Latest / CIMAC Radio / Lecturas Desobedientes: Capítulo 3 de Borderlands, La Frontera de Gloria Anzaldúa
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- 0:00¿Te han dicho? ¿Eres la oveja negra?
- 0:02¿Qué tanto te obediente eres? ¿Qué tanto cuestionas este?
- 0:04Podcast no pide permiso. Cuestiona.
- 0:07Incomoda y propone. Desde la frontera de Matamoros,
- 0:10Tamaulipas, México. Bienvenidos a lecturas
- 0:13desobedientes. Lecturas desobedientes.
- 0:15Lectura desobediente. Deconstruyendo algunos
- 0:17conceptos. Rompiendo el status quo.
- 0:19Deconstruyendo, el género. Y leyendo entre líneas.
- 0:22Con linda Bautista. Ana Ruth, te han.
- 0:24Dicho. ¿Eres la oveja negra?
- 0:26¿Qué tan desobediente eres, qué tanto cuestionas este?
- 0:28Podcast no pide permiso. Cuestiona.
- 0:30Incomoda y propone. Desde la frontera de Matamoros,
- 0:34Tamaulipas, México. Bienvenidos a lecturas
- 0:37desobedientes. Lecturas desobedientes.
- 0:39Lectura desobedientes. Deconstruyendo algunos
- 0:41conceptos. Rompiendo el status quo.
- 0:43Reconstruyendo el género. Y leyenda entre líneas.
- 0:46Con linda Bautista. Anna Ruiz.
- 0:48Larisa Calderón. Paulina Domínguez.
- 0:49Y Priscila Chávez. Un proyecto de simac.
- 0:52Y la Alianza por el derecho humano de las.
- 0:53Mujeres a comunicar. A.
- 0:55T. ¿Hola chicas, cómo están
- 0:58bienvenidas una vez más a este su podcast favorito?
- 1:02Lectura desobedientes. Mi nombre es Priscila Chávez.
- 1:05Yo soy pau Domínguez. Hola, yo soy Larisa Calderón.
- 1:08Yo soy Anna Ruiz. Mucho gusto.
- 1:10¿Qué tal mi nombre? Rita, estoy muy feliz de estar
- 1:12aquí otra. Vez hola, yo soy linda bautista,
- 1:14bienvenidas. Bueno, nos encontramos otra vez
- 1:17todas muy felices de estar aquí con ustedes una vez más.
- 1:21Vamos a estar hablando el día de hoy sobre el capítulo 3 que se
- 1:24llama entrar en la serpiente. Recuerden que nos escuchan a
- 1:27través de CIMAC radio las redes sociales, donde nos pueden
- 1:31volver a escuchar también en YouTube YY Facebook, y nos
- 1:36encuentran como lecturas desobedientes podcast.
- 1:38Gracias. Bueno, pues este capítulo yo
- 1:41creo que es uno de los más profundos y espirituales, así
- 1:45muy simbólicos del libro. No creo que ahí Gloria salud a.
- 1:49Este explora esta pérdida de las deidades femeninas prehispánicas
- 1:55y la imposición del patriarcado, no, o sea desplazar todas todo,
- 2:00toda esa simbología por esta imposición del patriarcado, o
- 2:04sea todo lo de que fue azteca, pues ahora es católico.
- 2:08Y el concepto de saber este se cambia, ya no es ya, ya no hay
- 2:14tanta intuición, ya es este, ya es la lo que lo que.
- 2:19¿Llegan a implantar los españoles, no?
- 2:23Perdón si te interrumpa, pero es que a mí la primera vez que leí
- 2:26este capítulo se me voló la cabeza, porque yo me acuerdo que
- 2:29cuando estaba Chiquita me preguntaba si la virgen de
- 2:33Guadalupe era lo mismo que María y yo no entendía de que cuál era
- 2:40la diferencia ni de donde venía ni nadie me la explicaba.
- 2:43Y gracias a este libro pude o a ese capítulo en específico, pude
- 2:46darme cuenta de cómo se fue transformando la ajá la
- 2:51información al respecto y me voló la cabeza.
- 2:55Yo como ex niña de escuela católica, me sé el ambas
- 3:00historias a la perfección y la verdad es que siempre me se me
- 3:05hizo bueno corríjanme si no están de acuerdo con lo que voy
- 3:08a decir. Pero lo que yo entiendo, la
- 3:11virgen de Guadalupe, si fue sí fue un mito, como toda la
- 3:15historia esta de que se le apareció Juan Diego en la en el
- 3:19Tepeyac. Y todo esto, pues obviamente fue
- 3:22un tema para un tema que tenía que ver con el color de piel de
- 3:25la Virgen de de Guadalupe, con sus simbologías, con sus colores
- 3:29y que fue creada para que las personas.
- 3:34Que anteriormente no eran católicos los indígenas
- 3:36conectaran con algo de de la simbología católica o de de
- 3:41algún elemento católico, y que lo siguieran transmitiendo en
- 3:45generación, en generación y replicando, cómo es hasta ahora,
- 3:50que en México es súper importante y es como símbolo de
- 3:52México la virgen de Guadalupe y al final, pues todo esto fue con
- 3:56una intención de reproducir el catolicismo.
- 4:00Pero también, aunque tuvo esa intención de fondo, como que no
- 4:04tan buena, ahora representa a mucha gente como lo hace a
- 4:09Gloria Saldova por ejemplo, o como ella la utiliza para estar
- 4:13como en esta sinergia de las 2:00 culturas de la mexicana y
- 4:17de la Este y de la estadounidense en este caso,
- 4:21entonces, así como antes, fue una representación de la mezcla
- 4:25entre los la cultura indígena. ¿Y la cultura colonizadora?
- 4:29Ahora la utilizan como con orgullo, no o sea, la la
- 4:32resignifican de esta forma, eso es algo bonito.
- 4:36Yo no soy católica, yo crecí muy cristiana.
- 4:40Entonces jamás fui a escuela católica, jamás fui a misa,
- 4:43jamás he ido. He estado cerca del catolicismo
- 4:48y la primera vez que supe un poquito más sobre.
- 4:52La virgen de Guadalupe, o Sea justo lo que estaba diciendo Pao
- 4:55en el que pensaban que era la misma, yo igual hasta ahorita
- 4:58dado en el que pues les digo que jamás he ido a una iglesia
- 5:01católica, entonces verlo desde el punto de vista de Gloria y
- 5:05una de las notas que yo puse es que Gloria saldua simboliza a la
- 5:10llorona como una de las 3:00 madres de los Chicanos,
- 5:13Guadalupe, la Llorona y la Chicana.
- 5:16O sea, eso es cuando ya ya en el que lo pone más en en el tema en
- 5:20que es una madre y así como igual dice, linda en el madre de
- 5:24todas las todas estas personas en el que ni son de aquí ni son
- 5:28de allá. Estamos todos mixtos y tenemos a
- 5:31esta figura como madre materna que nos cuida.
- 5:34Entonces es más que nada como la veo ahora y no la veo más como.
- 5:39En en la iglesia, en lo que tengo que ir más, en algo
- 5:42espiritual y en algo que lo tengo conmigo.
- 5:45Y justo conecto también a a Guadalupe con antiguas diosas
- 5:50mesoamericanas de la fertilidad y de la Tierra, específicamente
- 5:54con coatlicue, cuyo nombre significa falda de serpientes.
- 5:58O sea, básicamente dice que ella es como.
- 6:01Guadalupe es como su descendiente, pero pues hablando
- 6:04simbólicamente, aquí entra uno uno de los símbolos más
- 6:07importantes del capítulo que es la serpiente, pues es
- 6:11básicamente de lo que está hablando todo el capítulo, no
- 6:13este. Para ella la serpiente no es
- 6:15solamente algo maligno o peligroso, como muchas veces
- 6:19aparece en la tradición cristiana occidental.
- 6:23Ella ve la serpiente como símbolo de intuición,
- 6:27sexualidad, conocimiento, transformación y poder femenino.
- 6:31Incluso cuenta como personalmente siente una
- 6:34conexión casi espiritual con las serpientes, como si fueran
- 6:38presagios o señales. Y lo que decía este rita de que
- 6:42habla de mucho de estas 33 fibras maternas que atraviesan
- 6:46la mexicanidad, o como ella dice la chicanidad este porque es
- 6:51pues. Una y otra, pero también ambas,
- 6:53que son este Guadalupe, la Malinche o la chingada y la
- 6:58llorona, este que son por lo mismo de que son figuras
- 7:02ambiguas, se prestan a la contradictoriedad.
- 7:06No sé si es una palabra. Las 3 representan algo distinto
- 7:10a la femenino, pero también han sido utilizadas históricamente
- 7:14para moldear y controlar el comportamiento de las mujeres.
- 7:18¿Y de las Comunidades Mestizas e indígenas?
- 7:21Sí, yo creo que este para mí las vírgenes, y eso me parece una
- 7:28forma de devaluar a la mujer alzándola a un nivel de santa,
- 7:35pero en realidad es una trampa. Es es una forma de de darle a la
- 7:40mujer solamente un papel, solamente una condición, y no
- 7:44ver este que tiene luces y sombras que las mujeres.
- 7:48Pues somos varias cosas, no nos esa esa de esa forma de
- 7:53minimizar a la mujer es la peor trampa para mí a mí.
- 7:57Uy, lo tengo que decir porque la malinche la utilizan como esta
- 8:02persona, es un caballo de Troya, básicamente para 2 bandos
- 8:06opuestos que al final querían lo mismo, control y poder sobre las
- 8:10sociedades y sobre los cuerpos y sobre todo, y me molestó mucho
- 8:14darme cuenta que. Que algo que ya sentía que era
- 8:18como el el Patriarcado, el hombre, la colonización desde el
- 8:23principio, o sea nuestra propia, nuestras propias poblaciones,
- 8:27hicieron eso con nosotros. Ella hace la mención de que a
- 8:30Tonantzin le quitaron esta propiedad de serpiente, esta
- 8:33propiedad de sexualidad, de de fortaleza, de obscuridad.
- 8:38Para hacerla como la. Representación virginal que ya
- 8:41traían los españoles, también en su.
- 8:43Propio. Maletín no, pero con sus propias
- 8:45historias y mitologías de allá no, YY me me dio mucho coraje
- 8:51esto y también al mismo tiempo me sentí bien empoderada,
- 8:53sabiendo esa información, porque pues no es no es real.
- 8:57Es una fantasía lo que nos han querido vender desde hace más de
- 9:01500. Justo en el libro me gusta
- 9:06también, o sea, esto que hablamos de como las 3 madres
- 9:08que decía, Rita dice, explica por qué cada madre no y dice,
- 9:13por ejemplo, Guadalupe fue usada para hacernos dóciles y soportar
- 9:19la chingada, o sea la malinche, haciendo referencia a la
- 9:23chingada como la que perdió o como la que.
- 9:28Quedó mal, nos hacía hacernos avergonzados a todos los que
- 9:33conocemos la historia, la malinche de nuestro lado
- 9:36indígena, porque ella pues al final fue una mujer indígena y
- 9:42la llorona, para hacernos como esta parte de siempre, sufridas
- 9:48todo el tiempo. YY bueno, todas estas figuras
- 9:52han aportado también a la. A la dicotomía de la virgen puta
- 9:59este, o sea, que es lo contrario, que no puede como
- 10:03coexistir, sino que es una o la otra, y este y habla de cómo los
- 10:09mestizos o el mestizaje, la representación de estas 3
- 10:14diferentes papeles como un conjunto, es lo mismo que que
- 10:18ser mestiza o ser este esta mezcla o contradicción, o sea.
- 10:22Adoptar estas 3 figuras YYY saber que existen dentro de
- 10:27nosotras también, y tiene un pequeño escrito que dice, las
- 10:31invoco, diosas mías, ustedes, las Indias Sumergidas en mi
- 10:35carne, que son mis sombras, ustedes que persisten mudas en
- 10:38sus cuevas, ustedes, señoras, que ahora como yo están en
- 10:41desgracia. También concuerdo con que con
- 10:46varios de ustedes sobre que no asistí a una iglesia católica
- 10:50desde pequeña. Y que bueno, pero este si yo
- 10:54desconocía completamente sobre la virgen de Guadalupe y todo
- 10:58ese rollo, o sea con respecto a quien cree en las relígenas de
- 11:02verdad, pero bueno, este este sí.
- 11:05A mí psicológicamente hablando me llamó mucho la atención
- 11:08porque decían Zalduas, algo que comentó lari sobre que las
- 11:15mujeres chicanas se les enseña que ese es un símbolo como de
- 11:19pureza, como de maternidad. ¿Que tienes tú que ser buena?
- 11:23Y yo siento que la verdad en México eso está muy inculcado.
- 11:28O sea, realmente ahorita ves demasiada gente, o sea católica,
- 11:32como dicen de hueso Colorado, que o sea como que literal.
- 11:37Veneran y como que siguen los pasos de esta mujer.
- 11:41Y digo como comentaban, o sea, somos una parte de, o sea,
- 11:45realmente yo creo que cada una tiene un poco de todo.
- 11:49¿O bueno, personalmente yo siento que a veces sí, pero
- 11:52tampoco es como un símbolo de, o sea, como que lo que nos
- 11:55intentaron vender saben? Y como que hasta ahorita que lo
- 11:58leí tal cual como que si es un impacto, porque pues como no
- 12:02está cerca de mi círculo, o sea de mi vida, no, no tengo a nadie
- 12:05católico en mi familia ni nada de eso.
- 12:08¿Entonces pues como que equis, verdad?
- 12:09Pero yo sé que sí hay mujeres que por sus abuelitas, por sus
- 12:13mamás, por todo, o sea, y es algo, pues muy feo, o sea, como
- 12:18que tener eso, o sea. ¿Sabes?
- 12:20Sí, no se se ha inculcado por todos lados, están en la
- 12:24televisión, en las telenovelas y en todos lados, esto de la de la
- 12:28Virgen y la Virgen de Guadalupe. Por eso el nombre del de este
- 12:33capítulo de entrar en la serpiente es bien importante.
- 12:36Porque significa aceptar las partes de uno mismo, no este que
- 12:41esa sociedad, este occidental, blanca, patriarcal, decide
- 12:45enterrar esta parte indígena, esta parte mística, intuitiva y
- 12:53pues qué hace como una forma de resistencia es volver a ese
- 12:59misticismo, volver a ese espíritu oral.
- 13:02Bueno, esto se conecta con la de esta enseñanza del día.
- 13:07Vamos a ver qué vamos a desaprender hoy.
- 13:09Nos dijeron que así eran las cosas.
- 13:11Y por eso lo vamos a cuestionar. Esto es la desenseñanza.
- 13:15¿Donde decimos no? A lo aprendido.
- 13:18¿Hola, cómo están bienvenidas a esta su sección?
- 13:22La desenseñanza de lecturas desobedientes por CIMAC radio,
- 13:26yo soy Larisa Calderón y la desenseñanza que Gloria saldua
- 13:30nos legó es esta frase en su libro La frontera, borderlands
- 13:35C. Cosas más antiguas que Freud,
- 13:39más antiguas que el género. Ella así es como pienso en la
- 13:44víbora, como la mujer serpiente es una declaración de
- 13:49independencia espiritual y cultural.
- 13:52Sacude los cimientos del pensamiento occidental para
- 13:56desenterrar una identidad silenciana.
- 14:00Anzaldúa rechaza la idea de que la psique humana o la
- 14:03sexualidad. Puedan ser o deban ser
- 14:07explicadas exclusivamente. Por teorías europeas
- 14:12patriarcales, el psicoanálisis de Freud es solo un parpadeo en
- 14:18la historia de la humanidad. Antes de que Occidente
- 14:22catalogará los deseos y los traumas, los pueblos indígenas
- 14:27ya poseían un conocimiento profundo del alma y del
- 14:31inconsciente nos lleva a un Estado primordial.
- 14:35El género tal como lo conocemos hoy, con sus roles rígidos y
- 14:41binarios, es una construcción social histórica dada por la
- 14:46colonización y llevó con una fuerza vital que existía antes
- 14:51de estas divisiones, una energía pura y sin etiquetas y reconecta
- 14:57de golpe con la cosmología mesoamericana en la tradición
- 15:03azteca, la serpiente. No es el símbolo del pecado que
- 15:07condena Eva, sino una representación de la fertilidad,
- 15:13la Tierra, la sabiduría asociada con la diosa Cuatlicue.
- 15:18Para la mujer chicana, lesbiana y de la frontera, la mujer
- 15:22serpiente es un símbolo de sanación y resistencia.
- 15:27Significa abrazar esa parte de su herencia que la cultura
- 15:31dominante demonizó. En un mundo que fragmenta la
- 15:35identidad, Gloria nos recuerda que dentro de cada persona
- 15:39habita un ser ancestral, intuitivo y salvaje que ninguna
- 15:45frontera física o mental puede llegar a contener.
- 15:50Yo las invito a seguir traspasando las fronteras con
- 15:54nosotras y les agradezco. Nos dijeron que así eran las
- 15:59cosas. Y por eso lo vamos a cuestionar.
- 16:01Esto fue. La desenseñanza.
- 16:04Ja, gracias Mari Voy. A decir algo como.
- 16:08Algo, ay, sorry. Algo nada más así rapidito, en
- 16:12el que lo tengo subrayado. Y en la página 45, después y
- 16:16después que habla de la de la llorona, dice que estamos
- 16:20enseñados a que nuestro espíritu está fuera.
- 16:23Que su afuera de nosotros está arriba de nuestra cabeza, está
- 16:26de que Dios, o sea, cuando vas a dominar a muchos templos, hindús
- 16:29y demás, tienes que taparte la cabeza, porque estamos siendo
- 16:31groseros a la persona que está arriba de nosotros.
- 16:33Pero aquí dice, o sea, nosotros tenemos que estar olvidados, que
- 16:37cada célula de nuestro cuerpo, cada cada hueso.
- 16:42Cada gusano, cada partícula tiene espíritu y es algo que
- 16:45también lo lo como que lo escuchas y demás.
- 16:49Yo siempre he creído en el que tengo mi alma y tengo mi
- 16:51espíritu. Eso sí, lo lo lo tengo muy
- 16:53presente desde siempre. Y de hecho es algo que que la
- 16:57iglesia cristiana, aunque yo no voy, es algo que se te dice que
- 17:00tú tienes tu espíritu y tú tienes que ver con quién te
- 17:03conectas, pero. Es algo que recientemente lo
- 17:07sentí en una ceremonia de cacao a inicio de año, en el que esta
- 17:13chica nos comentó la que hizo la ceremonia en el que tenemos
- 17:18espíritus, hay que sentir todo y fue esa ceremonia iniciando
- 17:21nuestro año, iniciando de nuevo y conectarnos a la Tierra y
- 17:24demás y justo es algo que me recordó este capítulo de de
- 17:30Gloria en el en el mismo en el que tener ese espíritu y
- 17:33regresar a a. A tu espiritualidad de mujer, de
- 17:37de estas patriarcado que ha quitado tanto como que volverte
- 17:41a reconectar con ella, a lo que sentí en este Cachito que me
- 17:45encantó. Y me quería conectar también,
- 17:47como las enseñanza con con justo esto que que dice que la
- 17:52religión colonial nos enseñó a desconfiar este de todo esto, el
- 17:57misticismo nos enseñó que. Lo espiritual solamente puede
- 18:02venir desde arriba, desde algo puro, no sé, más racional,
- 18:10distante del cuerpo. Entonces nos hace que aprendamos
- 18:14a desconfiar de, pues yo creo que lo más cercano que tenemos a
- 18:19a a conseguir esta espiritualidad, a como poder
- 18:24ponerla en palabras, puede ser el instinto.
- 18:28O la intuición, este incluso nos enseña a desconfiar del deseo y
- 18:34del cuerpo mismo, como si la mente y el cuerpo fueran
- 18:38enemigos. Como va el dicho, ojo de loca no
- 18:41se equivoca. Ajá no es aquí.
- 18:45Claro. Quería comentar nada más que por
- 18:48eso Gloria comenta eso de abrazar nuestras sombras, no en
- 18:52eso de ir ir hacia el inconsciente y.
- 18:56El inconsciente no solo es mental, también es el cuerpo, no
- 18:59aire hacia el cuerpo, hacia el inconsciente.
- 19:01Y para eso necesitamos un mal consejo.
- 19:03Entonces las invito a escuchar capítulo y verso el mal consejo,
- 19:08el mal consejo. Mal.
- 19:10Sí. Sí, el mal consejo.
- 19:13Hola, lecturas desobedientes. Aquí pau Domínguez Trayéndoles
- 19:17de nuevo el mal consejo del día. El día de hoy vamos a hablar del
- 19:21capítulo 3 de borderlands de Gloria Zaldua.
- 19:24Que tiene por nombre penetrar en la serpiente.
- 19:28Este capítulo habla sobre nuestros antepasados, nuestras
- 19:31raíces como antes los pueblos indígenas veneraban deidades
- 19:36femeninas y que incluso las mujeres tenían un rol más
- 19:40importante en la sociedad. Como tal habla de diosas como
- 19:47Cuatlalopehu. ¿Qué es lo que ahora conocemos
- 19:49como la virgen de Guadalupe? Que desciende de Diosas
- 19:53mesoamericanas de la fertilidad y la Tierra como coatlicue.
- 19:57¿Y cómo? Pues gracias a la conquista y a
- 20:00las al beneficio de otras personas, todo esto fue, se fue
- 20:05transformando y se le fue quitando importancia.
- 20:09Quiero hablar sobre una cita que está en la página 83,
- 20:13específicamente en el párrafo 3, casi al final, que dice al
- 20:17intentar hacerse objetiva la realidad.
- 20:21La cultura occidental ha convertido en objetos a las
- 20:24cosas y las personas al distanciarse de ellas, con lo
- 20:29que ha perdido el contacto con ellas.
- 20:31En esta dicotomía se halla la raíz de toda violencia.
- 20:36No sólo dividió el cerebro en 2 funciones, hablando de la
- 20:40ciencia, la blanquitud y la conquista, sino también a la
- 20:45realidad. Así, la gente que habita ambas
- 20:47realidades se ve obligada a vivir en la interfaz entre las 2
- 20:51forzada a adaptarse a cambiar de modo.
- 20:54Tal es el caso de la India y la mestiza.
- 20:56Y yo agregaría que también es el caso de la heteronorma y la
- 21:00diversidad sexual de la mujer y los feminismos.
- 21:04Así que el mal consejo de hoy es volver a las raíces.
- 21:07Hay que buscar dentro de toda esa magia enterrada que.
- 21:12Que nos enterraron, ahora sí, los españoles y la.
- 21:15Religión y todo. Lo que se quiso imponer con
- 21:19violencia y con fuerza para de alguna manera, buscar resistir
- 21:24ante esos mandatos del patriarcado hay, no es un gran
- 21:29capítulo y bueno, les mando un saludo de grande, linda a.
- 21:34Pris a Anna y a Larisa y nos vemos en el siguiente mal
- 21:38consejo del. Capítulo y verso.
- 21:40El mal consejo. El mal consejo.
- 21:42Mal. Sí, sí, el mal consejo.
- 21:44Sí, siento que a mí me pasa igual este lo que contaba linda,
- 21:48que que siempre fue como muy intelectual y yo también este.
- 21:52Siento que he intelectualizado demasiadas cosas YY que a lo
- 21:56mejor de más niñas sí podía haber este como el misticismo de
- 22:00más cosas, pero yo solita como que me enseñé que eso era como
- 22:03que. Cosa de cosas de gente, no sé de
- 22:08que no estaba acordado o algo así.
- 22:10De Hippies. Entonces, ya he batallado
- 22:13demasiado en poder creer en lo que sea.
- 22:15O sea, yo no creo en ninguna religión, pero también he
- 22:18batallado mucho en conectar con muchas cosas, en incluso como en
- 22:21escuchar a mi cuerpo. Y yo creo que o sea, lo vemos en
- 22:26el libro como nos cuenta de esta historia, de cómo con con las
- 22:30primeras colonizaciones. Pero pues yo creo que
- 22:32actualmente lo podemos ver también en pues en lo que nos
- 22:36dejó, o sea, en el capitalismo, en los despojamientos, en la
- 22:41gentrificación, este acaban con de.
- 22:46Que la sociedad moderna nos enseña como a pagarnos.
- 22:51¿Hacernos menos? Un favor a razón, pero una razón
- 22:55occidental, una razón ya impuesta, o sea, no, no, una
- 22:58razón este que es para todos, no que es generar y entonces ellos.
- 23:03Con eso entrar en la serpiente es reactivar ese conocimiento
- 23:07intuitivo, ancestral, no, yo, yo como mamá me di cuenta que antes
- 23:14de que todos los libros que puedas leer de maternidad y eso
- 23:18lo que necesitas es escucharte a ti misma.
- 23:22Y escuchar a tu hijo. Los niños traen una intuición a
- 23:25flor de piel y saben muchas cosas de sí mismos.
- 23:30Y si los escuchamos, descubrimos todo es más fácil para mí.
- 23:37Yo cuando descubrí eso se me hizo más fácil que comiera este,
- 23:42que dejara el pecho, que fuera al al que dejara el pañal.
- 23:47Y empecé a ver en su intuición. Y me empieza a guiar por ahí.
- 23:52Yes, sí, es todo. Sí, sí, sí, sí, sí, te quiero.
- 23:55Decir mi desobediencia porque es una desobediencia que tengo
- 23:57haciendo desde hace muchos años. A ver.
- 24:03Hey, desobedece, hey, desobedece.
- 24:06Hey, desobedece. Estas son las desobediencias.
- 24:09Cotidianas, las desobediencias cotidianas.
- 24:12A mí a mí en algún momento sí te me hizo como un poquito lame,
- 24:14pero luego dije, no es otra vez el Patriarcado Queriéndome decir
- 24:18que no debo de hacer esto y yo recuerdo gente diciéndome, no no
- 24:21escuches eso porque les vas a traer malas vibras y vas a estas
- 24:26no sé qué YY yo y que pues sí, puede ser.
- 24:31Pero. Pero que vengan, sabes de que
- 24:34porque esa cosa tan monstruosa que vemos como algo malo.
- 24:38Como. El bien y el mal de la iglesia y
- 24:40todo esto. En realidad, yo creo que son
- 24:43todas estas manifestaciones místicas y mágicas a las que la
- 24:47razón le ha querido poner un nombre.
- 24:49Para controlar para. Decirnos que hacer literalmente
- 24:53y reducirnos a una función, a una utilidad como seres humanos.
- 24:59Y digo, pues voy a seguir escuchando mis podcast de terror
- 25:02y si me manifiesta algo, pues bienvenido.
- 25:05Justo lo que estás diciendo Pau exactamente eso viene al final
- 25:09del capítulo dice que shirt the favorite.
- 25:12O sea, como que romper ese espacio a lo que es la
- 25:16sensibilidad y la realidad y crea más unionalcia la facultad.
- 25:20Ahorita que estaban Platicando Anna y Linda sobre que bueno,
- 25:26actualmente, por ejemplo, me considero que también estoy a
- 25:29veces muy metida con cosas de lectura, cosas que tienen que
- 25:32ver con la mente. Mi trabajo estaba enfocada, ya
- 25:35les había contado que de hecho, uno de los motivos por el que
- 25:38había entrado a la tertulia, o sea que conocí a parte este,
- 25:42esta bonita Comunidad, este bonito de momento donde nos
- 25:47reunimos, este me relaja mucho, me encanta platicar, siempre he
- 25:52dicho que me encanta estar rodeada de mujeres, o sea,
- 25:54realmente no hay nada que me sienta más plena que le estar
- 25:58hablando como ahorita, sentirme segura y se sienta muy, muy
- 26:03padre. Entonces este, pero físicamente
- 26:07no hago nada. O sea, a mí no me gusta hacer
- 26:09nada físico y yo, Anna sabe que lo detesto con el alma.
- 26:12Nunca en mi vida me metí a nada, o sea, jamás.
- 26:15Entonces me inscribí este Por Primera Vez y yo no encontré mi
- 26:21voluntad. ¿A una clase de pilates?
- 26:23Pues también como que siento que va a estar padre.
- 26:26Por eso voy a intentarlo y a ver qué tal la otra.
- 26:29El próximo podcast les. Cuento el este.
- 26:31Mi suficiencia es dejar de sostener, significa dejar de ir,
- 26:35dejar de buscar, dejar de hacer por un tiempo definido y hacer
- 26:39lo que quiero hacer. Creo que es la primera vez que
- 26:41me voy de viaje y estoy así de relajada y me siento.
- 26:44Confiada y feliz y decir que ay, ya me voy bye de que ese me
- 26:48desobediencia dejar de sostener, o sea, literalmente de un día
- 26:51para otro, ya de que por eso es un equilibrio.
- 26:53A veces también cuando tú sueltas la otra persona tendría
- 26:56que sostener, no, no tienes que ser tú todo el tiempo.
- 26:59¿Y yo qué me estás queriendo decir, linda?
- 27:01También se mal. No sé, entonces yo estoy.
- 27:04Hablando de mí. Qué bueno, linda, disfruta, qué
- 27:07bueno, qué bueno. Ay, no, algo súper Nerd aparte,
- 27:10no son de qué vacaciones vacaciones voy a un concurso de
- 27:13arquitectura en Aguascalientes. Yo les quiero enseñar mi
- 27:19obediencia, que no me he dejado dormir esta semana, que
- 27:23normalmente si quiero algo, si pienso en algo, lo pienso, lo
- 27:28busco, lo razono. Tardo tiempo en aceptarlo y
- 27:33acomodar. ¿Y más que nada, en qué hora voy
- 27:35a ser responsable de de una criatura con vida?
- 27:39Tengo que estar mucho más pendiente en eso y ahí pues
- 27:42ahora tengo una gatita. Estoy emocionada, que crezca,
- 27:46crecer juntas y pasar tiempo juntas.
- 27:49Como esas mascotas desobedientes.
- 27:51Sí, bueno, mi desobediencia también es como siento que se
- 27:55parece a la de priscila, que este también me estoy metiendo a
- 27:59más cosas. Este siento que va con el
- 28:02capítulo, como con esta falta de espiritualidad, pero yo siento
- 28:06como que mi espiritualidad la vivo un poco.
- 28:09A través de conectar también con con la naturaleza y con este la
- 28:14gente que me rodea y así más bien este no tanto todavía ando
- 28:18como con con algo más interno y pues ya me metí a clases de
- 28:22yoga, he estado yendo a caminar a a parques este y por ejemplo,
- 28:29a mí tampoco me gusta el gym, pero este pienso ahora que fui a
- 28:34un taller, al taller de. De construcción con Adobe, de
- 28:39bioconstrucción, de del festival del medio ambiente acá en
- 28:43Matamoros y ya creo que esa es mi, mi desobediencia, pronto
- 28:46chalana. Ándale eso.
- 28:49Se ven, eso es justamente estar hoy en este momento con ustedes,
- 28:53porque el sistema este o la red de eléctrica de Matamoros nos da
- 29:01Cortes cortos. Pero continuos.
- 29:05Entonces ha sido un poco. Es complicado, pero me resisto y
- 29:11tenía que estar hoy en el en el programa, estar en lecturas
- 29:15desobedientes para que nos escuchen hoy y nos escuchen
- 29:18también el domingo a las 12:00 del día, hora del centro.
- 29:22¿Bien, no? Pues excelente, excelente
- 29:24capítulo, la verdad, lleno de magia, lleno de algo que ni
- 29:28siquiera puedo nombrar. Solo se sienten, descubran.
- 29:32Descubran su serpiente, piensen en ella, a ver dónde anda, si lo
- 29:36tienen guardado o si anda por ahí siendo libre.
- 29:38Bravo, gracias. Gracias por escucharnos a todas
- 29:42nos vemos la próxima semana un abrazo.
- 29:45Ay, Dios. ¿Te han dicho?
- 29:48¿Eres la oveja negra? ¿Qué tanto te obediente eres,
- 29:51qué tanto cuestionas? Este podcast no pide permiso.
- 29:54Cuestiona. Incomoda y propone.
- 29:56Desde la.