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Focus Lavoro & Welfare - Puntata del 29 ottobre 2026 · Focus Lavoro & Welfare

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Speaker 2: Un caro saluto a tutte e a tutti, vi diamo
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Speaker 2: il benvenuto a questa nuova puntata del Focus di Lavoro
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Speaker 2: e Welfare. Anche in questa puntata abbiamo un ospite di eccezione,
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Speaker 2: molto gradito, che vi presento subito, è il presidente di Confesercenti,
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Speaker 2: Nico Gronchi. Benvenuto. Grazie a voi dell'invito
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Speaker 3: grazie.
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Speaker 2: devo anche sottolineare il fatto che si tratta del neo
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Speaker 2: presidente appena eletto mi pare il 14 ottobre dopo una
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Speaker 2: kermesse di sei giorni in piazza del popolo a roma
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Speaker 2: con manifestazioni iniziative spettacoli e al termine un'assemblea di ben
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Speaker 2: mille delegati ha diciamo eletto alla unanimità il nuovo presidente
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Speaker 2: e quindi chi facciamo le facciamo naturalmente i migliori auguri
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Speaker 2: di una buona attività. Intanto mandiamo il servizio su Confesercenti.
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Speaker 4: Fondata a Roma il 14 febbraio 1971, Confesercenti è una
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Speaker 4: delle principali associazioni imprenditoriali italiane. Rappresenta oltre 350.000 piccole e
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Speaker 4: medie imprese del commercio, del turismo, dei servizi, dell'artigianato e dell'industria,
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Speaker 4: che danno occupazione a più di un milione di persone.
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Speaker 4: Con oltre 70 federazioni di categoria e una rete capillare
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Speaker 4: di sedi e strutture territoriali, Confesercenti è un punto di
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Speaker 4: riferimento per le imprese su tutto il territorio nazionale. Da
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Speaker 4: oltre 50 anni la Confederazione Tutela rappresenta gli interessi delle
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Speaker 4: piccole e medie imprese promuovendone la crescita, l'innovazione e la competitività.
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Speaker 4: Nel corso della sua storia Confesercenti ha consolidato il proprio
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Speaker 4: impegno nella rappresentanza delle imprese. Allora Presidente,
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Speaker 2: Partiamo subito con una domanda importante e impegnativa che riguarda
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Speaker 2: l'attività di governo. Un giorno fa è stata approvata dal
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Speaker 2: Consiglio dei Ministri lo schema della legge di bilancio. Lei
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Speaker 2: quali prospettive vede dal suo osservatorio per l'economia italiana e
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Speaker 2: quali interventi chiede nella manovra per sostenere in particolare i
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Speaker 2: consumi e le piccole imprese.
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Speaker 3: Siamo in un contesto, quello italiano, in cui i conti
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Speaker 3: pubblici in qualche modo stanno tenendo, c'è una resilienza di
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Speaker 3: fondo che ormai da qualche anno ci accompagna, addirittura abbiamo
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Speaker 3: previsto per la fine dell'anno un PIL che dovrebbe attestarsi
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Speaker 3: intorno all'1%, quindi anche in più rispetto alle prime previsioni,
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Speaker 3: Abbiamo dall'altro anche dati per esempio sull'occupazione che ci attestano
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Speaker 3: a 24 milioni di occupati, quasi un record, ma dall'altro
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Speaker 3: abbiamo ancora un fortissimo indebitamento, abbiamo visto il rapporto deficit- pill
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Speaker 3: che è rimasto sopra il 3% e quindi un margine
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Speaker 3: di manovra per il Paese comunque molto risicato. La direzione
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Speaker 3: è giusta, nel senso che abbiamo più volte chiesto che
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Speaker 3: la manovra di bilancio agisse su alcune regioni, traiettorie significative
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Speaker 3: in prima fra tutti la capacità di tenuta dei redditi
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Speaker 3: degli italiani è un paese che negli ultimi quattro anni
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Speaker 3: a forza di shock energetici in particolare ha pagato quasi
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Speaker 3: 34 miliardi di minori consumi come costo complessivo del paese
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Speaker 3: e dall'altro quindi gli interventi che dovevano mitigare questa capacità
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Speaker 3: ridotta di spesa dovevano agire sul tema dell'inflazione perché un
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Speaker 3: 4-2% come sta registrando il Paese negli ultimi tempi è
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Speaker 3: una tassa occulta su chi invece ogni giorno va a
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Speaker 3: fare la spesa e vive dell'economia reale. Quindi abbiamo chiesto
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Speaker 3: da un lato interventi molto concreti per la capacità di
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Speaker 3: tenuta del potere di acquisto delle famiglie degli italiani e
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Speaker 3: la seconda gamba l'abbiamo dedicata agli investimenti, il grande malato
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Speaker 3: degli ultimi tempi del nostro Paese, cioè stanno frenando, rallentando
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Speaker 3: gli investimenti in particolar modo dell'impresa diffusa c'è una minore
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Speaker 3: voglia di fare impresa e questo sta rallentando in maniera
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Speaker 3: sensibile la propensione dell'economia quindi due temi significativi che in
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Speaker 3: parte hanno trovato risposta in questa bozza di legge di
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Speaker 3: bilancio in particolar modo su giovani, impresa e tenuta delle
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Speaker 3: potenze di acquisto
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Speaker 2: come lei ha detto ci sono dati anche contraddittori più
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Speaker 2: e meno In una situazione sicuramente molto complicata a livello internazionale,
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Speaker 2: europeo e a livello nazionale. I dati che abbiamo a
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Speaker 2: disposizione sulla perdita di potere d'acquisto, delle retribuzioni, dei redditi
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Speaker 2: sono sotto i nostri occhi. Tra il 2007 e il
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Speaker 2: 2024 possiamo dire che il reddito medio da lavoro ha
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Speaker 2: perso circa 4.000 euro annui di potere d'acquisto. Come mai...
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Speaker 2: lavorare rende sempre meno e secondo lei come si può
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Speaker 2: invertire questa tendenza perché potere d'acquisto uguale consumi consumi vuol
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Speaker 2: dire attività d'impresa che vuol dire occupazione a sua volta
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Speaker 3: Intanto siamo l'unico paese europeo che ha avuto questa dinamica,
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Speaker 3: c'è una crescita dell'occupazione, una crescita nominale di alcuni tipi
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Speaker 3: di salari, non tutti, e dall'altro però il potere di
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Speaker 3: acquisto effettivo si è ridotto in maniera molto pesante per
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Speaker 3: i lavoratori italiani. è un effetto che è dovuto essenzialmente
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Speaker 3: ad una contrattazione che ha portato verso il basso la
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Speaker 3: capacità di rispondere dei salari rispetto all'inflazione e questo è
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Speaker 3: dovuto per esempio a oltre mille contratti che oggi sono
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Speaker 3: registrati al CNEL che hanno prodotto in particolar modo per
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Speaker 3: associazioni minori, piccoli sindacati del tipo di contratto che hanno
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Speaker 3: giocato essenzialmente sul netto che va a finire in tasca
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Speaker 3: ai lavoratori. I cosiddetti contratti pirata o contratti in dumping,
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Speaker 3: senza usare parole troppo complicate, hanno significato togliere circa 2,4
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Speaker 3: miliardi ogni anno dalla tasca dei lavoratori in particolar modo
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Speaker 3: in termini di welfare e di benefici extra semplicemente dal
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Speaker 3: compenso orario quindi è un tema che in qualche modo
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Speaker 3: il governo dopo un po' di insistenza ha voluto affrontare
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Speaker 3: con forza il decreto primo maggio in qualche modo ha
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Speaker 3: prodotto un primo effetto perché con quel decreto in qualche
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Speaker 3: maniera si significa che solo i grandi contratti di riferimento
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Speaker 3: con un TEC, quindi il Trattamento Economico Complessivo, riconoscibile, potranno
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Speaker 3: soffrire degli sgravi che potranno essere introdotti già da quel decreto,
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Speaker 3: ma anche per esempio in quelli previsti nell'attuale legge di bilancio.
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Speaker 3: È un primo passo perché di fatto si crea un
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Speaker 3: livello importante di contrattazione rimettendola al centro delle politiche del
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Speaker 3: Paese e sostanzialmente provando a mettere un'argine a questo impoverimento complessivo.
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Speaker 3: Sgravi fiscali, sgravi contributivi sono la strada maestra, altri scorciatori
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Speaker 3: non possiamo prenderli perché altrimenti aumentare il netto in busta
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Speaker 3: paga non può significare semplicemente caricare le imprese di altri
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Speaker 3: costi o chiedere allo Stato di rinunciare alla parte fiscale.
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Speaker 3: È un equilibrio che dobbiamo trovare in una visione del
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Speaker 3: Paese che mette al centro la contrattazione e i salari
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Speaker 3: come elemento fondamentale.
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Speaker 2: L'occupazione, come lei ricordava, è aumentata arrivando anche a livelli record,
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Speaker 2: 24 milioni di occupati. Però noi vediamo che nel settore
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Speaker 2: che voi rappresentate, il terziario, le retribuzioni sono più basse
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Speaker 2: del settore della manifattura. E il paradosso consiste nel fatto
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Speaker 2: che aumenta l'occupazione laddove le retribuzioni sono un po' più basse,
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Speaker 2: dove l'occupazione è più instabile, mentre diminuiscono laddove è più
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Speaker 2: stabile l'occupazione, più alti salari come la manifattura. E allora
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Speaker 2: pensiamo ai giovani che entrano nel mercato del lavoro. Il
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Speaker 2: lavoro che voi rappresentate è dipendente e autonomo al tempo stesso.
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Speaker 2: Come possiamo dire ai giovani... Che suggerimento dare per potersi
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Speaker 2: realizzare nel lavoro con queste contraddizioni che sono sotto i
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Speaker 2: nostri occhi? Che prospettive concrete possiamo offrire un'associazione come la vostra?
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Speaker 2: Che proposte fa?
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Speaker 3: Noi un tema che abbiamo iniziato ad affrontare con un'attenzione straordinaria,
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Speaker 3: partendo da qualche punto di riferimento. Intanto il fatto che
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Speaker 3: i giovani in questo paese da ormai dieci anni scegliono
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Speaker 3: di non fare più impresa. E in particolar modo nel terziario,
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Speaker 3: quando abbiamo cercato di capire il perché, ci aspettavamo risposte
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Speaker 3: collegate per esempio alla parte fiscale, rischi economici. Alla fine
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Speaker 3: in cima al perché i giovani non fanno più impresa
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Speaker 3: c'è la burocrazia. Significa che è un paese il nostro
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Speaker 3: che sta chiedendo a dei ragazzi, nuove generazioni, nativi digitali,
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Speaker 3: ormai abituati a risposte immediate dai loro smartphone, dall'intelligenza artificiale,
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Speaker 3: di confrontarsi con le PEC, con i fax, con i certificati, eccetera.
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Speaker 3: Quindi è un tema che sta scoraggiando moltissimo il fare impresa.
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Speaker 3: E allora mettere a terra un grande progetto che riguarda
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Speaker 3: un ascensore generazionale nuovo, che vada da un lato a intaccare,
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Speaker 3: per esempio, il passaggio generazionale tra imprese, cioè il passaggio
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Speaker 3: da chi fa impresa oggi e chi vorrebbe farla è
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Speaker 3: un elemento fondamentale dobbiamo incentivarlo con una parte fiscale vantaggiosa
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Speaker 3: e anche strumenti che permettano questo passaggio che mantenga salda
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Speaker 3: la guida dell'impresa. Dall'altro dobbiamo incentivare i giovani a fare
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Speaker 3: nuova impresa ed avere un lavoro che riesca oggi a
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Speaker 3: proiettare in un futuro stabile, perché i ragazzi hanno paura
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Speaker 3: del futuro. Oggi il lavoro dipendente e autonomo non riesce
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Speaker 3: a garantire un futuro ed è quello che spaventa più
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Speaker 3: di altro le nuove generazioni. dobbiamo metterci nella condizione di
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Speaker 3: dare strumenti, per esempio no tax area per i primi anni,
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Speaker 3: per esempio un incentivo molto forte a chi fa impresa
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Speaker 3: assumendo giovani e donne, quindi strumenti anche di carattere normativo
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Speaker 3: che permettano con chiarezza di fare in modo che chi
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Speaker 3: fa impresa oggi, chi si approccia al mondo del lavoro,
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Speaker 3: ma anche come dipendente, riesca a maggiorare il futuro con
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Speaker 3: quello che hanno fatto le nostre generazioni, cioè che il dopo,
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Speaker 3: che arriva dopo di noi, stia meglio di che arrivava
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Speaker 3: prima e che farsi una casa, farsi una famiglia non
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Speaker 3: diventa un'operazione titanica o impossibile perché sui giovani si gioca
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Speaker 3: il futuro anche del nostro paese, un paese che ricordiamolo
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Speaker 3: sta invecchiando, un paese che ha perso un milione e
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Speaker 3: mezzo di occupati attivi negli ultimi cinque anni e che
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Speaker 3: se non inverte rapidamente la rotta rischia da un punto
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Speaker 3: di vista economico e sociale di avere di fronte un
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Speaker 3: futuro complicato. Lei ha
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Speaker 2: accennato prima il fatto che esistono contratti pirata a dumping
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Speaker 2: contrattuale che portano verso il basso le tutele soprattutto dell'welfare
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Speaker 2: ma anche dei salari. So che è in corso una
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Speaker 2: trattativa fra CGL e Cislewil e 14 associazioni imprenditoriali tra
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Speaker 2: cui la vostra, quindi c'è anche Confesercenti. Come sta andando
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Speaker 2: questa trattativa e che cosa pensate che sul tema della
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Speaker 2: rappresentatività e appunto dei meccanismi di potere d'acquisto, vale a
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Speaker 2: dire adeguare i salari a questo ritmo alto dell'inflazione, possano emergere,
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Speaker 2: concludersi in questa trattativa?
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Speaker 3: È un impegno straordinario, anzi è una grande assunzione di
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Speaker 3: responsabilità che il Paese ha fatto, intanto perché per esempio
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Speaker 3: il Governo ha scelto di non applicare la legge delega,
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Speaker 3: di non esercitare questa delega lasciando alle parti sociali una
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Speaker 3: responsabilità di contrattazione molto significativa. Abbiamo scelto di sedersi intorno
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Speaker 3: a un tavolo, prima le 14 sigle più rappresentative dell'economia
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Speaker 3: del nostro Paese, si va dal commercio all'industria, all'artigianato fino
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Speaker 3: all'assicurazione delle banche, e mettere a terra un documento sulla
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Speaker 3: rappresentanza che da vent'anni non c'era in questo Paese. Stessa
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Speaker 3: cosa hanno fatto i sindacati. Le tre grandi sigle, CGL
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Speaker 3: e Cisleville, hanno prodotto un loro documento e quindi un
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Speaker 3: pezzo alla volta stiamo sovrapponendo le due visioni che poi
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Speaker 3: alla fine devono produrre un documento congiunto con il quale
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Speaker 3: mettiamo al centro la rappresentanza del Paese, le relazioni sindacali
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Speaker 3: ed una nuova visione. Facendo che cosa? Evitando quelle scorciatoie
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Speaker 3: che ogni tanto nel mondo del lavoro... tendono a prendere
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Speaker 3: sopravvento per esempio il fatto che oggi si dice dobbiamo
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Speaker 3: aumentare il netto in busta paga lo paghino le imprese
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Speaker 3: alcuni settori semplicemente andrebbero fuori mercato oppure dall'altro ci sono
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Speaker 3: estremi dall'altra parte cioè si alcune fiscale cioè il governo
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Speaker 3: lo stato a pagare per fare in modo che le
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Speaker 3: buste paga siano più pesanti ecco noi crediamo in questo
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Speaker 3: accordo un po lo mettiamo a terra che il governo
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Speaker 3: lo stato debba mettere in campo strumenti normativi chiari e
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Speaker 3: delineare come dire un campo di gioco ma poi sia
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Speaker 3: la contrattazione settore per settore per comparti a dare risposte
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Speaker 3: a un paese che dal punto di vista del lavoro
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Speaker 3: abbiamo bisogno di fare un salto in avanti e di
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Speaker 3: guardare al futuro anche per rispondere giovani, donne, lavoratori, dipendenti
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Speaker 3: e autonomi quindi
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Speaker 2: giustamente per intervenire su un tema così cruciale prendiamo quello
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Speaker 2: del salario e del potere d'acquisto giustamente bisogna intervenire sia
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Speaker 2: sul lato di una legislazione di sostegno sia sul lato
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Speaker 2: della contrattazione naturalmente il tema del cuneo fiscale è un
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Speaker 2: tema molto importante perché lo sappiamo, quando un lavoratore mette
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Speaker 2: in tasca 100, al datore di lavoro costa 220 e
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Speaker 2: quindi non sempre è facile far tornare i conti. Arriviamo
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Speaker 2: all'ultima domanda. Ci sono molte chiusure di attività di cosiddetta prossimità,
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Speaker 2: i negozi piccoli, gli esercizi piccoli che stanno anche in
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Speaker 2: centri piccoli a loro volta, insomma non la grande... Tutto
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Speaker 2: questo impoverisce ovviamente le città e i comuni. Noi abbiamo
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Speaker 2: 8 mila comuni che in alcuni casi si stanno un
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Speaker 2: po' desertificando come servizi a disposizione. Allora come si passa
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Speaker 2: da questa desertificazione ad una rigenerazione urbana? E so anche
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Speaker 2: che avete presentato al proposito una proposta di legge. Ce
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Speaker 2: ne vuole parlare?
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Speaker 3: Per noi è stato ed è uno degli elementi più
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Speaker 3: significativi dell'azione che stiamo mettendo in campo ormai da un
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Speaker 3: po' di tempo. Siamo partiti da una fotografia. Il paese
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Speaker 3: sta cambiando, è iniziato un processo ormai da diversi anni
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Speaker 3: di desertificazione commerciale e quindi di conseguenza di vivibilità dei luoghi.
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Speaker 3: È iniziato prima nei comuni più piccoli, poi nelle periferie,
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Speaker 3: si sta avvicinando pericolosamente ai centri delle nostre regioni. città
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Speaker 3: e c'è una trasformazione profondissima che però sta avvenendo in
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Speaker 3: giro per il paese in modi e forme molto diverse,
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Speaker 3: abbiamo piccoli comuni in cui per esempio più di 1100
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Speaker 3: comuni non hanno più un servizio di prossimità, cioè non
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Speaker 3: c'è un alimentare, popolazioni che stanno invecchiando devono prendere la
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Speaker 3: macchina per andare a fare le cose più banali, quindi
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Speaker 3: comprare il pane o semplicemente fare la spesa ed è
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Speaker 3: un problema molto concreto che sta spopolando molte città più
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Speaker 3: periferiche e più piccole, abbiamo dall'alto per esempio comuni fortissima
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Speaker 3: vocazione turistica che stanno affrontando una pressione molto forte stanno
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Speaker 3: trasformando i centri città ormai in affitti turistici e non
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Speaker 3: c'è più la capacità di accogliere residenti studenti eccetera questi
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Speaker 3: sono due esempi diametralmente opposti di città che stanno profondamente
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Speaker 3: cambiando e in cui la parte commerciale dei servizi ha
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Speaker 3: un impatto molto forte avevamo scelto lo scorso 18 maggio
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Speaker 3: di presentare in corte di cassazione una proposta di legge
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Speaker 3: iniziativa popolare che prevede la raccolta di 50.000 firme certificate,
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Speaker 3: abbiamo abbondantemente ormai da un mese superato questo numero perché
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Speaker 3: questa proposta di legge ha raccolto un consenso incredibilmente trasversale.
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Speaker 3: Hanno firmato 4 presidenti di regione, più di 50 sindaci,
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Speaker 3: decine di migliaia di semplici cittadini, ma più di mille
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Speaker 3: consiglieri fra consigli regionali, comunali, provinciali e durante il forum
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Speaker 3: di piazza del popolo abbiamo discusso a lungo con tutte
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Speaker 3: le forze politiche, raccogliendo anche in quel caso, a partire
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Speaker 3: dalla Presidente del Consiglio, un consenso molto nitido per una
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Speaker 3: proposta che ha un obiettivo chiaro. Si mettono a terra
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Speaker 3: una serie di strumenti normativi, un po' simili alle zone
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Speaker 3: economiche speciali, in cui semplifichiamo molto la capacità di fare impresa,
17:09
Speaker 3: si mette al fianco di questo percorso normativo un fondo
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Speaker 3: nazionale dedicato proprio alla rigenerazione urbana. Per alimentare quel fondo
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Speaker 3: abbiamo fatto una proposta molto semplice. I grandi giganti del
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Speaker 3: web oggi nel nostro paese, siamo l'unico paese insieme alla
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Speaker 3: Francia che lo fa, pagano pochissimo, però comunque pagano circa
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Speaker 3: 500-520 milioni l'anno di tasse, ripeto rispetto ai fatturati davvero
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Speaker 3: veramente poco, però quel numero potrebbe essere il modo con
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Speaker 3: cui alimentiamo le risorse per il fondo per la rigenerazione urbana.
17:40
Speaker 3: Quello che ci tolgono oggi, che si toglie alle città
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Speaker 3: in qualche modo i grandi giganti del web, vorremmo che
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Speaker 3: lo rimettessero in circolo proprio per riqualificare i nostri centri urbani.
17:50
Speaker 2: Abbiamo terminato questa bella intervista con Nico Gronchi che è presidente,
17:55
Speaker 2: come vi ho già ricordato, di Confesercenti, anzi neopresidente di Confesercenti.
18:02
Speaker 2: La ringraziamo per la disponibilità e naturalmente vi diamo appuntamento
18:08
Speaker 2: ad una prossima puntata del focus di lavoro e welfare.