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Jean-Michel Soors, CEO de LeTec · 7H40 Martin Buxant

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  Speaker 2: Jean-Michel Source, bonjour! Bonjour M. Dixan. Vous dirigez le TEC,
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  Speaker 2: 5 800 travailleurs, près de 150 millions de voyages par
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  Speaker 2: an et une dotation publique qui approche 900 millions d'euros
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  Speaker 2: en 2029, mais aussi 20 millions d'euros d'économies à réaliser.
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  Speaker 2: On va en parler. Alors, si vous êtes avec nous
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  Speaker 2: aussi ce matin, c'est parce qu'il y a eu deux
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  Speaker 2: jours de grève récemment pour 100 euros d'éco-chèques. Comment est-ce
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  Speaker 2: qu'on en est arrivé là, Jean-Michel Sors? Et puis, sur
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  Speaker 2: l'image de la société, le TEC, c'est très mauvais ça,
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  Speaker 2: ce qui s'est passé encore
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  Speaker 3: C'est clair. Je ne vais pas rentrer dans le détail
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  Speaker 3: du pourquoi on en est arrivé là
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  Speaker 2: Ce
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  Speaker 3: que j'ai juste envie de dire, c'est qu'une grève est
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  Speaker 3: toujours un échec. Un échec de la concertation sociale et,
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  Speaker 3: comme vous le dites, ça ternit l'image de l'entreprise à
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  Speaker 3: tort et ça porte préjudice aux usagers puisqu'on ne rend
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  Speaker 3: pas le service attendu. Et donc, la seule solution, je pense,
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  Speaker 3: pour améliorer cette situation... est et restera la concertation sociale.
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  Speaker 3: Mais qui dit concertation à un moment donné, ne pas
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  Speaker 3: nécessairement dire oui à tout ce que les organisations syndicales
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  Speaker 3: vous disent, c'est parvenir à essayer d'entendre les deux parties
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  Speaker 3: et compte tenu du contexte, essayer de trouver un compromis.
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  Speaker 3: Et c'est là-dedans qu'on s'inscrit, on veut vraiment arriver à
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  Speaker 3: cette concertation
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  Speaker 2: sociale. Un
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  Speaker 3: vrai dialogue social? C'est un dialogue social qu'on veut restaurer,
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  Speaker 3: mais
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  Speaker 2: un dialogue égal qu'on promeut. Le gouvernement Wallon voudrait un
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  Speaker 2: service garanti en cas de grève. Vous le soutenez là-dessus,
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  Speaker 2: Jean-Michel Sors
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  Speaker 3: Je soutiens en tout cas le fait qu'il faut donner
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  Speaker 3: l'information aux usagers. Donc, arriver à un service minimum, je
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  Speaker 3: pense que ce n'est pas la bonne option. Mais un
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  Speaker 3: service garanti, c'est-à-dire donner la garantie qu'il y aura une
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  Speaker 3: information pour dire que telle et telle ligne circuleront. Et
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  Speaker 3: bien ça, ça vaut la peine.
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  Speaker 2: Il y a une nuance entre un service garanti et
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  Speaker 2: un service minimum. Bien sûr. Donc le service minimum, il
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  Speaker 2: est assuré au minimum, comme son nom l'indique. Le service garanti,
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  Speaker 2: c'est juste de l'info aux
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  Speaker 3: acteurs. Mais si vous avez un
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  Speaker 2: bus
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  Speaker 3: sur trois qui circule en heure de pointe, là vous
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  Speaker 3: avez déjà aujourd'hui des bus qui sont surchargés, ça ne
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  Speaker 3: va rien arranger du tout. Par contre, quand on va
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  Speaker 3: garantir que telle ligne et telle ligne circuleront, parce que
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  Speaker 3: quand on sait les travailleurs qui font grève, on peut
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  Speaker 3: justement réorienter les autres travailleurs sur les lignes pour assurer
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  Speaker 3: un service alors qu'il soit d'un
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  Speaker 2: bon niveau. Alors Jean-Michel Source, vous êtes avec nous aussi
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  Speaker 2: pour discuter économie, puisque le gouvernement wallon vous impose 20
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  Speaker 2: millions d'euros d'économie d'ici 2029. Question assez abrupte, où est-ce
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  Speaker 2: que vous allez couper chez les techs
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  Speaker 3: on ne va pas couper dans l'offre. Donc ça, c'est
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  Speaker 3: déjà une bonne nouvelle. En fait, ces 20 millions d'euros
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  Speaker 3: d'économie vont résider dans de l'opérationnel et dans de l'optimisation opérationnelle.
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  Speaker 3: Ça veut dire quoi, ça, concrètement? C'est de l'optimisation des activités. Donc,
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  Speaker 3: en fait, on a des processus, on a des procédures.
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  Speaker 3: Il faut qu'on enlève tous les éléments qui ne sont
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  Speaker 3: pas utiles. Pour être plus efficace, c'est de la standardisation, notamment,
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  Speaker 3: via notre ERP, qui va nous amener... Vous nous avez perdu.
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  Speaker 3: C'est quoi un C'est le logiciel qui gère l'entreprise, si
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  Speaker 3: vous voulez. Grâce à une standardisation, ça permet de diminuer
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  Speaker 3: les coûts. Donc, sans trop de casse, on va pouvoir
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  Speaker 3: économiser 20 millions d'euros. Alors, sans trop de casse, mais
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  Speaker 3: avec quand même... L'ouverture du changement. Parce qu'il va falloir
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  Speaker 3: qu'on fonctionne différemment. En fait, on vient d'une histoire où
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  Speaker 3: il y avait cinq entités différentes, et donc cinq manières
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  Speaker 3: différentes de fonctionner. Depuis la fusion, il n'y a plus
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  Speaker 3: qu'une seule entité, et c'est là-dedans qu'on doit rationaliser. Et
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  Speaker 3: donc le fait de rationaliser va permettre de dégager des économies.
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  Speaker 3: Ce qui est
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  Speaker 2: intéressant d'expliquer aux gens aussi qui nous écoutent, c'est qu'on
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  Speaker 2: critique souvent la dotation publique, le TEC qui est très important,
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  Speaker 2: 900 millions d'euros environ. En 2029, pourtant, ça ne couvre
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  Speaker 2: pas le montant des titres de
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  Speaker 3: transport. Exact. En fait, on a un taux de couverture,
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  Speaker 3: comme vous dites, de 10%.
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  Speaker 2: Ça
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  Speaker 3: veut dire que pour un euro de titres de transport achetés,
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  Speaker 3: la région Wallonne en met neuf. C'est
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  Speaker 2: dingue.
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  Speaker 3: Exact. Et donc, raison pour laquelle le gouvernement souhaite augmenter
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  Speaker 3: ce taux de couverture de 10 à 14%. Mais j'ai
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  Speaker 3: juste envie quand même d'ajouter quelque chose, puisque vous parlez
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  Speaker 3: du coût en disant 900 millions d'euros, c'est quand même coûteux.
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  Speaker 3: Mais le transport en commun peut être vu comme un coût.
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  Speaker 3: Mais moi, je le vois surtout comme un investissement. C'est-à-dire?
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  Speaker 3: Parce que le transport en commun, c'est un moteur de l'économie. Alors,
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  Speaker 3: ce n'est pas moi qui le dis, c'est toutes les
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  Speaker 3: études qui le disent. C'est un moteur de l'économie et
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  Speaker 3: ça se comprend assez facilement. Parce qu'avec 150 millions de
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  Speaker 3: déplacements par an, que ce soit pour aller au travail,
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  Speaker 3: que ce soit pour aller à l'école, pour aller au loisir,
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  Speaker 3: pour aller au restaurant. En fait, ça engendre du développement économique.
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  Speaker 3: Ça facilite l'accès à l'emploi et ça permet du développement
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  Speaker 3: territorial en plus de tisser des relations et également d'être
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  Speaker 3: un acteur de transition climatique. Donc, investir dans le transport
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  Speaker 2: en commun, c'est investir pour l'économie et
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  Speaker 3: pour la relance wallonne. Absolument.
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  Speaker 2: Si Jean-Michel Chaud, si le taux de couverture doit augmenter,
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  Speaker 2: c'est ce que vous impose le gouvernement wallonne, ça veut
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  Speaker 2: dire que le titre de transport, le prix... Pour les usagers,
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  Speaker 2: il va augmenter aussi. Vous l'avez déjà dit, je pense.
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  Speaker 2: Je l'ai déjà dit. Il n'y a pas
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  Speaker 3: que ça. Bien sûr, je le confirme. C'est une évidence. Moi,
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  Speaker 3: je ne veux pas vendre du rêve. Donc oui, il
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  Speaker 3: va y avoir une augmentation du tarif. Mais il n'y
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  Speaker 3: a pas que ça qui va intervenir dans le taux
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  Speaker 3: de couverture. Il y a la lutte contre la fraude également.
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  Speaker 3: Et il y a l'augmentation de fréquentation. Si on avait
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  Speaker 3: beaucoup plus de personnes qui prenaient le transport en commun,
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  Speaker 3: on n'aurait pas besoin d'augmenter les tarifs. Donc effectivement, les
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  Speaker 3: tarifs viendront pour le solde, pour compenser cet objectif de
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  Speaker 3: taux
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  Speaker 2: de couverture. Pourtant, il y a un débat autour de
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  Speaker 2: la gratuité des transports en commun. Certains partis politiques disent
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  Speaker 2: qu'il faudrait avancer vers cette gratuité pour qu'il y ait
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  Speaker 2: davantage d'usagers qui prennent le bus ou le train. C'est
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  Speaker 2: un bon débat, ça? Non, en tout
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  Speaker 3: cas, nous, on est vraiment contre la gratuité. Il y
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  Speaker 3: a aussi pas mal d'études qui démontrent que la gratuité
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  Speaker 3: n'amène pas nécessairement un transfert modal. En tout cas, pas
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  Speaker 3: un bon transfert modal. Ce n'est pas parce que c'est
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  Speaker 3: gratuit que vous allez nécessairement abandonner votre voiture pour le
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  Speaker 3: transport en commun. Ce qu'on constate, c'est qu'effectivement, des piétons
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  Speaker 3: utilisent alors le transport en commun ou des cyclistes utilisent
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  Speaker 3: le transport en commun. Donc, c'est un mauvais transfert modal.
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  Speaker 3: Ce n'est pas celui-là qu'on veut. Ce n'est pas les
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  Speaker 3: gens qui abandonnent la voiture qui utilisent le transport en commun.
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  Speaker 3: En fait, ce qu'il faut, c'est que le tarif soit abordable,
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  Speaker 3: pas gratuit, qu'il soit vraiment correct. Or, ici, l'utilisateur paye
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  Speaker 3: uniquement 10% du prix. Ça reste quand même nettement moins
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  Speaker 3: cher que l'utilisation de la voiture. Et en plus, si
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  Speaker 3: vous prenez les tarifs, par exemple, 2019 et que vous tirez,
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  Speaker 3: On est encore bien moins cher que l'indexation par
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  Speaker 2: rapport à 2019. C'est combien un titre de transport aujourd'hui
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  Speaker 2: pour un personnage lambda comme moi, 45 ans? Un titre
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  Speaker 2: de transport unitaire, c'est 2,80 euros. Et par rapport à
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  Speaker 2: ce qui se pratique en Flandre ou en France, on
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  Speaker 2: est vraiment dans la moyenne? Si vous regardez
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  Speaker 3: par exemple The Lane, c'est 3 euros, mais 3 euros
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  Speaker 3: pour 60 minutes. Et nous, c'est 2,80 euros pour 90 minutes. Donc,
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  Speaker 3: c'est encore un meilleur rapport coût-durée
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  Speaker 2: J'ai été étonné aussi d'apprendre qu'il y aurait bientôt des
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  Speaker 2: bus autonomes, Jean-Michel Sors, à Lotec. Alors, il y aura
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  Speaker 2: des
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  Speaker 3: véhicules autonomes, mais pas des bus autonomes. Donc, les véhicules autonomes,
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  Speaker 3: ça existe déjà dans pas mal de pays en dehors
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  Speaker 3: de l'Europe, mais même en Europe. On peut aller voir
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  Speaker 3: nos voisins en France, en Allemagne, en Suisse, en Norvège.
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  Speaker 3: Vous avez déjà des véhicules autonomes qui sont en circulation.
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  Speaker 3: Et ça, c'est vraiment quelque chose qu'on doit également envisager.
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  Speaker 3: Et on travaille d'ailleurs en partenariat... Pilote avec Delaine à Leuven.
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  Speaker 2: Donc, il y a un pilote en ce moment. Enfin,
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  Speaker 2: je veux dire, une voiture sans pilote, un véhicule sans pilote.
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  Speaker 2: Mais il y a un projet pilote de véhicule autonome
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  Speaker 2: pour le moment en Flandre. Tout à fait.
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  Speaker 3: Véhicule de 8 places. C'est vraiment la cible qu'on a.
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  Speaker 3: C'est vraiment des petites navettes de 8 places. Et je
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  Speaker 3: vous invite d'ailleurs à aller tester parce que c'est bluffant.
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  Speaker 3: Il n'y a pas de chauffeur. Et vous montez dedans,
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  Speaker 3: elle circule dans la circulation avec des piétons, avec des
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  Speaker 3: cyclistes sans aucune difficulté. Et quand est-ce que ça pourrait
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  Speaker 3: être déployé sur les routes wallonnes alors, Jean-Michel Source? Alors nous,
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  Speaker 3: on va faire un essai aux alentours de 2028-2029 ici
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  Speaker 3: en Wallonie. Et on va étendre à partir de 2030
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  Speaker 3: en situation commerciale et principalement dans les zones rurales.
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  Speaker 2: Alors peut-être terminer avec ça, il y a un point
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  Speaker 2: sur la décarbonation. On veut que vos bus, vos véhicules
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  Speaker 2: soient moins polluants. Est-ce que c'est vraiment la première priorité
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  Speaker 2: des gens? On a d'abord besoin que le bus passe?
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  Speaker 2: Vous comprenez ma question
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  Speaker 3: Je comprends tout à fait
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  Speaker 2: votre
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  Speaker 3: question, mais l'un n'empêche pas l'autre. On peut très bien
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  Speaker 3: réfléchir à la transition climatique tout en assurant aussi une
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  Speaker 3: bonne fiabilité du transport. Donc, il faut mettre les moyens
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  Speaker 3: là où c'est nécessaire
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  Speaker 2: Donc, on
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  Speaker 3: peut avoir des bus qui passent, qui sont à l'heure
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  Speaker 3: et qui sont décarbonés? Mais bien sûr. Et c'est d'ailleurs
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  Speaker 3: ce qu'on vise. Donc, on a des équipes qui travaillent vraiment.
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  Speaker 3: Ce sont les directions territoriales. Vous en avez à Liège,
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  Speaker 3: vous en avez au Brabant, qui travaillent vraiment à faire
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  Speaker 3: sortir les bus et assurer une fiabilité au quotidien. L'objectif,
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  Speaker 3: c'est 99%. On est à 98,3%. Et en plus, on
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  Speaker 3: a des équipes qui travaillent à la décarbonation, c'est-à-dire la
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  Speaker 3: sortie des énergies fossiles. Si vous
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  Speaker 2: aviez une phrase à dire ce matin pour redorer le
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  Speaker 2: blason de l'OTEC, ce serait laquelle? On va terminer avec
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  Speaker 2: ça
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  Speaker 3: Mais... Moi, je dis le transport en commun, c'est quelque
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  Speaker 3: chose qui est essentiel pour permettre justement les relations sociales,
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  Speaker 3: pour permettre l'économie et pour permettre la transition climatique. Merci
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  Speaker 3: d'être passé dans notre studio. Merci à vous.