 46:31
  Speaker 1: stimmt?
• 46:32
  Speaker 0: Ich hab dann irgendwann auch gedacht... ...ich habe mich selber in Frage gestellt und hab gedacht vielleicht hat er erreicht weil mein Ex-Freund
• 46:39
  Speaker 1: davor
• 46:39
  Speaker 0: der hatte Schlaftproblem oder der hatte irgendwie seine Schwierigkeiten.
• 46:43
  Speaker 0: Und irgendwie hab' ich dann zugedacht, vielleicht
• 46:46
  Speaker 1: hattet
• 46:46
  Speaker 0: das etwas mit mir.
• 46:47
  Speaker 0: also ich hab mir
• 46:47
  Speaker 1: da schon viel einreden lassen glaube ich.
• 46:50
  Speaker 1: Und hab's auch nichts zugeben
• 46:51
  Speaker 0: wollen!
• 46:52
  Speaker 0: Weil
• 46:52
  Speaker 1: Mein Nervensystem
• 46:54
  Speaker 0: war halt bei ihm immer auf Anschlag.
• 46:56
  Speaker 0: Und diese offene Wohnung, ich durfte nicht ... Er hat mir gesagt wie ich zu gehen habe.
• 47:02
  Speaker 1: Weil so
• 47:03
  Speaker 0: wie ich gehe durch die Wohnung würde er alles hören im Büro.
• 47:07
  Speaker 0: Jeden
• 47:07
  Speaker 1: Fuß auf dem Boden
• 47:09
  Speaker 0: und ich soll doch mal bitte solch die Füße abrollen oder sollte auch mal die und die
• 47:12
  Speaker 1: Hausschuhe
• 47:13
  Speaker 0: tragen?
• 47:14
  Speaker 0: Ich durfte im Bürow, ich hab ja selber Homeoffice drei Homeofficetage die Woche, ich dürfte kein Homeoffices im
• 47:20
  Speaker 1: Wohnzimmer machen
• 47:21
  Speaker 0: Weil das hat ihn dann auch gestört, die Geräuschkulisse, die er angeblich im Büro noch hätte
• 47:25
  Speaker 1: hören können.
• 47:27
  Speaker 0: Ich musste immer ins Kinderzimmer gehen also ich hatte überhaupt keine Daseinsberechtigung
• 47:32
  Speaker 1: mehr.
• 47:33
  Speaker 0: Also es war wahnsinnig schwierig und was auch ganz schnell dazu kam
• 47:37
  Speaker 1: ist dass
• 47:38
  Speaker 0: er mir das Gefühl gegeben habe ich sehr faul.
• 47:40
  Speaker 0: Also ich hab chronische Rückenprobleme
• 47:41
  Speaker 1: und
• 47:42
  Speaker 0: ich habe Schwierigkeiten nur hundertfünfzig Quadratmeter Wohnung
• 47:44
  Speaker 1: zu saugen.
• 47:45
  Speaker 0: Ist tatsächlich so.
• 47:47
  Speaker 0: Wir hatten aber immer eine Putzfrau und es war okay das einfach auf die Putzfrau auszusorsen.
• 47:53
  Speaker 0: Und ich hab den ganzen
• 47:54
  Speaker 1: Tag
• 47:54
  Speaker 0: aufgeräumt, also ich wollte den ganzen
• 47:56
  Speaker 1: tag
• 47:56
  Speaker 0: irgendwas
• 47:56
  Speaker 1: an hin und her räumen
• 47:57
  Speaker 0: und die Küche machen und die Einkäufe machen.
• 48:00
  Speaker 0: Also ich bin absolut kein
• 48:01
  Speaker 1: fauler Mensch!
• 48:02
  Speaker 0: Ich hatte nur Schwierigkeiten mit diesem Saugen und trotzdem habe ich das natürlich mal gemacht klar aber es war jetzt nicht so dass das meine Grundaufgabe sein könnte.
• 48:10
  Speaker 0: Na?
• 48:10
  Speaker 0: Ich habe die Wäsche gemacht, das waren natürlich alles... Alles mein Themen, ich habe alles besorgt was gefehlt hat immer bis zum Schluss.
• 48:18
  Speaker 0: Und da bin ich einfach auch ein sehr fürsorglicher Mensch und das kam ihm zu gut, ein sehr klassischer Mensch der so gesagt
• 48:27
  Speaker 1: ja klar die Küche
• 48:28
  Speaker 0: ist meine Aufgabe und das Einkaufen und so.
• 48:30
  Speaker 0: Ich habe nie von ihm abverlangt sich da großartig zu beteiligen aber es hat ihn nicht gereicht.
• 48:38
  Speaker 0: er hat mir schon immer das Gefühl Gim du bist
• 48:40
  Speaker 1: faul
• 48:41
  Speaker 0: Also, so Sätze weder nimmst du keinen Lappen in die
• 48:43
  Speaker 1: Hand.
• 48:44
  Speaker 0: Und wenn wir Streit hatten und auch diese Aussagen vor meinem Kind ... Schlussendlich war das auch so!
• 48:50
  Speaker 0: Weil er hat ja dann auch bei mir gesagt, ich sei so Frau, ich bin alles andere
• 48:53
  Speaker 1: als Frau.
• 48:54
  Speaker 0: Er hatte auch bei meiner Tochter überhaupt kein Tutu, sich um irgendwas zu kümmern.
• 48:59
  Speaker 0: Ich hab schon echt alles übernommen und immer den Rücken freigehaltet.
• 49:02
  Speaker 1: Obwohl ich
• 49:02
  Speaker 0: selber gearbeitet habe, musste der nichts machen.
• 49:05
  Speaker 0: Ich hatte gar keine Ansprüche an
• 49:07
  Speaker 1: ihn.
• 49:09
  Speaker 0: hätte mich das gar nicht getraut zu sagen, putz doch mal das Bad oder mach doch mal dies oder das.
• 49:13
  Speaker 0: Ich hab das schon immer alles sehr stark akzeptiert und bin aber auch so ein Mensch leben lassen nur dass ich es halt nicht durfte und er halt immer von mir so völlige Akzeptanz
• 49:25
  Speaker 1: hatte.".
• 49:27
  Speaker 0: Dann kamen so das nächste einschneidende Ding, was er mir erzählt hat.
• 49:31
  Speaker 0: also Leo Seite hatte ja immer
• 49:32
  Speaker 1: diese psychischen Themen
• 49:34
  Speaker 0: immer wieder,
• 49:38
  Speaker 1: Nur
• 49:39
  Speaker 0: gelitten hat und mir immer nur gesagt hat, mir geht's so
• 49:42
  Speaker 2: schlecht.
• 49:43
  Speaker 0: Ich hab das Gefühl ich sterbe.
• 49:45
  Speaker 0: du hast keine Ahnung wie sich das anfühlt.
• 49:47
  Speaker 0: es ist wirklich als ob man sterben würde.
• 49:50
  Speaker 0: Es ist ganz schlimm.
• 49:51
  Speaker 0: ich halte es nicht mehr aus ich halts nicht mehr Aus und dann hat er regelmäßig sich dann stundenlang ins Bett gelegt
• 49:58
  Speaker 1: war dann wirklich
• 49:58
  Speaker 0: tagelang kaum Kaum ansprechbar oder kaum?
• 50:03
  Speaker 0: Du kannst jetzt Sachen nicht planen mit
• 50:04
  Speaker 1: ihm.
• 50:05
  Speaker 1: er hat
• 50:05
  Speaker 0: oft selber seine
• 50:24
  Speaker 2: Anna erzählt, wie ihr irgendwann sagte, dass er auf Label Medikamente nehme, die ihm bei seinen Schlafproblemen helfen sollten.
• 50:34
  Speaker 2: Als sie später jedoch zu den Medikamenten selbst recherchierte, fand sie heraus, dass sie eigentlich für andere deutlich schwerwiegendere psychische Erkrankungen gedacht waren.
• 50:45
  Speaker 2: Und Anna sagt ...
• 50:46
  Speaker 0: Hab das aber einfach glauben
• 50:47
  Speaker 1: wollen?
• 50:48
  Speaker 0: Ich hab' es
• 50:49
  Speaker 1: dann einfach
• 50:49
  Speaker 0: … für mich irgendwie so abgehakt!
• 50:53
  Speaker 2: Das heißt,
• 50:54
  Speaker 3: Anna der Moment – das zu googeln ist ja schon
• 50:57
  Speaker 2: einer
• 50:57
  Speaker 3: wo man sagt, oh, irgendwie habe ich den Eindruck hier könnte mehr dahinter stecken
• 51:02
  Speaker 2: als
• 51:02
  Speaker 3: nur
• 51:02
  Speaker 3: das?!
• 51:03
  Speaker 2: Und dann kommt genau
• 51:04
  Speaker 3: das raus, dass es möglicherweise einen anderen Grund für diese Tabletteneinnahme gibt.
• 51:09
  Speaker 3: Und dann ist aber trotzdem der, ich sag mal innere Antrieb die Dinge so zu lassen wie sie sind und doch zu glauben so
• 51:19
  Speaker 0: hoch
• 51:19
  Speaker 3: weil da so ein starker Verlust dagegen stehen würde wenn man das anerkennt oder?
• 51:24
  Speaker 3: Dass da doch mehr oder was anderes möglicherweise dahinter steht.
• 51:29
  Speaker 0: Ja, gab bei uns keine... drei Tage ohne Streit, dann so.
• 51:34
  Speaker 0: Sicherlich war das wieder irgendeine Situation wo er mir kommt und er hatte
• 51:37
  Speaker 1: auch manchmal wenn
• 51:38
  Speaker 0: er diese Phasen hatte mich zu mir komische Fragen gestellt.
• 51:42
  Speaker 0: also so findest du ich bin
• 51:46
  Speaker 1: manisch?
• 51:47
  Speaker 0: Also dass er selber sich so eine Frage gestellt hat.
• 51:50
  Speaker 0: und ja also er war schon einfach manchmal schräg und ich kannte auch solche.
• 51:56
  Speaker 0: Ich sage immer Depression, ich weiß ja nicht was es ist.
• 51:58
  Speaker 0: Aber ich würde jetzt mal sagen, dass das depressive Verstimmung war und sie hat dann auch irgendwann mal eine Therapeutin eben
• 52:04
  Speaker 1: auch assistiert.
• 52:05
  Speaker 0: also
• 52:05
  Speaker 1: er hat ja immer mal wieder
• 52:06
  Speaker 0: auf so Therapieansätze gemacht aber das war meistens da in der Dreime hingegangen hatte kein Bock mehr gehabt.
• 52:13
  Speaker 0: Also es waren schon einfach viele Anzeichen die waren gar nicht weg zu denken...also die waren ja offensichtlich!
• 52:21
  Speaker 0: Die waren ja da.
• 52:22
  Speaker 0: was aber krass war.
• 52:23
  Speaker 0: Er hat das so gut feststellt, dass meine Tochter es zum Beispiel nicht mitgekriegt
• 52:27
  Speaker 1: hat.
• 52:28
  Speaker 0: Also bei ihr konnt er immer komplett umswischen?
• 52:32
  Speaker 0: Bei mir noch ich sterbe und dann kommt die Tür rein... Hallo!
• 52:35
  Speaker 0: Und das war ganz normal.
• 52:37
  Speaker 0: Das konnte er.
• 52:38
  Speaker 0: Und auch jeder, keiner in meinem Umfeld kann zu diesem Länisch.
• 52:42
  Speaker 0: Weil der war sobald jemand anderes dabei war, hatte er so eine Maske angezogen.
• 52:48
  Speaker 0: Hat er sich wie als würde der sich ne Klamotte anziehen
• 52:51
  Speaker 1: Hat
• 52:52
  Speaker 0: er auch, hat immer das gleiche Outfit so nach außen angabt.
• 52:54
  Speaker 0: Zu Hause eigentlich nur
• 52:55
  Speaker 1: der Jogging-Rose und Jogginanzug...
• 52:58
  Speaker 0: Und nach Außen hatte er sich immer dasselbe angezogen und war wie so ein schmieriger, also auch gar nicht mein Typ Mann!
• 53:08
  Speaker 0: Er war nach Außensein so eine richtig schmirige Blender und ich fand den auch eklig dann so manchmal aber ich hatte dann... Ich steckte da irgendwie
• 53:18
  Speaker 1: schon zu tief
• 53:18
  Speaker 0: drin und ehrlich gesagt Das Gefühl, ich kann das auch meinem Kind nicht wegnehmen.
• 53:25
  Speaker 0: Wir haben jetzt hier so ein Leben und es geht's besser als vorher ... Und er hat mir das eingeredet, dass ich ohne ihn nichts
• 53:31
  Speaker 1: bin ungefähr und
• 53:33
  Speaker 0: dass ich mir das nicht leisten könnte und dass sich doch nicht so unendbar sein sollte.
• 53:38
  Speaker 0: Irgendwie hab ich gedacht ja also das kann ich dem Kind nicht wegnemen und mir gehts doch gut und ich hab weniger Kummer und das wird alles besser wenn der erst mal diese Therapie macht Und wenn erst mal das besser läuft, ja.
• 53:54
  Speaker 0: Also er hat nach außen immer so extrem eine Fassade aufgebaut und nicht nur ... Das hat nicht gereicht, dass er das gemacht hat sondern ich musste das auch machen.
• 54:02
  Speaker 0: also es wurde auch ... Ich wurde auch kommentiert wie sie mich bei anderen
• 54:06
  Speaker 1: verhalten und
• 54:06
  Speaker 0: wie viele ich lächeln sollen.
• 54:08
  Speaker 0: du sahst gar nicht glücklich aus.
• 54:09
  Speaker 0: und Ja was ist wurde immer von mir auch ab verlangt nach Außen immer den Schein zu wahren und immer hübsch angezogen und immer ganz viel zu lachen oder auch Fotos immer zu lachend.
• 54:19
  Speaker 0: Ich ja mit Ihnen glücklich willkommen.
• 54:22
  Speaker 0: Und auch noch mal so.
• 54:23
  Speaker 0: ein ganz
• 54:24
  Speaker 1: heftiger
• 54:24
  Speaker 0: Punkt,
• 54:25
  Speaker 1: glaube ich war
• 54:25
  Speaker 0: das Verhältnis zu seiner Mutter?
• 54:28
  Speaker 0: Er hatte mir schon in der Kennendenphase gesagt es ist ein Schwierigsverhältnis, dass er seine Mutter hat.
• 54:33
  Speaker 2: Auch über seine eigene Kindheit und Familie erzählte er Dinge die zeigen wie sehr seine Herkunft von Gewalt geprägt war und dass es einige familiäre Geheimnisse gab.
• 54:44
  Speaker 2: Da er dadurch leichter identifizierbar wird lasse ich die Details hierzu bewusst weg.
• 54:49
  Speaker 2: Die Schwierigkeiten im Verhältnis zu seiner Mutter schob er auf die Vorkommnisse in der Kindheit.
• 54:55
  Speaker 0: Er hat das so ein bisschen, so ein Bisschen oft diese Geschichte geschoben, warum er so einen gestörtes Fälle zu seiner Mutter hatte?
• 55:02
  Speaker 0: Also es war von Anfang an so wenn die beiden mit einer
• 55:04
  Speaker 1: Telefoniert haben dann wurde
• 55:06
  Speaker 0: nach zwei Minuten spätestens geschehen von seiner
• 55:09
  Speaker 1: Seite aus.
• 55:10
  Speaker 0: also er hat seine Mutter permanent
• 55:12
  Speaker 1: angeschrien
• 55:13
  Speaker 0: und dann den Hörer aufgelegt, weil er die nicht erträgt.
• 55:16
  Speaker 0: Dann hat er zu mir gesagt, ich ertrabe ihn nicht!
• 55:18
  Speaker 0: Ich hasse diese Frau!
• 55:20
  Speaker 0: Keiner wusste warum?
• 55:21
  Speaker 0: Ja es gab
• 55:22
  Speaker 1: diese Lüge
• 55:23
  Speaker 0: aber die war auch eher um ihn zu schützen oder um ihn ... weiß ich gar nicht
• 55:27
  Speaker 1: warum.
• 55:28
  Speaker 1: Es
• 55:28
  Speaker 0: war irgendwie auch unnötig Aber das hat ja ihr sehr krumm genommen.
• 55:32
  Speaker 0: aber ich glaube dieses Verhältnis war schon vorher extrem gestört.
• 55:35
  Speaker 0: Also das hatte damit nichts zu tun.
• 55:36
  Speaker 0: Er hat's dann darauf geschoben Und der hat viel Bücher über Trauma gelesen und der hat immer so für sich Das Trauma gesucht, was er hatte.
• 55:44
  Speaker 0: Aber er konnte sich das einfach nicht erklären.
• 55:46
  Speaker 0: Er konnte sich selber seine Art und Weise
• 55:48
  Speaker 1: wie er
• 55:48
  Speaker 0: ist... ...nicht erklären!
• 55:50
  Speaker 0: Also erscheint ja schon selber gemerkt zu haben, dass mit ihm etwas nicht stimmt.
• 55:53
  Speaker 0: Dem wollte er schon immer so ein bisschen auf die Schliche kommen aber es hat nie irgendwas zu irgendeinem Ergebnis
• 55:59
  Speaker 1: geführt.
• 56:01
  Speaker 0: Und diese Mutter habe ich dann irgendwann kennengelernt und das war auch schon so merkwürdig dass er ihm nicht gefallen hat, wie wir miteinander gesprochen haben.
• 56:09
  Speaker 0: Die Mutter war total eingeschüchtert, weil sie sowieso Angst
• 56:12
  Speaker 1: vor ihm hatte,
• 56:12
  Speaker 0: wieder was Falsches zu sagen.
• 56:14
  Speaker 0: und ich war eingeschüchtet, weil ich aufgeregt war und weil ich auch wusste da ist irgendwie dieses schwierige Verhältnis.
• 56:22
  Speaker 0: und ja, ich saß dann darum, wusste ganz so richtig und er war da richtig wütend!
• 56:26
  Speaker 0: Und wer kennt ihr euch mal bei normalen Sachen unterhalten?
• 56:28
  Speaker 0: Was ist denn das jetzt hier?
• 56:29
  Speaker 0: also es war ganz beklemmend
• 56:31
  Speaker 1: so...
• 56:33
  Speaker 0: Das wurde immer komischer.
• 56:35
  Speaker 0: Also ich sollte irgendwann eigentlich die ganze Kommunikation mit der Mutter übernehmen und ich sollte dann immer mal Fotos schicken aus dem Urlaub, anstatt dass es einfach selber macht was er mich immer beauftragt.
• 56:45
  Speaker 0: Und die Mutter hat aber natürlich Vertrauen zum Mehrgeschäft und hat dann auch mal ihren Kummer bei mir rausgelassen.
• 56:52
  Speaker 0: Es wurde immer komplizierter weil ja ich wusste der war irgendwie scheiße zu ihr und ... Ich hab's nicht verstanden, aber ich konnte sie ja auch nicht retten Und das war irgendwie... Später habe ich dann schon verstanden, dass sie auch jemand war die extrem
• 57:06
  Speaker 1: gestichelt hat.
• 57:08
  Speaker 0: Also die hat dann schon mal angefangen mir komische Fragen zu stellen
• 57:12
  Speaker 1: und stellst immer
• 57:13
  Speaker 0: noch, aha, wie kriegst du das denn alles
• 57:16
  Speaker 1: so hin?
• 57:17
  Speaker 0: Ach, du machst den Kurs und den
• 57:19
  Speaker 1: auch noch!
• 57:20
  Speaker 0: Sie hatte es immer so ein bisschen... Es war schon, sie hat einen Stand geschafft unangenehme Gefühle
• 57:26
  Speaker 1: zu geben.
• 57:27
  Speaker 0: Aber er war halt in Situationen, die gar nicht auffällig
• 57:30
  Speaker 1: waren
• 57:32
  Speaker 0: Außen nichts angefangen, sie anzuschreien zu beleidigen.
• 57:35
  Speaker 0: Also er hat sich wirklich getraut, sitzt neben seiner Mutter auf der Couch und schreit sie abend und sagt du bist so behindert?
• 57:41
  Speaker 0: Und dann gibt es kurze Pause.
• 57:43
  Speaker 0: und dann sagt sie und wer war denn euer Urlaub?
• 57:46
  Speaker 0: Und da wird er ja total schlimm.
• 57:48
  Speaker 0: also das war ganz komische Dynamik zwischen den beiden und diese Erwartung hatte aber auch immer an mich als er hat den Streit gesucht er den Strei provoziert.
• 57:55
  Speaker 0: er hat.
• 57:56
  Speaker 0: irgendwann ist mir dann aufgefallen
• 57:58
  Speaker 1: dass
• 57:58
  Speaker 0: der dass er Streit von Zaun bricht, um sich zu regulieren.
• 58:02
  Speaker 0: Oder um sich spüren oder
• 58:04
  Speaker 1: irgendwie...
• 58:05
  Speaker 0: Das hat er für sich gebraucht.
• 58:07
  Speaker 0: und dann hat er aber, wenn ihm das reicht und der war bedient und hat erreicht was er brauchte oder hatte sich wieder mal gespürt Dann hat er sofort geswitched und wollte wieder einen auf.
• 58:21
  Speaker 0: Es ist alles in Ordnung
• 58:22
  Speaker 1: machen
• 58:23
  Speaker 0: Und ich sollte es auch können, aber ich kann das nicht Weil ich bin sehr authentisch verletzt dann auch und ich muss mich dann auch mal zurückziehen, aber das war nicht möglich.
• 58:32
  Speaker 0: Also dass... also ich konnte eigentlich relativ wenig so Ich selbst sein und das hat dazu geführt
• 58:40
  Speaker 1: Das ist offenbar
• 58:41
  Speaker 0: so ein Thema.
• 58:41
  Speaker 0: warum bin ich überhaupt?
• 58:42
  Speaker 0: Warum habe ich das alles überhaupt so lange gemacht?
• 58:45
  Speaker 0: Es hat dazu gespürt wenn man dann irgendwie alle jeden tag irgendein stückweit provoziert
• 58:50
  Speaker 1: wird damit
• 58:51
  Speaker 0: es streit gibt Und gedemütigt und abgewertet wird weil welche sachen nicht ihm gefallen Hat das alle paar Wochen dafür zugeführt, dass bei
• 59:00
  Speaker 1: mir
• 59:00
  Speaker 0: irgendwie ich übergeschnappt
• 59:02
  Speaker 1: bin?
• 59:03
  Speaker 0: Also klar.
• 59:04
  Speaker 0: Wenn man irgendwie immer nur... Ich habe ja gemerkt, es hat mich schlecht
• 59:06
  Speaker 1: behandelt und mir ging's
• 59:07
  Speaker 0: auch schlecht!
• 59:07
  Speaker 0: Ich hab meine ganzen...
• 59:09
  Speaker 1: Meine Freude verloren in den kleinen Dingen
• 59:10
  Speaker 0: und ich hab meine Freunde nicht mehr gesehen.
• 59:12
  Speaker 0: die waren auch alle blöd und alle scheiß.
• 59:14
  Speaker 0: nur seine Freunde also alle.
• 59:15
  Speaker 0: Die Familie ist schlecht, die Freundin ist schlecht.
• 59:18
  Speaker 0: Es gab niemanden der Nacht war blöd.
• 59:20
  Speaker 0: Es gibt niemanden wo er gesagt hat boah der ist aber cool.
• 59:23
  Speaker 0: oder ey die sind ja super lass uns die mal treppen.
• 59:25
  Speaker 0: Alle waren schlecht.
• 59:29
  Speaker 0: Wenn das dann irgendwann sich so summiert hat bei mir, dann habe ich irgendwann auch mal den Mund aufgemacht.
• 59:35
  Speaker 1: Ich habe gesagt du benimmst dich
• 59:36
  Speaker 0: wie ein Arschloch!
• 59:37
  Speaker 0: Das waren so Sachen die ich zum Beispiel gesagt
• 59:39
  Speaker 1: hab
• 59:39
  Speaker 0: und da habe ich auch mal rumgeschrien und habe auch mal eine Türzug geknallt um mich ab zu grenzen weil ich hatte nie einen Rückzug Und das waren die Sachen die er dann benutzt hat.
• 59:51
  Speaker 0: Du beleidigst mich Du beleidigst mich im Streit, du hast ein Aggressionsproblem.
• 59:59
  Speaker 0: Das hat er mir dann
• 1:00:00
  Speaker 1: vorgehalten
• 1:00:01
  Speaker 0: und dadurch darf ich mich
• 1:00:02
  Speaker 0: geschämt.".
• 1:00:04
  Speaker 0: Ich habe mich geschämt!
• 1:00:04
  Speaker 0: Und wie ihr das benannt habt?
• 1:00:05
  Speaker 0: Ich hab mal Aggressionenprobleme.
• 1:00:08
  Speaker 0: Das wollte ich natürlich auch nicht, dass es nach außen erzählt.
• 1:00:12
  Speaker 0: Also ich habe mich da schon sehr geschämт für... Obwohl ich heute sage, ich habe dich dafür nicht zu schämen weil der hat mich provoziert und gereizt und er hat sich wie eine Arschblatt benommen
• 1:00:22
  Speaker 1: ist einfach so.
• 1:00:24
  Speaker 0: Ich hab einfach ausgesprochen,
• 1:00:25
  Speaker 1: was da den ganzen Zeit passiert.
• 1:00:27
  Speaker 0: Und
• 1:00:28
  Speaker 1: das war halt so bei ihm ein Hebel,
• 1:00:30
  Speaker 0: der permanent bei mir bedient
• 1:00:32
  Speaker 1: hat
• 1:00:33
  Speaker 0: und jetzt immer wieder in die Spur zu kommen.
• 1:00:38
  Speaker 0: Irgendwann kamen sehr Verlobungsantrag mit natürlichem Risiken eher wegen dem Nachhinein ... Verlobbungsring.
• 1:00:46
  Speaker 0: im Nachhinen hatten wir nun auch ... Mein Umfeld so gesagt, er hat dann oft damit super gepost.
• 1:00:50
  Speaker 0: Er hat dann alle Leute angerufen und meinst du das wär was?
• 1:00:53
  Speaker 0: Und eigentlich hätte er überall nur demonstriert wie viel Geld er da ausgibt und dass er jetzt hier diesen krassen Ring von dieser Marke und also eigentlich wollte er nur angeben.
• 1:01:05
  Speaker 0: Das war ganz peinlich!
• 1:01:05
  Speaker 0: Meine Mutter sagt es war einfach nur peinlig aber alle haben mitgespielt ja natürlich
• 1:01:11
  Speaker 1: und ach ist der toll und super.
• 1:01:13
  Speaker 0: Also ich hatte diesen fetten Ring, der wirklich in dem Moment dachte ... Boah!
• 1:01:17
  Speaker 0: Der holt mich mir gerade die Sterne vom
• 1:01:19
  Speaker 1: Himmel.
• 1:01:20
  Speaker 0: Und dann kam aber diese Phase in der Diplanungsphase
• 1:01:26
  Speaker 1: und die war der absolute
• 1:01:27
  Speaker 0: Albtraum.
• 1:01:28
  Speaker 0: Ich hab so gedacht... Ich habe ja schon mal geheiratet und das war so schön.
• 1:01:32
  Speaker 0: Diese Zeit davor ist genauso schön wie dann die Hochzeit.
• 1:01:37
  Speaker 0: Das ist ja diese Planung, das ist irgendwie einfach ein Teil davon.
• 1:01:40
  Speaker 0: Es war der absoluten Albtraum.
• 1:01:43
  Speaker 0: Kein Dienstleister war gut genug.
• 1:01:45
  Speaker 0: Es wurde über jeden Farbton, über jede Schriftart ... Über alles was da entscheiden werden musste gab es eine riesige Diskussion.
• 1:01:54
  Speaker 0: er hat aus allem einen Riesentheater gemacht.
• 1:01:56
  Speaker 0: Er wollte alles bestimmen.
• 1:01:57
  Speaker 0: für ihn war auch immer klar dass er den besten Geschmack hat das eher dieses ästhetische Empfinden hat.
• 1:02:03
  Speaker 0: er war der
• 1:02:03
  Speaker 1: mit dem
• 1:02:04
  Speaker 0: Ästhetischen Auge und ich kenne das alles nicht
• 1:02:06
  Speaker 1: Und ich muss ihm dann
• 1:02:07
  Speaker 0: noch vertrauen.
• 1:02:08
  Speaker 0: Das war ganz
• 1:02:08
  Speaker 1: gruselig.
• 1:02:09
  Speaker 0: also Es war so schlimm, dass ich panische Angst davor hatte
• 1:02:13
  Speaker 1: diesen
• 1:02:14
  Speaker 0: Hochzeitskleid auszusuchen ohne ihn.
• 1:02:17
  Speaker 0: Ich habe ihn mehrfach gebeten ob wir das nicht
• 1:02:19
  Speaker 1: gemeinsam machen können
• 1:02:21
  Speaker 0: weil ich so
• 1:02:21
  Speaker 1: Angst dvor hatte.
• 1:02:23
  Speaker 0: Ja ich hatte glückstättigen
• 1:02:24
  Speaker 1: Gefallen.
• 1:02:26
  Speaker 0: Aber es hat mir jegliche Freude genommen.
• 1:02:30
  Speaker 0: also er hat alles daran gesetzt auf diese Zeit der eigentlich irgendwie Freude dass er mich komplett ruiniert und es war häufig so Sachen, die anstanden auf dem man sich freut.
• 1:02:43
  Speaker 0: Dinge, die ich gerne ... Und wenn es so Kleinigkeiten waren wie ein Tisch für einen Besuch der hat mir alles zerstört.
• 1:02:49
  Speaker 1: Der ist dann hingegangen
• 1:02:50
  Speaker 0: und hat einfach das noch mal alles umarangiert.
• 1:02:52
  Speaker 0: und ich denke warum machst du das?
• 1:02:54
  Speaker 1: Ich versteh's gar
• 1:02:55
  Speaker 0: nicht!
• 1:02:56
  Speaker 0: Also die konnte es einfach nicht aushalten, wenn ich mich an Sachen erfreute habe hatte ich gedacht dieses... Ich sag mich bitte nur über diese Dinge freuen, die er beeinflusst
• 1:03:05
  Speaker 3: seiner eigenen
• 1:03:06
  Speaker 0: nicht.
• 1:03:08
  Speaker 3: Ihr habt dann trotz allem geheiratet und ich stelle mir das als einen sehr anstrengenden Tag auch vor.
• 1:03:13
  Speaker 3: Mit dem Hochzeitskleid hattest du wahrscheinlich genau an dem Tag Glück, am nächsten Tag wäre es vielleicht eins gewesen, dass ihm nicht
• 1:03:19
  Speaker 2: gefallen hätte.
• 1:03:21
  Speaker 3: Und am übernächsten wär's wieder das schönste Kleid der Welt.
• 1:03:24
  Speaker 3: Stelle ich mir tatsächlich als sehr große Herausforderung vor mit jemandem wie ihm da zu arbeiten in diesem Fall und das in Anführungsstrichen für ihn richtige
• 1:03:36
  Speaker 0: auszusuchen.
• 1:03:38
  Speaker 0: Ja,
• 1:03:39
  Speaker 1: man konnte ihn gar nicht einschätzen.
• 1:03:41
  Speaker 0: Er war ein Fähnchen im Wind, wobei er mir im Nachhinein gesagt hat ich noch einen Fähhnchen im winden.
• 1:03:47
  Speaker 0: Also die Hochzeit, es war witzigerweise auch noch geregner
• 1:03:51
  Speaker 1: am Tag
• 1:03:52
  Speaker 0: und im nachhineinen denke ich das waren Zeichen.
• 1:03:55
  Speaker 0: Ich habe dann immer gesagt wie war die Hochzeiten?
• 1:03:58
  Speaker 0: ja schön aber es hat geregnet.
• 1:04:00
  Speaker 0: Das hat er gehasst!
• 1:04:01
  Speaker 0: Aber es war halt einfach so, es hat einfach geregnend und ansonsten war alles perfekt.
• 1:04:06
  Speaker 0: Klar war er auch perfekt organisiert, aber auch schon auf der Hochzeit gab es Ärger.
• 1:04:10
  Speaker 0: Da hat er mich auch schon irgendwie vor der Hochzeitsphotographin in den Senkel gestellt und weiß nicht mehr warum.
• 1:04:16
  Speaker 0: Aber diese Hochzeit hat stattgefunden.
• 1:04:19
  Speaker 0: Und genau!
• 1:04:20
  Speaker 0: Wir hatten schon im Vorfeld geplant dass wir noch ein Kind gemeinsam miteinander
• 1:04:25
  Speaker 1: bohlen
• 1:04:25
  Speaker 0: weil er hatte noch kein Kind und er hat ja von sich... Das war auch immer so was bis er von sich gesagt hat das er sehr empathisch ist und Kinder liebt.
• 1:04:33
  Speaker 0: Und dass alle Kinder in seinem Umfeld, von seinen Freunden die Kinder.
• 1:04:37
  Speaker 0: In alle Lieben!
• 1:04:38
  Speaker 0: Und irgendwie hatte ich so das Bedürfnis ihm auch noch mal so ein Kind zu schenken.
• 1:04:43
  Speaker 0: und dann haben wir nach der Hochzeit halt sofort angefangen dieses Kind zu produzieren sage ich jetzt mal und ich bin tatsächlich auch nach ein paar Wochen schwanger geworden aber der erste Termin beim Frauenarzt da bin ich auch alleine hingegangen ja er war schon so dass meine Frauenärzte so ein bisschen verhaltenbar.
• 1:05:01
  Speaker 0: Also sie hat gesagt, naja wir gucken uns das jetzt noch mal nächste Woche.
• 1:05:04
  Speaker 0: Hat mir dann relativ Zeiten am nächsten Termin gegeben und sie hat mir nicht gesagt was komisch ist aber sie hatten ja schon das Gefühl gegeben dass vielleicht irgendwas nicht
• 1:05:12
  Speaker 1: stimmt.
• 1:05:13
  Speaker 0: Und dann bin ich wieder hängegangen und dann hat sich gesagt Ja also es entwickelt sich Aber nicht so wie sein sollte und jetzt schlägt auch ein Herz.
• 1:05:20
  Speaker 0: aber eigentlich ist es nicht so
• 1:05:21
  Speaker 1: Wie sollte
• 1:05:22
  Speaker 0: und Wir standen kurz vor unserer eigentlichen flitterwochen.
• 1:05:25
  Speaker 0: also Es war dann wir sind erst im
• 1:05:27
  Speaker 1: herbst
• 1:05:27
  Speaker 0: an in die flitter wochen
• 1:05:29
  Speaker 1: geflogen
• 1:05:30
  Speaker 0: Und es war halt eine riesige Reise, auch ohne meine Tochter.
• 1:05:34
  Speaker 0: Es war eine Woche vorher und ich hab dann dieses Herbsbotschaft
• 1:05:38
  Speaker 1: bekommen.
• 1:05:39
  Speaker 0: Hatte auch schon komplett alle Schwangerschaftssymptome ... Das war alles voll in Gange.
• 1:05:46
  Speaker 0: Dann kam diese Aussage und ich war natürlich völlig fertig.
• 1:05:51
  Speaker 0: Konnte mir gar nichts.
• 1:05:52
  Speaker 0: Sie hat nur gesagt, das kann sein, dass das Kind ... Sie denkt, das Kind wird abgehen?
• 1:05:57
  Speaker 0: Also, es gibt immer noch irgendein ... Wunder.
• 1:06:01
  Speaker 0: Aber sie ist sich sehr sicher, dass das in den nächsten Wochen, also in unserem Urlaub ich eine Fehlgeburt
• 1:06:06
  Speaker 1: haben werde und ich war fertig.
• 1:06:09
  Speaker 1: Und
• 1:06:09
  Speaker 0: hab dann... Er hat auch ... Also er war relativ
• 1:06:14
  Speaker 1: unbeeindruckt
• 1:06:14
  Speaker 0: davon weil es war ja noch so früh und er wollte das eh auf Kalben erzählen und er hatte natürlich auch davon mit Kalgen drüber gesprochen und ihn hat das auch ein bisschen belastet dass ich davon beleistet war.
• 1:06:27
  Speaker 0: Er wollte eigentlich, dass es mich genauso wenig tangiert wie ihm und ich hab aber dann nochmal bei irgendeinem Spezialisten einen Termin bekommen, einen Tag
• 1:06:37
  Speaker 1: vor Abflug
• 1:06:38
  Speaker 0: der dann noch mal gucken sollte weil
• 1:06:39
  Speaker 1: ich wollte mit dem Gefühl nicht in den
• 1:06:41
  Speaker 0: Urlaub fahren Und dann hat er gesagt ja das Herz schlägt schon nicht mehr
• 1:06:44
  Speaker 1: und es wird jetzt
• 1:06:45
  Speaker 0: ein Abgang geben die nächsten Tage und da können sie sich darunter drauf einstellen und
• 1:06:50
  Speaker 1: so.
• 1:06:51
  Speaker 0: Das krasse war halt einfach.
• 1:06:53
  Speaker 0: Er hat von mir im Prinzip erwartet, dass ich diesen Urlaub so genießen als ob nichts wäre.
• 1:06:57
  Speaker 0: Und das war halt krass!
• 1:06:59
  Speaker 0: Also ich konnte eigentlich
• 1:07:02
  Speaker 1: nie trauern und
• 1:07:03
  Speaker 0: ich sollte auch mit niemandem darüber sprechen.
• 1:07:06
  Speaker 0: Er wollte es nicht... also er hatte es auch selber nie irgendein Freund
• 1:07:09
  Speaker 1: erzählt?
• 1:07:10
  Speaker 0: Er wollte, dass keiner weiß und er wollte das einfach weitermachen.
• 1:07:14
  Speaker 0: Und er wollte natürlich vor allem den sauteren tollen Urlaub einfach mit mir genießen
• 1:07:18
  Speaker 1: und nicht sonst
• 1:07:18
  Speaker 0: nochmal zusammenreißen,
• 1:07:19
  Speaker 1: so ungefähr.
• 1:07:20
  Speaker 0: Das wär doch jetzt nicht so schlimm.
• 1:07:22
  Speaker 0: Wir machen einfach weiter Und dann klappt das irgendwie.
• 1:07:25
  Speaker 0: Und war da jetzt schon eh so früh und so?
• 1:07:28
  Speaker 0: Also, das war schon heftig!
• 1:07:30
  Speaker 1: Ja...
• 1:07:31
  Speaker 2: Je unempartisch kann man sein, dass ist Wahnsinn!
• 1:07:36
  Speaker 0: Wo war die Zapp-Bab?
• 1:07:37
  Speaker 0: und denn habe ich auch versucht einfach durchzuziehen
• 1:07:40
  Speaker 1: mit...
• 1:07:42
  Speaker 0: Und auch da gab es dann irgendeinen heftigen Streit, wo ich auch beleidigend
• 1:07:45
  Speaker 1: geworden bin.
• 1:07:46
  Speaker 1: Wo er dann auch hinterher zu mir sagst
• 1:07:47
  Speaker 0: und selbst auf den Flitter worum hast du mich beleidigt?
• 1:07:50
  Speaker 0: Das hat er mir dann hinterher gesagt, wo Ich denke ich hatte auch einen zellige Ausnahmezustand und das war für mich psychisch einfach völlig krass.
• 1:07:57
  Speaker 0: mein Geburtstag war auch noch in der Zeit und ich hatte Auch noch gesagt ich möchte an meinem Geburtstag Zuhause sein.
• 1:08:03
  Speaker 0: ich hasse das.
• 1:08:03
  Speaker 1: ich möchte gerne meinen Geburtzeit feiern mit meinen
• 1:08:05
  Speaker 0: Menschen.
• 1:08:06
  Speaker 0: ich Bin nicht der Typ der über meine Urlaub reist So einen Scheiß egal.
• 1:08:09
  Speaker 0: Ich hab das dann aufgemacht und genau, aber er hat weder irgendein Frust noch irgendeine Trauer oder irgendeinen... Also für ihn war klar ich soll mich bitte ganz normal
• 1:08:17
  Speaker 1: verhalten wie
• 1:08:18
  Speaker 0: jemand mit dem Nichts
• 1:08:19
  Speaker 1: passiert ist.
• 1:08:21
  Speaker 1: Und
• 1:08:21
  Speaker 0: naja wir kamen aus einem Monat zurück und haben dann natürlich weiter versucht irgendwie nochmal schwanger zu werden und es hat auch dann relativ lange nicht geklappt also fast ein halbes Jahr und es habe mich sehr fertig gemacht weil dann auch in den fruchtbaren Tagen immer relativ
• 1:08:38
  Speaker 1: weil
• 1:08:38
  Speaker 0: wir natürlich auch immer wieder unseren Streit hatten.
• 1:08:41
  Speaker 0: Und dann wurde das aber auch bei mir immer mehr Druck, dass ich dann irgendwie trotz Schrei dann immer gesagt habe, aber wir müssen jetzt und so.
• 1:08:49
  Speaker 0: Also es war dann irgendwie völlig verrückt.
• 1:08:51
  Speaker 1: Das
• 1:08:52
  Speaker 0: war auch ein bisschen übertrieben auf meiner Seite weiß nicht warum Aber Ich hatte immer mehr Panik, weil ich auch immer gesagt hab naja bis
• 1:09:00
  Speaker 1: vierzig
• 1:09:01
  Speaker 0: Und das wäre noch okay und dann wird's aber irgendwie immer später.
• 1:09:06
  Speaker 0: Genau, dann hatten wir schon bei einer Kinderwunschtlinik einen Termin gemacht.
• 1:09:10
  Speaker 0: Also das wäre jetzt irgendwie der nächste Schritt gewesen und da hatten wir aber erst drei Monate später den Termin bekommen.
• 1:09:17
  Speaker 0: und tatsächlich in der Woche vor dem Termin hatte ich wieder den ersten positiven
• 1:09:24
  Speaker 1: Schwangerschaftstest
• 1:09:25
  Speaker 0: und war sehr erleichtert und aber gleichzeitig natürlich auch gesorgt
• 1:09:29
  Speaker 1: wegen
• 1:09:32
  Speaker 0: dem ersten Verlust die Termine wieder bei den Ärzten gemacht, bin da auch immer alleine hingegangen.
• 1:09:38
  Speaker 0: Also im Nachhinein muss ich sagen, da war wenig Wunsch dann da irgendwie viel teilzuhaben oder dass ich das Gefühl hatte, da ist noch mal eine besondere Rücksicht auf mich und mein Erlebnis oder so, das war nicht gegeben.
• 1:09:55
  Speaker 0: also es war eigentlich alles relativ stumpf.
• 1:09:59
  Speaker 0: Also grundsätzlich muss ich dazu sagen, war das immer ein Thema wenn ich krank war?
• 1:10:05
  Speaker 0: Also dieses Thema Fürsorge war halt immer ein Riesending.
• 1:10:08
  Speaker 0: Wenn ich krank war, wurde einen riesen Streit vom
• 1:10:12
  Speaker 1: Zaun gebrochen.
• 1:10:13
  Speaker 0: also meistens war das so ein Ja wenn du mal freundlicher mit mir reden würdest dann würde ich dich hier auch helfen und ich liebe dass jemandem zu
• 1:10:21
  Speaker 1: Bemuttern und
• 1:10:21
  Speaker 0: mich zu kümmern und zu pflegen.
• 1:10:23
  Speaker 0: aber wenn Du so mit mir sprichst Und wie redet jemand der mit Corona am Bett legt?
• 1:10:28
  Speaker 0: Der ist natürlich einfach im Eimer möchte da jetzt nicht auch
• 1:10:31
  Speaker 1: schatzi und keine
• 1:10:33
  Speaker 0: Ahnung.
• 1:10:33
  Speaker 0: Ich war ganz normal, aber er hat mir immer eingeredet ich mache an der Situation was falsch ist, weshalb er mich nur aus dem Weg geht.
• 1:10:41
  Speaker 0: Krankheit bedeutete immer, ich bin alleine im Zimmer und werde rundherum gemieden Und er wird auch nicht befragt ob ich was brauche oder was will.
• 1:10:49
  Speaker 0: Also seine Lieblingsgänge waren allerdings zur Apotheke weil er sich auch ständig selbst irgendwas
• 1:10:53
  Speaker 1: bei der Apotheken kommt.
• 1:10:56
  Speaker 0: Genau also ich war dann wieder schwanger es war keine Rücksicht drauf.
• 1:11:00
  Speaker 1: Es lief
• 1:11:00
  Speaker 0: dann aber auch alles gut, muss ich sagen.
• 1:11:02
  Speaker 0: Mir ging's gut!
• 1:11:03
  Speaker 0: Ich konnte lange auch noch Sport machen und mich ganz normal bewegen – das war für ihn ganz toll,
• 1:11:08
  Speaker 1: dass ich nicht
• 1:11:10
  Speaker 0: aus diesem Konstrukt irgendwie rausfalle, weil ich war schon die, die alles gemanagt
• 1:11:14
  Speaker 1: hat während
• 1:11:15
  Speaker 0: er sich halt um seinen Job kümmert
• 1:11:17
  Speaker 1: hat.
• 1:11:17
  Speaker 1: Und auch so einen Punkt, wo
• 1:11:18
  Speaker 0: ich sage,
• 1:11:21
  Speaker 1: hätte mir
• 1:11:22
  Speaker 0: eigentlich auch schon zeigen können, dass da was gar nicht richtig läuft...
• 1:11:26
  Speaker 1: Er hat immer Homeoffice gemacht
• 1:11:27
  Speaker 0: und ich habe gesagt,
• 1:11:28
  Speaker 1: wenn wir beide ein Kind miteinander
• 1:11:30
  Speaker 0: bekommen dann
• 1:11:31
  Speaker 1: unter den Bedingungen
• 1:11:31
  Speaker 0: dass du in einem Büro
• 1:11:33
  Speaker 1: gehst.
• 1:11:34
  Speaker 0: Du mietest dir einen Büro an oder du lässt dich irgendwo anstellen, war selbstständig und hatte wechselnde Projekte und gehst irgendwo hin wo du im Büro
• 1:11:42
  Speaker 1: sitzen kannst.
• 1:11:44
  Speaker 1: Gesagt getragen er hat ganz günstigen tollen Büroplatz
• 1:11:47
  Speaker 0: bekommen.
• 1:11:48
  Speaker 0: Ich glaube er ist da insgesamt.
• 1:11:50
  Speaker 0: Also das hatte er ja dann schon, glaub ich in der Schwangerschaft organisiert oder Ende der Schwagerschaft.
• 1:11:57
  Speaker 0: Unser Kind ist jetzt achtzehn Monate da, er war da fünfmal vielleicht und ich hab immer gesagt so wie du bist?
• 1:12:05
  Speaker 1: So möchte
• 1:12:06
  Speaker 0: ich nicht mit dem Kind unter einem Dach weisen wenn der weint, wenn irgendwas ist, wenn es hier laut ist.
• 1:12:13
  Speaker 0: Ich werde keine Besuche hier haben können für immer eine Rücksicht auf dich und so und war dann halt auch tatsächlich so.
• 1:12:19
  Speaker 0: Er ist nicht aus dieser Wohnung gegangen, er hat alles überblicken wollen.
• 1:12:24
  Speaker 0: Er hat bei jeder Flasche die umgefallen und es kam sofort um die Ecke gesprungen.
• 1:12:30
  Speaker 0: Ist alles okay?
• 1:12:32
  Speaker 0: Bei jedem Geweiner wenn irgendwas war... Alles klar?
• 1:12:36
  Speaker 0: Also er hat immer alles kontrolliert.
• 1:12:38
  Speaker 0: ich hatte schon wahnsinnige Angst.
• 1:12:40
  Speaker 0: Ich wusste schon wenn irgend ein Geräusch ist, oh jetzt kommt der Eck gleich.
• 1:12:44
  Speaker 0: Er stand den ganzen Tag auf der Mathe, er hätte am liebsten mir die ganze Zeit auf die Finger geguckt was ich da
• 1:12:50
  Speaker 1: mache mit dem Kind.
• 1:12:51
  Speaker 0: Und als ich noch schwanger war hatte ich so eine Phase nicht am Anfang sondern es kam ein bisschen versetzt.
• 1:12:57
  Speaker 0: Da waren wir drei Wochen lange richtig übel.
• 1:12:59
  Speaker 0: also das war richtig schlimm.
• 1:13:01
  Speaker 0: Ich musste auch in dieser Zeit meinem Arbeitgeber Bescheid sagen weil es war
• 1:13:05
  Speaker 1: so schlimm Die drei Wochen wurde
• 1:13:07
  Speaker 0: ich komplett gemieden.
• 1:13:09
  Speaker 0: Also ich hab auch, ich habe ja schon gesagt wir haben nicht in einem Bett geschlafen.
• 1:13:11
  Speaker 0: Ich hab die komplette Schwangerschaft auf der Couch geschlagen und werd ein Ferne-Schlafcouch.
• 1:13:16
  Speaker 0: Und ich hab ... ich wurde drei Wochen dann komplett ignoriert.
• 1:13:19
  Speaker 0: Ich musste mir trotzdem auch mein Essen machen.
• 1:13:21
  Speaker 0: also es hat ihnen richtig genervt dass ich dann nicht mehr einsatzfähig war.
• 1:13:26
  Speaker 0: quasi für ihn war ich immer sollte ich immer funktionieren
• 1:13:29
  Speaker 1: und
• 1:13:29
  Speaker 0: dieses mir einreden das sich faul bin oder irgendwas hat mich ja immer nur angetrieben noch mehr
• 1:13:33
  Speaker 1: zu machen
• 1:13:35
  Speaker 0: Und es war aber auch so verrückt.
• 1:13:37
  Speaker 0: Also ich war, als ich deine Mutterschutz war musste ich ja dann auch gar nicht... also es ging irgendwann wieder mit dem Arbeiten, aber als ich dann in Mutterschutz war
• 1:13:44
  Speaker 1: hatte ich ja
• 1:13:44
  Speaker 0: auch Zeit und ich war dann irgendwann hochschwanger und ich habe halt dann morgens immer meine Erledigungen gemacht,
• 1:13:49
  Speaker 1: bin so einkaufen
• 1:13:50
  Speaker 0: gegangen, hab den Kühlschrank vollgemacht, hab Quest gewaschen usw.
• 1:13:54
  Speaker 0: und am Nachmittag bevor denn auch mein
• 1:13:56
  Speaker 1: Kind kamen und
• 1:13:56
  Speaker 0: wir abends
• 1:13:57
  Speaker 1: dann
• 1:13:57
  Speaker 0: Essen gemacht haben hab ich dann immer auf der Couch gelegen und hab Fernsehen
• 1:14:01
  Speaker 1: geguckt.
• 1:14:02
  Speaker 0: Das fand ich ganz toll, das hat mir richtig gut getan weil ich konnte mich in dieser Beziehung nie auswohnen.
• 1:14:07
  Speaker 0: Und irgendwie hatte ich so das Gefühl jetzt kann ich mich ja mal auswohnen, ich kann es mal genießen und kann mal irgendwie blöds Zeug im Fernsehen gucken... ...und ich habe das geliebt!
• 1:14:15
  Speaker 0: Ich fand's richtig toll.
• 1:14:16
  Speaker 0: Bis er irgendwann kam meinte dann... Ja meinst du nicht?
• 1:14:19
  Speaker 0: Es ist ein bisschen
• 1:14:20
  Speaker 1: schlecht für unser Kind wenn du immer nur Fernsehen
• 1:14:22
  Speaker 1: glotzt?!
• 1:14:23
  Speaker 0: Und dann sag ich ja was soll denn jetzt...?
• 1:14:25
  Speaker 0: Ja, das kriegt doch das ungeborene
• 1:14:27
  Speaker 1: Kind auch
• 1:14:27
  Speaker 0: mit.
• 1:14:27
  Speaker 0: Vielleicht hast du mal ein bisschen Musik oder liest mal was?
• 1:14:30
  Speaker 0: Also da ging dann schon das nächste
• 1:14:32
  Speaker 1: Thema
• 1:14:33
  Speaker 0: irgendwie los.
• 1:14:33
  Speaker 0: Es hat immer irgendwas sich rausgepickt.
• 1:14:35
  Speaker 0: wenn irgendwas war, was so für mich irgendwie so'n bisschen
• 1:14:38
  Speaker 1: eine Insel
• 1:14:39
  Speaker 0: war, wo ich etwas Schönes hatte für mich,
• 1:14:42
  Speaker 1: hat er mir das
• 1:14:43
  Speaker 0: kaputt gemacht.
• 1:14:43
  Speaker 0: Das war schon sehr, sehr heftig!
• 1:14:47
  Speaker 0: Oh, dann hatte ich natürlich da auch die ganze Zeit.
• 1:14:49
  Speaker 0: Ich hatte immer ein schlechtes Gewissen und das Gefühl mit solchen Blöden sprüchen.
• 1:14:53
  Speaker 0: Er hätte nicht geschafft zu sagen, es ist mir doch scheißegal was du da redest.
• 1:14:57
  Speaker 0: Völliger Schwachsinn!
• 1:14:58
  Speaker 0: Ich mach mein Ding... Ich hatte ab dem Moment
• 1:15:00
  Speaker 1: jeden Tag nichts gewissen.
• 1:15:03
  Speaker 0: Hab dann wahrscheinlich deutlich weniger Felsen geguckt weil der ganze Spaß verdorben war.
• 1:15:08
  Speaker 0: Und er immer im Raum nebenan Und wir sind zwischendurch vor der Bootzimmer noch umgezogen, eine noch größere Wohnung.
• 1:15:15
  Speaker 0: Altbauwohnung vom Feinsten hat.
• 1:15:17
  Speaker 0: dann auch für ihn war es dann auch wichtig dass jede kleine Fußleiste nochmal lackiert wird.
• 1:15:22
  Speaker 0: und von dem tollsten Maler so viel für alles wichtig.
• 1:15:25
  Speaker 0: das ist alles Pik-Cook-Bello wie geleckt
• 1:15:28
  Speaker 1: und entsprechend
• 1:15:29
  Speaker 0: durften aber auch Sachen nicht nahe genug an die Wand gestellt werden und ich hätte zum Beispiel so ein Verbot mehr Granatapfel zu machen weil ich einmal die Wand versaut hat und das nicht gemerkt habe, dass ich dann ein Stritzer von dem Saft an die Wand ging.
• 1:15:42
  Speaker 0: Also so Sachen!
• 1:15:44
  Speaker 1: Und...
• 1:15:44
  Speaker 0: Ich lebte halt in diesem
• 1:15:46
  Speaker 1: goldenen Käfig und wusste
• 1:15:47
  Speaker 0: jetzt kommt dieses Kind und wussten geht dann hoffentlich ins Büro
• 1:15:51
  Speaker 1: und wie
• 1:15:51
  Speaker 0: gesagt war er nicht.
• 1:15:52
  Speaker 0: es war eine reinste Kontrolle
• 1:15:54
  Speaker 1: von vorne bis hinten.
• 1:15:56
  Speaker 0: und dann kam dazu für ihn war das Thema Reisen ja so unglaublich wichtig und halt auch das Thema Fernreisen und ich würde sagen da war ... Das war der Anfang der Trennung dass wir dann mit dem Kind, er wollte unbedingt eine Fernreise machen.
• 1:16:11
  Speaker 0: Weil jetzt kann ja das Kind noch kostenlos fliegen und man müsste die Welt sehen.
• 1:16:16
  Speaker 0: Und der erste Urlaub war ein halbes Jahr, da hat er nicht gereicht.
• 1:16:20
  Speaker 0: Jetzt muss die Fernreis her.
• 1:16:23
  Speaker 0: Die Große ist in den Herbstferien weg.
• 1:16:27
  Speaker 0: Dann wollte er unbedingt diese Reise machen und ich habe gesagt, boah, ich hab
• 1:16:31
  Speaker 1: so Angst!
• 1:16:32
  Speaker 0: Der ist dann neun Monate, ich hab so Angst.
• 1:16:35
  Speaker 0: Traue ich mich nicht.
• 1:16:37
  Speaker 0: Ich möchte das nicht ... Die Sicherheitsvorkehrungen sind da ganz anders und das Klima und die Krankheiten.
• 1:16:41
  Speaker 0: Ich hatte wahnsinnige Angst.
• 1:16:43
  Speaker 0: Und er hat mich aber so fertig gemacht deswegen.
• 1:16:46
  Speaker 0: Er hat meine Ängste immer klein geredet, es hat überhaupt keinen Raum in dieser
• 1:16:49
  Speaker 1: Beziehung.
• 1:16:50
  Speaker 0: Ich musste alles machen wie er das kann.
• 1:16:53
  Speaker 0: auf seine ganzen psychischen Problemen wurde natürlich immer rücksichtigt genommen.
• 1:16:57
  Speaker 0: Das ist ja klar!
• 1:16:58
  Speaker 0: Aber... Ich musste immer top funktionieren,
• 1:17:01
  Speaker 1: so wie er das haben
• 1:17:02
  Speaker 0: will.
• 1:17:03
  Speaker 0: Und dann wurde ich solange bearbeitet bis sich dieser Reise
• 1:17:05
  Speaker 1: zustimmt habe.
• 1:17:07
  Speaker 0: und Fakt ist der Kleine ist natürlich dort krank geworden.
• 1:17:11
  Speaker 0: Er war in einer Krabbelphase.
• 1:17:13
  Speaker 0: Die Gegebenheiten waren absolut bescheiden.
• 1:17:16
  Speaker 0: also überall offene Räume Das wird ja da ganz anders gelebt als hier.
• 1:17:22
  Speaker 0: Also das Wohnzimmer ist ein offener Raum nach draußen Keine Wand keine Tür.
• 1:17:28
  Speaker 0: Alles über Alrostik.
• 1:17:29
  Speaker 0: Ich hatte wahnsinnige Angst, war eine riesige Arbeit dieses Kind immer irgendwie in Sicherheit zu bewahren und natürlich tausend Mücken ... er wurde krank!
• 1:17:38
  Speaker 0: Fünf Tage hohes Fieber.
• 1:17:39
  Speaker 0: ich hatte so Angst, ich wusste nicht, aber ich war völlig allein
• 1:17:43
  Speaker 1: gelassen
• 1:17:44
  Speaker 0: Und das war auch sowas.
• 1:17:45
  Speaker 0: wir haben im Urlaub auch getrennte
• 1:17:46
  Speaker 1: Zimmer
• 1:17:47
  Speaker 0: da und er hat sich halt natürlich aus dem Staub gemacht ist ja klar diese Verantwortung lag hundert Prozent
• 1:17:53
  Speaker 1: einfach
• 1:17:53
  Speaker 0: bei mir wenn er sich gekümmert hat, ohne nachzudenken.
• 1:18:00
  Speaker 0: Ihm war das scheißegal, ob ich dann auf der Sonne ist oder ob da Mücken sind ... Oder ob es kindgerecht ist, ob der schlafen muss und eine
• 1:18:09
  Speaker 1: Windel
• 1:18:10
  Speaker 0: braucht.
• 1:18:10
  Speaker 0: Das war ihm egal!
• 1:18:11
  Speaker 0: Er hat einfach gemacht.
• 1:18:12
  Speaker 0: Und ich hab nebenan immer übergeschlottert und Angst gehabt.
• 1:18:17
  Speaker 0: Ich musste halt ständig sagen, nee, das geht nicht.
• 1:18:20
  Speaker 0: Oder ich habe dann...
• 1:18:22
  Speaker 1: In der
• 1:18:22
  Speaker 0: Villa war dann Sonnenschirm.
• 1:18:24
  Speaker 0: Ich so, cool!
• 1:18:24
  Speaker 0: Dann gehe ich in der Trage mit dem Kind im Sonnenschirm und hatte mich belächelt.
• 1:18:28
  Speaker 0: Es wurde alles auch so
• 1:18:29
  Speaker 1: lächerlich
• 1:18:29
  Speaker 0: gemacht oder dass ich immer gucke das er irgendwie einen Schutz vor der Sonne hatte.
• 1:18:35
  Speaker 0: Das wurde für alles einfach nur belächelte, sodass ich gar nicht mehr mich natürlich bewegen
• 1:18:41
  Speaker 1: konnte.
• 1:18:41
  Speaker 1: Es war einfach nur noch total
• 1:18:42
  Speaker 0: verrückt.
• 1:18:43
  Speaker 0: Und dann die Krankheit ist auf Fieber.
• 1:18:48
  Speaker 0: Ja, ich hab mich halt sehr besorgt.
• 1:18:49
  Speaker 0: Er klein hat viele Schlafen und ich war dann einfach in der Wittler-Erben und mein Tochter konnten ganz normal am Pool
• 1:18:55
  Speaker 1: liegen und ihren Spaß
• 1:18:57
  Speaker 0: haben.
• 1:18:57
  Speaker 0: Ich habe da auch keinem irgendwas gesagt also ich hab einfach mich aber zurückgezogen.
• 1:19:02
  Speaker 0: Ich konnte dann nicht entspannt
• 1:19:03
  Speaker 1: am Pool legen.
• 1:19:03
  Speaker 0: Ich war halt auf Hab Acht, hab aufs Babyfond geguckt und hab irgendwie geguggelt um mir Sorgen gemacht und dann hat er mir halt den ganzen Zett vorgeworfen
• 1:19:11
  Speaker 1: du versaust unseren ganzen
• 1:19:13
  Speaker 0: Urlaub.
• 1:19:14
  Speaker 0: Da hab ich gemerkt, es geht gar nicht mit uns.
• 1:19:17
  Speaker 0: Ich bin einfach nur am Leiden der Urlaub und habe die Tage gezählt nach Hause zu fahren.
• 1:19:22
  Speaker 0: Das war für mich der
• 1:19:23
  Speaker 1: allerschlimmste Urlaub.
• 1:19:25
  Speaker 0: Und dann hab ich auch gesagt wir müssen irgendwie noch mal Paartherapie versuchen.
• 1:19:29
  Speaker 0: Wir hatten vorher schon mal einen Versuch.
• 1:19:31
  Speaker 0: Der war aber ein Termin wo sie gesagt hat Sie möchte erst einmal Einzelgespräche haben?
• 1:19:38
  Speaker 1: Und da war
• 1:19:38
  Speaker 0: auch schon
• 1:19:38
  Speaker 1: so.
• 1:19:39
  Speaker 0: sein einziger Punkt den er dann hatte war halt immer dieses Jahr und dann beneidigt sie mich alle paar Wochen.
• 1:19:44
  Speaker 0: Das passt mir nicht, das finde ich nicht in Ordnung.
• 1:19:48
  Speaker 0: Und ich habe aber gesagt naja er ist mit mir auf Augenhöhe, er ist frauenfeindlich, er wertet mich die ganze Zeit ab.
• 1:19:55
  Speaker 0: Ich hab ihr halt alles gesagt und auch vor allem in diesem Einzelgespräch war ich sehr direkt wie heftig es eigentlich ist Auch was er einfach für permanent also auch anderen Frauen gegenüber immer
• 1:20:06
  Speaker 1: frauen feindlich
• 1:20:07
  Speaker 0: Immer rassistisch, immer abwertend Alles schlimm, das hab' ich ihr alles gesagt.
• 1:20:11
  Speaker 0: Und danach haben wir aber das abgebrochen ohne drüber zu sprechen.
• 1:20:16
  Speaker 0: Also ihm hat das dann zeitlich nicht mehr gepasst,
• 1:20:18
  Speaker 1: er
• 1:20:18
  Speaker 0: hat immer gesagt, er hatte Stress und
• 1:20:20
  Speaker 1: ihm ging es
• 1:20:21
  Speaker 0: mit der Arbeit oder ich weiß es nicht.
• 1:20:23
  Speaker 0: Ich hatte selber eine Downphase und er hat die Termine nicht mehr fortgeführt.
• 1:20:27
  Speaker 0: Und dann hat er mir Wochen später gesagt, dass in seinem
• 1:20:29
  Speaker 1: Einzeltermin
• 1:20:30
  Speaker 0: hätte sie zu ihm gesagt ... Dass sie glaubt, dass ich mich von ihm trennen
• 1:20:35
  Speaker 1: werde.
• 1:20:36
  Speaker 0: Und ich weiß nicht ob das bei ihm schon so ein Schalter umgelegt hat?
• 1:20:42
  Speaker 0: Und vor allem lief es doch noch erst mal ganz gut.
• 1:20:44
  Speaker 0: Also vielleicht hat er sich dann da auch nochmal bemüht, aber kurz... also ich sage mal wir sind im Oktober aus dem Urlaub gekommen und Ende Februar hatte er sich getrennt und wir kamen aus dem urlaub und ich habe einen neuen Termin bei der Paartherapeutin gemacht ohne mit ihm drüber zu sprechen.
• 1:21:02
  Speaker 0: Ich hab ihm nur den Termin eingestellt und ab diesen Terminen einstellen hat er nicht mehr gesprochen hat in zwei Wochen lang mich quasi geschnitten.
• 1:21:11
  Speaker 0: Und dann hab ich mal gefragt, ist das schlecht drauf?
• 1:21:14
  Speaker 0: Dann hat er zweit, dreimal nicht geantwortet und irgendwann hat der mich so angeschissen und sagt ... Das sagst du dir, wenn wir in dem Termin sind!
• 1:21:21
  Speaker 0: Da willst du dich noch umgucken.
• 1:21:23
  Speaker 1: Wo kommt das denn jetzt
• 1:21:24
  Speaker 0: her?
• 1:21:26
  Speaker 0: Ich hatte wochenlang keine Beleidigung mehr ausgesprungen, muss man dazu sagen.
• 1:21:31
  Speaker 0: Ich wusste gar nicht,
• 1:21:31
  Speaker 1: woher es
• 1:21:32
  Speaker 0: kamen.
• 1:21:32
  Speaker 0: Ja, und dann kam der Termin und dann
• 1:21:34
  Speaker 1: fing er an zu scheinen
• 1:21:36
  Speaker 0: Ich würde ihn ja immer beleidigen alle paar Wochen.
• 1:21:39
  Speaker 0: Also der hat das einfach hochgeholt, etwas was auf gerade gar nicht stopp gefunden hatte und er würde sich von mir fühlen
• 1:21:45
  Speaker 1: wie
• 1:21:46
  Speaker 0: so ein gedemütigter Hund.
• 1:21:47
  Speaker 0: also dieses Thema Hund kam irgendwie auch immer mal.
• 1:21:50
  Speaker 0: Das hat jetzt keine Bewandtes aber es war irgendwie dann irgendwann mal aufgefallen.
• 1:21:55
  Speaker 0: Er fühlt sich wie ein getretener Hund und es geht so nicht mehr weiter.
• 1:21:59
  Speaker 1: und dann
• 1:21:59
  Speaker 0: habe ich wieder meine ganze Batterie runter gerattet was ich finde was alles irgendwie schiefläuft.
• 1:22:06
  Speaker 0: auch zu ihm gesagt, es ist doch
• 1:22:08
  Speaker 1: viel
• 1:22:08
  Speaker 0: besser geworden.
• 1:22:09
  Speaker 0: Also am Anfang habe ich mich wirklich mehr ausgeregt, aber das ist doch schon
• 1:22:12
  Speaker 1: viel besser als am Anfang.
• 1:22:14
  Speaker 0: und dann hat er mich wieder angeschrien, sie hat noch versucht immer reinzureden, aber sie kam gar nicht zu Wort.
• 1:22:21
  Speaker 0: Es war ganz komisch!
• 1:22:23
  Speaker 0: Und er hatte eigentlich auch immer so eine unterdrückte Aggression mehr als dass er einen Schrein oder so hatte.
• 1:22:29
  Speaker 0: Das hat man bei ihm gar nicht so oft... Er hatte auch so Blicke, die töten
• 1:22:34
  Speaker 1: können.
• 1:22:35
  Speaker 0: Der hat mich manchmal angeguckt und das war so beängstigend.
• 1:22:38
  Speaker 0: Und er hat dann Sätze ... Er hat manchmal Sätze, die ihm nicht gefallen haben in der Tonalität wiederholt, die haben mir so Angst gemacht.
• 1:22:48
  Speaker 0: Der hatte sowas richtig ohne Glaub zu werden oder Gewalt anzuwenden, hatte etwas sehr Beängstigenes.
• 1:22:55
  Speaker 0: Ich hab ihm das ab und zu mal gesagt, weil ich das nicht in Worte fassen konnte was es ist, was er da macht.
• 1:23:02
  Speaker 0: Dann hat sie gesagt, so kann ich mit euch nicht sprechen.
• 1:23:04
  Speaker 0: Ich möchte wieder einzeln versprechen
• 1:23:05
  Speaker 1: und
• 1:23:06
  Speaker 0: dann ist es
• 1:23:07
  Speaker 0: gekippt.".
• 1:23:07
  Speaker 0: Dann war er auf einmal in drei Tagen nicht mehr ansprechbar also nur noch im Bett hochdepressiv.
• 1:23:14
  Speaker 0: und dann habe ich ihr geschrieben der ist grad, ich hab nach mir Sorgen, der ist ganz... Also jetzt ist ganz schlimm und hat sich gesagt frag ihn doch mal was er braucht.
• 1:23:24
  Speaker 1: Wenn ich hier nebke,
• 1:23:24
  Speaker 0: was paust du denn?
• 1:23:26
  Speaker 0: Ja,
• 1:23:28
  Speaker 1: ich
• 1:23:28
  Speaker 0: überlege ob ich mich von dir trenne.
• 1:23:31
  Speaker 0: Dann hab ich gesagt, okay.
• 1:23:33
  Speaker 0: Ja, deswegen geht's mir schlecht, weil ich mir diese Entscheidung trafen
• 1:23:36
  Speaker 1: muss.".
• 1:23:38
  Speaker 0: Okay, was kann ich für dich tun?
• 1:23:39
  Speaker 0: Nichts.
• 1:23:39
  Speaker 0: Es hat schon gut getan, dass ich das mal sagen
• 1:23:41
  Speaker 1: konnte.
• 1:23:42
  Speaker 0: Und so ging es drei Tage.
• 1:23:43
  Speaker 0: Ich habe ihn über drei Tage in Ruhe gelassen und ich glaube der eigentliche Wunsch war, dass jetzt richtig kämpfe und alles, was ich da ausgesprochen hatte an
• 1:23:52
  Speaker 1: Kritik
• 1:23:53
  Speaker 0: irgendwie zurück ruder und ihm signalisiere, ich will dich aber noch!
• 1:23:56
  Speaker 0: Aber ich wollte ihn eigentlich gar nicht mehr.
• 1:23:58
  Speaker 0: also ich hab nur gewartet und mein Leben normal weiter gemäht.
• 1:24:02
  Speaker 0: Und dann hab ich ihm gesagt, ich werde das mit meiner Tochter drüber sprechen?
• 1:24:07
  Speaker 0: Weil die Situation hier zu Hause ist ja schon auffällig, die kriegt es mit, die ist mittlerweile
• 1:24:11
  Speaker 1: vierzehn.
• 1:24:12
  Speaker 0: Die checkt ja das, was nicht stimmt.
• 1:24:13
  Speaker 1: Ich möchte gerne offen
• 1:24:14
  Speaker 0: mit ihr drüber reden, dass wir gerade eine Krise haben und das irgendwie schon auch spürbar ist.
• 1:24:21
  Speaker 0: Und darüber war er sauer und wollte eigentlich auch mit da sprechen.
• 1:24:25
  Speaker 0: Er hat gesagt, naja, jetzt is' ja meine Tochter, das muss sich unter Feuerm klären.
• 1:24:29
  Speaker 0: Daraufhin
• 1:24:30
  Speaker 1: fing er an zu
• 1:24:30
  Speaker 0: weinen.
• 1:24:31
  Speaker 0: Er hätte ja auch Angst vor allem, was da kommt und er hatte Angst dass ich in vier Wochen einen neuen Typen habe der
• 1:24:36
  Speaker 1: dann
• 1:24:37
  Speaker 0: seinen Kind erzieht... ...und dann fing ich an zu beiden und hab gesagt so mal Willst du sagen, dass ich irgendwie eine Schlampe bin oder was möchtest du jetzt hier?
• 1:24:44
  Speaker 0: Ich war völlig getroffen und verletzt von der Aussage Und dann hat er glaube ich gemerkt das er da etwas Blödes gemacht hat und daraufhin sagt er
• 1:24:55
  Speaker 2: Ja!
• 1:24:56
  Speaker 1: Ich liebe dich sowieso
• 1:24:57
  Speaker 0: nicht mehr
• 1:24:58
  Speaker 1: Ich beende das
• 1:24:59
  Speaker 1: jetzt.".
• 1:25:00
  Speaker 1: Und es war
• 1:25:01
  Speaker 0: mit
• 1:25:01
  Speaker 1: dem Kind auf dem
• 1:25:02
  Speaker 0: Arm, also mit unserem Sohn aufm Arm und vor der Tür im Flur von meiner Tochter.
• 1:25:07
  Speaker 0: Also was er immer wollte ist dass alles die Kinder nicht mitkriegen und so.
• 1:25:12
  Speaker 0: Das war dann ihm völlig egal.
• 1:25:13
  Speaker 0: Er hat es dann vor den Kindern beendet und dann ... Ja, du warst das
• 1:25:20
  Speaker 1: in Prinzip!
• 1:25:21
  Speaker 0: Dann hab ich auch nichts mehr gemacht.
• 1:25:22
  Speaker 0: Also ich habe zwar noch gesagt, dass der Zeitpunkt einfach richtig...
• 1:25:26
  Speaker 1: Blöd ist,
• 1:25:27
  Speaker 0: weil das natürlich einen Impact auf unser Kind hat.
• 1:25:29
  Speaker 0: Du kannst ihn dann natürlich nicht mehr jeden Tag sehen.
• 1:25:32
  Speaker 0: Es wäre schon gut gewesen, wo hättest du jetzt mal nochmal ein Jahr versucht daran zu arbeiten?
• 1:25:37
  Speaker 0: Also ich muss dazu sagen dass sich mit dieser Parkcoaching vereinbart hatte im Einzelgespräch, dass ich versuche die kleinen Schrauben, die ich drehen kann noch zu
• 1:25:46
  Speaker 1: drehen.
• 1:25:47
  Speaker 1: Das
• 1:25:47
  Speaker 0: heißt Ich habe ihnen sowieso nicht mehr beleidigt.
• 1:25:50
  Speaker 0: Aber ich bin auch auf den Streit, den er immer angezettelt hat und nicht mehr eingegangen.
• 1:25:54
  Speaker 0: Das heißt wenn er in den Raum kam und wollte streifen, es war offensichtlich, hab ich's gesagt du willst doch grad nur streiten, geh jetzt ganz drauf ein.
• 1:26:02
  Speaker 0: Also das hat ihn natürlich auch noch mal alles provoziert denke
• 1:26:04
  Speaker 1: ich.
• 1:26:05
  Speaker 1: Ja dann
• 1:26:06
  Speaker 0: hat er im Prinzip ... Ich würd sagen vier Stunden nachdem was ausgesprochen hatte mir schon gesagt man ziehst Du aus und wir machen wir das jetzt hier Und hat mich quasi innerhalb von sieben Wochen geschafft aus der
• 1:26:17
  Speaker 1: Wohnung zu modden
• 1:26:20
  Speaker 0: Ich bin nach wie vor noch von Elternzeit.
• 1:26:22
  Speaker 0: Also ich habe kein
• 1:26:22
  Speaker 1: Einkommen
• 1:26:24
  Speaker 0: und hat mich impulsiv rausgeschmissen, und hat mir dann auch Parallelwohnungen gesucht, kleine Wohnungen wo dann klar ist, ich muss in einem Wohnzimmer schlafen und da gesagt ja, musst du jetzt mal gucken nach deinem Budget?
• 1:26:35
  Speaker 0: Du kannst jetzt hier keine großen, das kannst du jetzt vergessen dass du jetzt auf großen
• 1:26:39
  Speaker 1: Füßen
• 1:26:40
  Speaker 0: weiter
• 1:26:40
  Speaker 1: lebst und
• 1:26:41
  Speaker 0: also richtig heftig auch abgewertet
• 1:26:45
  Speaker 1: Ja, das war
• 1:26:46
  Speaker 0: richtig psychoterroristisch.
• 1:26:47
  Speaker 0: Ich hab mich zum Teil im Schlafzimmer
• 1:26:48
  Speaker 1: eingestoßen
• 1:26:49
  Speaker 0: mit dem Kleinen weil ich nicht wusste der hat mir einfach alle paar Stunden mich gefragt wie es aussieht wenn sich
• 1:26:55
  Speaker 1: auszieht und wann dies und wann da ist.
• 1:26:56
  Speaker 1: er hat mir so viel Druck
• 1:26:57
  Speaker 0: gemacht dass ich wirklich geschafft habe innerhalb von sieben Wochen in einer Großstadt wo's wirklich schwierig ist
• 1:27:03
  Speaker 1: eine Wohnung für die mich
• 1:27:04
  Speaker 0: und die Kinder zu finden und bin dann auch echt innerhalb vom sieben Tagen komplett umgezogen.
• 1:27:08
  Speaker 0: er hat natürlich keine Kiste angefasst und gar nichts also es war ihm auch alles vernichtingehalten.
• 1:27:13
  Speaker 0: Er war dann eher froh Ja, und er hat, muss ich auch dazu sagen, vierundhalb Jahre durchgearbeitet.
• 1:27:19
  Speaker 0: Er hat aber dann ab dem
• 1:27:21
  Speaker 1: Moment
• 1:27:21
  Speaker 0: der Trennung... Nee, ab Februar komplett die Arbeit eingestellt.
• 1:27:26
  Speaker 0: Also jetzt kommt einfach dieser finanzielle Aspekt, dass er keinen Unterhaltszahlen möchte und das er jetzt sagt, er
• 1:27:32
  Speaker 1: findet keine Arbeit?
• 1:27:34
  Speaker 1: Und
• 1:27:34
  Speaker 0: ja also er versucht jetzt an allen Stellen, er möchte das Kind auch mehr haben.
• 1:27:38
  Speaker 0: Der ist anderthalb durch diese Tabletten.
• 1:27:41
  Speaker 0: Ach so!
• 1:27:41
  Speaker 0: Das kam auch noch.
• 1:27:42
  Speaker 0: Ich habe dann nach der Trentung seine Ex-Freundin kontaktiert, die ich kenne.
• 1:27:47
  Speaker 0: Und die Ex-Freundin sagte dann irgendwann ... Ja?
• 1:27:50
  Speaker 0: Also mir ging es vor allem darum,
• 1:27:51
  Speaker 1: ob er
• 1:27:52
  Speaker 0: diese Psychospielchen
• 1:27:53
  Speaker 1: auch mit ihr alle gemacht haben.
• 1:27:54
  Speaker 1: oder
• 1:27:54
  Speaker 0: würde ich mir das einbilden.
• 1:27:55
  Speaker 0: Hat der dich auch immer gedemütigt abgewertet dir Schuld eingeredet und du hast sich dann schlecht gefüllt?
• 1:28:01
  Speaker 0: hat sie alles bestätigt?
• 1:28:03
  Speaker 1: also so schlimm
• 1:28:04
  Speaker 0: dass sie auch wenn die ihre Eltern waren mal zu Besuch und der Vater hat hinterher gesagt kannst du uns immer anrufen!
• 1:28:10
  Speaker 0: Die haben das schon auch gemerkt und sie hatten nie was gesagt.
• 1:28:13
  Speaker 2: Die Ex-Freundin bestätigte Anna, dass er auch bei ihr dieselben Medikamente genommen und ihr dieselbe Geschichte dazu erzählt hatte.
• 1:28:22
  Speaker 2: Denn auch ihr gegenüber hatte er behauptet seine psychischen Probleme lägen einzig und allein an ihr!
• 1:28:29
  Speaker 2: Die Tabletten seien ihm jedoch laut der Exfreunden nicht wegen der Schlafprobleme verschrieben worden.
• 1:28:35
  Speaker 2: Das heißt ja aber auch – Anna, er war
• 1:28:39
  Speaker 0: unter
• 1:28:40
  Speaker 3: dieser Medikation
• 1:28:42
  Speaker 2: immer noch
• 1:28:43
  Speaker 3: So schlimm.
• 1:28:45
  Speaker 3: Ja, trotz der Medikamente die er genommen
• 1:28:47
  Speaker 1: hat.
• 1:28:48
  Speaker 0: Und was mir dann auch aufgefallen ist und wo ich sage muss sich einfach zugeben... Ich glaube ich habe Sachen schon gewusst aber einfach
• 1:28:56
  Speaker 1: bewusst
• 1:28:57
  Speaker 0: nicht wahr haben wollen.
• 1:28:59
  Speaker 0: Er hat diese Medikamente ja nicht nur abends genommen sondern auch
• 1:29:02
  Speaker 1: morgens.
• 1:29:03
  Speaker 0: Zwar eine sehr geringe Dosis also schon die kleinste Dosis die es gibt aber er hatte sie halt auch morgens
• 1:29:09
  Speaker 1: gebraucht.
• 1:29:09
  Speaker 1: Und
• 1:29:10
  Speaker 0: jemand der das nimmt wegen Schlafstörungen interessanterweise dann im Bekanntenkreis auch tatsächlich zufällig mit einer Frau gesprochen, deren Ex-Mann das auch
• 1:29:18
  Speaker 1: mal nennt.
• 1:29:19
  Speaker 0: Und der nimmt das wirklich nur gegen Schlafstörungen und den nimmt es auch
• 1:29:21
  Speaker 1: nur abends.
• 1:29:23
  Speaker 0: Und er zum Beispiel nimmt nicht das gemeinsame Kind im selben Alter weil der Angst hat davor dass er dann was nicht mitkriegt.
• 1:29:31
  Speaker 0: Er möchte sofort ... er hat sofort nach Ausflug
• 1:29:34
  Speaker 1: durch seine
• 1:29:35
  Speaker 0: Anwälte.
• 1:29:35
  Speaker 0: Es läuft alles über Anwält.
• 1:29:36
  Speaker 0: Ich habe schon eine riesige Anwaltsrechnung völlig verrückte Sachen über die Anwälte kommunizieren lässt und ich hab Gott sei Dank einen Top-Anwalt, der ihm auch wirklich so schreiben schreibt wie kein Stalking, keinen Nachstellen, kein Telefonterror.
• 1:29:53
  Speaker 0: Kein Kontakt in umgangsfreien Tagen aber erhält sich natürlich auch nicht
• 1:29:57
  Speaker 1: daran also
• 1:29:59
  Speaker 0: ist ihm auch egal.
• 1:29:59
  Speaker 0: Aber trotzdem ist ja so relativ straight und kann das durchschaut auch das Muster.
• 1:30:05
  Speaker 0: Aber ja, ich krieg natürlich jetzt jede Form der Gewalt irgendwie heftig zu spüren.
• 1:30:10
  Speaker 0: Also diese Nachteilungsgewalt allein durch
• 1:30:12
  Speaker 1: das Finanzielle
• 1:30:13
  Speaker 0: und durch den kleinen.
• 1:30:14
  Speaker 0: permanenter Kontakt, permanenter Wunsch der Kontrolle.
• 1:30:18
  Speaker 0: Der Kleiner hat jetzt gerade die Eingewöhnung jeden Tag.
• 1:30:21
  Speaker 0: wie läuft's?
• 1:30:21
  Speaker 0: Wie läuft es auf die Minute genau, ob er länger und kürzer
• 1:30:24
  Speaker 1: ist.
• 1:30:24
  Speaker 1: Und es ist
• 1:30:25
  Speaker 0: natürlich ... Er hat jetzt
• 1:30:27
  Speaker 1: seine Mittel, wie
• 1:30:28
  Speaker 0: er permanenten Kontakt zu mir halten kann.
• 1:30:30
  Speaker 0: Ich möchte außer die Sachen mit dem Kind einfach gar nichts mit ihm
• 1:30:33
  Speaker 1: zu tun haben!
• 1:30:35
  Speaker 2: Wie war das
• 1:30:36
  Speaker 3: für dich in dem Moment, als er die Trennung
• 1:30:38
  Speaker 2: ausgesprochen hat?
• 1:30:40
  Speaker 3: War das okay, dass du gesagt hast ja vielleicht ist es auch besser oder warst du selbst noch so verstrickt in diese Beziehung.
• 1:30:47
  Speaker 3: Dass du
• 1:30:48
  Speaker 2: gehofft hast, es
• 1:30:49
  Speaker 3: gäbe noch eine Möglichkeit das irgendwie
• 1:30:50
  Speaker 2: zu retten.
• 1:30:52
  Speaker 0: Also ich glaube zwei drei Tage habe ich einen riesigen Schock gehabt und vor allem auch ne riesige Angst, ne Existenzangst.
• 1:31:00
  Speaker 0: Ich krieg das noch mal umgerissen, aber stets nach drei Tagen war ich so erleichtert.
• 1:31:06
  Speaker 0: Ich war einfach nur ... Also ich sag zu jedem der Sören will und auch allen anderen.
• 1:31:11
  Speaker 0: Ich bin so glücklich!
• 1:31:14
  Speaker 0: Klar muss ich jetzt
• 1:31:15
  Speaker 1: jeden Cent
• 1:31:15
  Speaker 0: umdrehen Und hab wahnsinnig viel Arbeit mit zwei Kindern alleine und er nimmt ihn halt einfach für ein paar Stunden die Woche.
• 1:31:23
  Speaker 0: Ich bin so viel glücklicher, ich kam mich jetzt an jedem Blümstrauss, den ich mir für meinen
• 1:31:27
  Speaker 1: Wohnung kaufe.
• 1:31:28
  Speaker 0: Freuen und an meinen ganzen Freunden.
• 1:31:30
  Speaker 0: Und das ist so ... Also, ich fühle so viel Dankbarkeit.
• 1:31:33
  Speaker 0: Die Dankbarheit, die er sich immer gewünscht hat wegen diesen tollen Urlauben, die empfinde ich jetzt tatsächlich einfach durch mein tolles Netzwerk, durch meine tolle
• 1:31:41
  Speaker 1: Freunde, meine Familie.
• 1:31:42
  Speaker 0: Alle sind auf einmal da!
• 1:31:44
  Speaker 0: Und ich war nie alleine, aber ich hab mich so alleine
• 1:31:46
  Speaker 1: gefühlt.
• 1:31:49
  Speaker 0: abgeschnitten von der Außenwelt und hatte diesen unsympathischen Mann, der immer nur so fake war.
• 1:31:55
  Speaker 0: Keiner hatte Bock auf uns Erde, keinen Bock auf niemanden.
• 1:31:58
  Speaker 0: Und jetzt ist es so.
• 1:31:59
  Speaker 0: ich genießt das.
• 1:31:59
  Speaker 0: Ich habe permanent wieder gerade eine Freundin
• 1:32:01
  Speaker 1: für fünf Tage
• 1:32:02
  Speaker 0: hier aus einer Stadt kommt.
• 1:32:05
  Speaker 0: Und ich genieße das einfach.
• 1:32:06
  Speaker 0: Ich hab Leute um mich und bin einfach total happy.
• 1:32:10
  Speaker 0: Das ist so viel mehr wert.
• 1:32:11
  Speaker 0: Ja, ich kann dieses Jahr keinen Urlaub machen und ich werde vielleicht auch nicht mehr irgendwie die teuersten Urlauber machen können aber Ich glaube trotzdem, dass ich mit meinen Kindern sehr glückliches Leben haben kann.
• 1:32:22
  Speaker 0: Also es kommt wirklich auf andere Sachen an.
• 1:32:25
  Speaker 0: Absolut!
• 1:32:27
  Speaker 3: Ja vielen Dank lieber Anna, dass du uns mitgenommen hast in dieser
• 1:32:30
  Speaker 0: Geschichte.
• 1:32:31
  Speaker 3: Gibt es noch Aspekte
• 1:32:33
  Speaker 2: die wir noch nicht besprochen
• 1:32:35
  Speaker 3: haben?
• 1:32:35
  Speaker 3: Die aber noch wichtig wären zu erwähnen?
• 1:32:37
  Speaker 3: oder möchtest du vielleicht auch den Zuhörnern, die eventuelle in einer ähnlichen Situation sind wie die in der Du gewesen bist, noch irgendwas mitgeben?
• 1:32:48
  Speaker 0: Seit der Trennung, ich glaube jeden
• 1:32:49
  Speaker 1: Tag
• 1:32:50
  Speaker 0: fallen mir Sachen ein.
• 1:32:51
  Speaker 1: Die habe ich
• 1:32:52
  Speaker 0: schon verdrängt.
• 1:32:52
  Speaker 0: also da bestimmt fällt mir jetzt in zehn Minuten was ein dass ich tolles hätte erzählen sollen.
• 1:32:58
  Speaker 0: aber Ich glaube so die Dynamik ist klar.
• 1:33:01
  Speaker 0: Aber was ich auf jeden Fall
• 1:33:03
  Speaker 1: mitgeben
• 1:33:04
  Speaker 0: kann?
• 1:33:04
  Speaker 0: Ist das alles was danach kommt so viel besser als und dass man davor keine Angst haben soll und dass Man auch das dass man gucken Soll also dass man ruhig um Hilfe bitten kann Und dass Menschen auch froh
• 1:33:17
  Speaker 1: sind,
• 1:33:18
  Speaker 0: dass man wieder da ist.
• 1:33:19
  Speaker 0: Dass im einem auch keiner sauer ist darüber und vor allem
• 1:33:23
  Speaker 1: wir
• 1:33:23
  Speaker 0: sind da nicht selber dran schuld.
• 1:33:25
  Speaker 1: Das ist schon
• 1:33:25
  Speaker 0: ganz viel was mit einem gemacht wird.
• 1:33:28
  Speaker 0: Auch wenn ich mich in Situationen nicht leiden konnte das bin ich nicht also das ist nicht die frau die ich wäre wenn das nicht von außen auf mich eingegriffen
• 1:33:39
  Speaker 1: worden
• 1:33:39
  Speaker 0: wäre.
• 1:33:41
  Speaker 0: Einfach mutig sein, den Schritt machen.
• 1:33:44
  Speaker 0: Wenn man da jetzt ... Ich hatte Glück.
• 1:33:45
  Speaker 0: Ich sage heute, das
• 1:33:46
  Speaker 2: ist großes Glück, dass
• 1:33:47
  Speaker 0: er die Entscheidung getroffen hat?
• 1:33:49
  Speaker 0: Weil ich hätte es nicht geschafft erst
• 1:33:51
  Speaker 1: mal
• 1:33:53
  Speaker 0: und jeder der irgendwie das ... Ich hab mich so belogen.
• 1:33:57
  Speaker 0: aber jeder, der diese Dynamik schon erkennt!
• 1:34:01
  Speaker 0: Ich würde das mit ein bisschen Planung auf jeden Fall also gucken, dass man wenig nicht zu hart fällt.
• 1:34:07
  Speaker 0: Also sich schon Puffer anschaffen und auch einfach schon mal nach Wohnung gucken und so.
• 1:34:11
  Speaker 0: Die Trennung vielleicht schon planen aber ich würde
• 1:34:13
  Speaker 1: da
• 1:34:14
  Speaker 0: jedem Mut zusprechendes machen.
• 1:34:16
  Speaker 0: Alles ist besser als das!
• 1:34:19
  Speaker 3: Ja vielen Dank Anna!
• 1:34:22
  Speaker 2: Am Anfang von Annas Geschichte steht Einsatz.
• 1:34:25
  Speaker 2: Ein oft den ersten Blick unscheinbarer Satz der schon der erste Schritt in die Falle ist.
• 1:34:31
  Speaker 2: Anna hatte ihrem zukünftigen Partner gerade erzählt, dass sie kurz vor ihm eine Kennenlernphase mit einem anderen Mann hatte und das dies schnell toxisch geworden ist.
• 1:34:41
  Speaker 2: Und ihr künftiger Partner sagt darauf hin zu ihr – von einer Frau wie dir sollte man besser die Finger lassen!
• 1:34:48
  Speaker 2: Was soll das sein?
• 1:34:49
  Speaker 2: Ein
• 1:34:49
  Speaker 2: Scherz?!
• 1:34:50
  Speaker 0: Nein,
• 1:34:51
  Speaker 2: ganz sicher nicht….
• 1:34:52
  Speaker 2: Denn Sätze wie diese machen etwas mit Menschen.
• 1:34:55
  Speaker 2: Sätze Wie Diese verschieben die Schuldfrage.
• 1:34:59
  Speaker 2: Nicht der Mann, der Anna vorher schlecht behandelt hatte wird hier in Frage gestellt.
• 1:35:04
  Speaker 2: In Frage gestellt wird stattdessen Anna selbst!
• 1:35:07
  Speaker 2: Schon in dieser kleinen Szene zeigt ihr ihr künftiger Partner wie wenig Empathie er für sie übrig hat.
• 1:35:15
  Speaker 2: Dabei kennt er diesen anderen Mann überhaupt nicht – er war bei keiner dieser Situation dabei und weiß nicht was dort wirklich passiert ist.
• 1:35:23
  Speaker 2: Er kann es gar nicht
• 1:35:24
  Speaker 2: einschätzen.".
• 1:35:26
  Speaker 2: Und trotzdem urteilt er sofort und zwar nicht über den Mann, der sich Anna gegenüber schlecht verhalten hat sondern über sie.
• 1:35:34
  Speaker 2: Das ist im Grunde schon der ganze Trick!
• 1:35:36
  Speaker 2: Er nimmt eine Geschichte in der Anna die Betroffene war – und er dreht sie so dass am Ende sie die Erklärung liefern muss Sie sich anstrengen muss Sie beweisen muss das sie es wert ist Dass er nicht die Finger von ihr lässt Dieses Sich-Beweisen müssen sich als würdig erweisen, das höre ich im Coaching so oft von meinen Klientinnen.
• 1:35:58
  Speaker 2: Mal mehr mal weniger stark ausgeprägt und manchmal klingen solche Sätze die man in der Anfangsphase hört schon fast wie ein Kompliment oder auch wie einen Ansporn.
• 1:36:08
  Speaker 2: Man kann sich oft schwer dagegen wehren weil man selbst kaum greifen kann ob man gerade herabgesetzt oder bewundert wurde.
• 1:36:16
  Speaker 2: Noch bevor dieser Satz aber überhaupt in der Kennlernphase fällt, passiert bei Anna etwas anderes das im Rückblick genauso wichtig ist.
• 1:36:24
  Speaker 2: Als sie ihn das erste Mal live sieht als er so lange Druck gemacht hatte dass sie ihm sagt wo sie wohnt und sich bei ihr vor der Tür treffen – da schaut sie ihn an und kann einfach nicht sagen ob er ihr gefällt oder nicht!
• 1:36:38
  Speaker 2: Sie beschreibt, dass später so das es sich angefühlt habe als hätte er eine Maske getragen und dass sie ihn dahinter gar nicht richtig habe sehen können.
• 1:36:46
  Speaker 2: Eine mögliche Einordnung dafür ist das sogenannte False Self – also auf Deutsch das falsche selbst.
• 1:36:52
  Speaker 2: Damit gemeint ist eine Art nach außen gezeigte Persönlichkeit die nicht spontan aus dem jeweiligen Moment heraus entsteht sondern die vorbereitet antrainiert ist um eine bestimmte Wirkung zu erzielen etwa Bewunderung, Interesse oder Anziehung zu erhalten.
• 1:37:10
  Speaker 2: Beim manchen Menschen ist diese Fassade so gut eingeübt dass sie im Alltag kaum auffällt.
• 1:37:17
  Speaker 2: Trotzdem sitzt sie meist nicht ganz natürlich weil sie eben keinen spontaner Ausdruck von Reaktionen und Emotionen auf das Individuelle gegenüber ist sondern eine Art Vorführung – und das können andere Menschen oft spüren auch wenn Sie es nicht in Worte fassen können!
• 1:37:36
  Speaker 2: und dann entsteht mitunter der Eindruck, das gegenüber nicht sehen oder als Person greifen zu können.
• 1:37:42
  Speaker 2: Wir Menschen lesen einander normalerweise ja nicht nur über das was gesagt wird sondern über viele kleine meist unbewusste Signale die gleichzeitig auf uns einströmen also den Tonfall dem Blick dass Timing einer Reaktion kleine Feinheiten in der Mimik.
• 1:38:02
  Speaker 2: bei einem Menschen der sich sehr bewusst inszeniert, passen diese Signale dann häufig nicht ganz zusammen.
• 1:38:09
  Speaker 2: Die Worte stimmen – das Lächeln stimmt aber irgendetwas fehlt!
• 1:38:14
  Speaker 2: Und so entsteht eine Unstimmigkeit die man spürt ohne eben die richtigen Worte dafür zu haben, ohne sie sich auch vielleicht erklären zu können.
• 1:38:23
  Speaker 2: Ich denke genau dass beschreibt Anna wenn sie sagt Sie habe ihn angeschaut und trotzdem nicht sehen können.
• 1:38:29
  Speaker 2: Ihr intuitives System hat versucht, ihn zu lesen und einfach keine komplett stimmigen Signale zurückbekommen.
• 1:38:37
  Speaker 2: Weil das was sie sah in diesem Moment möglicherweise keine spontane Reaktion war sondern eine vorbereitete
• 1:38:44
  Speaker 2: Fassade.".
• 1:38:45
  Speaker 2: Das taucht später in Annas Erzählung ja erneut auf – in einer ganz anderen Situation.
• 1:38:51
  Speaker 2: Anna beschreibt da wie ihr Partner innerhalb von Sekunden komplett umschalten konnte, als ihre Tochter zur Tür reinkam.
• 1:38:58
  Speaker 2: Von tiefster Verzweiflung zu vollkommen normal ohne jeden erklärbaren
• 1:39:04
  Speaker 2: Übergang.".
• 1:39:05
  Speaker 2: Das ist dieselbe Fähigkeit nur diesmal für sie eben sichtbar in einer konkreten Alltagssituation sehr schnell und sehr kontrolliert zwischen verschiedenen Gesichtern wechseln zu können – je nachdem was die jeweilige Situation geradezu erfordern scheint!
• 1:39:22
  Speaker 2: Das Konzept des Vollself liefert eine plausible Erklärung für das, was Anna in diesem Moment erlebt und beschrieben hat.
• 1:39:29
  Speaker 2: Nämlich dieses ihn anschauen und trotzdem nicht sehen!
• 1:39:33
  Speaker 2: Ob das tatsächlich der Hintergrund ist bleibt natürlich eine
• 1:39:35
  Speaker 2: Vermutung.".
• 1:39:37
  Speaker 2: Für Anna hatte diese Wahrnehmung ihm nicht richtig sehen zu können eine sehr gewichtige Folge – schon beim allerersten echten Treffen konnte sie ihren Partner nicht richtig einschätzen.
• 1:39:48
  Speaker 2: Diese fehlende Lesbarkeit machte sie von Anfang an unsicherer, als sie es normalerweise gewesen
• 1:39:54
  Speaker 2: wäre.".
• 1:39:55
  Speaker 2: Und genau diese Unsicherheit bot dann die Tür durch die kurz darauf sein man muss die Finger von dir lassen hindurch schlüpfen konnte.
• 1:40:03
  Speaker 2: Vielleicht fragst du dich gerade wieso verschwindet dieser Eindruck danach ein paar Treffen wieder?
• 1:40:08
  Speaker 2: Also dieses Antrainierte bleibt ja eigentlich bestehen!
• 1:40:12
  Speaker 2: Die Antwort ist eigentlich denkbar einfach.
• 1:40:15
  Speaker 2: Es verschwindet gar nicht, wir gewöhnen uns nur daran!
• 1:40:19
  Speaker 2: Unser Gehirn kalibriert sich auf das was wiederholt passiert – ganz gleich ob es echt ist oder nicht, ob es gut ist oder noch nicht.
• 1:40:27
  Speaker 2: Die anfängliche Rätation war ja kein klares Urteil sondern nur ein diffuses Gefühl von etwas Unstimmigem.
• 1:40:35
  Speaker 2: und ein diffuses Gefühl verliert an Kraft sobald wir eine Erklärung dafür gefunden haben….
• 1:40:40
  Speaker 2: Er ist eben schüchtern, er hat es schwer gehabt.
• 1:40:43
  Speaker 2: So ist der Halt!
• 1:40:44
  Speaker 2: Sobald diese Erklärung da ist, hört unser Gehirn auf die Unstimmigkeit als Warnsignal zu behandeln.
• 1:40:51
  Speaker 2: Sie wird stattdessen einfach Teil des Bildes das wir uns von diesem Menschen
• 1:40:56
  Speaker 2: machen.".
• 1:40:57
  Speaker 2: Das heißt aber nicht dass die Fassade jetzt echter geworden ist.
• 1:41:01
  Speaker 2: Es heißt nur, dass wir aufgehört haben sie in Frage zu stellen und genau deshalb kann sie später in einem Moment wie dem mit Annas Tochter an der Tür plötzlich wieder ganz kurz aufblitzen, obwohl wir sie zwischendurch gar nicht mehr wahrgenommen haben.
• 1:41:17
  Speaker 2: Von hier aus möchte ich noch zwei weitere Momente aus Annas Geschichte herausgreifen!
• 1:41:22
  Speaker 2: Der erste Punkt den ich mir genauer anschauen möchte ist seine Erzählung von der eigenen Bindungsangst – und wie er sie Anna gegenüber beweist?
• 1:41:32
  Speaker 2: Ohne dass ihr das in dem Moment auffällt….
• 1:41:35
  Speaker 2: Bindungsangst bedeutet ja nicht, dass ein Mensch keine Nähe möchte.
• 1:41:39
  Speaker 2: Sie bedeutet das echte verbindliche Nähe im Körper wie eine Bedrohung wirkt – oft aus der tiefen Angst heraus am Ende doch verlassen oder eingeengt zu werden.
• 1:41:51
  Speaker 2: Genau deshalb zeigt sich diese Angst häufig nicht irgendwann beliebig sondern ausgerechnet in den Momenten, in denen eine Beziehung einen Schritt macht, der sie unumkehrbarer werden lässt!
• 1:42:04
  Speaker 2: Bei Anna und ihrem Partner passiert genau das während des gemeinsamen Fluges in den Urlaub, bei dem Annas Tochter auch dabei ist und er und sie sich näher kennenlernen sollen.
• 1:42:15
  Speaker 2: Mitten im Flug bekommt er wie Anna erzählt eine Art Panik-Attacke – er sagt ihr es fühle sich an als säße ihm ein Elefant auf der Brust!
• 1:42:24
  Speaker 2: Und für Anna wird dieser Moment zu etwas sehr wirkungsvollem denn eine Panikattacke die man live miterlebt überzeugt ja viel stärker als jede bloße Erzählung.
• 1:42:34
  Speaker 2: Aus der Behauptung, er habe Bindungsangst wird für sie ein sichtbarer körperlicher Beweis dafür!
• 1:42:41
  Speaker 2: Er sucht sich ja daraufhin auch eine Beraterin weil er wie er sagt bei Anna endlich schaffen will was ihm bei keiner anderen Frau zuvor gelungen ist nämlich seine Bindlungsangst überwinden.
• 1:42:54
  Speaker 2: Anna sagt selbst sehr klar dass sie sich dadurch besonders gefühlt hat.
• 1:42:58
  Speaker 2: Und genau hier liegt eine weitere Falle.
• 1:43:02
  Speaker 2: Ich nenne sie die Retterinnenfalle!
• 1:43:04
  Speaker 2: Ihr Partner zeigt sich als jemand, der leidet, der aber auch kämpft, der für Sie überwindet.
• 1:43:11
  Speaker 2: Damit wird sich ohne dass es ihr auffällt zu der Person, die diesen Kampf sehen und begleiten darf, ja sogar begleitet muss – die unterstützen soll, die Verständnis für Rückschläge haben muss, die nicht kritisieren soll….
• 1:43:26
  Speaker 2: Sie beginnt, sich um ihn zu kümmern – seine Rückschläge aufzufangen und jeden kleinen Fortschritt wie einen gemeinsamen Sieg zu feiern.
• 1:43:35
  Speaker 2: Für Anna bedeutete das konkret, dass ihre eigenen Bedürfnisse immer weiter nach hinten rücken mussten.
• 1:43:42
  Speaker 2: Sie streichelte ihm dem Kopf wenn er das brauchte.
• 1:43:45
  Speaker 2: sie war rücksichtsvoll liebevoll während gleichzeitig wie sie selbst sagt Raubbau an ihr betrieben
• 1:43:52
  Speaker 2: wurde.".
• 1:43:53
  Speaker 2: Diese Schieflage, bei der fast ausschließlich sein Erleben zählte ist die Grundmelodie der ganzen Beziehung.
• 1:44:01
  Speaker 2: Und sie wird nirgends so deutlich wie in der Zeit rund um die gemeinsame Schwangerschaft.
• 1:44:07
  Speaker 2: Anna hatte ja bereits eine Tochter als sie ihren Partner kennenlernte.
• 1:44:11
  Speaker 2: Nach der Hochzeit wünschten sich beide ein gemeinsames Kind und Anna wurde schwanger.
• 1:44:17
  Speaker 2: Kurz vor den Flitterwochen dann erfährt sie, dass sie dieses Kind verlieren wird!
• 1:44:22
  Speaker 2: Sie ist damit in einer der verletzlichsten Phasen, die ein Mensch durchleben kann.
• 1:44:28
  Speaker 2: Was sie in diesem Moment braucht, ist Halt!
• 1:44:31
  Speaker 2: Was sie stattdessen bekommt, ist die Erwartung ihres Partners den teuren Urlaub trotzdem zu genießen als wäre nichts geschehen.
• 1:44:40
  Speaker 2: Anna sagt auch dass sie mit niemandem darüber sprechen durfte auch nicht mit einer Freundin und das sogar ihr eigener Geburtstag, der genau in diese Zeit fiel und ihre damit verbundenen Wünsche übergangen wurden.
• 1:44:54
  Speaker 2: Anna war hier einem Ausmaß an Gewalt ausgesetzt, dass unvorstellbar ist.
• 1:45:00
  Speaker 2: Spätestens an dieser Stelle wird unbestreitbar, daß die Ungleichheit in dieser Beziehung kein Ausrutscher mehr war sondern Grundmuster!
• 1:45:10
  Speaker 2: Die schlechten Tage ihres Partners bekamen immer Raum.
• 1:45:14
  Speaker 2: Seine depressiven Phasen wurden ernst genommen und aufgefangen.
• 1:45:18
  Speaker 2: Anders trauer nach dem Verlust ihres Babys, ihre Erschöpfung in der zweiten Schwangerschaft, die wochenlange Übelkeit – all das wurde entweder ignoriert oder ihr sogar als schwäche vorgehalten!
• 1:45:31
  Speaker 2: Die selbe Schieflage findet sich auch im eigenen Zuhause wieder und zwar so konkret dass es fast wehtut zuzuhören.
• 1:45:39
  Speaker 2: In der gemeinsamen Wohnung durfte Anna sich kaum bewegen ohne ihren Partner zu stören.
• 1:45:44
  Speaker 2: Sie sollte leiser gehen, sie durfte nicht im Wohnzimmer arbeiten – später in der nächsten Wohnung durfte sie nicht einmal mehr einen Granatapfel schneiden, weil einmal ein Spritzer an die Wand gegangen
• 1:45:57
  Speaker 2: war.".
• 1:45:58
  Speaker 2: Das eigene Zuhause der Ort, der eigentlich Entspannung und Ruhe ermöglichen sollte, wurde für Anna zu einem Ort ständiger Anspannungen.
• 1:46:07
  Speaker 2: Ihr Körper konnte dort nicht richtig zur Ruhe kommen, weil sie immer damit rechnen musste?
• 1:46:12
  Speaker 2: etwas falsch zu machen.
• 1:46:14
  Speaker 2: Ein weiterer Moment aus Anna's Geschichte möchte ich noch aufgreifen, die Situation in der sie selbst laut wurde und einmal eine Tür zugnallte.
• 1:46:22
  Speaker 2: Ihr Partner hat ihr das später als Aggressionsproblem vorgehalten!
• 1:46:26
  Speaker 2: Was wir hier sehen ist das Muster von Reactive Abuse – also reaktiven Missbrauch.
• 1:46:30
  Speaker 2: Gemeint es damit dass ein Mensch nach langer wiederholter Provokation irgendwann selbst laut oder aggressiv reagiert?
• 1:46:38
  Speaker 2: meistens erst nach sehr langer Zeit in der er geduldet hat und still hat über sich ergehen lassen, was geschehen ist.
• 1:46:46
  Speaker 2: Das tückische daran ist, was danach passiert – nicht die vielen kleinen Verletzungen davor werden erinnert und besprochen, sondern nur der eine laute aggressive
• 1:46:57
  Speaker 2: Moment.".
• 1:46:58
  Speaker 2: Anna beschreibt genau das.
• 1:46:59
  Speaker 2: Sie hat sich für diesen Ausbruch geschämt, obwohl sie eigentlich nur ausgesprochen hat, was seit Wochen in ihr angestaut war….
• 1:47:07
  Speaker 2: Genau das ist die Wirkung von reaktiven Missbrauch.
• 1:47:11
  Speaker 2: Man beginnt sich selbst, als das eigentliche Problem zu sehen – obwohl man auf jahrelangen Druck reagiert hat!
• 1:47:18
  Speaker 2: Man erinnert sich an den eigenen lauten Satz vielleicht das Schimpfwort, dass man ausgesprochen hat und vergisst dabei wie viele Verletzungen diesem Satz vorausgegangen sind.
• 1:47:31
  Speaker 2: Auch diese Muster höre ich im Coaching immer wieder….
• 1:47:34
  Speaker 2: Da kommen Frauen zu mir und die sagen, ja ich bin ja auch nicht besser.
• 1:47:38
  Speaker 2: Ich raste ja auch aus!
• 1:47:39
  Speaker 2: Ich habe ihn auch schon mal angeschrien oder sogar
• 1:47:42
  Speaker 2: geschlagen.".
• 1:47:43
  Speaker 2: Und der Partner schlachtet das aus.
• 1:47:46
  Speaker 2: Siehst du wie du bist?
• 1:47:47
  Speaker 3: Du bist aggressiv, du schreist, du beschimpfst
• 1:47:49
  Speaker 2: mich!".
• 1:47:50
  Speaker 2: Und erstaunlicherweise sitzt
• 1:47:52
  Speaker 3: er
• 1:47:52
  Speaker 2: selbst dann in einer solchen Situation mit entspannter Mine – ja vielleicht fast einem kleinen Lächeln auf dem Gesicht da – und schaut sich das an… was er dazu beigetragen hat, dass ihr fast übergelaufen ist.
• 1:48:04
  Speaker 2: Kein Wort drüber!
• 1:48:06
  Speaker 2: Dass sie in diesem Moment die Beherrschung verloren hat hingegen wird zum großen und beziehungsüberschattenden Problem
• 1:48:13
  Speaker 2: erklärt.".
• 1:48:14
  Speaker 2: In den Episoden mit Franzi haben wir schon einmal ausführlicher auf das Muster von Reactive Abuse geschaut.
• 1:48:21
  Speaker 2: Was Annas Geschichte am Ende so klar zeigt, ist die Beziehung, in der von Anfang an nur die Bedürfnisse einer Seite zählen.
• 1:48:29
  Speaker 2: Die Angst ihres Partners, seine Wut, seinen Leiden bekamen Raum.
• 1:48:33
  Speaker 2: Anna's Trauer, ihre Erschöpfung – Ihre Bedürfnisse wurden übergangen oder ihr als Fehler
• 1:48:39
  Speaker 2: ausgelegt.".
• 1:48:40
  Speaker 2: Das erklärt warum es so schwer war zu gehen!
• 1:48:44
  Speaker 2: Wer über Jahre lernt das die eigenen Gefühle nachrangig sind verliert nach und nach das Gespür dafür dass es überhaupt anders sein könnte.
• 1:48:59
  Speaker 2: sondern auch wegen der Klarheit, mit der sie am Ende selbst sagt Wir sind nicht schuld an dem was mit uns gemacht wird.
• 1:49:08
  Speaker 2: Und genau das möchte ich dir mitgeben falls du dich in Teilen von Annas Geschichte wieder erkannt hast.
• 1:49:14
  Speaker 2: Es lag nicht an dir dass du so lange geblieben bist.
• 1:49:17
  Speaker 2: es lag nicht An Dir Dass deine eigenen Bedürfnisse irgendwann hinten anstanden.
• 1:49:23
  Speaker 2: Menschen die so handeln wie Annas Partner Suchen sich Partnerinnen, die fürsorglich sind.
• 1:49:29
  Speaker 2: Die mitfühlen können.
• 1:49:30
  Speaker 2: Die bereit sind, sich für jemand anderen einzusetzen zu unterstützen.
• 1:49:35
  Speaker 2: Genau diese guten Eigenschaften werden dann gegen einen selbst verwendet.
• 1:49:41
  Speaker 2: Das ist keine Charakterschwäche!
• 1:49:43
  Speaker 2: Das ist leider genau der Punkt an dem diese Beziehungsdynamiken ansetzen.
• 1:49:49
  Speaker 2: Was Annas Geschichte außerdem zeigt, ist etwas das viele Frauen in einer ähnlichen Lage betrifft.
• 1:49:55
  Speaker 2: Ein vollständiger Kontaktabbruch, also No Contact wie man das oft hört ist für sie keine Option weil Sie einen gemeinsamen Sohn haben.
• 1:50:04
  Speaker 2: Sie wird mit diesem Mann noch jahrelang wegen Kitaschule Übergaben etc.
• 1:50:09
  Speaker 2: zu tun haben.
• 1:50:10
  Speaker 2: Was in so einer Situation trotzdem möglich und nötig ist, ist die innere Loslösung auch wenn der äußere Kontakt bleibt.
• 1:50:20
  Speaker 2: Wenn du dich fragst, was dich selbst eigentlich noch in Gedanken an deinen Ex-Partner bindet.
• 1:50:25
  Speaker 2: Oder dich in deiner aktuellen Beziehung hält obwohl du klar weißt dass sie dir nicht gut tut!
• 1:50:31
  Speaker 2: Dann schau gerne auf mein kostenfreies Reflexionstool – auf meiner Webseite das heißt Was mich wirklich hält?
• 1:50:37
  Speaker 2: Du findest den Link dazu auch in den Shownotes.
• 1:50:40
  Speaker 2: Das Tool fragt einige Gedanken ab, die sich
• 1:50:43
  Speaker 3: oft seit Jahren
• 1:50:45
  Speaker 2: richtig anhören und du beantwortest ob du diese Gedanken von dir selbst kennst.
• 1:50:50
  Speaker 2: Im Nachgang bekommst du von mir eine persönliche Auswertung deiner Antworten und das alles ist komplett kostenfrei für
• 1:50:57
  Speaker 2: dich.".
• 1:50:58
  Speaker 2: Anna geht es heute gut!
• 1:50:59
  Speaker 2: Sie sagt selbst wie überrascht sie davon war, wie schnell sich die Erleichterung nach der Trennung eingestellt hat trotz all der Angst vorher.
• 1:51:07
  Speaker 2: Ich danke dir dass du bis hierher zugehört hast.
• 1:51:10
  Speaker 2: Dieser Podcast lebt davon, dass Menschen wie du ihn hören sich darin wiederfinden und ihn weiter tragen.
• 1:51:18
  Speaker 2: Falls du das also noch nicht getan hast, abonniere gerne den Podcast hinterlasse eine Bewertung am liebsten mit fünf Sternen oder ein Kommentar unter der Folge!
• 1:51:26
  Speaker 2: Und wenn dir diese Folge etwas gegeben hat dann teile sie doch gerne mit jemandem dem Sie helfen könnte.
• 1:51:31
  Speaker 2: Wenn du zwischen den Folgen ein bisschen Begleitung von mir möchtest, dann melde dich gerne für meine Mutpost an.
• 1:51:38
  Speaker 2: Das ist mein Newsletter mit Gedanken und Impulsen aus meiner täglichen
• 1:51:41
  Speaker 2: Arbeit.".
• 1:51:42
  Speaker 2: Den Link dazu findest Du ebenfalls in den Shownotes!
• 1:51:46
  Speaker 2: Was du da auch findest, ist meine E-Mailadresse.
• 1:51:49
  Speaker 2: wenn du Dich bei mir melden möchterst um Deine eigene Geschichte irgendwann hier im Podcast zu erzählen Und falls du mit mir persönlich sprechen möchtest über deine ganz spezielle Situation, dann bucht ihr doch gerne dein kostenfreies Erstgespräch mit mir.
• 1:52:04
  Speaker 2: Auch dazu – ich nehme an, du kannst es dir schon denken!
• 1:52:07
  Speaker 2: Findest du in den Shownotes den Link.
• 1:52:10
  Speaker 2: Bis zur nächsten Folge wünsche ich dir alles Gute, pass gut auf dich auf Deine Jennifer.