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【ニュース小話 #66】民主主義国家・トルコで、強権的な政権が継続している意味 · News Connect あなたと経済をつなぐ5分間 #ニュースコネクト

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  クロニクル。 おはよう ございます 。23年
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  6月 4日 日曜日 、ニュー スコネク トパーソナリテ ィ の野 村卓 史で す。
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  この 番組 では 、平 日 毎朝 5 分間 で 世界のメガト レ ンドが 上がるニ ュ ース を開設して いま す。日
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  頃気づ き ま して、 誠に有難う ござ いま す 。さ て 、 今日 は 日曜 版 とし て1週 間に配信 さ れたニュー
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  スを振り 返 っていき たい と 思い ます。休日 の共 にリラ ッ クスし た気持 ちでお 聴 きい ただ
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  ければ嬉 しいです 。それ ではさ っそ くお 呼び しま す。経
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  営 共 創 基 盤共 同経 営者 の 塩の誠さ んです 。今週もよろしくお願いします。
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  はい 、終 了で す。 今 週もよろ しくお 願いします。
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  よろしく お願い します 。よろし くお願い。
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  します どう です か 、最 近は。 最近 そうです ね 、最近。
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  は もう タイ の バンコク を 楽しまれて いる という。 噂 そうです ね 。先
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  週 に引き続 きまし て、 今 日もバン コ クと 東 京を つ なぎな がら 収 録をさ せていただい て るん です けど、ち
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  ょうど 着 い たの が です ね。 この 収 録 時 点で は1 週 間 ほど 前で 、ま あ
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  滞在8 日目 ぐら いな んで すけど、 ま あ いろん な方 に、お 会い して 終 わり と かで すね。あと
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  は 、こ のタ イ ミングで 結構番組 の おーきな リリースもあったりして。
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  日本 に 居る 時 よりも 働いてます ね。 なるほど 。ワイファ
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  イ環 境と かど うで す か？ 全然 問題なく。
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  そうです ね 。 今 のとこ ろこうい う回 線 も遅 延な く行われ て 、で
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  ほ かの 収 録もいく つかやっ て るん です けど 、まあ、 ちょっ とた まに 遅 延 する 時がある かな ってい う
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  ぐらいで 、ほ とん ど問題なく出来てます。 ね 、 今 もそうです。
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  もん ね 、そうで す ね、はい。 じゃあ もう あれ です か ね ？ちょっ
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  とバンコ ク行っ てく るよっ てバンコ ク に行っ て、 まあリモ ー トで 普 通に働 いて とか、 むしろ 行っ てく
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  るって言 わないで。 実は なんか この 前 番号 だった ん だ よ ね みたい に
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  なる ん です か ね なんか。 今 の 感覚 だ と 全然 それ でき そうです ね 。
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  で、バン コ クと 日 本て 時 差が2 時 間 でで まあ2 時間ぐ らいだっ たらで きるじゃ ない で すか 。え
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  えでも 、 こっちは 暑い んで 朝方にも な ります し、 なんかこのス タイ ル っ てい うの は 全然や る 人増 え
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  るのかなと思いました。 ね まあ バンコク ね 。食べ
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  物 も美 味し いで す しね。 そう 、な んで す よ 。で、
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  なん か 丁 度 、 私が宿 を構 えて い る辺 り がで すね。
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  東京 24っ て言われるぐらい。 日本人 の かた が 多い エリア で して。
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  ええ？ でも そうすると 、例え ばあ のスーパ ーと かショッピン
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  グモー ル行っ て も、 もう 本 当に日 本食だ らけ ですね。
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  ああ 、なるほ どで す ね。 あと 、 タイの 富 裕層 で、 も う本当 に日 本食にもめち
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  ゃ くち ゃ 詳しい 人が いてえ え。だ からな んか 日本 人 でも うに の種類と かあんま り言えな
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  いじ ゃ ない ですか 。で も、 な んかもう タ イの そう い う方 とか 、日 本に
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  来て もう ウニ食べ 分 けと かや ってる人 とか別にいる んで す ごい っすね。それだからいろんな。
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  ことって なんか あの ちょっと イメージ よりも 精神 的 だったり とか 、世 界 中 にこ う、 日 本の こ とを
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  よく知 って い る人も いる とか、 なんかち ょっ と 一昔 前とは違います。
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  よね 、そうで す ね。おそ らく日 本人 以 上に 、 日本 のこ と思 う 情報も
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  入っ てくる ように なってきて る んで 、 詳 しい方がいら っ し ゃ るんだと思います。
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  思って たまに いらっしゃいます よ ね、います。 よね 。だか
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  らそ の 逆バージョ ンがも う結 構 な 数い る んだろ うなっ て 気 がします。
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  よね 、そうで すね。 ええ？
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  で あと 、なん かそ の物 価 の感 覚 で言 う と、 ほぼ ほぼ 日 本と 同じぐらい って い う の が 、今の とこ
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  ろ 感覚 ではいな るほど。 あん まり そ の 外 食せ ず に自炊 を して るん ですけ
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  ど、食 料品な ん か見 てても、 まあ もちろ んそのも っ とローカル な マ ーケ ッ ト に行 け
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  ば、localplaceがある の かも しれ ない んですけど 、まあ 少 なく と も中心地 で 普通 の スー パー
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  に行 く と 、 ほぼほ ぼ日 本 と買 わ な くて 、 普通に 豚肉が 二 300円ぐらい み たい な オーガ ニッ
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  クになる と 、 もっ と 高いみたいな1000円近く下みたいな。
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  こんな 感じ です ね 、まあ。 なんか 日本 が 安い の 硬い が 、高 いの かも う一
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  緒みたいな。 そう 、な んで す よ。おそ
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  ら
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  でタイ ガ経 済成 長し て高くな っ ていっ て。 まあ ほ ぼ ほぼイーブンかなんか結構現地で話聞いてる。
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  と ええ。 従業員 を 雇う 時の 給料 も もう なんか 日本 から 派遣
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  という か 、駐 在し た 人 とタ イ の現 地採 用 が変 わ らな くなって るみたい な 話聞 く んです。
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  よね 。ま あよ く聞 く 話で す ね。
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  うん、なるほど。 本当 そういう 経済 水準 なん だ な と 思いました。
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  ええ 、 ご家 族 は大丈夫？ です 。
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  今 のとこ ろ はは い 、 妻と 子 供と言っ て るん です けど、 子 ども の安 全 第一 で過 ごしてまして。
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  はい よかった よかった 。ちょっ とま たレポー ト楽し み にしてます。
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  この ニュース コネクト でも この 後 まあ 6月 中旬 ぐらい から 現地 の 方 に インタビュー を した 音源って
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  いう の を どんどん。 してい きたい と 思います 、はい。
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  ぜひ ご 期待 いただ ければ と 思います 。どう ぞよろし くお願 いします。
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  それで 1 週間 の ニュース を 振り返って いきたい と 思います 。ま
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  ず月曜 日取れ る の が、ト ル コの大 統領 選挙 です。28
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  日にト ル コで、 大統 領 選挙 の決 選 投 票 が行われ まし た。
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  その 結 果、 現職の エ ル ドア ン氏が当 選 しま した 。
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  で今回 で すね。14 日に 行わ れた 投 票 では で すね の 候補も で す ね
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  。 過 半 数の 票 を得 ずに で すね。決選投票
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  に なっ ていました 。 で接 戦予 想さ れた んです け ど 、結 局エル ドア ン
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  氏が勝利と い うこと にな りま し たで、 トル コ現在ですね 。
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  例えば、その フ ィン ラン ドや ス ウェー デン のなど 加盟 申請 に 対し て反対したりとかですね、あとは。
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  ロシア ウクライナ の この 戦争 に ついて も です ね 。仲介
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  役 を名乗り 出た り と、 まあ 、 世界に 与え る 影響を始めて いま す。は
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  いと い うこ とで、 こ のトル コの 大統領 選挙 、そし て エ ルド アン 氏 の当選。
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  これ につ い てはどう ご覧にな りますでしょうか？ ね もう いつも の trickster って いう かわい。
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  そうです ね 。は い、 ま あ 何 名かそう いうリー ダ ー
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  の方いらっしゃい ます けど 、そ の うち の一 人ですね。 一人 です よね 。え
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  え ね。ここ でも 国際 情 勢でいろ いろ 混 乱を引き起 こす。ト
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  リック スタ ーと いえば 、やっ ぱ トルコ だな って 言うエ ル ド アン氏だなあって。
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  いう。 感じ が します よ ね 。あ
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  れで す よ ね。 これ 。ぜ ひ
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  地図 を ご覧に なっていただき。 です けど も 、本 当こ う 洋 の東 西 のとこ ろ に位
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  置す る んで すよね？ そうです ね 、ちょう ど真ん中。
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  です よね 。真ん 中で す ね。
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  それ こ そね 、もうヨー ロ ッパだな あっ ていう と ころ で 、まあ横ブ ルガ リア とか 、あとま あ、ちょ っと突き
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  出たギ リシ ャ な んかも う海 を挟んで す ぐギ リシャ で一 方 トルコ 自体 は シ リア とか にね。す
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  ぐ近接 して い て 、な ん か本当 洋 の東 西の 真ん中 に位 置 し て、 なんか こうtrickster をや る 人
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  たち という感じ で、 私 、あの ボス ポ ラス海 峡と いっ たことがあってはい、はい、はい。
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  こう こそ 、ま あ 、 洋の 東 西 色を分 けると こ ろだな。
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  みたい な 感じ で ええ 。国 会か ら繋がっ てい る狭 い海 峡で すよね。
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  昔 の 話 なん です けど も 、ボスポラ ス海 峡 に立っ て、そうす ると そ こに あの サバサ ン ドが売っ て るん
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  です け ど、 で結 構美 味し いで すよ ね。 佐波さんの。
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  でも 名物 みたいな。 さまざま 全然 トルコ 産 じゃ なかったって いう そう なん
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  です ね 。あ れ、あれ って で すね 。まあ
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  ト ルコは 面白 い で す よね 。で、 今回 だから 、 エ ル ドアン氏 が勝 ちま し た っていう
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  のも 、ち ょっと 考えさ せ られると ころ で 、 ちゃ ん と民主的 に選挙で 買っ て るじ ゃな いですか 。はい
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  。でもめ っち ゃ独裁者じゃないですか。
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  そう 、な んで すよね？ 20年間 、独裁 者は い でこれか らま た 五年っ てい
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  うそうなっちゃ う と、や っぱ 国 民がなんか？ ラフ な 感じ で 諸外国 を 混乱 さ せて もの を 言える
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  独裁者 が 好き なん じゃない か と 思います よ。 うん 、ま あ、そう で すね 。強いリ
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  ー ダーを 求め て いる ん ですかね。 ええ 強 いし 、やっぱ り国 際社 会 でポジショニン グす
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  るじゃな いです。 か はい 、そうです。
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  ね だから たぶん こう ある種 の 国 の 実力 以上 に 振る舞える じゃない です か。
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  うん 、う ん、た しかに。 だから 、そ れ をなん か国 民 はも う認めて る 感
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  が多数 決 におい て、 ただ 一方で。 それ を 認めてない まあ 、むし ろエ ド脚っ てメディ ア
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  を支 配し てた りは い、どん どん こう 逮 捕しちゃっ たり 、 一 方でlgbtqみ た いな人だ った りとか 。だ
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  からこ の エ ルド 足 の 反対 側 に いる人 に とっ ては 結構 悪夢 って いうですね。
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  そうです ね。 ええ でも 多数決 って いう こと じゃない です か？
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  そうな ります ね。 うん だから なんか 難 しい です よ ね 、選挙って。
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  そうです ね 。ま あそ の民 意っ て言いま すけ ど、 まあ 、当然 なが ら
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  全員 が全 員賛成 して るわけじ ゃな いですし。 まあ あと 、それ によっ て、む しろ こう 強い 強 権
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  的な政 治 家 だと 、ま あ弾圧 される 人たちも いま すからね。
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  そう そう で 弾圧 って いう の が まあ ね 、日 本なん て全 然そうい う意 味 で は、そ んなダ ンス とかし た
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  らね 。 事件になっ ち ゃ うん であ れで す けども けれ ど、わ
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  しな ん か20年ぐ らいこ の ト ッ プの座 に就 いて 、一 説 には5 万人 ぐらい登 録し てますからね。
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  そうです ね 、そ れまた。 まあ 、 だか ら基 礎トークっ てい うで すね え や、
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  それちゃ んと した独 裁者 で すよね。 そうです ね 。確
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  か にそ れ がそ の民 主 的手続 き で誕 生す るっ てこ とで すもん。
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  ね 、そうそ う、ま さにおっし ゃると うり で すね。 手 続 き論 と して は 民主的。いやいや。
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  だ から まあ あれ 、な んでしょ う ね？ よ
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  か凶険 国家 みた いな 区 分 けさ れますけ ど 、まあ 、 民主的な国家であっても独裁者が生まれる。
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  って こと です ね 。ま あそうい うこ とで す よ ね。あ
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  る 種で 反 対 側に い る 人にと っ ては 非 常に辛い。 に なる って いう こと です よ ね 。で
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  も、やっ ぱり 国 家 間 の 方 に ね 。目 を 移すと、スウ ェ ー デン の nato加 盟に 反対するポ
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  ジ ションを 取っ たり はい ま あ、これ はもと も とトルコで テロリ ス ト だ っ てぇ出 しが 言ってい る
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  クルド人のコ ミ ュニティがス ウ ェーデンにある。 から です けど も 、そうで すね。
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  そういうこと を やって み たり 、 後、 あのロ シ アとウクラ イナ 仲介 する って言 っ てみ たり 。で
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  も 結 構 功を奏し ていて 、 ロシアとウ ク ライ ナはエ ル ド アン 氏が当 選し た らすぐに やっ ぱ り祝福 のメ
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  ール 中華あ れ、 送ってですよね。 うん 、なるほど。
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  やっぱり じゃあ 依然 と して キーマン である こと は 間違いないって こと です ね。
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  です よ ね 。う ん。
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  でもめちゃく ちゃ です け ど ね。Nato 加 盟国の ロ シアのミサイルシ ス テム ん ですよ。いや。
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  そう 、な んで す よ ね や、 そ れは 結構めちゃく ちゃ ですよ。
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  ね 、めちゃくち ゃで す よね。 そうです ね。
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  で だって 日本 が ね 。米 軍基 地 の 横 で ね。ロシアミサ
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  イルか ってっ た ら 怒られます。 よね いや 、めちゃめち ゃ怒られ る と思いま す よ。な
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  んか 速 攻で飛 んで くるじゃ ない ですか。 それ ねえ 、い や 、だ から そ れがな んか許さ れる っ
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  て 変な 言 い方 です けども。 こういう 振る舞い おっしゃってる 人 が トップ に ちゃんと
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  立てる って なかなか だ な と。 思います そうです ね 、はい。
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  続いて 火曜日 です 。火曜 日 に取れ る の がアメリ カ の債 務上 限問 題で
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  す。アメ リカ 政 府の 債務 上限 問 題で、 与 野 党は 二 年間
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  の制 限 付き で債 務 上限を引き 上げ る こと で最 終合意し ま した 。
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  で、 こ れがです ね 。31 日 の 議会下 院 の本 会 議 で 採 決が行 われ ま して、可
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  決 され ま した 。 で今後は ですね、 もと もと イ エレ ン財務 長 官が 債
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  務不 履行 にな ると 警告 してい る6 月5 日 まで に 上院 法案 が可 決 させるかが焦 点 にな って いま すと
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  、この債 務上限問 題ギ リギリなん と かなるん じ ゃないか みた いなもあ りま すけ ど、 なん と か なり
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  そうなんですかね。これは。 そうです ね 。こ
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  れど う思いま す？ 毎回なん とか なるじゃ ないです。
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  か そう なん です よ。 揉める 、 割 に入。
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  プロレス 説 が なんか あります よね 。え え、あり ますよね。
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  プロレス 感 とか ぶ 器官 が あります。 よね 、は い、 そう 、なんです。
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  よ 、う ん でなん か ね。ま さかアメ リ カのスーパーパ ワーアメリカデフォ ルト する
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  のか？み たい な。
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  はい 。一 旦言 うけど 、毎回大 丈夫 じゃないですか。
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  そう 、な んで す よね？ うん 、なん かちょっ とプロレ ス 感 が否めな いっ てい
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  う感 じ で ね。 また 、 これ で 結 局上 の 部分 も 最後 の上限を。
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  引き上げる って 言う ので 、法 律 を作らな い といけな いで すけ ど もま た法 律 の名 前 が ね。な
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  んかひど くて 財務 責任 法案 とか言 ってね。 知 ら なかった そう なん です。
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  ね、 い や、 これ 、 毎回や ん ない で、もう ち ょっ と ね。
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  よく 残してとかね。 思います よ ね 。そうで
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  す ね。 まあ、ア メ リカ で 非常 に借 金大 国で す
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  もんね。そうです。 ね 、借 金 を しまくっ て でこ こま で成 長してき
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  たとい う か。 うん 、 でも ね、あの やっ ぱり 基 軸通貨 を持 ってい
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  る。そ し て軍事 力を 持って い る とい うの が、 何物に
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  も代えがたいス ー パーパ ワーを生み 出し てる んでうん。 まあデ フォ ルトしな いで すよ ねっ てい う
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  ええ。基軸通貨だから。 世界 の 決済 を 支配 してます もん ね。
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  はい。 本当 です よね と する と 、も うちょっ と毎 回プロレ
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  スやめ てくださ いみた いな。 そうです ね 。みん
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  な が翻 弄され るとい う か、 見 守ら ざ るを得 な い んでそれ。
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  を そうです よね 。しか もこ の法 律 の効 果とい うも の が、 債務 上 限をセ
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  ット して いる のに 、そ の 効力 を停 止す るっ てや つですね。
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  はい 、は い、はい。 じゃあ もう 別に ずっと 停止 し とけば いい
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  じゃないって。 いう そうです ね 。今
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  回制 限付 き とで す ね。 期間 限定で。
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  期間 限定 で 来年 です か ね 。来 年1 月まで。
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  債務 上限 という の 効力 停止 なん です けど 、なん かなーっ てい う感 じしま すよね。
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  そうです ね と なる と 、あ れで すよ ね。 また 、そのタイ ミ ングでお そらく 手 続 き を踏ま
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  なきゃい けな いですよね。 も やります よ ね？
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  です よね 。 で、そ れで また与 野党 合意 できな くてまと めてみ た
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  いな こ とが起 き るん ですか？ ね なんか 狼 少年 あります よね。
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  そうです ね 、は い、確か。 に という ふう に 見て。
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  しまいます そうです ね 。ま あなん で結 構ニュー スと かヘッドライ ンだ け見 る
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  とぎょ っ とす る んで すけ ど、 文 脈を 知 る のが 大 事 だ なと思って。
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  まあ 、常 にやって るよっ てい う 風 に意 識すれ ば あ、そう いうニュ ース なんだ って いう ふ うに ま あ
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  取られ たりし ますよね。 そうです ね じゃない と 、なん か世 界終わっちゃいま すも
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  んね。 そう 、な んで す よね え、はい。
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  続いて 水曜日 です 。水曜 日ちょっ とこ れ変わり 種な んで すけ ど、 月31日は で
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  すね 。国 際保 健 機 関whoが 定め た世 界禁 煙デー とい う
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  こと で、こ の タ バコ に関 す る話題を取り上 げ ました 。
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  で、 タ バコ はで す ね。 現 在 、消 費は 世界 的に 減少 傾向な ん で すけ ど
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  、11 億人の 喫煙 者が い まし て、 ま あ星 人 のほ ぼ3 人に 、 一 人が 喫煙し て い る と で 、そ の
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  喫煙者の 8 割は 低 所得国中所得国 の 国民 で知ら れ てい ます 。で
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  まあタ バ コ によ る健 康被害という の はま あか ね指 摘 さ れてるん で すけど、 毎年who がレ ポー トを
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  出し ていまして、まあ最近ではですね。 たばこ 災害 に 伴う 環境 破壊 とか です ね 。あ
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  と はそ の広 大 な土 地 をタバ コ栽 培 を占め るこ と によ る。
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  食糧 不足 な どがレポ ー トで 指摘をさ れてい ますと いう こ とで 、この タ バコの話 題って いかがです？
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  か タバコ を いちばん 作って いる 国 は 中国 です。 はい 、は い、 はい、中国。
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  です ね 、 次 がイン ドで すね。 はい 、は い、 もう 本 当に 人 口が 多いと ころ
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  ですね。 そうです ね なの で 、トッ プ が中 国、イ ンド、ブ
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  ラジル、イン ドネシア みた い な感 じ で、日本 はぜん ぜん ト ップ テ ンに とかに全然入 らな いっ てい う感
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  じな ん で すけ ども、 日本たばこは。 結構 な 海外 たばこ 会社 を たくさん 持ってる ん です
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  よ ね 、うん。 うん 、日 本国っ てすご い。やっ ぱり
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  国内 だ け だと喫煙者 ってどん どん減っ てるじゃ ないです。
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  か そうです。 ねえ なんか あれ です よね 。昭
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  和 のドラマっ てタバ コ のシー ン がいっぱ いあります。 よ ね、 い や、 そう なん です よ ね 。昔の
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  ドラ マ 見ると なん か 普通 に室内で すっ てい う ふうに思 い ますよね。
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  そうです よね 、室 内 に入る。 あります よ ね 、ありま す、あります。
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  はい ねえ 、あ と、な んか 偉 い 人の 部 屋にでっ かい 灰皿要するに。
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  確か に なんか 人 を 殴 れ そうな 人 を 殴る って いう の も ある けど 、 丼みたい な んで すよね？
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  はい 、あ れ、 本 当見 なくなりま したもん。 ね 、そうで す ね言われて。
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  みれば ええ 、応接 室 の、大きな。 って たぶん 若い 方 に ご 案内 です よ ね。
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  うん 、 石 ででき た んで す か？ あれな んか 結構 重 厚な やつです。
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  よ ね 、大き いや つ。 多分 、 若 い方 で 言うと、 タ ク シ ーの中 でタバ コ
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  吸ってご 存知 な い ですよね、きっと。 ね 、あ あ、そう ですね。
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  うん。 なんか 私 も 実は タクシー で タバコ 吸って いう 感覚
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  が 全然 無い です ね。 あ 、本 当で す か？
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  はい でもあれ って2000 年 初頭 まで そうでした。 よ あ 、そ うな んです。
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  ね 、おそら
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  的な場所です。えなくなっていって。 いう 流れ です から 、割 と20 年ぐら い 前 はタクシ
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  ー 内喫 煙 可 があっ たは ずです。 ね 、なるほ ど。
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  ええ、 じゃ あ全 然 自分 と して は 普通に記憶。 に 残ってる こと です けど 、だか らあ れで すよ
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  ね。そう いうな ん か昔な んであ ん なに 生誕だ っけ？み たい な
• 15:57
  感じ が 日 本だ と し た 際に、今 やっ ぱり そ の海外のお っし ゃ るこの低 中 所得国 が増え てる っ て
• 16:05
  い う 形 でで話 戻 し ます と JT日 本 のタ バコの会社は？
• 16:11
  ビジネス の 世界 で は jt イコール m アンド a が うまい 会社 なん です よね？
• 16:17
  うん 、そ うな んです。 ねえ だから 、あ のいろん な経営 者 が JTさ ん に
• 16:24
  mアン ド a を 学 ぶみたい な文 脈 で見てま す ね。 結局 、そ の国 内での タバ コ 販売がど んど ん減
• 16:31
  少してし まっ た ため に、 まあ創 業 と い うか 、元の 事業で ある タ バコ 事業 を存 続 する た めに海外に
• 16:38
  打っ て出 たっ ていう会社です。 ね うん 、そ の海 外 に売っ てたっ てい う のは？
• 16:44
  タバコメーカー と して も 売ってた 士別 の 業態 で もって 感じ です か？
• 16:47
  それ は です ね 。ほ ぼタバコメーカ ー とし て、 完 全にタバコメー カ ーと し
• 16:52
  て はい。 だ から 今、 海 外市 場 と 売 上 の6 、割あ るは
• 16:55
  ずなん で す け れども 、割 ぐ ら いで すか ね ？ で 、 も う売上 だと 兆 円を 超 えて いる と思 うん
• 17:01
  です け ど、ま あ一 兆3000円 ぐ らい か な超 えて る 。と
• 17:04
  思う ん です け ど も、あ れ で すよ。本 当にmア ンド a でど んど ん どんどん 海外 を拡 大 し
• 17:11
  て行 っ たって い う 会社 でで そ の mアン ド aも 本当巨額のmアンドaですね。
• 17:16
  99年 に 入 rgr ナビスコ という アメリカ の 会社 の タバコ 事業 を ほぼ 一兆 円 ぐらい 。ま
• 17:24
  あ、 当 時はだ から 9700円で買 っ てで2007年 には これめちゃく ち ゃな もう 業 界でおー きなディ ールだ っ
• 17:32
  たん です け ども、イ ギ リスの たば こ 会社 のっ て い うの を 2兆 円 2兆 円以上で。
• 17:40
  買って？ はい 、は い。
• 17:41
  は いでそう いう 巨 額の 巨大エムアンドエー って 日本 企業不 得意じゃ ないです。
• 17:46
  か そうです ね 、はい。 また 後 うまくいかない みたい な と 思う ん です けど
• 17:50
  も 、 jt はま あ、 そ れは ある 意味しっ かり 統合 した 会 社と してビジ ネ スと言われて いて 、う んな
• 17:58
  んで すけ ど 、 基本 的に もう あれ な んです よ 。 すご く 雑に 言う と 、まあ海 外 に任 せて るん です
• 18:04
  よね 。は い、 は い、 はい 、中 途半端にこう 、日本 から ど うの
• 18:09
  こ うの とい うより はな の で、実 はそ の まさに、 日本の た ばこ 会社 JTみ たい な
• 18:16
  ところは、実はもう本社機能はスイス。 なん です よ あ 、そ うな んで す ね。はい。
• 18:20
  Jt です けど。 JT です けど 、 です。
• 18:24
  けど ジュネーブ そう なん です。 ね 、あ る意 味ちょっ とタバコっ てい う 所 を置い て抽
• 18:31
  象 化す る と国 内 が縮 小シュリン クす るか ら 、今 ある お 金で 海 外を買 って生まれ 変わ ろ うと思
• 18:42
  って生まれ変わ った 会社 なんです。 よ 、う ん、 そう 、なんです。
• 18:45
  ねえ？ そう 考える と 結構 あれ です ね 。ケー
• 18:48
  ススタデ ィとい う か、 事 例と し てはす ごく興味 深い で すね。そうです。
• 18:52
  ね 事例 と して は すごく よく 取り上げられます し。 その m アンド a と 統合 を 指導 していた 役員 人って
• 18:59
  いう の は はい 。ビジネ ス の世 界大 会 で はも うエムアンドエ ー につい てま
• 19:03
  あよ く お話 しされて た。 まあ もうちょ っ と代替 わりどん どんしま した け ど、
• 19:08
  お話し され て公 園 とかに引 っ張 りだこ だってそ ういうイメージ。
• 19:11
  です ね 。は いそっ かだか らあ れ、 なん で すね 。そのタバ
• 19:15
  コっ て国 内だけ 見 てる ？と まあ、 ど う 考えて も先はないで しょ うっ て いう ふう
• 19:19
  に思 いが ちな んで すけど 、ま あ 、 グ ローバ ル に目 を向 け ると やりよ う があ るという か。
• 19:24
  まあま だま だ成 長し てる っ てことなんですかね？ まあ 、そ れ が ね。
• 19:27
  この 今 回 の who でした っ け の 話として。 本当 に 成長 してる のか 、ま た成 長し てい いの
• 19:33
  か問 題 は who 的 に は あろ う か と思いま すけれ ど も、 ええ 事 業で 脱皮 して生まれ変わ っ たjtt 意
• 19:40
  味 では 非 常に 参 考になる。 会社 です 。そうい
• 19:42
  うこ とで す ね。 はい、なるほど。
• 19:46
  続いて 木曜日 です 。木曜 日 に取れ た の がコソ ボ の情 勢で す。コ
• 19:51
  ソボ 北 部で29日にアルバ ニ ア系 市 場の 就 任に 反発 するセル ビ ア系 住 民のデ モ 隊が 現 地で 活動 する
• 19:57
  名刀 主 導の 平和 維持 部 隊 と激 しく 衝突しま し た。
• 20:00
  で 舞台 は 30 人 の 隊員 が けが を した と発表し ま した。
• 20:03
  で 、コ ソ ボはです ね 、もともと え ア ルバ ニ ア系の住 民 と セル ビ ア系 の 住民の対立が つ いて
• 20:09
  いま す 。で先 月で す ね。コソ
• 20:11
  ボ 北 部で セ ルビ ア 系の 住民 が 参 加を 拒 否 す る 中で選 挙が 行わ れまして、 そ の 結果 、 アル
• 20:17
  バニア系の市長が誕生しました。 これ に です ね 。セルビ ア
• 20:20
  系 の住 民 が反 発し た と言 う経 緯で す 。で ま あ 、nato の平 和維 持 部隊 が です ね。
• 20:25
  まあ 、 こう 怪我を した と いう こと で 、まあなどのスト ルテ ンベ ル グ事務 総 長は30 日 に
• 20:29
  さ らに 700 名 の兵 士 の追 加派遣を発 表 し てい ま すと でこ その 情勢 緊 迫した 状況が 続 いて いま
• 20:35
  す ね。どうご 覧になってますでしょう？
• 20:36
  か コソボ であったり 、コソ ボ紛 争とい う の をす ぐ にこ うピ ン と来 る 方 は割 とそ の90 年代後 半
• 20:45
  を知って る 方 だ と思 う んで すけ ど も 、旧 融合 で す ね。旧ユーゴスラビア。
• 20:50
  で 地理 的 に は まさに イタリア の まあ 、アドリ ア 海 をへ て、イタ リ アの す ぐ横オスト リアフ ァンが
• 20:56
  いる。 マ ニア の すぐ 南とかし たっ て いうかは いっ てい
• 21:00
  う。まあヨ ーロ ッパですよね。
• 21:02
  バルカン 半島 です。 よね バルカン 半島 、ヨーロッ パ のヨーロッ パ でものすご
• 21:07
  い民 族紛 争 が起きたっ てい うなん とい う か非 常 に 悲し い物 語 がたくさ ん起き た場 所 とし て記 憶され
• 21:14
  るとこ ろでは いま あ90 年 代 のヨーロッ パ でまだま だなん かちょっ と行かな いで すけど。
• 21:21
  そんな こと が 起きる ん ？だっ て 、 私も 当時思 った 記 憶があり ま すし 、結 局、そ
• 21:28
  の 98年 、99年 ぐら いの そ の紛争 に おいては、ユー ゴ スラ ビ ア の軍 隊だと、 ま あ、 セ ルビア人た ち
• 21:35
  で アルバ ニア 人が コソボ から独 立し たい ぞっ て いう 武装 組織が 出て きて、な んで こういろん な 民族プ
• 21:44
  レイヤ ーが戦ったところに？ また この 後 入ってて で など の 空爆 を 行った 時
• 21:53
  とか も 行う べき だった かどうか 、民 間 承 的 に攻 撃 を加えまし た ねと かも うなん とい う かで す
• 22:00
  ね。す ごく 混 乱に 混 乱を重 ね た のは 、こ の休養セ
• 22:05
  ラ ビー の 紛争 で して はい で、 ま あ 本当 に難 しい 。ど う
• 22:10
  いう 民族 は ど ういう 風に 振る 舞 っ てい う の が結構 難し いん で、 ま あ 興味 あ る方は 見 て頂 け
• 22:16
  れば と思 う んで すけど も 、ある 日本 人が すごく関係してまして。
• 22:19
  はい 。は い 。Unhcr
• 22:21
  国連 難民 高等弁 務 官の 緒方 貞子 さんです。 ね 、は い、はい。
• 22:25
  はい 。おそら く当 時か ら日本 人 で最 も世 界 で知られ た国際 的
• 22:31
  な人 権 を守 るとい う か、 その 名詞 熾 仁と して振る舞 っ て だと 思 うん ですけ れ ども 、ま あこ
• 22:39
  の 融合のお ーき な 紛 争 の後 に、 あの さ あ、 ここ に きてです ね。
• 22:43
  いろ んな こ う人道支援を やっ てたっ てい うと ころ な んで す よね 。
• 22:48
  でこ れで も うだ か ら20 年以上前ですよね。 そうです ね 、はい。
• 22:52
  うん で なんか ね 、平 和 なとこ ろに。 でも それ も ヨーロッパ ね 。ま
• 22:57
  あイタリ ア の 横と か、な んでそ んなと こ ろで 民族やっ て るの？み
• 22:59
  た いな 話。 なん で すけ ど もまたね、こ う いうこ とが 起き て、
• 23:05
  今回 あれで す よね。テニス のジ ョ コビ ッ チさ んが自 分に向 け られた カ メラに
• 23:11
  カ メラの レ ンズ の と ころにこ そ も は セル ビ アの 心 が 暴力を やめろ と 言って 、 カメ ラのレ
• 23:17
  ンズに って 書いたという事件が。 起きた あ 、そ うな んで す ね。
• 23:21
  あの よく あれ です よね。 勝っ た 選手が サ イン書 いたりします。
• 23:24
  けど ええ？ で それ が ちょっと 当然 に 政治 的 って いうんで 、
• 23:28
  今 大問 題 になってま すよね？ うん 、そうで す ね。
• 23:31
  いや いや 、でもや っぱ りこ の融 合紛 争っ て いう ん です か？ま
• 23:35
  あ、 ユ ーゴ紛 争 を皮 切りに し たそ の後 の紛 争 っ てい うの は、ま あ全 くも っ てその 歴史の出 来事で
• 23:40
  はな いと いうことですね。 そうです ね 。なん
• 23:43
  かう ん、まだ まだ こ れが また始 ま るが 、ま だ あるん だっ てい う印 象です け れど も、 うん
• 23:51
  。ま あ、 今回 あれで す よ ね 。コソボの
• 23:53
  中 でア ル バニ ア 系 住民 と言 うのが、ま あ 、 ほぼア ルバニア系 の 人た ちしかいないんですよね。
• 23:59
  ただ 、そ のセルビ ア 系 の人達っ てい う の が 主挑 戦 をボイコッ トし たとこ ろ、アルバ ニ ア 系の 市 長が
• 24:07
  誕 生しちゃった って いう こ とで 、また 民 族間の すご い 緊張が高 まっ ているみ た い な 話だ と 思う んで
• 24:13
  すけど 、そこで やっ ぱ り人 々 が暴徒 化し たり と かし てで 、 また そ こに で すね。
• 24:19
  沈 静化 し よう とし て ねこ うな どが 派兵 する。派 遣 するみた い な話を され てん ベルグ事 務 総長 言
• 24:26
  って る。 と 思うん ですけども 、 なんか ヨ ーロ ッパ で こ んな
• 24:30
  に 混乱するのがまたかみたいな。 感じ が します。
• 24:32
  ね 、そうで す ね。な んか そ れで 言 うと 、こ の 番組 でも しお の さ
• 24:36
  んに ご紹介いただき まし たけ ど。 戦争広告代理店。
• 24:39
  あ 、はい。 あの 本 も ユーゴ 紛争 の 本 だ と 思います。
• 24:42
  けど 、はい。 まあ 、やっぱ りあ の 本なん か読 む と 私 はすご く感
• 24:46
  銘 を受 けなが ら、 あの読 ん だん です けど 、まあ 、 どち らが善 玉 、 どち らが 頭 っ てい うの は割とこ
• 24:51
  う メ デ ィ アの取 り方 であ るとか、 そ のア ピ ール の仕 方 で結構 印象 が 変わる部分があります。
• 24:56
  よね 、あ れ、ボス ニアヘルツェゴ ビナ とか ですよね。 はい。
• 24:59
  そうです ね 。題 材 が で、 どう い う 移 し 方を す るかで。
• 25:04
  まあ 、国 際情 勢とい う か、 世 界の 世 論を 味 方につ ける 勢 力が 出てくる。
• 25:08
  って いう そう なん です よ ね？ 私 は 思う ん です けど も 、は い 、で あれ 、な ん
• 25:12
  です よ ？あ の私 、あ る 国 際機関 のに 勤 める女性 にちょ っと
• 25:18
  聞い た こと ある ん ？ですけ どもはい はい 。こ
• 25:20
  う いう 民族 紛争 と あ とそれこ そ親が殺 され てし ま ったとか 、家 族が 殺 さ れた とか い う のが割 と ま
• 25:30
  だ傷 が癒えて 内で信用で きないであったりとか。 うん 民族 あの その 民族 を 、ある 種どか すた め に
• 25:39
  家 を 焼いた りと か、す ごいさ れてる んで 、まあ、 そう い う報 復の報復 みた い なこ とが ある わ け
• 25:46
  です ね 。で、 そこに置 いて ちょ っと ある国 際機 関 、日本人女性 がお
• 25:49
  っ しゃ ってたの が、 は い。 こうい う とき に 結 構日本人はいいんだと。
• 25:54
  いい ん です。 か 誰にも 関係ない から ええ 。だか ら、
• 25:59
  その 全然 、こ の民族、ヨ ー ロッ パの この 民族紛争の。 あ じゃあ 自分 が じゃあ セルビア とか に 関係 が ある
• 26:08
  とか 、そうい う の はまずな い と、 はい 、は い 。は い でほ かのまあ、 ヨー ロッ パ諸 国に もまあ 関 係が
• 26:13
  な いと なの でま あ、ある 意 味 関係 ない人と して 入 ってた ほ う が、 どうせ 誰の 味方 だ ろう と か、誰
• 26:21
  々の 名誉を受け てい る だろう って いうの がないの で 、 意外とそ うい う 人が こ ういう とこ の紛争に 対し
• 26:28
  て仲 介 だった り、 人道支 援を す べ きなん だっ て いうのがすごい印象に残ってます。
• 26:32
  うん あ 、すご いそ れ は興味深 いで す ね 。だ からまあ。
• 26:36
  離れて いる からこそ 、でき るこ と もあ るっ てこ とで すね。
• 26:38
  そうです ね 。そ の関係な い強みっ てい う の は あ、 そう面 白 い
• 26:42
  なと思 って 。 結 構私 は時々考えます。
• 26:46
  うん。 それ は 金曜日 です 。金曜
• 26:50
  日とい う の が南 米首 脳会 談で す。30 日で す ね。ブラ
• 26:54
  ジ ルの ルラ、 大 統領の呼 び かけで 初 めて の南 米首 脳 会談 が 開催され ま した 。で
• 26:59
  参 加 したのが 、ブラジル、 アル ゼンチン、 チリ、コロ ンビア、エ クアド ル、ベネズ エラ、そし てパラグ アイ、ウ
• 27:06
  ルグアイ 、 ボリビ ア、 ガイ アナ 、ス リ ナム とい っ た南米 、 大陸 12カ国 中11 カ 国 の、 大統 領が参加
• 27:13
  し ました 。 はいです ね、 こ の現 在 、ブ ラ ジ ルの 大 統領
• 27:17
  はアメ リカ以 外の 国々 と 積極的な外交を展開していまして、まあ実質的な。
• 27:19
  南米 自由 貿易圏 の 構築 を 視野 に まあ 、共 通通 貨 の創 設 と、い った まあこうい った あの 話 題もありま
• 27:25
  した けど 、ま あ、 ド ル依存や アメ リ カ依存 を減 ら す方針を考え てい ます 。
• 27:28
  ただ です ね 。ま あ 、 今回 の会 談 では 独裁体制が 続 くベ ネズ エ
• 27:32
  ラの人道 危機 を めぐ って意 見が割 れ まして 、足 並 みを 揃え る ことが できま せん でし た とい うこ と
• 27:37
  です ね。 この 南米 の 会談 及びこ の南米 で結 束 しようと いう
• 27:41
  動き について はどうなんでしょうか？ これ 、まさ にあ れで すよ ね 。今
• 27:45
  割と 話 題になっ てる。 グロ ーバル サ ウス が国 際 政治のプレ イ ヤーとして。
• 27:51
  力 を 持 ちたい 持 つ べき 庭って いう ところ で 、やっぱ り な異 性 の 方 で国 内政 治 の 方 でだい
• 27:58
  ぶ引っ張られ るなあっ てい う感 じ がしま すよ ね。 な のでル ーラ？
• 28:03
  大 統領 も 南米 がま あ、 これまでイデ オ ロギー によ っ て 分断 され 、地 域統 合と か地 域協 力 っ てい
• 28:10
  うのが 妨げ ら れて きた と。 た だ、自 分 たち の パ ワ ーが あるんだと 、そ の パ
• 28:15
  ワー って い うのは 、ま あ4 億人 とい う人 口とか あ の天 然 資源であるとなので集まれば？
• 28:22
  まあ 一時 的 に は 対 米国 で 世界 に 、対し て自 分た ち がま あある 種、 そのパ ワ ーを持 ってしかる
• 28:31
  べき 地 位を得ら れ る だと言っ て るん です け ども 、あ あ、結構まと まら な いですねみたいな。
• 28:37
  うん 、そうで す ね。 うん 。まあ、
• 28:39
  なか なか その 政 治体 制も安 定し な いで すし、その ベネ ズエ ラ、 そ の人道危機 が起 きていて 、まあ まと
• 28:46
  ま るよ りも 、ま ずは 国内 っ ていう感じですかね。 そうです ね 。だか
• 28:50
  ら国 内 の 方 でで す ね。 国内政治。
• 28:54
  に 影響 を 与えたい から 、諸外 国 のま あ、 近 くの人 た ちと 、 もう とする け れど も 、 近 くの 国の 首
• 29:02
  脳た ち とその 組み た い首 脳の 利 害関 係が一 致 し ないと や、 そん なこ と 言う けど、君 仲 間 じゃな い
• 29:09
  よね み たいな感 じ が出てますよね。 そうです ね。
• 29:14
  うん。 でも なんか しの さん が グロー バル って おっしゃって
• 29:17
  いただきました けど 、確 か にその 子 の日 曜 版小 話で もそ の、例 えばイ ン ドの 話題で ある とか 、ま あ、東
• 29:24
  南 、ア ジ アと 中東 の話題 です ねっ ていうふうに。 やっぱり そうです よね 。サウ
• 29:28
  ス の国 々 の影響力っ て強まってま すよね。 強まってます し 、やっぱ りそ こ にこ うじゃ あ、アフ
• 29:34
  リカ にはす ごくロ シア 、 中国が入っ て ます し 、それは イ ン フラ に対 す るお金 を出して あげ
• 29:41
  ますよーで あった り 、独裁 者に対して 面倒く さ い人 たち を 傭兵部 隊で 蹴散らし て あげ ますよとか であ
• 29:50
  った りとか 。まああ る種 、そ う いう甘 い言 葉が 入っ てく るわ けで す
• 29:54
  よね。 はいな ので 、まさ に グロ ー バ ルサウスの典型例として。
• 29:57
  国内 が 結構 混乱 していて 、割 と独 裁 的権 威主 義 的 なトッ プ が一 応居 ては い で西 側諸 国 はそ こ
• 30:06
  の茂 雄すご いねらって るみたい ない うとこ ろ に、対 してそう いう こと じゃ 国連 と かに置 い て 表 を稼ぎ
• 30:15
  たい 中国 と かが入ってき ま す し、 で そこに 置い て結 構 米国 は自 国 主 義的にな っ て ると 今ま で
• 30:23
  わり とこ う 。 強 圧 的に 僕が降る待 っ てい ても、 ま あ 助ける
• 30:27
  時は助け るみ た いな 感じで、 まあ 、そういう意味で。 広い 意味 での 裏庭 みたいな こと を 南米 に してた と
• 30:32
  思う ん です けど も 、は い、 もう 本 当に これ もう 典 型 的 な 他 の 力がなくな った と き、 力 真空
• 30:38
  を嫌 うっ て い う 話 で力が亡く な っ た 時 、 他の力 が入 って くる って い うなの で、 グロー バ
• 30:45
  ルサウス はま すます中国 で あ っ たりの 力が 入 ってく るんだろ うな あ っ てい う風に見えちゃいます。
• 30:51
  よね 、そうい うこ とで す ね。やっ ぱり そ の 力は 真 空を 嫌う ってな んかす ごく あの
• 30:56
  示唆 深い 言 葉でアメ リ カの影 響 力が下が って い くと 、 そこに 入っ て く るの はっ てこ とな
• 31:01
  んですね。 そうです ね。
• 31:03
  ええ 、そ の 今ま でやっぱ りアメリ カ が突 出し た経済 力 があ るた め にあ る。
• 31:10
  その 経 済によ って軍 事 力を作 れた 経 済が ある から 鉄 砲 の 弾があり ま す よと 言 う のはアメ リカぐ
• 31:17
  らいだ っ たん です け ども、 そ し て父をい ろ んな 作れ るっ てい う。た
• 31:22
  だ 、 経 済 力 で他 の国 がこう 突出 伸びてくると。 こう 、アメリ カだ けじゃな いで すよっ ていう。
• 31:30
  時 に 先ほど の あの トルコ みたいな 話 で 、いろん な 人 にこ う持ってま すよっ てい う 力 を 持て るじゃな
• 31:38
  いで すか。 そうです ね 、たしか。
• 31:40
  に ええ 、そうい う意 味で は ね、アメ リ カ産 だ けでや って い る気が ない で す よと 打 ち は他
• 31:46
  にもい くら でもオプシ ョ ンが あ るん ですよ って 言 う 事によ って 、 能 力を持 つっ て い うのが
• 31:51
  グローバルサ ー ビス としてや りますし。 そういう こと です。
• 31:54
  ねえ そういう 意味 では 、あ る意 味二 極 化であ る。 まあ 、 西側 と ほか の国 々っ て い うの も 見え
• 32:01
  方です けれども。 むしろ 多極 化 は まだまだ してます よね。
• 32:07
  なんか だ から です よ 。いつ もこ う国 際社 会 のクラ ス のみん なっ てい うや つ
• 32:12
  で割 とこ うっ て言われ たの に、 ええ、い ろ ん な人がち ょっ と 自分 の 友 達 の輪に 入っ てきて
• 32:19
  、なんか イン キャ弱 いさ れた けど 、最近 結構 お 誘い くるんですよ。
• 32:25
  始めた みたいな。 感じ です か ？そうそ う、
• 32:27
  そう 割とな んか 要求グル ープ 二つ から 結構言わ れ るん ですよ。
• 32:31
  みたい な 、そうい うこ とで す ね。 ええ、 なん か 仲間を 持っ てそ の要求グ ループから。
• 32:37
  そう そうで 、なん かインキ ャ で集まっ てた らなん かい や 俺、そ んな 人気じゃ ない けど って 言い出
• 32:42
  した着いた。 みたいな。
• 32:44
  面白い です ね 。そうい うま あクラ ス のみん な 的 に 。はいろ
• 32:48
  ん な 事はまだ まだ起き ま す よね。グロー。 バル すべて はい。
• 33:01
  という こと で 、今 週 1週 間 を振り返っ てきまし た。 今 週は で すね 、結構 初めて取り 上げ る
• 33:06
  話題が 多く て です ね。 しの さん 、 どう い う ご見 解を示 して いた だ
• 33:09
  けるか なと 思って気に な って いた んです けど、 すご く面白く拝聴しました。
• 33:12
  ありがとう ございます。 ちなみに かしらって タバコって 吸われる ん です か？
• 33:16
  昔 吸ってました ね 。 昔すご い知ってまし たけ ど、な んかきっかけ。
• 33:21
  が あって 辞めた ん です。 か うん なんか 全然 走 れ なく なっ ちゃった から
• 33:25
  やめたって 感じ が します ね。 あ 、そ の 息 が上が るよう になったっ てこ とです。
• 33:29
  か そうっすね 。あ と、やっ ぱり 、 高いな みたいな。
• 33:34
  確か に すごい です よね 。本 当 にあ の税 金 がなん か毎 年 は言 い過 ぎで すけ
• 33:38
  ど、どん どん上がって ますよね。 あと 、なん かすご い吸っ てたん で。
• 33:43
  はい、 なんかい っぱい 吸っ たか らもう いいや みたいな。 でも なんか 私 、小 野さ ん が喫 煙す るイメージっ
• 33:51
  てあんま りなくて。 正直 、あ あ だか らたぶ んすご い 昔 を知って る 人
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  は 逆でしょう。 ね あ 、そ うな んです。
• 33:56
  ね めちゃくちゃ 吸ってる イメージ が ある 人 も。 なんか ある かも です ね。
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  そう 、な んで す ね。そう で すか。そ
• 34:04
  うい う 時代が あっ たわ けですね。 まあ 、で も ね、 そ こはちゃ んと 印象ロンダリ ン
• 34:07
  グをして。 印象 ロンダリング なるほど 分かりました 。は
• 34:12
  いとい うこ と で、じ ゃあ 今 週 のDJコー ナーお 願い し ても よろ しいです。
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  か 、は い、 月に入りま したね。 そう 、な んで す よ。な
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  んか 最 初に 言い忘れま した けど 、も う6月 かっ て感 じですね。
• 34:23
  6月 対話 あじさいって 最低 です か？ いや 、全 然 あごめんなさ い。
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  あの 行動 する 範 囲 では みたこと ない ですね。 掲載 ん です ね。
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  なんか わかんない あの 最低 の かもしれない です けど 、なんとな くあ の一年 中暑 い ん で 魚みたい
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  な、ごめんな さい 。あの いたら申し 訳な いですけど。
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  ね すごい 水 を ためる 植物 だ から 、あんま り乾 燥 しすぎ る とあんま り 乗か なと かいろいろ。
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  あります けど。 はい 、日 本 は ね。
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  まあ この 時 期にな って く ると、 なん か こうは 緑っ てい う 固めの 葉 っ ぱ だなと 思っ てたら む こう 紫
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  と か赤になってい。 くって いう。
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  感じ 歳。 です よね 。とい
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  うわ けで す ね。 今 回はちょ っ とね 。も
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  う一 曲一 曲だ け です でっ ていう バ ンド が ある んで すけ ど 、 えー 、people 一っ てか くで す。
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  はい 、東 京 なん ですけど も、 そ の テ ーブルワンの 曲で アジサイっていう曲が。
• 35:24
  あ もう ズバリ アジサイって いう。 タイプ です ねって いう 曲 あって 、こ れ は結 構 な名
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  曲な んじゃな いかなって。 いう。
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  ぜひ こう です ね 。そ の 音 の作 りも。
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  そうです し 、歌 詞 がこ れど うい うシチュエーショ ンな ん だみたい。
• 35:40
  な はい 、はい。 はい ええ 、ちょっ と大 人 な感 じで はあ る んで すけ
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  ど も、これ って どう いう 2人 な んだ 2人 な のか 恋愛 な のか とか 、こう どう せ して んの かとか、
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  いろ いろ こう
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  か そう なん です。 ね うん 、結 構メー ル だ と思います。
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  Pro の 紫陽花 ありがとう ございます。 という こと で。
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  6月 に 聞く のに ぴったり な 歌 です ね。 そうっすね 。一
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  曲ちょっ と繰り返 し聴い ていただきた い 曲 を出し てきました。
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  わかりました ありがとう ございます 。じゃ あ今 日 は一 曲ズバッ ト people one の紫陽 花で
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  すね。 People one の。
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  ハイ people one の 一曲。 紫陽花 で お願い。
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  します ありがとう ございます 。塩 野さ ん、 あれ です よ ね。
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  私 毎 週お話 伺っ て 思う んで すけ ど、結 構季 節 感維持 されますよね。
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  あ 、そうで す ね。 季節 季節 好き ですね。
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  そう 、結 構な ん か植 物とか。 移り変わる。
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  もの に 結構 お 話し いただ ける な と 思ってる ん です。
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  けど まあ 、日 本 で 言え ばは い季 節あ るじゃな いで すか？
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  ちゃんと？ 配信 ある 国 なん です よって 言える 国 で 、なん かそ
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  の四 季 があ る 国 で四 季 を楽し むことっ て平 等じゃな いで す か？
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  はい 、は い 、 はい、 誰 にと っても好きじゃない。 です か そうです ね 、はい。
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  ちょっと 春 と 秋 が だいぶ 短く なってる 説 あります けど も 、それっ てなん かあ のなん かじゃ あそうい
• 37:09
  う平 等 だ し、 まあな んか お 金も かかん ないし。 ええ と ちょっと いきなり チンポ 話 に なります けれど
• 37:13
  も 、なん かこ う 嫌 なこ とと か、いろ んな こ とがあ っ て も 、風 の 温度が変 わ った な と か、 春の匂
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  い がす るな と か こ う 雨の 音 がする なみ たい ので、 そ れぐ らい で 割 とこう。
• 37:28
  人は 楽し める とか 、変 われ る ってい う感じ がなん かず っと してて はい 、はい 。だから
• 37:36
  ま あ なん かそ うい う のが好きなんですかね。 うん 、ありがと うございま す。な
• 37:39
  んか こ の 回の 最 後に 少し 素 敵 な お 話をいただきました。
• 37:42
  あと 食べ物 だ ね 食べ物 そうです ね 。う ん、やっ ぱり食べ物 っ て 旬と言わ れる もの にはやっ
• 37:48
  ぱり 意味 あ るな とか思います。 し そうです よね？
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  ええ 、あ と食べ 物利 益 に関 心 があ る と、な んと い うか広 がるじゃ ない で すか 。何か
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  食 べてもうん。 です よ ね 。そし
• 37:59
  て庄 司さ ん の場 合 は栽 培されてま すも ん ね最近。 はない です けど も 、サイバ ー栽 培 で面白 いで す よ
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  ね、うん。 うん 、そ うだか らま あ、やっ ぱり 日 本に 暮ら して
• 38:11
  いる 以 上は 結構そう いう ふ うに 公 式に向き合 って いくと。
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  意外 に 面白い もの が 見えて くる って こと なん です か ね？
• 38:17
  と 思います ね 。そうい う意 味で は ね。ちょ
• 38:20
  っとス マホ か ら 顔を上 げて 植 物を 見 ると
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  の部 分 がだ い ぶ、 大 き く なって きたなと 思っ て 6月に なると、それは色が変わるみたいな感じはしますよね。
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  そうです ね。 確か に 5月 の 季節 が 終わって 紫陽花 な ら
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  みたいな。 確か に ま 梅雨 です もん ね 6月。
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  とい えば？ はい という こと で 、今 日 も素 敵 な 曲 をいただ
• 38:48
  きまし て、ありが とうございま した こ とで 、 今週 は、こ の あたり で締めて い きたいと 思 いま すし 、お
• 38:52
  の さん今週も ありがとうご ざいました 。ありがとう ございま した。ニ
• 38:54
  ュ ース コ ネク トお 相手は 野村 卓 史で し た。番組 の感 想は？ハ
• 38:57
  ッ シュタグ カタカナ でニュ ー ス コネ クトつけ てtwitter に投 稿く だ さい 。もしこ
• 39:01
  の番組が 気に いただき ました ら、是 非 フ ォロ ーい ただけま すと 嬉し い です。そ
• 39:05
  れでは良い週末をお過ごしください。